女性ホルモン服用91
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注射1本2000円+税だってね。初診は3000円+税。こっちのほうがいいかも。若返り点滴とかしてみたい。 >>520
酢酸シプロテロンはテストステロンがレセプターに取り付くことを妨害する事でその効果を無効とするもので、テストステロンの分泌を抑制する訳ではないからね。
あと、MTFが酢酸シプロテロンを使用する場合の推奨服用量は5〜10mg/dayで、これは欧米での推奨値だから日本人はもっと少なくする必要があるのにシテロン(酢酸シプロテロン 50mg)×2とか明らかに多すぎ。 MTFは何もしないと骨格が男に成長するというのは本当なのかね
GIDは何もしなくても女寄りの体型になるのが普通じゃなかったのか 何もしなければ、成長期にテストステロンの働きで男性的な体型になるのは避けられないよね。
私がこれまでに実際に見てきた人達に限れば、精神が身体に影響を及ぼすという可能性は低いと思うよ。
ただ、性格的に運動が好きでなかったりアウトドアよりインドアを好む人達が多い傾向にはあるから、その辺は関係してくるかもね。。 >>526
抗男性ホルモンによってテストステロン値が下がるわけじゃないの？分泌自体は抑えられなくなってもテストステロンか結合するのを阻害してるわけだから、結果として同義だと思ってたよ
あとシテロン1錠だとテストステロン値が上がっちゃうんだよね、ちなみに言い忘れてたけどテストステロン値は1.4→1.3だよ >>524
ルールだとそうだろうね
あとは医療機関でやってるか自分勝手にやってるかとかで判断割れるかな（想像の話し）
実際に断られたりしたケースあったのか先輩達の話しが聞きたかったの >>529
テストステロンの分泌自体が抑制されていなければ、その血中濃度は下がらないからね。ただ、「1.4→1.3」という血液検査の数値がもし遊離テストステロンの値なら、既に充分抑制されていてそれ以上に下げる必要はないと思うよ。
ついでに酢酸シプロテロンについて書くけど、日本ではその肝毒性が危険視されてアンドロキュア(シテロンはそのジェネリック)の発売が中止されたくらいだから、シテロンそのまま1錠まるごととかマジで絶対に止めた方が良いよ。
飲むにしても低容量のダイアン35やそのジェネリックのスーシーを1、2錠くらいにしておくべきだと思う。何だったらより安全性の高いアルダクトン(スピロノラクトン)でも代用可能だしね。。 >>530
昔はそんな事もあったみたいだけど、最近はGIDでも入れる保険とかできたみたいだよ。んで、その辺の話を解説してるサイトがあったから挙げておくね。
性同一性障害（GID）の方は生命保険へ加入しにくい？告知義務違反になる？
https://money-career.com/article/2473 >>531
抗男性ホルモンを使うともっと遊離テストステロン値って下がっている印象なんだけど、そういう人たちはもともとテストステロンの分泌が少ないってことなの？
シテロン1日２錠でも体調、肝機能ともに良好だから肝毒性の話も個人差があるんと思うんだけどなあ >>534
抗アンドロゲンにも種類があって、LH-RHアゴニストなんかはテストステロンの分泌を直接抑制する働きがあるから遊離テストステロンの数値も目に見えて下がるだろうね。
でも酢酸シプロテロンは上にも書いた様にアンドロゲン拮抗型で分泌自体は抑制されないから、服用後も勃起が可能な場合が多いそうだよ。
ただ、そんな酢酸シプロテロンでも長期間摂取するとテストステロンの数値はやっぱり下がるみたいだけどね。
酢酸シプロテロンの続きだけど、肝臓は「沈黙の臓器」と言われてるくらい自覚症状が出にくいから、ちゃんと検査はしてる？
今は問題ないかもだけど、少量でも充分効果があるんだから(世界トランスジェンダー医療専門家協会では10mg/day以下を推奨)、リスクは少ないに越したことはないと思うよ。 >>535
今の状態だとシテロン1錠でも遊離テストステロン値が上がるから、ある程度デポー注射だけで抑えられるくらいまで下げたいんだよね
一般的にどのくらいのテストステロン値からエストロゲンだけで抑えられるようになるのかも分からないんだけどね >>536
血中のエストロゲン値が高い人にもLH-RHアゴニストって効果的なんかな？もう性ホルモンは十分にあるって判断してもともとLHがあんま分泌されてなさそうな気がするんだけど >>537
