女性ホルモン服用 真の78 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0170ストップ!!名無しくん!2018/10/02(火) 13:50:15.22ID:YHvyuRWg0
肝臓酵素の上昇は、1~20mg /日の投与量で2.6~3.1%、20~50mg /日の投与量で8.1%の個体で、10.2%の個体において認められた50mg?100mg /日の用量、
および100mg /日より多い(200mg /日より多い)用量の個体11.1?25.0%である。[ 136 ] [136] [137] 4年間50mg /日のCPAを投与された前立腺癌患者89人を対象とした試験において、
肝臓酵素の上昇は28.2%であった。[137][138] 150 mg /日CPAで処置した105人の患者の研究では、重大な肝障害は3.8%(105分の4)に発生すると、9.5%の肝毒性率を報告しました。[137]
https://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
0172ストップ!!名無しくん!2018/10/02(火) 14:33:11.88ID:NluK22nn0
>>169
そら死んだら書き込みできんわなあ
0174ストップ!!名無しくん!2018/10/02(火) 15:49:54.68ID:xZI+ZDc10
血栓は笑い事じゃないほど苦しいよ、たまたま生き残ったけど
錠剤は早めに切り上げてね、特にエチニルは絶対死ぬから
0176ストップ!!名無しくん!2018/10/02(火) 15:54:42.76ID:xZI+ZDc10
>>170
アンドロキュア1日1錠とか何考えてんのと思う
4/1、6/1でいいよほんとに
病院で管理してるなら原因はわかるから素早く対処できるけど、自己責任で飲んで呼吸困難で救急車に運ばれても70%の患者は血栓が原因だと気付かれなくて何も治療できずに手遅れになるみたい
0177ストップ!!名無しくん!2018/10/03(水) 11:11:57.55ID:N8ZoE/2X0
ホル情報まとめサイトは出来ないのかな?

説明書の許容量を見て少なめに使ってるんだけど
みんなのレスだと派手に飲んでて怖い
0180ストップ!!名無しくん!2018/10/03(水) 15:18:41.18ID:GbpEPW2Q0
>>176
アンドロキュアは主に肝障害でしょ

エチニラも0.05mgしかEE2入ってないから、元々血液が固まりやすい疾患でもない限り1日10錠未満で問題でるとは思えない

グレープフルーツジュース飲んで20錠ぐらい飲んだらやばいと思うけど
0181ストップ!!名無しくん!2018/10/03(水) 17:01:20.75ID:df4eTHOQ0
>>180
ダイアンが発禁になったのは血栓症で死ぬ人が複数でたからやで
日本でもそれまで筋中してたMTFがピル(CPA+EE2)飲んで脳梗塞になった例が報告されてる
EE2なんて飲むもんじゃない
0182ストップ!!名無しくん!2018/10/03(水) 17:07:05.49ID:df4eTHOQ0
>>177
無理だろうなー
代謝能力も受容体も人それぞれだから

一応トランスジェンダーの研究してる医者の書いたレジメンは数存在するけども、どれもEE2は適していないと書かれているがCPAは摂るように書かれてる
結局T値下げるのに最も有効だからだろうけども
EE2と組み合わせなければ肝臓負担以外のデメリットもあまりないし単剤では血栓症リスクはむしろ下がる
肝臓負担の多い薬なので第二選択肢としてスピロノラクトンやフィナステリドが書いてあるよ

そして当たり前だけどさっさと去勢しろと書いてあるw
0183ストップ!!名無しくん!2018/10/03(水) 17:11:27.93ID:df4eTHOQ0
>>176
臨床実験でも25mg/dayで十分T値を下げることができたわけで長期服用で無駄に量を飲むのは負担かけるだけだろうね
1/4や1/6でいいかは個人差大きいんじゃないの
ちなみにアンチアンドロゲン作用強い言われてるEE2を大量に飲んだところでT値が下がるまでに非常に時間がかかる
CPAとEE2は作用機序が全然違うからね
0184ストップ!!名無しくん!2018/10/03(水) 19:20:46.40ID:ZxBJwoap0
荒れまくってゲンナリしてるとたまにしっかりした知識持った書き込みがあるから見てしまうよ
0185ストップ!!名無しくん!2018/10/04(木) 16:28:24.22ID:H1Mfzm3P0
皆さん黄体も摂ってます?
それとも卵胞のみ?
医者によっても不要論も結構あって悩みます。
0186ストップ!!名無しくん!2018/10/04(木) 17:52:39.06ID:q0IVI8VJ0
>>185
ずっとエストラジオールだけだったんですが、DB-10というのが気になって2週間ほどとってみたら
今まで生えてなかった手の甲に毛が生えてきて、あ…これやばいと思ってやめましたね
とってる人も結構いるみたい?
0187ストップ!!名無しくん!2018/10/04(木) 18:17:10.03ID:y6keqXSB0
黄体製剤のこれまでは少なからずアンドロゲン作用があったから女性化には避けらる傾向もあるけど
実際女性の身体では黄体が生成されいるし黄体を摂ると胸が張ったりとかするし
アンドロゲン作用の悪影響だけじゃなく女性としての身体の反応もあるわけで

