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0388ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 14:37:10.25ID:7alkPEHG0
>>387
ガイドラインを通さずに海外手術のみで、ゴリ押し性別変更したGIDなんて信用出来ないから女として認めない。
女装ゲイ・ノンケ女装の吹き溜まりだしなw
0389ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 14:54:56.95ID:DosfU8GK0
>>382
そういう輩は医者をだましてるかグルなんだろうね

GID診断受けてるMTFならホルモンなりSRSなり勧められるはずだけど
むしろ性的能力への違和感や喪失願望がGID診断の決定条件になってるとかなんとか
先に精巣切除は難しいから化学療法で対処出来ればいいのにね

>>388
SRSしてるのなら身体的にはトイレもお風呂も女性用で良いんじゃないかな
と書こうと思ったところで、撮影する犯罪者が居る事に気が付いた
TS用のトイレや温泉銭湯があれば良いのにな
トイレは身障者用、お風呂は貸し切り家族風呂(かなり割高だけどしょうがない)使ってる
0390ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 15:10:18.67ID:5o8dap8H0
国と社会が認めてくれてるからここで変なおじさんに認められなくても笑うだけなんだ😇
0391ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 15:14:18.76ID:DilMnKS70
女性戸籍が手に入るってかなり人生変わるからね
暗いトンネルの中から一気に太陽に当たるような感覚
女性と同じ権利がある
もうオカマではない
カムアウトの必要もない
心が生まれてはじめて落ち着く安堵感
ただし、これらはパスしてはじめて持てる感覚でもある←ここ一番重要w
0392ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 15:19:00.59ID:Nh46eptz0
ID:5o8dap8H0の人って
戸籍変える要件も知らなくって
GID騙ってる人なのかな
必要書類満たすのに顔見せ1回じゃ終わらないよ・・・

釣りは他のスレでやって欲しいと思う
0394ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 15:27:34.63ID:5o8dap8H0
>>392
電話で問い合わせて必要書類もっていくだけだった
先払いしといて出来上がった書類送ってもらっておわり
0395ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 15:30:48.92ID:5o8dap8H0
その時点で女で生活してたらすげースルーよ?
なんでそんな無駄に時間かけるのだ正しいって思うのかわかんない
女で生活したいっていうのが目的でしょ
書類なんか事後に追い付かせた方が早いよ
グダグダ医者と話して自分探しして答えだしてから動くとか何がしたいのか自分でもわかってないんじゃね
0396ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 16:15:32.81ID:Nh46eptz0
そゆ話じゃないです
どこ突っ込まれてるのか全然分かってないみたいだし
生活云々クリアなんて手術前にクリアするものだし
戸籍変更用の書類云々と関係ない話です・・・

そろそろお出かけするし
作り話っての分かったからもう良いです
0398ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 16:45:06.71ID:GCyV21Dc0
10年以上前になるけど精神科に何回も通ってセカンドオペニオンでもGIDと診断されて初めてホルモン治療開始だったね
5〜6回だったと思うけど近くにジェンダークリニックが無かったから大変だったよ
彼氏がいたので観光して帰るって感じで楽しかったけどね
本当に感謝です
ちなみにその彼氏は今横でイビキかいて寝てますw
0400シンデレラ2017/12/09(土) 21:59:03.06ID:sKXbrg4O0
社会は大勢の人間で構成されています
SRSをし戸籍を変えいくら俺はオンナだ〜とわめいていても
他者の目から見てどうみてもオンナに見えなければオトコなのです。
そうです。パスがすべて、見た目がすべてなのです。
0402ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 03:20:54.35ID:3q+URt8W0
>>400
そもそも順番逆だよね
パスして女として生活とか仕事してから
SRSして戸籍変更だから
その煽りの意味が分からないかな
0403ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 05:13:08.02ID:tLsq0ieV0
>>381
>>363だけど、普段は看護師してます
医師といえども万能じゃないし、手術に失敗もするし、誤診もする ただ現在のせいでの社会生活が厳しいというGID患者に関しては数値的な指標も難しいし、AGか見破るというのはすべての医者にできることじゃないと思う
疑い深く、慎重に向き合う医者もいれば、生業として医者をする人もいるから大変なんだなと思う