フリーテストステロンの数値が1.4だとしたら、これ以上は下げる必要ないと思うよ。
フリーテストステロンは年齢でも変わってくるけど、仮に20代(20〜29歳)とすれば女性の基準値は0.4〜2.3pg/mLで普通に範囲内だからね。
ちなみに女性でもテストステロンは必須のホルモンとされていて、卵細胞の成長・熟成には欠かせないし骨密度を保つためにもなくてはならない存在だとされているよ。
だから、そんな神経質にテストステロンを抑えなくても良いんじゃないかな。。 >>539
まあ下げる必要もないんだろうけど、シテロン2錠飲まないとテストステロン値上昇するのが面倒くさい
あと単純に金がかかりすぎるから、本当はさっさと服用量減らしたいんだけどね >>537
>一般的にどのくらいのテストステロン値からエストロゲンだけで抑えられるようになるのかも分からないんだけどね
この辺も勘違いしてるみたいだから簡単に説明しておくね。
脳の下垂体が性ホルモンの血中濃度が低いと判断すると指令を出してテストステロンの製造と分泌が行われるんだけど、逆にもう十分となったらそれを停止させるネガティヴフィードバックの機能があったりする訳。
そして不思議な事に性ホルモンの血中濃度の判定は男性ホルモンも女性ホルモンも区別されないという特性があるんだよね。
だから女性ホルモンを外部から摂取して血中濃度をある一定の高さに保てば、下垂体は性ホルモンが十分足りていると判定してそのテストステロンの製造をずっと停止させ続ける事になるよね。
だから女性ホルモンを必要最小限の量を摂取し続ければ、テストステロンは自ずと分泌されなくなるというのが正解。
人間の身体って、ホント面白いよね😽 >>542
じゃあテストステロン値が上昇した時は、血中のエストロゲンが不十分だったってことかな？
ここ１ヶ月のエストロゲンの血中濃度は問題なかったから、下垂体が分泌を抑えるには時間がかかるんかな >>543
ヒトの身体にはホメオスタシス(生体恒常性)といって身体の状態を一定に保とうとする機能もあるから、その変化は急激には進まずに徐々にといった感じになるのはしょうがないよね。
あとフリーテストステロンの数値だけど、その測定方法によっては女性の標準値程度の低濃度では誤差が出てしまう事もあるそうだからこちらもそんなに神経質にならない方が良いみたいだよ。 >>544
よく考えたらそんな急に分泌が抑えられたりしたら色んなことですぐ体調崩すようになるし、ゆっくり変化して身体を馴染ませるようにするのは当たり前だね
丁寧に質問に答えてくれてありがとう、もう少し経過観察してみます 片玉だけ残してるみたいな人いるんだろうか？
男ホルないならないでメンタルやばくなるみたいな話もあるし 精巣ガンなんかで片方摘出しても、もう片方が健在なら生殖能力及びホルモンバランスは正常状態を保つとの事だから片方残すってのはあまり意味がなさそう。
もし両方無くしても、副腎から分泌される分はあるから最低でも女性の標準値は保てるんじゃない？ でもまぁ男性更年期の症状はでちゃうかもね。。 精巣癌で両方金玉摘出した人はもう子孫は残せないし
大手病院や個人クリニックの泌尿器科で男性ホルモン注射💉
するんだよ。
じゃないと男性の更年期や鬱になる。 まぁ美容外科で偽睾丸入れてる人もいるけどね
やっぱり金玉無いと性欲はガク落ちらしいよｗ 自分は食事量増えたでもないのに47kg→54kgとドカンと増えたわ 皮下脂肪が適度につくことで、女性らしい体型になるしね😉 太るで思い出したけど、先日実家に帰っていたら母親から「最近太り過ぎじゃない？ ちゃんとダイエットしな」って言われたよ。
特に思い当たる点もなかったのでどの辺が太ったのかと聞いてみたら、「胸の辺りにずいぶんとお肉付いた。だらしない😤」だって。えーと、コレはねぇ。。 パス度低いのは痩せてる人多くない？
普通体型になるorデブになったほうが良いよ アベのせいでウチらが人間として扱われるのは5年遅れたよ
山本太郎さんとかまともな政治家増えないかな？ 重度のGIDは生物学的な原因がある事は確実だから
この件で安易に生物学的という言葉を使うのは無知の表れのように思えてくる え？？？まって？？？
MTFでアベ独裁を支持してたの？？？
命すら脅かされてたのに？？？
欧米ではトランスジェンダーとカムしても殺されないのにそれよりも保守独裁を？？？