世代の古い黄体製剤はアンドロゲン作用あるから避けたいけど
新薬ジエノゲストはアンドロゲン作用皆無のようなので期待してる
だけどまだまだ高いのかジェネリック化してないのか選択肢が少ないんだよね
0190ストップ!!名無しくん!2018/10/04(木) 22:27:32.66ID:SAbjQ6/h0
黄体ホルモン、プロゲステロンクリームでも錠剤の代用ってできるのでしょうか?
0192ストップ!!名無しくん!2018/10/04(木) 23:09:00.24ID:VPOZCxH30
ホルやってると男の体臭にめちゃ敏感になるけど
自分の体臭には気づく?
俺気づかないから自分の匂いがわからない
0193ストップ!!名無しくん!2018/10/04(木) 23:38:34.37ID:l9hUDkan0
自分の体臭はあまり判らないかも
脱いだ下着嗅いでも柔軟剤の臭いしか判らないなぁ

他人の体臭には敏感になるね
男の体臭だけが特別ダメになったわけじゃなくて男も女も臭いって思うし、犬の体臭もダメになったよ
0195ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 00:06:34.58ID:JsGCVGXO0
>>185
去勢前はT値下げるために摂ってたけど去勢してからは摂ってないよ
同じく医者には「去勢した後に飲んでも意味ないよ」って言われたよw

>>186
メドロキシのアンドロゲン作用って天然のテストステロンよりかなり低いみたいだけど、それでも反応しちゃうんだねぇ
毛が増えるのは嫌だな・・・

黄体をT値下げる目的のために摂るならアンドロゲン作用がなくアンチアンドロゲン作用のあるものがいいよね
となると理想的なのはシプロテロンかジエノゲストかなって感じ
https://i.imgur.com/auDewi1.gif