わたし個人としてはガイドラインも大切だけど、要するにその人が女性として社会生活を全うできればいいわけで、結局パス度なんだなーとも思っちゃう 顔や容姿、声さえパスできれば体の関係を除いてそこまで困ることはないし

>>384
GID装って水商売してるのもなーて思う苦渋の選択としてするのも悪くはないけど、冷静に判断して、移行する気持ちがあるならSRSはすぐにはとはいかないけど、パスするためのホルモンや人によって声帯や甲状軟骨の手術もそこまでの費用じゃないよ
あと二丁目はやっぱりゲイの街だよ 移行しようとしてる人は結構普通に見かけるイメージ あとなぜか名古屋多いよねやっぱり
0404ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 06:39:38.22ID:ag5Y3E+m0
タイいったときちょっと容姿のレベル低い人多かったな
ほぼ完璧な完成度の人は10人以上いた中でも2人くらい
それ含めて女としてみてセーフって基準内の人は3人ほど
他は素人女装レベルでちょっとげんなりだった記憶
ただ、職業や実家とか環境に関してはきちんと整ってる人が多かったけど
やっぱまずみんなデカイ
そんで動きが男
さらに顔が汚い
できてない人って大体どれかひとつ足りないんじゃなくて全部アウトなのばっかり
顔とか身だしなみきちんとしてる水商売のニューハーフをバカにできるレベルの人って少ないと思ったもんだ
0405ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 06:44:54.59ID:ag5Y3E+m0
こういうこと言うと女でも不細工はいるってよく言うけど女って骨格小さいか細いし未発達だから不細工でも可愛らしい不細工
男が女装して不細工ってもうこれ女としての人生なんか歩めるもんじゃないし本当にやめた方がいい
0406ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 06:46:47.65ID:3q+URt8W0
>>403
1段落目と2段落目が矛盾してるんじゃ
誤診防ぐためのガイドラインを看護師が否定したらダメでしょ
0408ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:12:51.94ID:3q+URt8W0
昨日からそうだけど
相手を一方的にパス出来てない人と妄想して
パスパス煽ってマウンティングする流れってワンパだし飽きるよ

それに匿名掲示板でそういう行為する人は
自分がパス出来てなくて人生上手く行ってない人だよね

ツイッターでも中途半端な人は他人に愚痴ったりパス度の話ばかり
女性に見えて生活も女性でやってる人は普通に恋愛話とかファッション話してるよ
0410ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:30:25.58ID:3q+URt8W0
その誤魔化し方も凄い本人臭い
結局トランス出来ない人が嫉妬してるだけなんじゃないの
0414ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:38:35.90ID:3q+URt8W0
>>413
ここあさん
https://twitter.com/Cocoa16111

主張自体気持ち悪い上に
パスパス語って自分はトランスも出来ない
中途半端だから嫉妬しまくり

発達障害か何か知らないけど
2ch荒らしてばかりで人としてダメダメじゃん
0415ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:38:39.37ID:ag5Y3E+m0
ほんとひどいの多いって話してるだけで自分がバカにされたと思う人なの?
0419ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:44:26.72ID:ag5Y3E+m0
>>416
むしろこっちが聞きたいけどどこに嫉妬を感じるのw
トランスしてるひとうらやましーって思ってるだろってこと?
ちょっとわらう
0420ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:45:30.19ID:3q+URt8W0
>>419
だから日本語読めないのかな?
会話成立しなさ過ぎて怖いんだけど
発達障害ってみんなこうなの?

発言が底辺過ぎない?
0421ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:47:20.10ID:ag5Y3E+m0
なんかしらん人だと決めつけられて恐怖感じるのはこっちなのに...これが掘るスレのやべぇ奴か
0422ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:48:54.76ID:3q+URt8W0
>>421
妄想決めつけ始めたのはあなたでしょw
匿名掲示板で一生懸命パスパス語って
煽らないといけないような底辺荒らしが

皮肉で煽り返されて笑うとかキレるとか言ってるの
凄い滑稽なんだけどw
0424ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:50:09.18ID:3q+URt8W0
>>421
と言うかあなた自分で自白してるじゃん
身体板のホルスレやGIDスレも荒らしてる犯人じゃんw

荒らしが煽り返されて
相手を荒らし扱いする定例パターン
0429ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:53:31.91ID:3q+URt8W0
>>428
ここあさんは
発達障害の世界観で生きてる人だよね

取り合えずここあさんが荒らしでしかないのが
証明されましたが
これいつまで続けるの?