ええ？？？ 何言ってるの？？
別に命を脅かされたことなんてないし、特にここ最近はLGBTの理解は日本社会全体で確実に進んでるよ
山本太郎みたいに消費税廃止して国民に毎月10万配るとかいう出来もしない夢物語しか語れない政治家は支持しません 安倍の後を継いでLGBT絡みの案件で清和会を率いてるのは片山さつき
河本問題でナマポ叩いてた元財務省（大蔵省）キャリア出身
思想は言うまでも無いよねｗ >>560
山本太郎wwwwww
まともwwwwww
あんた かわいそうだね 山本太郎は経済オンチすぎる
減税して金バラ撒くだけで経済回復するならみんなやってるわ 安倍政権であたし達の居場所がなかったのも事実でしょ
LGBTはネットサポーターたちにすぐ叩かれまくってた
増税ばかりで性転換の数も減る 育乳マッサージって乳腺症をつぶすってことなのかな
乳首裏痛いわ
ほっといてもいいのかな こうやってマイノリティは活動家の食い物にされて肩身がドンドコ狭くなっていくのだ むしろ政治の話もできないようなただのエロ目的のバカはこんなとこ来んなよ 政治の話もできないようなバカがホルに関してもガセ情報を流してんだろ？ >>575
乳腺症は女性ホルモンによって乳腺や乳管が肥厚・増殖する事で起きる症状で、良性のものなら放っておいてもじき治るから大丈夫じゃないかな。
でももし痛みが我慢できない様だったら、女性ホルモンの摂取量を少し減らした方が良いよ。
ちなみに授乳期などに乳管の詰まりなどが原因で起きる乳腺炎はマッサージが効果的だけど、私たちが授乳する機会なんてまず無いしねぇ。。😅 中目黒行った帰りに新宿御苑で降りて注射初めてうってきた。どんなもんだろうか、何かが変わるとかではないような気もするが待合室は重症者ばかりでワロた。 欧米では男でも女でも関係なくカフェやパブに集まって政治について議論するもんなんだがね
それさえ恥ずかしいという風潮を作り上げたのもまた安倍独裁よね
私も積極的にこういう話は広めることにしてる 日中暇そうなZが病院に出入りしてる人を撮影したりしてるから気を付けないと。 >>579
レスありがとう
減らさずにほっといてみます 日本は野球⚾と宗教🪯の話はタブーって言われる
（巨人🧌と阪神🐅や喪家孔明絡み） 政治の討論とただの悪口の区別がついてないだけの人が多いから…… 山上さんの賛美するとネトウヨがここまで来るんでしょ？ FTMは手術無しでも性別変えれるけど、MTFはダメ！
っていう判決を高裁は出すんじゃないかな
じゃないとフェミや保守派が黙ってないでしょw チンポぶら下げたなんか物凄いのが女湯入ってくるとか地獄絵図だろ常識的に考えて スレ違いならごめんなさい
性の自認は男性
対象は男性の50代の自分なんですが
小ぶりな胸と小さいペニスになりたいとずーっと思っています。
今からホルモン始めたいんですが、
何から始めていけばいいんでしょうか
もちろん女にはなれないので今後も男性として生きていくつもりです。 一般的に女性化を性的イマジナリー(性的な幻想)として捉えている人達が実際にエストロゲンを摂取した場合、性欲の減退によってエストロゲンの摂取自体を後悔するケースが多いというよ。
また、エストロゲン摂取には血栓症や血管系の障害などのリスクもあるし、女性化乳房にしても不可逆性なのでもし膨らんでしまったら手術で外科的に取り除かなければいけなくなるので、始める前によく考えた方が良いよ。
それでも是非というならオエストロジェルやクリマラといったエストロゲンジェルやパッチを個人輸入で購入してみれば良いんじゃないかな(錠剤は40歳以上だと血栓症のリスクがより高くなるのでNG)。
まぁここで聞くくらいだからそこまで真剣に悩んでいる訳ではなさそうだし、だったら止めといた方が良いとは思うけどね。。 でも既に日本女子大（文京区目白台）やお茶の水女子大（文京区大塚）ではちんぽ女子通ってるでしょ？
（在学中に性転換するとかの条件があるかもだけど）
津田塾も来年くらからトランスジェンダー受け入れるし そもそもFTMは加害性ないしレイプなどの性犯罪も起こらないだろ
今回の判決で荒れてるのは犯罪予備軍が自由に性別を行ったり来たりできるようになるからであって
女だから甘いとかそういう種類の問題ではないよ ドイツなどの一部のヨーロッパ諸国では申請のみで法的な性別の変更が可能な訳だけど、そういった申請のみで性別の変更を行なった人たちが日本を訪れた際、性別の取り扱いはどうするんだろうね？
