女性化したい人のためのスレ
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ここでは女性化について話し合いましょう。
体の女性化、顔の女性化、化粧、声など様々な情報を共有したり、GIDやAGなどのセクマイについてや、それに関する悩みなどを話し合ったりしましょう。
誰でも歓迎です。
喧嘩、荒らし等はなしでお願いします。 珍が取り付いた時点でまともなスレになるのは土台無理
珍に近付いたのは完全に誤算 >>174
ぶっちゃけそれと珍君って大差ないレベルじゃない？ｗ
ドヤってるとこもそっくり
街歩いてて声かける奴なんていなそう、ていうかいないねｗ >>165
わざわざ２ｃｈでコテつけてそれをやる理由って何？
いくら２ｃｈでコテ付けて責任のある言動目指したところで
名無しの無責任な言動に振り回されるだけでしょ
そんなの時間の浪費じゃない？ 眉骨150万か
高いな
その金あったらまずSRSする >>175
読む価値もないレスなんて専ブラ使ってあぼーんすりゃいいだろｗ 女性化って、外見はもちろん重要だと思うんですけど、
精神面も大事なような気がするんですけどね。
男丸出しで意味不明な攻撃性とか発揮されてる方って、
女性化は無理だと思いますねぇ… >>182
女性のメンタル持ってるなら、
「女性化とかきめー男が女の皮被ってるのがいいんだろうが」
って反撃されることくらい読んでから書き込もうね なんにしろ今の情報だけだと珍の言うことが余りにも信憑性ないし
本人いわく数年前の写真という胡散臭いテレビをキャプチャーしたような画像えお上げるのに半年かかって
もうね。
飽きた。
早く会おうぜ SRSはタイの方が技術高いらしいけどFFSはどうなんだ
声の手術も そうですねー。女の格好して、ましてや整形までして、
チンポしごいてるだけの人間って、
AGとかGIDとか、男とか女とか言う前に、
人として終わってますよねー。ただの汚らしい変態じゃん >>167
公序良俗という言葉の解釈が俺とオマエでは違う。オマエは自分に都合の良い解釈をしている
>>169 うえるかむ
>>170
yukaさん。おかえりなさい。
>>171
そしてさようなら。また会う日まで。
ここでコテったら必ずキチガイに絡まれるからyukaさんが言いたいのはここではコテるなってことだよね。
ただ、私は前にも述べたように自分の発言には責任を持ちかつ一貫性を持たせたいし、成りすますクズを排除するためにも
必要なんです。 >>173
ここまで生きてきて、世の中の理不尽さ、不条理さをわかっているつもりでもやっぱり本能的に思ってしまうんですよ。
慶応卒がなにが哀しくてアホMARCH、カス日東専駒成成神、クズ大東亜帝国国、キチガイFラン、えた高卒といっしょに働かないといけないの？って。
逆に奴らにとっては学生時代いかしたナオンを俺らにごっそり持っていかれたという恨みが俺らにあるから、
同じ土俵に引きずり降ろしたと狂喜乱舞しあの手この手で虐めにかかってくるんですがね。
だから余計に、明治、青山、立教、中央、法政、日大、東洋、専修、駒沢、成城、成蹊、神奈川、大東文化、東海、亜細亜、帝京、国士舘、国学院
そして入試で漢字で氏名が書ければ通るFラン、もはや人間ではない高卒に対して超弩級の怒りをもっているんですがね。
ま、あなたようなおやさしい方からアドバイスしていただけたので素直になりますわ。 >>174
あの顔がブサイク？じゃあ河西智美がブサイクなんだな。
じゃあお前の汚い豚面みしてみろや。
>>175
お前のようなクズが俺の発言にうんこみたいにぶらさがるからじゃねーか
>>176
あの腐った尼すっぱい匂いがしてきそうなドンキヅラ化け物と河西智美をいっしょにすんなよ。
>>178
腐れ名無し外道どもを駆除すればいいだけのこと
>>179
俺がやったところはその半額以下だったんですがね。安かろう悪かろうでもなく満足しています。
こんなにオンナっぽい顔にしてくれた○○先生に感謝。
SRSはFFSやってからだよ。先にSRSすると地球外生命体になってしまう。 >>182
俺の場合は「外見のみの」女性化。さらに詳しく言うと「顔面のみの」女性化。
綺麗な美人が自分のこと俺とか座敷であぐらかいてたりとか萌えねーか？
俺は心は男身体も男。で、心は男で顔はオンナ
そもそもどんなにがんばっても外見ですらオンナと全く同様にはならない。
まず頭蓋骨の容積が違う。これを修正するのは不可能。修正＝死を意味するからね。