煽り相手欲しいだけだよねw

可哀想
0432ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 08:17:53.16ID:3q+URt8W0
やっと消えたのかな

発達障害の自称MtFで
顔面ランキング厨のチェイサーおじさんで
2chキチガイ荒らしのここあさんの相手してみたけど

時間の無駄しただけでした

パス度語り→マウンティング煽り→突っ込みが入ると粘着して煽って相手して貰おうとする→底辺の煽り合いで時間無駄にさせる
この人のスレ荒らすパターン

関連スレでパス度語り始まったら
大抵ここあさんかシンデレラさんだから
コテついてなかったらNGお薦め
0434ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 12:14:04.94ID:NB97si4K0
まぁ、コンビニの客層ボタンのことや
CoCo壱の客層だとかいちいち気にするのって
本当に自信が無い人がする事だと思うし

そんな事で一喜一憂してるのって最早お笑い種だなぁとは思う
0435ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 13:00:23.92ID:/iB2R5XR0
パスがどうとかよりどう評価されてるかは気になる
街の視線や遠慮ない子供の発言内容とか
0437ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 13:15:40.57ID:sr9cQNtE0
女湯でどこのパーツはダメで優れてるかは比べてしまう。
女からは裸がどう評価されてるのかも気になる。
0438ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 13:22:18.72ID:NB97si4K0
そういう発言とか、実際に感情を挟むだろう物事に対して執着するのは大いにいいと思うんですよ
ただ、事務的なものだったりそこに感情を挟むより機械的にやってることに関して一喜一憂するのは笑えるなとしか
0439ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 14:00:43.25ID:3q+URt8W0
>>436
まだいるし
GIDスレであなたの相手した事あるからそりゃ見た事あるでしょ

主張変わらなくてここも定期的に来て荒らすからバレバレ
前スレラストでシンデレラさんと一緒に暴れてたのもあなたじゃん
少しは主張変えたら?

>>434
女の子生活に切り替えて自信ついたらパスとか気にならなくなるよ

駅前で1時間立ってたら何人の男性からナンパされるかとか
女の子の店で働いて一日に同伴何人行けるかとか
そういう話してるなら自慢したいのかなと思うけど
女に見えるかどうかでパス騒ぐ人って
ツイッターでもそうだけど移行途中で微妙な人しかいないよ
0440ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 14:58:23.59ID:xOEoZly40
>>439
ぶっちゃけ、そうだよね
安定してくると最早些末なことって気にならないというか
むしろそれは後ろめたさあるから気になるんじゃないの?とさえ思う
客層がどうだとか、そんなのより
日常生活でどれだけ慎ましく生きていけるか、だよねぇ
0442ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 15:38:57.08ID:tLsq0ieV0
>>406
すいません、医療従事者としてそのようなことを言っては駄目ですよね
ただ、わたしが言いたかったのはガイドラインに反して健康を害してホルモンしてしまう人たちで、それなりに実生活も伴ってる人はそれはそれで一つの生き方だし、ただ医療従事者としては健康面で支援していかなければなと思います

またガイドラインも医師、人が作ったものですから不都合があったり、全ての人をカバーできるものでもありませんし、医師もまた一人の人間です
誤診はあってはなりませんが、ひとりひとりの人生を考え、向き合っていくことが大事かと思います
0443ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 15:50:16.73ID:sr9cQNtE0
当然だけど女はこんなマウントの取り合いはなく外見や裕福かどうかだから、こういう話題で言い争ってる人って心に男がいる。同類で争っても意味がないし自己の追求だけど思い込むしか辿り着けないものだから矛盾があり、だから冷静であるほど苦しみや葛藤もある。
最初から女だと思い込んでる方が迷いはなく気にもならない。
上の団体結成くんの基準で考えるのならGIDと女装ゲイや勘違いAGや詐欺師との区別はそこらへんかもね。
0444ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 15:54:48.30ID:3q+URt8W0
>>440
だよね
女に見えるかどうかが気になる人って
生活の移行とか仕事の移行がまだ上手くいってなくて
女を装ってる感覚の人なんだと思う