シプロテロンがアンチアンドロゲン剤としては最も強力なので去勢前のMTFには一番合ってるよ
0196ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 01:44:30.68ID:Hk7SmxXS0
女ホル飲んでる人って自殺率高いの
0198ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 08:19:51.94ID:JpfMrQQM0
>>197
テストステロン様の作用って言われてそれを気にする人も多いけど、長期間卵胞だけの補充だと甲状腺ホルモン低下症みたいな状態になる可能性が高い
黄体もバランサーだと割りきって月に一回でも補充するとか、気分落ちたとき用に錠剤持っとくとかするといいよ
ホル始めた初期は黄体でボーッとするから嫌いだったんだけど卵胞のみで安定してからはむしろ黄体で精神安定できてる
0199ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 08:30:23.72ID:JpfMrQQM0
あと、勉強不足とかはたぶん関係ないよ
長く続けてないとわからないと思う
特に男性に女性ホルモンを長期投与した経過の記録なんかどこにも情報ないから勉強しようもないし
卵胞が甲状腺ホルモンの受容体に干渉することもあまり大きくはふれられてないし
0200ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 12:13:17.89ID:+ebQ9x3l0
健康な範囲で最大限の効果得るために情報公開・交換の場として機能してほしいよね
0201シンデレラ2018/10/05(金) 14:59:03.56ID:v5x5twwf0
>>200
ホルモン入れた時点で不健康になるのに、なにが健康な範囲内でだ?
バカじゃね?
そうやって薬物依存するような奴はどんどん廃人になって逝って欲しい
0202ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 15:00:46.22ID:v5x5twwf0
たまに経験者のまともな意見があるが、すべからく否定的なものばかりだろ。
血栓症になり脳卒中、心不全でカタワになったり
癌で苦しんだり。
おまえら薬物中毒者にはそんな生きる屍がお似合いだよ
0203ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 15:02:15.33ID:v5x5twwf0
女性ホルモンを入れると染色体が両方ともXになるとでも思ってんのか?
いくら女性ホルモン入れても病気のデパートになり障碍者になるだけだぞ。
アホか?おまえら。
0204ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 15:12:03.13ID:J9meul0Q0
血栓で苦しんだって報告見かけないんだけど
全員もれなく死んでるのかな?
MTFの自殺率は高いっていうから血栓で倒れる前に自殺してるとか?
0205ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 15:12:33.08ID:VnSnr/JG0
何十年もやってるけど健康に問題ないけどね
趣味の範囲とかシンデレラみたいなオカマ丸出しで発展馬や女装サロン巡りが生き甲斐の爺さんならノンホルで良いでしょうけど女として生活するならホルモンは必須です
0206ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 16:00:24.49ID:JpfMrQQM0
>>204
何回かホルスレには血栓症で死にかけたとか半身不随になったっていう書き込みはみてる
0209ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 17:13:08.61ID:5qIPR9zC0
>>205
え?シンデレラガイジってノンホルなの?きっもいおっさんの体臭撒き散らかしてんだな
ほんとに自分に自信があって生活に満足してるなら、あんな不特定多数の人間に5chなんかでイキり倒さないってこと5chに長くいる人ならもう知ってるしなぁ
可哀想
0210シンデレラ2018/10/05(金) 18:14:30.15ID:i75Hn0lq0
>>205
俺のことなんにも知らないくせに願望だけでプロファイリングしてんじゃねーヨ。
俺はアウルのようなハッテンは今も昔も全く興味ねーし行きたいと思ったことない
エリザベス、スタジオサファイア、パレットハウスなどの女装サロンは昔行ってたが
それも整形前のゴリラ女装だった10年以上前。
今は制限区域にも普通に出入りできる完パスで女性として埋没して人生楽しんでるんだよ。
0211ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 18:16:51.93ID:i75Hn0lq0
>>209
それ、単にオノレの視野が狭いって言ってるだけですからw
0212ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 18:36:29.86ID:JsGCVGXO0
>>204
5chでも血栓症報告たまに見るよ
MTFがピル服用が原因で脳梗塞起こしたという医師が書いた報告も見たし、女性ホルモン摂取のリスクは覚悟しないとね
0213ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 18:37:24.68ID:5qIPR9zC0
文章の雰囲気すら女を感じないし、ただの女装好きなおっさんなんだろうなぁ…こうはなりたくないな、うん