そして頭蓋部分（首から上の部分）と躯体部分（首から下の部分）の比率も違う。これも修正不可能。
肩幅、あばらの最下部痩身化は修正可能だけど修正以前のような生活はできないと覚悟したほうがよい。
そしてくびれ。これ真似できると勘違いしているバカが多いが、実はこれも不可能。
なぜならくびれは脂肪吸引（皮下脂肪の調節）とかでどうにでもなるものではなく
男性と女性の筋肉のつき方に由来するものだからだ。
筋肉のつき方を修正することなど不可能。
だから俺が常日頃から言っている染色体の問題以前の段階で女性化は不可能というわけだ。
この不可能という現状を踏まえて俺はAGに留まっている。
もし科学が進歩して（たぶん再生医療分野だろうが）真の意味での女性化が可能になったら
俺は本当の意味でオンナになる。女になりたい。女性になりたい。 足つかない画像探すのに半年かかったんじゃいわれ
身長１９０じゃいわれ
青筋立っんじゃいわれ
アスペルマーじゃおんどれ何さらしとんど〜♪
岸和田の〜おっさんの唄〜♪ >>185
ただ信憑性がないとテメーの勝手な腐った感性で書くのではなく、どこがどう信憑性がないのか
具体的に示してみろよ。
例えば「胡散臭いテレビをキャプチャーしたような」の根拠は？ソースは？？？
>>186
スポーン博士、ガモン博士などがタイでは先駆者みたいだけど、彼らは「タイ人」の顔の女性化で優れているだけだからね。
タイ女性のような顔になりたければどうぞ。
人種、民族によって女顔の評価は微妙に異なる。俺は日本の美容整形医をおススメする。
ちなみに西洋美人になりたければヴェリテの福田か中西あたりか。
ただ中西は知る人ぞ知る私立医では最底辺の藤田保健衛生大卒だから俺は嫌いだが（福田は名大医卒）
>>187
それ、だいたい俺のことだが、ちんぽしごいている「だけ」とはちげーよ。
ちゃんと夜の高級ホテルラウンジでしっぽりお酒を嗜んだりしてレディライフも愉しんでますがな。 >>193
それ、聞かれると思った。
美容整形板ではさんざんこのことでバトルが繰り返されているが、結局教える奴などごくわずか。
もったいぶって、いいだろ〜？羨ましいだろ〜？と散々煽っておいて、肝心なことは伏せる。
これってずるくね？でも美容整形板では教えないのがデフォ。
俺の場合は
こんなキチガイばかりのところで言うと
執刀医に迷惑かかるとか、俺がさまざまな苦労して見つけたところをこんなキチガイ連中に
なぜ教えなきゃいけないかとかで、申し訳ありませんがここでは申し上げられませんということになる
ただ、あなたが（私に対する）荒らしではなく真剣に顔の女性化とかを考えていらっしゃるのなら
できるだけのことをしてさしあげたいわ。
岸和田のアホ。俺が書き込みそうなﾚｽを常にチェックしてごくろうさん。
ストレス解消できたか？今日、誰かと会話したか？ >>195
ヒントでいいから教えてほしい
女性化は改名まで終わってるよ >>197
聞くだけムダ
サルの女装姿を想像してみ >>188
さようならではないですよ！
名無しでしばらくいますよ！
もしかしたら名無しでもバレちゃうかもです
忘れられた頃にでもコテつけたりしようかどうしようかそこはまだよくわからないですけど。。
そのコテに対してのキツい書き込みがキチガイなのかはわからないですけど、少なくとも雰囲気悪くしちゃうので。 >>195
ここの問題はまさにそれなんだよな
自分の行きつけの場所がネラーに荒らされたくないから
具体名はかけない
漠然とした自慢話続けるには最適なんだろうけど
ほんとに役に立つの？っていう >>195
こいつは何もしてね〜よ！
ホラ吹いてストレス解消している、ただのネットオカマ！ でも、勘違いキモカマ野郎プギャーされないためには
頭皮くらい剥いでやるわゴルァくらいの覚悟で行かないと完パスって厳しいと思うなぁ
自分も、FFSの中でも特にデコに関しては色々考えてる
眉骨削る以外にも人工骨HAを上から補填して女らしい丸みを作る方法もあるよね
まぁこれも結局は頭皮剥いでやったほうが仕上がりが良いんだけども
もしくは両方組み合わせるとかかな
とにかく整形は医者の腕次第だと思うから、
費用はある程度貯まってるんだけどそこで悩み過ぎて病院決められないでいる… 大掛かりな手術だからよく考えて決めたいよね
費用貯まってるのは羨ましい
自分はまだ足りない 男としての女装が似合う顔と女顔とか中性的な顔って違うのかな？
メイクで中性的じゃない人がいい感じになったり、逆もしかりあるだろうし。 >>206
目鼻立ちがはっきりしているより、全体的につるんとしていて、