>>442
ガイドラインが絶対とは考えてないし
医者も人間だからミスするのも分かるし自分の人生は好きにしたら良いと思う

ただ今までに戸籍変更した7500人弱の中で
変更後に元の性別に戻りたいとか言った人全員がガイドライン無視して手術した人だよ
医療関係者ならそこ重要視した方が良いんじゃないかな

ガイドラインて面倒な遠回りに見えるけど
思い込みや一過性の気分で後戻りできない手術して不幸になったり自殺する人もいるから慎重になった方が良いと思う
0445ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 16:14:38.82ID:tfUYLl6Q0
気にしない人には二種類いてできてるから気にしない人とできてないのに気にしない人
気にする人にも二種類いて周囲の評価とべつに自分の短所を認めて向上心を持っている人と単純に周囲から認められない人
結局気にするかしないかなんて人それぞれ
でも個人的には男で生まれてる事実が有る限り、埋められないギャップを自覚するのは大事だと思うよ
0446ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 16:18:55.86ID:3q+URt8W0
女に見えるかどうかが気になる人の事だよね
生活移行するにあたって最初に通る関門でしょ
それがいつまでも気になる人は
感覚おかしいと思うし
微妙な人しかいないよ

ギャップ云々はまた違う話
0447ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 16:38:45.44ID:tLsq0ieV0
>>444
同意です
慎重さも大事です ただ患者さんのどうすることもできない現実や苦しみも理解しつつ、話し合って治療していくことが大切かと思います

輸入ホルモンや睾丸摘出など診断もなくできることもあり、診察、カウンセリングが長引くと勝手にそっちに流れる人もいます
精神疾患などでよく言われますが、医師は病院に来る患者しか治療できないのが現状です

難しいですね
0448シンデレラ2017/12/10(日) 17:08:38.31ID:MYsu6tMy0
>>444 446
女に見えるかどうかが最も重要に決まってんだろ。バカなの?
いくら玉とってちんぼ切って穴彫って戸籍変えて俺はオンナだ〜!とオナニーしてても
ゴリラ顔では女子トイレや女湯からつまみ出され通報されるのがオチ
0449ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 17:47:24.28ID:xOEoZly40
>>444
もっともっと極論を言えばメンズ服を嫌がるのって、確かにわからなくはないけど
例えば何か頼まれ事で男装して!とか言われてそういうの着ることになったとして
それを死ぬ程嫌がるのはちょっとなぁ、って思う
別に着ても死ぬわけじゃないし、それを受け止めてあげるのもありだと思う

思うばっかで変かな?
0450ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 18:00:47.34ID:3q+URt8W0
>>448
だから語ってる内容が初歩の初歩っていうか
パス云々って家の外出る時の最初の関門だよね

女としての生活始めて仕事もして落ち着いたら
パス出来てるの当たり前なんだから
そんなの気にならなくなるよ
ちゃんと仕事して他の人とも接してる?してないんじゃ?

手術や戸籍とかは生活出来た後の話だよね
順序逆なんじゃないの

>>449
女が男装してもそれは男装であって
よっぽどじゃない限り女に見て貰えると思うよ
まあ中にはすっぴんだと美少年になる人もいるけどね
0451ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 18:03:53.40ID:3q+URt8W0
ぶっちゃけパス度話で煽る人っておかしな事ばっかり言ってるよね

>>445さんにしても気にしない人は二種類とか言ってるけど
パス出来てないなら女としての生活や仕事も出来ないじゃん
まだ男として生活や仕事してる人の事言ってるの?