クリマラ入手できなくてつらい
0214ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 18:38:04.76ID:JsGCVGXO0
>>205
あくまで確率の話だからねぇ
ホル飲んだら必ず血栓症や肝疾患になるわけでもないので
0215ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 18:43:56.52ID:xUceE0bb0
ちゃんと定期的に血液検査やら健康診断やら人間ドッグやら受ければいいんじゃないの?
それも出来ないくらい貧乏なの?
0216ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 18:45:49.82ID:U9umCT1r0
病みMTFって自傷行為ですかってくらい大量摂取するよね
そうでなくても体調崩すギリギリくらいまで
そりゃ死ぬよね
0217ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 18:51:20.17ID:XvZpQrJV0
>>216
今の摂取量プレ1日8錠、エチニラ2錠、アンドロキュア1錠みたいなやばいこと書いてるブログ結構あるんだよね…怖いなんで生きてるの
0218ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 19:31:05.14ID:E9ykFpDb0
そういう人はホルモンして病んだのではなく病んでるからホルモンしてるような気がするわ
0219シンデレラ2018/10/05(金) 20:05:55.59ID:i75Hn0lq0
>>213
俺はAG。しかも外見AGだからそんなの関係ねーんだよ。
女になりたいわけじゃなく
男のままで女も楽しみたいんだよ。
0220ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 20:07:38.97ID:i75Hn0lq0
>>218
ホルモンやってる薬物中毒なんて全て精神病患者
0222ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 20:27:27.27ID:brWffqrM0
>>221
それがなんか関係あるんかい?
俺はデカチンだよデカチン。
ただ、カズキで玉埋め込みワレメ造ったからタックすれば
あーら不思議!女性の股間にヘンシーン
02242042018/10/05(金) 23:13:15.48ID:J9meul0Q0
>>206
>>212
そうなんだ…スレ歴浅いから知らなかったよ
多すぎでしょってくらい服用してる人いるし気をつけないとね
あと大きな声では言えないんだけど自分タバコ吸ってて
お酒もそこそこ飲んでるからやめないとって思った
デポ注射だし血液検査はしてるから大丈夫なんて甘い考えよね…
0225シンデレラ2018/10/05(金) 23:17:57.07ID:v5x5twwf0
>>224
うわぁぁぁぁぁぁぁ!最悪!
ホル、ヤニ、アルコールの役満じゃんかw
そりゃあんた寿命めちゃくちゃ縮めてるわw
あんたが生きようが死のうが知ったことではないが
なんだか嬉しいな。
おじさん
0226ストップ!!名無しくん!2018/10/05(金) 23:20:16.25ID:v5x5twwf0
ってか
死ななくても、脳卒中で片麻痺の半身不随になるだけでもう終わってますからw
特に右麻痺は言語中枢もやられてアウアウアウアウアウアウとしか言えなくなるしな。
コレだけ俺がホルのリスクを説いていても無視して打ち続けた罰だと思って
男らしく潔く諦めなさい。
0227ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 00:04:36.45ID:WzZX5OwR0
1日にアンドロキュア1/4Tプロギノバ1Tエチニラ1Tだけど全く健康に影響ないよ
むくみとかもあんまり感じないし検査もふつうに通る
0228ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 00:33:55.80ID:enENpdgz0
>>227
それぐらいが適正量?かな、みんな見てると
それ以上は負担でかすぎだわ
0230ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 01:52:37.20ID:TlTpuZoG0
20年以上ペラニンデポー3週間に1回だけど特に問題は無いよ
夜のお仕事でホルモン+毎日沢山お酒を飲む人は肝臓壊しやすいみたいだね
0231ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 02:22:12.82ID:WmJVsGtb0
多分だけど肝機能障害のリスクの大半てホルやってる人の職業が圧倒的に飲み屋多いから酒のリスク加算されてるだけだと思うわ
0232ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 08:03:39.89ID:lFLedg3+0
ホルモン飲むなら最低でもお酒やタバコ、ラーメンやスナック菓子とかこってりしたもの我慢できる人じゃないと無理だよ
0233ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 08:41:27.85ID:eViMeLKg0
>>227
ラーメンとスナックとらないとエストロゲンの影響で痩せるから
脂肪付けるためにある程度は必要でしょ

長期間ホルやってるなら別だけど初めて間もない人がガリガリにると女性ホルモンやってる意味がないと思う
0234ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 08:43:00.27ID:6dIaW3MY0
女の精神科医ってあんまりおらんのかな
いたらメンクリ行ってたかもなぁ
0235ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 08:44:46.43ID:6dIaW3MY0
>>233
とりあえず筋肉落とすのに結構断食してたけどたしかに胸育たなかったw
最近太ってみたら胸増えたわ
0239ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 09:10:38.41ID:lFLedg3+0
減量は脂肪増えないからだめだし、逆に夜食にこってりしたものは肝臓にかなり負担かかるからだめ。飲み始めて数年は過度な運動、筋トレも男性ホルモン増えるから男性ホルモン値下がって暫く安定するまではしない方がいいって見たけど違うのかな

誰かは体脂肪率30%目指した方がいいって言ってたけど
0240ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 09:16:30.78ID:6dIaW3MY0
眠くなるのは最初の頃だけ
男性ホルモンない状態が長くなってくると眠気でない
0241シンデレラ2018/10/06(土) 11:22:25.97ID:uUVLfnUr0
命削ってまで女性化したいオマエラは一体。。。?