玉子みたいな顔の方がいろいろ手間がかからなくてよさそうですね。
いわゆる美人の純女さんの中には、やや男が入っている人もいますから、
メイクでなんとでもできる顔がいい気がします 只今、帰りました！
久し振りの自分のお部屋です(^^)
yukaちゃん見てるだけでもいいよ。
自分が何するか決めて、実行しなきゃね。
私は、SRS終了です。
これから頑張って偽女として生きて行きますよ(^-^)/ まゆみさんSRSしてたんですね！
知らなかった。。
おつかれさまです！
タイとかで受けられたのですか？
整体の話もSRSの話もぜひお願いします(^^)
そういえばまゆみさんって外見女性にしか見えない感じなんですか？ >>207
それほんと思います！
私なんかは目鼻立ちがそれなりにしっかりした方の中性的とか女性に見えるっていわれるほうなのであんまりメイクしても今ひとつだったり。
女装似合ってる人って意外な顔だったりしますよね。 基本的には薄くてのっぺりしてて曲線的な顔が「女顔」だよね
かつ、目以外のパーツは全て小ぶりで目立たない顔、目鼻立ちがハッキリしてない顔の方が良い
純女のするメイクは、モデル（中性的な顔が多い）に近づけるように目鼻立ちをハッキリさせる、
いわば男顔に近づけるメイクだから、
元から男顔であるオカマがそれをそのまま真似すると男顔に拍車がかかって悲惨なことになるという >>208
偽女として生きていきますか よう言うた！
まったく女としか見えなくても自分の中では
それぐらいの開き直りが必要だからな。 >>197
ヒントだけなら。
なぜそこを撰んだかというと料金の安さもそうですが、まず個人医院だということ。
湘南や品川、高須のように巨大チェーンではなくカウンセリングから執刀まですべて同一人物。
そしてキャンセルポリシーが非常に厳しい（料金全額の入金確認ができてから予約成立。そしていかなる理由があろうとも返金不可）。
カウンセリングが有料。これらは一見するとせこい、えげつないように見えますが実は反対。
ドタキャンが横行しているクリニックはその機会費用をまともに手術した人の料金に上乗せしている
また美容整形界では当たり前のカウンセリング無料というのも問題。ひやかしが多くそのための機会費用も
他の患者の手術代に上乗せして補う。こんなの勘弁してほしいよね。
さらに前述した訴訟対策で有能な弁護士をかこっておく費用。これも上乗せ。
自費診療だから高いだけでなくこうした費用も上乗せされているから美容整形は高いというイメージが。
それらがないので私が選んだところは業界の相場よりかなり安かった。
そして安い合理的な理由がわかって安心して手術を受けられた。 そして最も重視したのが院長の出身医局と手術ポリシー。
解剖学、病理学に長けていて、どんなに理想の姿になろうとも機能障害（後遺症、合併症）を生じたら無意味という姿勢。なので、顔面神経がどこをどう走っているかとても詳しく絶対にそれらに触れないように愛護的に手術してくださる。
２ちゃんでも時々「変化が無い」「やった意味が無い」などと酷評されていたが、だったらお前ら涎が口から止まらない顔になってもいいの？
歯が全部抜けて歯茎がたがたでインプラントもできなくなってもいいの？顔面神経傷つけられて無表情な貌になってもいいの？ってことだよ。
所在は関東地方です。 >>203
私も手術を決めてから受ける日まで（近づくにつれて）とても恐怖でした。ただ手術中は全身麻酔でぐっすりですから
自分の頭をめくられているなんてわかりませんがね。
冠状切開（頭髪内を切開）には前頭部、頭頂部、後頭部のどこを切開するのか基本的に自由に選べますが、私の場合後頭部にしました。
後頭部ですと術後しばらくは横になれない（切開部分を枕につけると痛くて眠れない）という欠点はあるのですが、長い目で見ると
もっとも傷跡が目立たなくなる場所でもあります。頭頂部でつむじを交差してしまうと非常に目立ちますし前頭部だと髪を分けるヘアスタイルが
（傷が露出してしまい）できなくなります。後頭部ですと髪が上から下へ伸びているところですので簡単に傷跡を隠せます（ある程度の長さは必要ですが。
男性の短い毛だと厳しいかも）
もうひとつの切開方法が生え際切開。これは生え際のほんの少しだけ額寄りのところを切開するもの。頭髪のない部分の切開ですので
傷が半永久的に目立ちます（薄くはなりますが完全に消失させるのは不可能）。さらにここは重要な顔面神経が通っている部分でもありますので