気にするとか言ってる人の二種類ってのも全然違うよね
煽る人って女に見えるかどうかのパス度の話とマウンティング煽りしかしてないじゃん

今よりもっと綺麗になって美容に励むとかいう話全くしてないし
意中の彼氏を振り向かせる為とか彼氏からもっと求められる女になるとかいう話じゃないしパス度とか女がする話じゃないじゃん

女側に生活移行出来てないから
他人からの自分の評価が分からなくて女の自覚も無くて
それでいつまでもパス度なんてものが気になってるんでしょ
結局パス度云々が気になるとか言ってる人は女装目線かチェイサー目線と思う
0452ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 18:06:22.51ID:xOEoZly40
>>450
なんていうかさ、男に対する嫌悪感はわかるけど
それを病的になってしまってアレルギー出て死ぬんじゃないかってくらいの子いるけど
そういうのって大体中途半端な子ばっかだよね、って言いたかったんだけど
伝わってるかなこれ…

だから、わたし達がメンズファッションしようと
それが例えば恒常的なものでなくイベント的なものだったら普通に着てもわーわー喚かないべきだよね、みたいな…

日本人なのに日本語不自由すぎてわらうw
0454ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 18:22:11.50ID:3q+URt8W0
>>452
自信が無い頃は女物ばっかりになるのも仕方ないんじゃないかなぁ
女性側の生活や仕事が出来て
ある程度落ち着いたら別に何着ても女に見られるから
大丈夫になると思う

ただまあ男物だと肩幅とかウェスト位置とか
サイズ的にフィットしない服もあるし
彼氏のシャツとか借りる時あるけど
そのまま外行くかどうかはちょっと悩むかな
0455ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 18:24:54.46ID:3q+URt8W0
とりあえず今から遊びに出掛けるから
今日はもうレス終わり

あとパス度云々こだわる人達の性格とか大体分かったし
会話通じない荒らしもいるみたいだけど
パス度とか語られてもつまらないし

どうしてもスレでマウンティングしたいなら
今付き合ってる彼氏がどれだけ素敵な人かとか
どんな出会いしたかとか告白された時の言葉とか語ってみたら?
そういう恋バナ自慢なら面白そうだから幾らでも聞くよ
0456ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 18:30:44.83ID:sr9cQNtE0
結局パスしてるから始まって女で生活してると上からマウントの仕合いしてるだけだよねw
心が女でもパスしてない人って何になるんだ?そんなもの生まれ持った素材でかなり左右されると思うのだが?
パスしていて男の性格を感じさせないものだけが女なのだろうか。
それとも自己申告して性変したものか、
どこまでいっても男なのか、答えなどなく自分の都合だけで押し付けあってるマウント合戦ww
0457ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 18:49:21.91ID:sr9cQNtE0
20レス以上してナンパされたとか同伴だとか痛いマウントオナニーし倒して、そんなにマウントしたければ聞いてあげるってw
大丈夫ですか?
もう出掛けたみたいだからいいけどさ
0459ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 20:00:15.13ID:tfUYLl6Q0
>>451
見てたらお情けで就職してる人とか、戸籍変えたのにリードされてハブられてる人とか、結構いるんだよね
それで実際タイで見た手術する人たちもほとんどが完璧とは言えない容姿だったこともあって、すこし思うところがあって書いただけのことだよ
0460ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 20:04:21.82ID:tfUYLl6Q0
俺自身はどこに該当するかわからないけど、仲良く働かせてもらってるっていうのも書き添えておくかな
変な自信は持たない方がいいとも思う
女の中にいたら、恵まれた資質がない大多数は基本的にすこし浮くんだからそこを踏まえて検討した方がいいぞってことですな
顔だけでも綺麗とか身長だけでも女子並みとか何かないときびしいよって
0463ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 22:12:43.22ID:MYsu6tMy0
>>450
バカじゃねーのか?w
パスもできない糞窯ゴリラどもがSRS戸変してるから警告してるだけだよ。
アホじゃね?
0464シンデレラ2017/12/10(日) 22:17:06.51ID:MYsu6tMy0
このスレの中には俺みたいにあくまで趣味の一つとしてやっているお気楽パートタイムAGもいれば
全人生を賭けてオンナになろうとしているバカも交じっているから話がかみ合うわけねーよな。
三十路ニューハーフの自殺ラッシュスレが盛り上がっているように、これは趣味の範囲でとどめておくのが正解
0466ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 23:39:25.50ID:6g1cz0vH0
そもそも30歳程度で行き詰まる生き方してんのがバカ
病気でもないのに女装とか整形とかしてるのも気持ち悪い変態バカだけどね
0467ストップ!!名無しくん!2017/12/11(月) 02:15:19.11ID:q6sXWsqb0
>>456-457
まだやってるし日本語読めない病気の人なのかな
余りにも見当違いな被害妄想煽りされてもフーンって感じなんだけど

