A10サイクロンSAなどなど電動オナテク 04 [無断転載禁止]©bbspink.com	
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 >>325 
 そんな物があるんですね〜。 
 >アルコールローション 
  
 アマを見るとペペ & G PROJECTの商品が130mlで910円ほど。結構しますね。 
 温熱効果より「いつまでもヌルヌル」の言葉に反応しました。 
  
 しかし、レビュー見ると乾きやすいとかあります。 
 どんなもんなんでしょうね?  いや多分ウイスキーとローション混ぜてオナホで使うやつやで 
 一時はやってたやつやな、でもあれはまぁまぁ時間掛かるやつやから瞬殺はありえん  アルコールローションなんてもんがあるのか 
 酒+ローションは試したことあるけどちょうどいい配合じゃないと 
 熱くなるを通り越してヒリヒリするんだよなあれ 
 あと酒臭さで萎えた思い出  チャット見たら過疎ってたし、スレ住民かもしれないけどあの集まりとは関係なさそう  >>339 
 音声最後「そんなものもあるのか!!一体なんて名前のグッズだろう(棒)」  >>344 えっ!? そーなん? まぁいいか、ご祝儀買いやし。 
  
  
 んじゃレビューするわ。先に言っておくけど、SAコンでカラ再生しただけだからね。 
 実 用 は し て い な い のでそのつもりで。 
  
 ストーリーは、乳首マッサージ店に行ったらマシンマッサージを勧められてやってみる、ちう話。 
 表現方法なのだが、なんとセリフのみ、チュパ音・マシン音一切なし。『それでは始めますね。くーるくーる、くるくる・・・ぐるぐるしこしこ・・・』とひたすら擬音を唱え続ける。 
 言葉責め、じらし要素も皆無。単調すぎて音声だけを聞くのはとてもキツイ。 
 声優さんの声は、ロリではないが 年上のようなしっとり感もない。んー、強いて言えば中間の柔らかい声? 感想は人によって全然違うと思う。 
  
 連動は(SAコンで見る分には)見事なまでにピタっと合ってる。(CSVチェッカーで見ても)ちょくちょく動きに変化がつけてあり こちらは飽きさせない。 
 前半は抑えめ、後半に盛り上がるように緩急がつけてあり、とても上手く作ってあると思う。 
 ただ気になったのがCSVの出力。Min42-Max100で 前半40〜60、中盤50〜80、終盤70〜90ぐらい。人によっては強すぎるんじゃないかな。 
  
 オレ的評価: 
 シナリオ:★ …とてもキツイ 
 声優:★★★★ …がんばっています 
 連動:★★★★★ …たぶんバッチリ(強さは各自で調整) 
 総評:☆☆☆☆ 4.0 …こういうのは 褒めると宣伝臭いし、けなすと風評被害が出てしまう。無難に中間点から 同志の意欲作ということでプラス☆1でどうよ?  と言いつつ販売ページの評価は ”5(^v^)” を入れておきましたでな。  いつの間にか気づかれていた... 
 シナリオとてもきついのは申し訳ない 
 一人で書いたから荒がありまくりだ 
 自分で使用した時もミスってたの気づいたし... 
  
 次回作は全くの未定 
 今回は完全におれの趣味で作ったから荒もあるし酷いものだと思うわ 
 ちょっと汚い話すると儲けは多分でない 
 それでも買ってくれた人、ありがとう 
  
 取り敢えず一作作って見たけどイラストは兎も角声優とシナリオが一人でやると死ぬなこれ  誰かロボ結月ゆかりのMMDの騎乗位の連動作ってくださいお願いします。  (自作して)いいよ 
 動画は俺も大好きだから是非公開してくれ  タイムローターしか持ってないんどけど他のcsvいじってタイムローターで使うのは難しい?  >>352 
 サイクロンSAのcsvならエクセルにぶち込んでまず回転方向の列を削除 
 時間は0.1倍して、強さは10倍するだけでタイムローターのcsvに一応なるよ 
 たまにうまく動くなくて細かい調整が必要になる場合もあるけど 
  
 あと、仕様上最初の行の0,0は消す必要があるくらいかな  体験版だけ聞いてみた 
 短い〜。もう少し聞かせてほしい 
  
 お姉さんというより熟女系と感じた 
 ロリは苦手なのでむしろ好印象 
 声優選択やトーンコントロールはいいね 
 本編は知らんけど 
  
 イラストもいいね。年齢のギャップは不問 
 コントローラー●のサイズが考慮されれば満点じゃね? 
  