顔面神経を損傷しての合併症の怖れがありますしそれがなくても傷跡が痛痒い状態が続きます。（痛痒いというのはけっこう辛いです。脂肪吸引したところもそんな状態になりますが
痒いので掻きたいんだけれども触ると痛いというなんとももどかしい状態です） 私が選んだ後頭部の冠状切開はこれらの中でいちばん剥離面積が広いのでダメージも大きいですが
前述した総合的な意味で選択しました。美容外科医でもこれを推奨している人が多いです。
そして冠状切開は生え際切開と違い、骨膜下で剥離しますので（神経もいっしょに剥離する→神経にはさわらない）
安全なのです。（神経は表皮と骨膜の間を走っている）
さらに生え際切開は眉骨部分を完全に露出させることが困難なので仕上がりが不完全（女っぽい眼差しにならない）可能性もあります
眉骨削り（切り）は前頭洞骨を頭蓋骨から完全に分離して研磨し再びチタン合金などで装着する方法（眉骨のでっぱりが激しい場合）と
頭蓋骨につけたまま研磨する（それほど眉骨が出ていない場合）があります。
そして額に丸みをつけるためメタクリル酸メチルなどの骨セメントを塗ります
（概して男の額は平ぺったく女性のは丸い）
最後に切開した部分をひっぱって（額リフト）眉骨を削った関係で余った皮膚を上に伸ばします
（これで眉間や額の皺がなくなりまぁるいつるっとしたとても女らしいおでこになります。
松田聖子もやっております。）
額はひっぱった分だけ広がりますが（生え際が後ろに後退）、その長さはほんの数ミリなので
元々よほどおでこが広い人、若年性ハゲ生え際が既にかなり後退している人以外は心配ありません。 術後数日間はそもそも痛くて熟睡できないし、傷跡が枕につくと痛いので横にもなれません。
私の場合、しばらく座椅子に座って悶々と過ごしておりました。
全身麻酔から醒めても気持ち悪くてすぐに帰れません（２時間以上は回復室で横になっている。まだ局所麻酔が効いているので痛みはそれほどですが
とにかく吐き気などで気持ち悪い。）
血を抜くドレーンという管を頭に挿したまま一晩過ごします（首から下げたプラスチックの容器に血を流します）
これをしないと血栓が頭に出来てしまい危険だからです。翌日にまたクリニックに行きドレーンを抜いてもらう必要があります。
術後に帰る時、翌日通院する時、通行人にジロジロ見られましたが睨み返してやりました。
こんな感じで眉骨削り（切り）は大変ですが、とにかく女性の顔になりたい、自分の顔に綺麗にお化粧して
鏡に映して興奮したい、スッチーみたいにおでこを全部露出したヘアスタイルをしたい。などと思いながら
辛いダウンタイムを凌いできました。
鼻骨切り、顎骨切りのときは金曜手術→月曜出勤（ただし見た目度外視。鼻の場合は鼻ギブス、
顎の場合はソフトヘッドギアみたいなものを装着してになります）しましたが
さすげに眉骨のときは一週間休みました。これは見た目だけの問題ではなくとにかく辛くて出勤できなかったということです。
２〜３日後には顔が内出血で赤黒色で凄まじく膨張してﾏｼﾞで自殺したくなるような風貌になりますが
１週間くらい後にはだいたい収まり見られる顔になりますｗ >>204
額に骨セメントだけというのは眉骨削りの補完法（回避法）なので単独ではおすすめしません。
セットでやってこそ女っぽい額になります。それに骨セメント単独でも冠状切開（生え際切開）が基本必要ですし。
>>206
男顔→女顔の基本的な概念は、削る、縮小する、引っ込めるなどです（女→男はその逆）
なので男顔→女顔のほうが女顔→男顔よりもはるかに困難で費用もかさみ辛いです。
（美容整形では増幅よりもリダクションのほうがはるかに難しい。増幅ならばヒアルロン酸を注入するとか簡単に出来る場合が多いですが
減ずるときは皮めくって〜とかやっかいです）
一般的に凹凸のあまりないのっぺりした顔が女顔なのでしょう。
まゆみさん。おかえりなさ〜い。SRSしてたなんて生々しいですね。どうでした？
痛みとか。ダイレーションがんばってね。
>>209さんもお聞きになっていますが、まゆみさんはFFSはどこまでやってらっしゃるの？
私は外見のみ（特に顔）女性化させたかった（男の心のままで女体化した自分の身体を見て興奮したかった）
のでSRSするつもりはありませんが、また教えてくださいね〜 あちこちで暴れまわり、喧嘩を吹っ掛け、無理矢理にでも自分語りしたがる、どうしようもない変態女装男が平日毎夜出没するスレはここですか？ ふむふむ、参考になるな
やはり眉骨削り＋骨セメントでやろうかな
骨セメント(HA)も冠状切開でやらないと凹凸が生じるリスクがあるからね…