マウンティングして優位に立ちたいのか人格障害なのか何か知らないけど
あなたみたいな日本語読めない荒らしの煽りに付き合ったからレス数伸びただけだよ
連日バカみたいな煽りやパス度話や
マウンティングでスレ荒らされても迷惑なんですけど?

これ以上煽ってくるなら
現実で寂しい生活してるぼっちの人なんだーって思う事にしますね
あなたみたいな会話通じない煽り屋荒らしにはこういう煽り返しの方が効果的みたいだし
こっちも今までのレスで5ch流の煽り返し対応学んだから容赦なく返すよ

結局のところ現実の生活が上手く行ってないから欲求不満溜まってスレでストレス発散させようとして煽ってるだけだよね
構って欲しいならネットじゃなく現実で相手見つけたら?欲求不満のマウンティング煽り荒らしさん
0468ストップ!!名無しくん!2017/12/11(月) 02:22:23.05ID:q6sXWsqb0
>>459-460
俺さんは目線がチェイサーの男性目線だよね

変な自信呼ばわりしたり思い込みとか言って煽ってるけど
このスレで女に見えるかどうかのパス度語ってる人って
不思議な事に100%の確率で相手がパス出来てない人と言う前提で妄想思い込みして相手を下に見て煽ってるんだよね

ネットで相手の外見を下と思い込んで煽るのって現実で満たされてない人がする行為だよ?
それってつまりパス度語る人が現実で微妙な感じで誰にも相手にして貰えなくてストレス溜めまくってるっていう証明にもなるよね

冷たい事言うようだけど匿名掲示板で他人を下に妄想してマウンティングしてもあなた自身は何も改善しないでしょ
パス度が気になるなら当人が努力したら良いだけじゃん
匿名掲示板で他人の容姿を語ってマウンティングする無意味さを理解しようよ

寂しがり男性が相手して欲しくて煽ってるだけならまだ納得するけどね
0469ストップ!!名無しくん!2017/12/11(月) 02:24:07.28ID:q6sXWsqb0
>>463-464
シンデレラさんってパートタイムだったの?
通りで話が全く噛み合わないと思った

AGやパートタイム趣味女装や改造マニアの場合は
パス出来てなくても診断無しでカズキで手術したり
ガイドライン無視でタイ行って手術して
取り返し付かなくなった後に仕事出来ないから戻りたいとか言う変な話も聞くけど

GID的には生活と仕事をフルタイム移行する前に手術しても当人が困るだけ
だから最初の目標がパスしてフルタイム移行する事なんだよね

それでフルタイムして問題が起きなかった人で
さらに性別違和が消えなかったり結婚等したくて手術を望む人が性別適合手術するんだよ
だから手術の話にパス度絡めるのは順序違うという話
0470ストップ!!名無しくん!2017/12/11(月) 02:39:02.91ID:wkyT0DxX0
自己完結病乙
0471ストップ!!名無しくん!2017/12/11(月) 02:45:56.11ID:q6sXWsqb0
つまんない煽り