 DLsiteでCSVセット販売はこれが初なのかな 
 新しい活動に敬意を 
  
 もっとレビュー欲しいね  >>355 
 次があれば体験版もう少し長くしてみるよ 
 趣味で取り敢えずぽいっと発売して見たけれど、多分元は取れんと思う  ダッチワイフ風抱き枕+固定器 
 http://www.daki-makura.net/xbz99999.html 
  
 この穴にA10サイクロン差し込んで固定方法として使えないかな 
 抱きまくらの穴サイズが不明でちょっと試せれてないけど  900円で50本売って儲けでないんか…。 
 すげえ漠然と声優30分2万、絵師一枚一万くらいなもんだと思ってたから意外。  >>335 
 遅くなってすまん 
 ありがとう 
 そうなのか 
 動きと連動したりするもんかと思ってたわ  専用コンテンツで儲けを出すにはSAユーザーの母数が少なすぎるだろうなー 
 趣旨に賛同できたらカンパだと思って買い支えようぜ的な 
  
 でも「同人」の「頒布」って、本来はこんな規模のハズだぞ? 元が取れたらいいほう 
 コミケの壁とかで数千・数万単位で売ってる連中がおかしいだけで  元取れないのは半分わかってた 
 よっぽどの大手サークルじゃないと無理やろなぁとは思ってたけど... 
  
 次回作は未定ってことで 
 まぁ同人なんてそんなもんだと言われればなんとも言えんしな 
 時間もがっつり取られるし流石にここから何作か出すのは辛いな...  >>360を参考に おおよその粗利はわかったけど、実際に製作費がいくらかかったのかは本人にしかわからんからなぁ。 
  
 >>359を参考に メンバー1人につき 2万円を支払うとすると、仮に4人(シナリオライター、絵師、声優、csv作成者)なら大赤字だね。 
 プロデューサー(兼シナリオ&csv)+絵+声 の3人で製作して 100本売れてやっとトントン(同人活動として)って所かな? 甘い? 
  
 本業にするには厳しすぎるが、副業・趣味・同人活動としては悪くないのでは? 
 csvで考えればダウンロード数の上限は 300本ぐらいだが、音声作品は青天井。何より 今んところ競合の全くいないブルーオーシャンというのが美味しすぎる。 
  
 >>349は儲からない儲からない言って新規参入を防ぎつつ 既に次の作品を製作中に一票。  >>364 
 そう思うなら作ってみよう! 
 作って作品数が増えれば購入する人も広がって、むしろ売り上げアップになるよ。  CSVなら作れるけど言葉とか作るの絶対無理やわ 
 他にも色々やらんとあかんし  >>364 
 349だが大体大雑把に計算して趣味で出せるくらいだから4、5万ぐらいだったよ(イラストと声優で) 
 csvに関しては自前だから時間こそかかるもののタダではある 
  
 364の言う通り競合相手が居なくて美味しいブルーオーシャンだと思うなら是非作って見てくれ 
  
 上の方も言ってるけど作品数が増えるのは売り上げも新規参入も増えるから良いことばかりだ 
  
 あなたの言う新規参入を防いで次回作を目論んでいる私は引っ込むとするよ 
  
 購入してくれた人達みんなありがとう 
 例の作ろうの会の人達もありがとう 
 初めてばかりの私にアドバイスをありがとうございました! 
 あまり完成度の高いものは作成できなかったけれど楽しかったです  >>367 
 364みたいな理知的なフリをして毒と不幸をばら撒き可能性を摘み取ろうとするだけ 
 の意見に耳を貸しちゃダメだよ。 
 それより購入した人応援した人の方向に向くべき。 
  