シンデレラさんは眉骨削りだけしたのかな？
眉骨(前頭洞骨)は薄いために削れる量に限度があるから、
セットバックもしくは骨セメントと併用のケースも多々見られるとよく聞くよね
まぁそれでも顔面の数ミリの増減が顔立ちに与える影響は凄まじいけど…
クリニックはなんとなく当てはまるところは思い浮かぶけど所在地が違うから違うっぽいな このテの自身の器に不釣り合いなのにも関わらず、自己顕示欲や自尊心ばかりが強いタイプは相手にしないのが一番ですよ
自己完結できない寂しさや孤独感に苛まれ、ちょっと触れただけで全レスしてしまう哀れな人間なのですから >>219
なかなか生々しいですね。。
とくに顔なので体と違ってぜったい露出するところだからなにかあるとほんとに大変なことになっちゃいますよね。
シンデレラさんはFFSを薦めてますが、しない人がたくさんいる理由がちょっとわかりました。
お金もかかりますしね。 うーん。
まだ女顔がよくわからないです。
ジャニーズ顔は目鼻くっきりって感じですけどあれは男顔になるんですか？
なんかゴツゴツしてる人とか彫りの深いの方が男顔ってかんじがするんですが。 >>209
誰だかわかる笑
場所は秘密です。。
見た目は...私の場合は身長が150cmちょっとなので、男性に見られ辛いのかな？って思います。
高校生の時は、学校がNGだったのでほぼ不登校でした。
なので、フルタイムで女性として生活をし始めたのは大学入学からです。
それ以前はお友達みんなに色々アドバイスしてもらいながら色々訓練をしてました笑
見た目よりも仕草や姿勢の方が大切ですよ。
今は溶け込んでますけどね。 >>214
はい。
色々葛藤はありましたけど、自分で選んだ道です。
絶対に本物にはなれない。
だけど、自分らしく生きるために偽物を選びました。 >>220
痛みは...この時間にここにいることからお察し下さい笑
顔は何もしてません。
本当は左右の二重ラインが違うので、何とかしたいと思うのですが、つけま押し込みかアイプチでカバーしてます。
今は、整形に興味津々の方がいっぱいいらっしゃるようなので、邪魔にならないようにおとなしくしておきます。 >>228
ご退院、おめでとうございます。
正直、うらやましいですねー。やっぱり女の子にあれがついてるのは
おかしいですからね。
とはいっても、私の場合は年もいってるし、社会的には完全に男として
生きていますしねぇ。自宅に帰ると速攻で女に戻るんですが・・・
それに、今の彼氏はあれがあった方が好きというんですね。なので、
今はいわゆるアリアリのニューハーフ状態できれいになりたいなあ、
と思っているのですが・・・。
まゆみさんは彼氏関係とかはいかがですか？ >>215
詳しくありがとう
入院するんじゃないのか
術後の状態で電車は乗れないからきつい >>226
あれ？わかっちゃいましたか。
わからないようにしないといけないのに。。
高校不登校だったんですか。
大学では女性で通ってたんですか？
アドバイスしてくれる友達が周りにいるっていい環境ですね。
訓練って、、なにやってたんですか？笑 >>231
絶対わかるからｗ あなたの場合はコテの必要がないな
でもボケとツッコミじゃないけど二人がいれば雰囲気もよくなる
相方がいなければ観客に野次られるからさぁ 珍は物知りで勉強になるけど
信用できるようにIDの書いてある写真上げないことにはねえ
自分の話は嘘としか思えないもん
珍ぐらいになればフォトショで簡単に偽造できそうだからそれでもダメかな
早く会いたいわ >>221
そうですｗ
>>222
前述したように眉骨削り＋額骨セメント＋額リフトのフルコースをやりました。
>>223
オマエにとっては極めて難解なワードをよく調べて並べたな。褒めてあげよう。
>>224
しないっていうのは大変だからなのかな？お金がかかるからなのかな？
ただ、外出に耐えうる女装を完成しようとするとここまでしないと。辛いっていったってしばらくの間だし。
それに貧乏人は女装（外出）しないでいただきたいというのはこのあたりに理由がある。
>>225
たとえば岡田君なんかは鼻だけ男であとは女性的な造りの貌。
ポイントパーツ、男は鼻、女は目。 >>226
見た目よりも仕草や姿勢の方が大切ですよ＜俺の考えはちょっと違うな
例えばどうみても男という外見の奴が女性のようになよなよした歩き方、仕草だとこれは気持ち悪いオカマ（中身は男）ということになる。
反対にどうみても女という外見の奴が男性のように豪快な歩き方、仕草をしていたらオヤジギャル（中身は女）ということになる。