バケモノ
0243シンデレラ2018/10/06(土) 12:07:18.19ID:uUVLfnUr0
俺も女性化したいがあくまで健康でという前提条件のもとにだ。
ランジェリー、婦人服、ウエディングドレス、訪問着
など女性が身につけるものが大好きで
それらを自分が身につけた時に似合う外見になりたかったんだよ。
だから隠せない顔最優先で整形した。
その結果、女性ホルモンなどという毒物を服用しなくとも
女性専用区域に自由に出入りできるまでの完パスとなった。
0244ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 12:25:06.10ID:tQEgyajt0
>>243
それはスタートラインかと
昔ノンホル、ノーメイク、メンズ服で女風呂に案内されてたわ
0245ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 12:32:54.43ID:uUVLfnUr0
>>244
おまえにはスタートでも俺にはゴールだから何?
0246ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 12:36:01.29ID:uUVLfnUr0
俺はオマエラのように女性化が人生の全てではありませんから。
他に健全で一般的な趣味、海外放浪、ヨットなども楽しみたいし
キミらには最も縁のない暖かい家庭も持ってるし。
0248ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 13:33:46.25ID:pNIdL/+30
>>247
裏山は全て妄想だと妄想する腐脳はすっこんどれ!
0252ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 15:16:54.37ID:JvHw8Qqn0
どっちつかずのバケモノだよ。
今さえ良ければいい、今しか考えず自分が老いぼれていくなんてこれっぽちも考えてない
オカマの大半はそう
0254ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 17:30:07.16ID:ilLN6FhR0
結婚するつもりないから子供いらないから平気だとか強がっちゃって
歳とったときのこと全くといって考えてないよね
MTFの方ならまだしもAGとか変態目的でしてるのなんてお先真っ暗だよ
0257シンデレラ2018/10/06(土) 17:45:49.28ID:WCogNyCV0
>>255
オマエの読解力の無さがくだらなさ過ぎ
>>256
あざーす
0258ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 19:08:10.13ID:Q1PEQNaN0
皮下脂肪上げるとE1が自己発生するから女性化には有利だよね
後々痩せるの大変だと思うがw
0260シンデレラ2018/10/06(土) 20:23:58.56ID:WCogNyCV0
>>259
二丁目に行くならアンクリアな
かなやくまこや狂虎によろしく言っておいてくれ
0262ストップ!!名無しくん!2018/10/06(土) 22:15:26.37ID:7lhL9XNf0
女性化したいのに女装だけって意味あるの?
私は女装するよりちゃんとホルとって肌が白く薄くなって、女の子の肌になって体臭もよくなって、尿の匂いも女の子になってすごく満足だよ
表面だけ女の格好しても意味ないんだよね。体臭くさいし脂ぎってるし尿の匂いきついし、体ゴワゴワだし、内面が女じゃないと意味なんてない
素人がごちゃごちゃ偉そうにしてても医者じゃないし、医師の管理のもとやってたら安全なんだから。
0265シンデレラ2018/10/06(土) 22:51:25.57ID:WCogNyCV0
>>262
俺はおまえのような奇形児と違って健常な男性なんだよ!
ランジェリーや婦人服が似合うように、顔の整形、全身脱毛、豊胸、股間スッキリ
をした。これで完パス。
そんな些細なことのために一番大切なものを削っているんだよ!
俺は女体化というより男のままでいかに女の外見になるかだから
おまえと違ってホルやる理由が全く無い
今日も美女に変身し鏡に映し股間からそそり立つ巨根をしごいて桃源郷
0267ストップ!!名無しくん!2018/10/07(日) 00:20:21.00ID:gK6iLCfI0
>>265
整形で肌質や髪質までは変えられんのだよ汚爺
まぁお前は還暦間近のジジイだから女装しても汚いババアにしかなれんし
完パスといってもババアとして認識されるだけだから
肌質や髪質まで若い女の子と同等にする必要もないだろうがなw
0268シンデレラ2018/10/07(日) 00:39:37.20ID:Cf7IMv8z0
>>267
若狭しか取り柄の無い糞餓鬼がなんか言っとるようじゃがw
肌質や髪質はパスにたいして影響ないんじゃよ。
それに骨格だってビキニで堂々とパスしていることでこれも
無関係というエビデンスも得ている。
逆にいくら肌質髪質が女性寄りでも顔がゴリラだったら完リード
ホルモンで顔の形が変わることもないし髭も抜けない
さらにそんなメリットのほとんど無い女性化と引き換えに
肝不全、脳卒中、心不全、悪性腫瘍などに体を蝕まれ
おまえのような生きる屍となる。
0269ストップ!!名無しくん!2018/10/07(日) 00:47:41.97ID:50Vv+ncA0
早く死にたいし、健康なんてどうでもいいけど
女性に近づける上に、死にまで近づけるなんて一石二鳥じゃん
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