突っ込み返されるの嫌なら
匿名掲示板で訳の分からないパス度煽りとか
マウンティング煽りとかバカ行為辞めたら良いのに
0472ストップ!!名無しくん!2017/12/11(月) 09:31:09.99ID:E5EuTwN/0
男性ホルモン盛んな人多いな
0475ストップ!!名無しくん!2017/12/11(月) 10:22:15.94ID:+3HJRiZs0
見た目って言うか仕事とお金だよなぁ
なにもMTFに限っちゃ事じゃないけど
0476ストップ!!名無しくん!2017/12/11(月) 10:36:05.31ID:9vRzwfLh0
30越えたおっさんなんだけど、肌とかキレイにしたくて女性ホルモンいれようかと思うんだけど、オススメある?
0478ストップ!!名無しくん!2017/12/11(月) 11:40:27.15ID:ikkmLaaG0
>>390
心は糞じじいの癖に女に成り済ましてる変態親父はとめえだ馬鹿w
俺は40なるが、見た目も心もバリバリ若いしおっさん扱いされねぇよwお兄さん呼べやキモ釜w
おまえみたいな偽MTFを国が認めてるのも今の内だけだからな。
頑張れ日本(チャンネル桜)、維新政党新風、日本会議&統一教会などの一部の極右政治団体は、LGBTに批判的だし、
おまえの様なMTFに成り済ます女装ホモやノンケ女装が、女と男の武器を使い分けて犯罪や迷惑行為を繰り返してる事を問題視してるし、確実に医療や戸籍変更の見直し・規制強化を政府に求める政治運動を起こすだろうからな。
おまえらが野郎に強制的に戻される日も近いから覚悟しとけや糞ホモ野郎が。
0479ストップ!!名無しくん!2017/12/11(月) 12:04:09.71ID:ikkmLaaG0
>>388>>389
そう言うまともな診断が出来ない精神科医を法改正して締め出さなきゃ駄目だな。
でも俺的には、心が女でさえあれば、SRSするまでの間、性欲激しくてチンポ使いまくるのは悪くないと思うけどねw
どう見ても見た目も性格も女の子なのに、ドMで攻められるとチンポビンビンになる様な男の娘&ニューハーフが一番興奮出来るw
純男的には、性欲薄いMTFだと、性的に満足出来なくなるのは事実あるからね。
純男も性欲薄い純愛主義者じゃないと、浮気されたり、長続きしなかったり絶体あると思うよ。
女ホル打っても、SRSしても性欲減退しない様な医療開発をして欲しいよな。
後、確かにタイの様にGID専用トイレ・風呂・更衣室何かがあれば、純女もGIDも互いに安心だし、ベストだよね。
でも現地点でも、GID診断が出てればパス度無関係に心の性別のトイレ・更衣室位は利用しても犯罪にはならない。ただの趣味女装が捕まるけど、GIDなら職質位で済むらしい。(これは警視庁も正式に答弁してる)
風呂はSRSしないと駄目かもわからないけどね。ただ、GIDのトイレ・更衣室利用を、行政が指導してないから曖昧な扱いとなり、学校や企業や商業施設が独断で使用拒否出来るのが問題だ。
偽MTFが性犯罪起こす事も普通にあるし、やっぱり医療がいい加減だからMTFは社会的に信用されないんだよな。
0480ストップ!!名無しくん!2017/12/11(月) 12:31:49.86ID:ikkmLaaG0
>>401
馬鹿かおまえw 自己主張激しいからこそ社会を語れるんじゃねえかよ? 控えめな奴じゃ、思考が甘甘で、綺麗事しか言えないし、社会の害悪に斬り込めないだろ。
後な。ここで、コテハン出さない理由は、場を荒らさずまともに議論がしたいから、敢えて匿名でやってるだけだからよボケ。

>>391
でも、子供も産めない訳だし、結婚相手には、元男とカムしないと、詐欺と変わらないよ。
それ以前に、SEXの時点で、純女の様に濡れないから、疑問を持たれると思うけどね。
ノンケ男を確保するのはかなり大変だと思う。
0481ストップ!!名無しくん!2017/12/11(月) 13:03:38.17ID:ikkmLaaG0
>>403
現時点で、AGを見破れる優秀な医者が少ないなら、優秀な医者だけに診断の権限を与えれば済む事だと思う。
診断受けるGIDの人達は、予約待ちで大変かも知れないけど、本気で性別違和に困ってるなら苦労も厭わないはず。それに偽者が来なくなるから混雑が緩和される。
性同一性障害の診断資格を得る為の、厳しい国家試験を導入する必要性があると思う。
そうすれば、海外で手術した偽MTFが、AGを見抜かれれば、戸籍変更は出来なくなるしね。そう言う女装ゲイ・ノンケ女装は、一生、二丁目とかLGBTだけの世界で生きてくしか無いだろうな。