と思いますが、いかがです？
>>230
俺の手術した栗が入院設備をもってなかっただけで入院させる（できる）ところもあるから安心して。
ただ美容外科のほとんどが繁華街の雑居ビル内にあるという現実な以上、ほとんどのところが入院設備を持っていない。
わずかだが、冠状切開のような（美容整形にしては）大手術の場合、それなりの規模の病院の手術室でやってもらいそのままその病院で入院というケースもある。
これはその栗の医師がどの大学を出ているか、どのような病院で研修医をしたかによる（要は医局閥、大学閥）
また入院させてくれない美容外科の場合、たいていは提携ホテルを徒歩でいけるくらいの近くに持っていて
栗から連絡が行くからゾンビみたいな風情で入って行っても（フロントは）驚かないよ。 >>232
言い忘れたことを指摘してくださってありがとう。
切開部分の傷は線状ハゲとして永久に残ります（数ｍｍの幅で）。
従いまして頭髪で隠せる分には問題ないですが、坊主頭や五分刈くらいの短さにしたらわかります。（白い線になっている）
これは欠点ですが自分の場合それを補うほどのメリットがあったので後悔してません
>>234
すまないが、過去画像にID持たせるスキルもってないので。知ってたら教えて。
あなたがいうように俺が自分のことをなぜこれだけ自信を持っていうのかがリアルで会えば必ずわかると思います。
以前にも、俺がよくいくホテルのラウンジでブランデーグラスを傾けましょうと呼びかけたのだが立ち消えに。 >>236
おっさん顔のおばさんが居ても、普通は中身が男だとは勘違いしないでしょ
逆にどう見ても女性でもしゃべりや仕草が男なら美人なニューハーフとしか思われない
明らかなニューハーフなら配慮パスができるから勘違いしてるんじゃないかな >>235
うーん。もし失敗なんてしたら顔だからほんとに悲惨なことになってしまうじゃないですか。
いわゆるハイリスクハイリターンってやつですよね。
それプラスお金がリスクにまた入るわけで。
だから基本的に誰にもまじまじと見られないSRSはしても人に見られる第一印象になるFFSはしない人が多いのかなぁと思いました。
なるほどー！
パーツごとに男顔女顔ってあるんですね。
それなら納得です。
正直なところ画像はたくさん撮ってあるので安全なら貼ってどこをどうしたらいいかのアドバイス等もほしいところですね。
でも今は若干荒れ気味なのでやめておきます。 どう見ても女の人がオヤジ臭い言動をしてもオヤジギャル(死語)で済まそうとか思いません
どう見てもお前男だろ!本当にありがとうございましたW
変態女装男は今すぐ目の前から消えるかさっさとﾀﾋねや!ゴルァ!!
・・・これが現実です
女装の男は女から見て100％バレバレだからWWW
整形とか関係ないし
空気感とかニオイはごまかしようがないからな
女は本当のことなかなか言わないし
初対面の人に対しては尚更
それを真に受けて毎度自己満して悦にいっててクッソ格好悪ぅ〜WWWWWWWWWW 女装は何か違和感を感じるのは確かだね。
だから私は女のしぐさを身につけるというより男を消し去ることが大切だと思う。
整形でも削る作業が男から女になるポイントだと書いてたけど、
しぐさも身につけようと考えると逆にオカマ感が出てしまう気がします。
女性の中で育つ環境があれば違うのでしょうけどね。
現実はそんなに甘くないからこそ壁を越えた時の達成感も一入だよね。 >>240 全くその通り
何とも思わぬどうでもいいｱｸｾｻﾘ-を当たり前に「これ可愛い〜」といってのける女性の質をわかってない男は無邪気過ぎるよね シンデレラと名乗り膨大な薀蓄を書けば
大勢はメルセデスマイバッハ辺りとか、フェラーリ、ランボルギーニ
辺りのデザインや完成度を期待する。
俺も大変な美形か美少女を予想してたが、
見たらサニーとかビッツ＋ターボくらいに感じた。
それくらいのコンパクトカーは特に目立たないし使いやすいと思うが
シンデレラのロゴマークはどうだろう？
日産かダイハツあたりが妥当だと感じるが 後頭部の切開した部分に線上の禿げが出来るのは仕方ないだろうけど
頭皮を顔まで剥ぐことでその切開線より前の部分(剥がした部分)の髪が抜けたりはしないのかね
シンデレラさんは鼻骨切り幅寄せもしたんだよね？
もし良かったらそこについても少し詳しく聞いてみたいな、自分もしようと思ってるので
眉骨とはまた別のクリニックかな？ >>229
ありがとうございます。
彼氏関係ですか...