 足引っ張る人の言うこと聞いたって、もっと足引っ張ってくるだけだよ。  >>367 
 そんなやつの事は気にせず次回のA10用も是非お願いします。  コミュニティの貢献者を擁護するためなら平気で相手に汚らしい言葉を投げ付ける身内ノリがマジで気持ち悪い  >>372 
 儲けが云々言い始めたのは俺だからスレ汚し本当にすまん 
 いらんことお金の話だけどなするんじゃなかった... 
  
 ところで、A10SAとUFOSAの同時連動の発売はまだかね? 
 結構待ってるんだけどなぁ  >>367 お、そうなのか。教えてくれてありがとう。>経費 4、5万ぐらい  
 オレの計算で大まかに合ってるわけね。大いに参考になるわ。 
  
 >>368 >>369 ちょwオレは極悪人かw オレは別に>367を非難していないし、>367も真っ当に返してくれてるよ? 
  
 えっとね、悪気はないのだろうけど、>367の赤字だ儲からない発言には、言語外に『だからオマエらはやらない方がいいよ』という意味が含まれているんだけど解るかな? 
 だって普通、オレは儲かっていない、から『だから みんなもやろうぜ』には意味がつながらないよね? 
  
 売上はDL数から推測できるけど、経費を知っているのは >367だけ。経費が分からなければ、実際に>367が赤字なのか儲かっているのか、それがどのぐらいなのかはだれにも分からないんだ。 
 その点を>364で『赤字だ何だと言いながら経費を言わないのには理由があって、実は本当は儲かっているんじゃないの? それで人に真似されないように赤字だと嘘をついているんでしょ?』と皮肉を込めて指摘したんだよ。 
  
 それに対して >367は『(経費を公表して)嘘はついていない。新規参入を妨げる意図はない』とキッパリ返したんだ。本当にまだ赤字だし、同じことをやりたい人を邪魔するつもりはないことを証明したんだね。 
 こうして>367にかけられた疑いは晴れ、皆の先駆者としてさらに多くの称賛を得ましたとさ。 めでたし、めでたし。 
  
 これをふまえて >364->367をもう一回読んでみてね。  オレも足を引っ張ってないことを証明しましょうかね。 
 祝・同志製作 音声作品頒布。よーし、パパ、宣伝しちゃうぞー。 
  
  
 乳首責めマッサージ店『くるり』  
 http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ208339.html 
  
  
 というか >341で紹介ageして >346で好意的にレビューして >347でさりげなく評価に注目させてるのもオレなので、どう見てもオレが一番熱心に応援してるんだよなー。ステマとか実は作者とか疑われても釈明できる気がしないw 
 なぜか作者氏の方がsageで引き気味にネガティブ発言をして、慌てた勘違い君が機嫌をとるためにオレを叩くという、変な展開ですな。  だが、オレは売上も増やすがライバルも増やしちゃうんだぜー。 
  
  
 エロ同人頒布(エロ音声にcsvをつけて販売する)をやってみよう! 
  
  
 Q.必要なものは何ですか? 
 A.頒布に必要なものは エロ音声、csvデータ、イラスト画像 です。 
 行動に必要なものは 熱いエロ魂、そこそこの知識、そこそこのお金 です。 
  
 Q.お金はいくら必要ですか? 
 A.一作品でざっくり人件費が @2〜4万円 × 1〜5人です。 
 基本は 1.企画プロデューサー、2.シナリオライター、3.声優、4.イラストレーター、5.csvライター の5人必要で、人数に比例して増減します。 
 とはいえ実際に兼務できる人は少ないため、概ね 3〜4人のチームになるでしょう。 
  