また、国際結婚で籍を入れる場合や養子縁組すると性別はいったいどうなるんだろう。。 このスレ服用するホルモンの話題が一切出てこないね。
いつまで私って異端？みたいな痛い嘘松してるんだか…
このスレ見るの無駄な気がしてきたな ケンモメンが勝手に自分の居場所だと思って占拠しちゃったからな ネトウヨみたいなバカのたまり場になるよりはウチらにとってもいいと思う
少なくとも人権は奪われないよ ずっとホル摂ってる人にとっては、ホルに関して別段新しい話題なんてのもないしねぇ。
新しく始める人もネットで検索すれば大体のことは出てくるしで、情報交換より必然的に雑談が多くなっちゃうのも仕方ないんじゃない？
不満があるなら愚痴を言わずに自分から話題を提供することも大事だよ。
まぁどうせ嫌われ者の私のレスなんて見てやしないんだろうけど。。😌 高裁でMTFは手術しろ！って判決出したらどーなるんだろ？w MTFはFTMと身体が違うんだから手術してから変えろって出てもおかしくないでしょ 今の若い人の方がジェンダー関係のモラルはずっと良くなってるよね
トランスだからとからかってくる事は昔より減ってるだろうし 恒心教サイトで個人情報を晒して逮捕されてるのはZだらけだがね。 先日、中性脂肪について調べてたら面白い事が書いてあったので紹介するよ😚
実は男性も大量のエストロゲンを生産・分泌しているんだって。で、それが何処で行われているかというと、なんと胃なんだとか。
最近になってわかった事だけど、胃には中性脂肪を原料にエストロゲン生産する細胞があって、中性脂肪が過多になるとせっせとエストロゲンを生産する事で中性脂肪の調整をするんだそうだよ。
それじゃなんで大量に作られたエストロゲンで男性が女性化しないのかというと、血中に分泌されたエストロゲンはそのまま一直線に肝臓に送られて分解されてしまうんだとか。
MTFにとってはなんだかちょっと勿体無い話だよね😅 次は上の話とは逆に、女性もテストステロンを大量に生産しているというお話。
女性は卵巣で大量のテストステロンを製造してるんだって知ってた？
でもそれはそのまま分泌される訳じゃなくって、そのほとんどを芳香化によってエストロゲンに変換してから分泌されてるんだよね。つまりエストロゲンの原材料はテストステロンって事。これはちょっと意外だよね😽
ちなみに芳香化を抑制する薬って言うのがあるんだけど、これを使えばFTMさんはテストステロンの自給自足が出来るんじゃないかと思って調べてみたよ。
でも残念ながらエストロゲンの生成自体は止まるみたいだけど、テストステロンがそのまま分泌って訳にはいかないみたい。世の中なかなか儘ならないね😅 >>608
カラコロとか淫夢とかあの辺の人権侵害コンテンツを楽しんで育ったようなチー君は真面目系ドクズが多そう
映像媒体に顔が出ただけでネット民に目的外使用される正当性なんか一切無いのに
私はチー君好きだけどね
ディープフェイクで淫夢邸に集めて空爆して欲しい
>>609
それ男性じゃなくて雄ラットでしょ？ >それ男性じゃなくて雄ラットでしょ？
ヒトでもおおむね確認が取れたみたいだよ。 ここでお詫びと訂正です。
上の方で「酢酸シプロテロンはテストステロンの分泌を抑止しない」と書きましたが、事実と異なるため訂正させていただきます。
スレッドをお読みになった皆様方には、大変申し訳ありませんでした。 自己顕示欲が過ぎる
何でわざわざコテ付けるの？
NGしやすいようにって？
いやそのNGさせる手間考えたことあんの？
人の時間奪ってるんだが？ 私は私の思う様にやるし、批判もどうぞご自由に。
正直、コテをNGにする手段があるのにその手間を惜しむ様な人はちょっとと言うかかなりおかしいヒトだから相手にしない方が良いんだろうけどね。。😅 人の時間奪ってることに対する釈明無しか
最悪じゃん こう言う奴は情報も何も上げずに批判するだけ
ほっとくが吉 病的なコテ嫌いがいるのは旧速かその日暮らしとか。マナポだよ。 普通に夏厨とかいうのが性格悪くてヒスだから嫌われてるだけでしょ
あと自演擁護毎回バレバレだからやめろ このスレの書き込みは全て、一つ残らず私の自演です。以上。
これなら文句ないでしょw このスレの書き込みは全て、一つ残らず私の自演です。以上。
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