私は、高校生の時は皆無でした。
大学に入ってから、男性にお付き合いを申し込まれる機会は増えたのですが、「私、男ですよ」って全力で断っていましたね。
その後、20才位の時に大好きな男性が出来てお付き合いを始めました。
でも最終段階になると下も脱がなきゃならない...これは物凄くハードルが高かったです。
ハードルを越えても私はお相手に変態的な行為を強いている感覚が物凄く強くて嫌でした。
以前も少し書きましたけど、現在は彼氏と距離を置いています。
今後、ノーマルなセックスが出来るようになれば男性とのお付き合いも変わるでしょうね。 >>231
わかるもの笑
女子グループの中にいることって大切です。
私にとってこれはマストです。
女性目線でダメ出しされなきゃわからないことってたくさんあります。
私は治療過程でNHさんと色々知り合いになりましたけど、一番多いタイプが男性目線で女性化を目指してる人なのです。
とっても綺麗なのに何かが違う...この違和感が男性脳から来てる女性化のせいだと思います。
訓練...笑...は、普通に自宅ファッションショーとか渋谷あたりでお買い物とかです。
当時は、すごくダメ出しもらいましたよ。 >>236
ごめんなさい。
前提条件が違うようです。
どう見ても男性の方がそういう仕草や姿勢だと確かに気持ち悪いですね笑
私はたまに見かける...綺麗にメイクしてるのにあれ？って方のことが書きたかったのです。
女子が男性っぽい行動をするのは一時的な外しなので、オーラと言うか雰囲気が違いますよね？
男性がそのオーラとか雰囲気を身に付けず、メイクや服装だけで変化しようとすると残念な結果になると思うのです。
違うかな？ 連投のウゼー馬鹿が居るなぁ
女の側から言わしてもらえば最低限戸籍くらいは変えてもらわないと
どんなに女を装おうが女になりたがろうがお前らは総じて男だ
女装趣味のキモい変態男なんだよ
女の言動なんざ15％もアテになんね
そんな上辺だけのもんにいちいち一喜一憂してお前らって本当馬鹿丸出しなWWWWWWWWWW
女が言ってんだからリアルだろ？W
優しい言葉の裏じゃ指さされてクッソ笑われてるんだぜW
無駄な努力してご愁傷様WWW >>247
男性目線で女性化…うーん、私もその一種でしょうね、きっと…( -_-)
そこがAGかGIDかの違いかもしれませんね。
私の場合、体格はもうどうしようもないので、見た目とか、
仕草とかいくら頑張っても限界があると分かります。
なので、せいぜいが女装子好きの男性に好かれるのが関の山なんだと思います…。 私も同じく男性目線で女性化です
生まれ変わっても男に生まれたい
今生は女性化のスタートが出遅れたので、来世はスタートダッシュを決めたい >>249
本人も偽女として生きていくって割り切ってるのにそんなことわざわざ言わなくていいじゃないですか。
戸籍を変えてもどう頑張っても今の世界では偽女にしかなれないことくらいだれでもわかってると思います。
無理に受け入れろなんて誰も言ってません。
受け入れてくれる人が受け入れてくれればいいんじゃないですか？ >>250
GIDなら自分を偽らず自然に振る舞えば女性の仕草になるはず
抑圧から開放されたーってそういう気分
そういうのないでしょ？ 仕草は習慣と生活環境で身に付き
骨格と筋肉に左右される動作だから
骨格男のGIDが筋肉落として所で自然に振舞ってもキモいだけ
よく思い出してよ、ごっついオバさん(和田アキ子クラスの170オーバー)が
キャッって思わず可愛い仕草しちゃう瞬間を目の当たりにした時の
あのどーしょーもないムカつきと後味の悪さ >>254
なりますよ(^^;) しかし、やはりこの体格と顔ではおかしいので、普段は抑え込んでます 木村沙織とか185ですけど違和感ないんじゃないですか？
歳とか顔とかの見た目もある気がします。 女はいくらデカくても女なんだよな〜
そこに女性化のヒントがあるはずだよ >>254 >>256
正誤の議論になっている気がしたので...