後、パス度も重要だけど、性格も女じゃ無きゃ意味が無いと思うよ。女にしか見えない容姿や声なのに、本性は野郎丸出しと言う詐欺師が一番タチ悪い。(銀座MTFホステスの撲殺事件が良い例)
でも、今はまだまだGIDの一般社会での受け入れは十分とは言えないし、優秀な頭脳を持ち、公務員や弁護士や一流企業のOLとして稼いでるとかでも無い限りは、二丁目で風や水をやった方が手っ取り早く稼げるのは紛れも無い現実だよ。
後、ノンケにトランスジェンダーとの交流を深め理解を得る為にも、ニューハーフパブの存在は欠かせないと思う。
確かに二丁目とか女装ゲイも多いから、真のMTFがあいつらと一緒にされたくない気持ちもわかるけどさ。
0482ストップ!!名無しくん!2017/12/11(月) 13:50:30.64ID:ikkmLaaG0
>>442
確かに女装ゲイ・ノンケ女装のAGも、肉体改造まで実行してしまうとなれば、ただの性癖とは思えないし、治療支援は必要だと思うよ。
ただ、医師の温情や怠慢で、GID診断を与えて、戸籍変更まで認めてしまうのは、法的にも人道的にも社会的害悪でしか無い。
体の性別のままの社会的扱いで、治療なり支援をして行くしか無いでしょ。
0483ストップ!!名無しくん!2017/12/11(月) 13:59:31.00ID:TjrfvOuN0
イソフラボンって女性ホルモンと似たような性質なんでしょうか?
海外の成分の濃いイソフラボンサプリなら女性ホルモンほど男性機能に害無く女装しやすい体型になったりしますか?
似たような性質でも男性機能には悪いですか?
0484ストップ!!名無しくん!2017/12/11(月) 14:32:54.17ID:ikkmLaaG0
>>469
いや、まともな診断下す精神科医の場合、SRSの許可基準に、パス度は当然、重要視するけどさ。
女性として一般社会で働けてるかどうかは基準にしてないらしいよ。
二丁目の風や水で働いてる人でも、日本で、SRS出来てる人はごろごろいるからね。
女装で仕事出来てるなら、一般社会か、二丁目などのLGBT社会かどうかは関係無い。
SRSの条件が、LGBT社会で稼いで行く生き方を拒否するなら、人権問題になる。
0485ストップ!!名無しくん!2017/12/11(月) 22:22:21.98ID:0VTjwJNG0
>>481
政治や社会、個人、いろいろと大変な点はあると思います。
ただ、本人の生きていくための強い意志は何よりも心強いものなんだなーて当事者として医療従事者として強く思いました。
みんなが生きやすい世界になるといいですね。
0486ストップ!!名無しくん!2017/12/12(火) 04:16:49.50ID:1Ow1FBKs0
>>474
関係なくはないでしょ
容姿の問題ってホルしてる人みんなが今までに経験してきてる事だよ

今パス出来て女の子生活してる人たちもみんな昔は男の子してたんだよ?
ノンホル時代はみんな苦しんだり悩んだりして容姿の問題で辛い経験して来て
それを乗り越えて今の自分があるわけで

だからこそ言えるんだけどパス度ってのは自分自身で立ち向かっていかないといけない問題なんだよね
匿名の掲示板で他人がアレコレ言えるような簡単な問題じゃないし
土日の人たちがやってたのはパス度上げる為のアドバイスですらないじゃん

相手の容姿を下に見てパス度云々語ってマウンティング自慢して煽ってるだけだったでしょ
それって現実で満たされてない人がネットで弱い者イジメしてストレス発散してるのと一緒じゃないの?
容姿の問題で他人をイジメてる光景見て良い気分になる人なんていないよ
いい加減そういう行為やめたらって思う
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