 Q.それでは 予算が15万円程度あれば、一作品を製作できるのですね? 
 A.十分可能だと思います。ちなみに『くるり』作者氏は 自分、声優、絵師 の3人で 5万円程度の経費(自己分は除く)で製作したそうです。 
  
 Q.一作品を 5万円で製作できればすごく儲かるように思うのですが、どうなのですか? 
 A.製作にいくらかかるか、何本売れるかは実際にやってみなければ分からず、利益が出る保証などありません。また、同人サイトの手数料が30%ほどかかることも考慮する必要があります。 
  
 Q.えーそれじゃ怖くてできませんよ? 
 A.確かにいくら知識があっても、実際に行動に移すハードルは高いですよね? しかし先人が道を切り開き、惜しげもなく情報を共有してくれています。 
 知れば真似するのは簡単、と言えるほど単純ではありませんが、一歩を踏み出すためのハードルは確実に下がっています。 
 最初から有料にする必要はありません。まずはこのスレでcsv作品を公開することから始めてみませんか? 
  
  
  
  
 ええ、もちろん知ったかですよ。  きもいやつはおいといて、アダフェスVRのチクビ快感伝道師って動画なかなか良かったよ 
 VRの連動環境ある方にオススメ  >>380 オレは正しい 
 同志の新作買え 
 おまえらCSV公開しろ  >>374 
 >えっとね、悪気はないのだろうけど、>367の赤字だ儲からない発言には、言語外に『だからオマエらはやらない方がいいよ』という意味が含まれているんだけど解るかな?  
 そんな意味は含まれてないでしょ。貴方の思い込み。 
  
 >それで人に真似されないように赤字だと嘘をついているんでしょ?』と皮肉を込めて指摘したんだよ。  
 貴方のかってな思い込みで皮肉をこめるから、貴方は悪く言われたんです。 
  
 >こうして>367にかけられた疑いは晴れ、皆の先駆者としてさらに多くの称賛を得ましたとさ。 
 疑っていたのは貴方だけなんです。 
  
 これをふまえて >364->367をもう一回読んでみてね。  相手すんなよ馬鹿かよ大馬鹿かよ 
 有能だけど馬鹿なせいで潰されてく奴星の数ほど見てきたんだよやめてくれよ  >くるり 
 作品発表お疲れ様でした! 
  
 作者やCSV作品が増えるのは嬉しいですね〜w  >▼クリスタル (硬素材) 
 >・痛いんじゃ!ユルイのに痛い!拷問器具です。何を考えているのか。 
 >・ナニが17cmの自分はこれが最高。巨チンに好評。 
  
 クリスタル買ってみたけど全然硬素材じゃないぞ  
 痛いってやつはどんだけ敏感やねんってかんじ 
  
 ちゃんとローションたっぷり入れたら一番横回転でいい刺激がくるとおもう 
 巨チンなんか空気抜けすりゃ関係ないし と祖チンの感想  クリスタル使い続けてると山が砕けていい感じになる 
 あと多分巨チン関係ない  >>388-389 
 ふむふむ、ありがとうございます。 
 クリスタルは軟素材なんですね。 
 巨チンじゃなくても気持ちいい? 
  
 まだまだ、色んなレビューお待ちしてまーす。  形や形状の違いで柔らかい硬いの差が感じられて 
 素材自体にはそんなに差がないような気がするなこのシリーズ 
  
 クリスタルは改造マスターの異物感を強くしたものと考えとけばいいかもね 
  
 しかし刺激が弱すぎると気持ちよくない、強すぎると音声作品を最後まで楽しめない 
 なかなか難しいなー まぁ選ぶのも楽しみのうちか  連動を前面に出しすぎると持ってない人バイバイになるし 
 あくまで連動ファイル同梱はおまけ程度の見せ方のほうがいい  くるり今売れ数70ちょいか。何本売れたら利益出るのからわからんけど売れてほしいね。  >>393 
 そろそろ元が取れるぐらいじゃない? 
 後は、時間を倍にして、精飲とかの変態プレイをいれこめばもっと売れると思う。 
 時間を倍にしたらコストはどの程度増えるんだろ?  利益が云々いい出すとまた荒れるかもしれないけど、やっぱ気になるもんね 
 売れればこそ後に続く人もいるだろうし音声サークルがcsv付けだすかもしれんし 
  