女性化に関して、それとAGとかGIDとかに正も誤もないと思います。
皆さん生活があって、生きていかなくてはならないので、ご自分のライフスタイルの中で出来ることをすればいいと思うのです。
シンデレラさんのように男性としての自覚をお持ちで趣味としての女性化を楽しむ方もいらっしゃる訳で、まずは自分ありきでどこまで女性化するかの判断をすれば良いのではないでしょうか？
正解なんてどこにもない...が正解なのだと思います。 前の書き込み名無しになっちゃいました。ごめんなさい。
>>258
木村沙織さん...素敵ですよね(^^)
女子バレーボールの選手の方って綺麗な人が多いと思います。
顔も可愛いし、ボディラインも綺麗ですよね。
例としての和田アキ子さんは、お年とファッションから少し外れているのだと思います。
木村沙織さんなんかは、声や骨格が男性っぽいところもありますが、女性として違和感はないですよね。
今は名無しの人もああいう方をひとつの目標にしたらいいんじゃない？ >>259
そうだよね。
自分をどこに置けば安心・安全・気楽なのかの判断が大事
自分もそうだったけど何も考えずに迷走することが多いからね。
でも今は昔に比べて情報が多いので良い時代になったと思うよ 木村沙織は顔が小顔で可愛いからね
顎、眉骨、頬、肩幅 >>259
そうですね。ただ、自分の女性化観を「こうあるべき」などと他人に
押しつけたりするのは最低の人間のやることだと思いますね・・・。
見た目、どうであろうが、まずはその人自身がどこで満足しているかが
重要ですね。そのうえで、社会的にどこまで認知されるか、という
問題が出てくるのだと思います。 >>262
駅でチームの仲間と一緒にいるのを見たことありますが、とんでもなく
でかいですよ。巨人の軍団でした・・・。テレビで見ている分には
とてもかわいらしいのですが・・・ それだけ、身長も身体も大きな女性はどこに居ても威圧感があり、大変目立つんです
その上、顔が致命的にデカイ顔のパーツのひとつひとつ、指先に到るまであらゆる身体のパーツ各所に到るまで規格外なのだから、
最早どんな努力しようと素敵なお洋服纏おうと綺麗なメイクしようと、
絶望的に女になるのは、見られのは、周囲の心ある方々に気を遣われないとパスするのは、絶対に無理ゲーだという事がわかるでしょう
また、どんなに装おうとも、女性特有の雰囲気や空気感というものまで都合良く纏うことはできません
女性としての流れるような所作なども、ただパートタイムに真似る程度では
どうしてもぎこちなく違和感が出てしまいます。
つまり、女装をした男性はどうしても女性から見ると違和感の塊であり、
100パーセント女装の男性だとバレているのです。
男が女になるのは無理なのです
女性化を研究し議論するスレッドなども全く意味はありません。不毛なだけです。
真なる女性化は叶わず偽女というより、どこまで行っても女装というレベルからは抜け出せませんから >>265
だとしたら、このスレに来なければいいだけ。そんな当たり前のことも分からない精神頽廃者だってことが丸わかりですよ(^^) 女装を越えて完パスすることはノンホル・ホル・整形関係なく可能だよ
ほぼ素質と少しの努力だと思う。
しかしＧＩＤ・完パス関係なく自分が女装だという気持ちは消えないだろうね。 だしたらスレに来るなとか、見なきゃいいとか事務的に言う奴が
必ず居るが、単に現実逃避なだけでそうやって自分を誤魔化し
続けている現実的な物の見方の出来ない頭の弱い奴なんだな。
じゃぁどうすればいいかって前向きな発想を俺はするがな
殻に篭って井の中の蛙状態で一生ぬるま湯に漬かってりゃいい 100％はないだろ？
ついでに何すればいいかを探すスレを否定すること自体に何の意味があるの？
本物の女性ですら補正下着を購入したり、メイクの勉強したり、ヘアスタイルを考えたりしてんだから、女性化を目指してる人が情報交換してもいいじゃん。
そもそも女性でも残念な人が大多数だし、男から見て女にしか見えない男もいる事は事実だろうよ。
前向きに情報交換しようぜ。 余談だけど、声帯弄っても女声にはならんよ。
元々声帯の音って「ブーッ・・」っていう昔のブザーみたいな音。
男性と女性では平均の周波数は確かに違うけど、個人差も大きいし
男女でオーバーラップするエリアもある。
それでも男女の区別が感じられるのはフォルマントのせい。
個人の識別（性別だけじゃなく”○○さんの声だ”と理解する）には
第三、第四フォルマントがかなり効いてるってことなんで、
リスキーな声帯の手術より、第三、第四フォルマント
を作っている声道を弄る方が効果的なはず。
FFTにかけて、周端数成分に分解してから、
フォルマント周波数をシフトして再度合成してやると別人みたいな声に
なるのが分かる。 うーん。韓国が声帯の手術は進んでるらしいけど、やっぱりリスキーなんだ。
詳しいことはわからないけど、声って確かに高低だけじゃないよね。声の高い男ってそこそこいるけど女性と間違うことはないもんな。
そこら辺どうなんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