 誰か言ってたけどそろそろハード、ソフトの進化がほしいところやね 
 同時連動とかお手軽シンクロとか簡単csv作成とか 
 VORZEーー新ネタまだーーーーー?  とにかくシンプルで分かりやすいcsv作成出来るソフト出して欲しい  それなー 
 出来合いも良いけど自給自足はみんな望んでる  くるりって、まだレビューがないんだなぁ。 
 内容の説明がないから買うふんぎりがつかない。 
 フィニッシュは乳首のみで射精? 
 だったら買うんだけど・・・  >>398がんばれ。そうだ、指を動かすんだ。>>339から読めば情報満載だよ 
 それすら難しいなら>>346、>>349、>>355だけでもいい 
 >フィニッシュは乳首のみ 購入基準そこなの?>>346にヒントがあるよ  電動アダルトグッズを使用する謎の音声作品が売られてたから探ってみたらここに辿り着いたよ 
 もっと早く教えてくれよ  先日のwinアップデートからSAコントローラーが開かなくなったのよ 
 起動しても「プログラムに問題が発生」メッセージが出て消える 
  
 D-player上書き、ドライバ更新、再起動をするが効果なし 
 結果、SAコンは起動できないがD-playerとVOLZEplayerは問題ない謎状態になった 
  
 犯人は・・・セキュリティソフトだった。気付けば簡単なんだけど意外と盲点やなー  あるあるですな 
  
 SAの固定方法を確保したいと思って色々漁っているんだが悩ましい 
 どうせなら吊るすより、腰にぴったりくっついてくるようなクッションがいい 
 地獄の凱旋門に上からSAを入れるような穴の付いたような……分かるかな 
 頑張って作るしかないのか 
 https://i.imgur.com/sVKOh9H.jpg  おれの固定方法は 
 手軽で専用ホール使うんだったら100均のストレッチチューブと枕がいい感じ 
  
 蓋のできない他社ホールとか・完全に空中で固定して騎乗位で腰振りたい場合は 
 サイドテーブルと固定金具買って自作がおすすめ 
  
 後者はほんま良いぞ〜A10に使わなくてもベット横に移動式のテーブルがあると色々捗るし  まあどちらもわかる 
 でも太ももに跨がられてる感が欲しいのよね、せっかく自重あるし上手くやれば自立できそうでなぁ 
 やや柔らかい骨材とクッション部分を上手く組むのは簡単じゃなさそうだ  何回か書き込んでるけど椅子に座ってやるならサイクロンセットしてその上から着ているシャツをかぶせるのオススメ 
 結構ガッチリ手軽に固定できる。欠点はシャツが伸びることかな  いい感じに曲がってる大きい抱き枕を2個 2本のゴムチューブで縛って 
 間にA10入れて固定とかどうよ? 
 普段の置き場所に困りそうだけどなw  頑張って絵に起こしたよ、>>406の比じゃないくらい普段の置き場所・使い道に困りそうだよ 
 https://i.imgur.com/oNHXWcu.jpg  >>399 
 ありがとう。 
 乳首のみ射精はなさそうだけど、フィニッシュはあるの?  かりあげデブとポンドで小金ゲットしたからVR買うぜ! 
 A10&UFOとVR連動楽しみすぎる!!  >>408そりゃフィニッシュシーン自体はあるよ 
 逆にラストが行為中に尻切れで終わる作品なんてそうそうある?投稿動画か洋モノの短縮版ぐらいしか思いつかんわ  https://imgur.com/a/Ah9ra 
 https://imgur.com/a/Nrew7 
 自分は余った段ボールを加工してA10サイクロンの固定をしてる 
 一応手放し運転できる 
  
 話は変わるけどHMDを手に入れたからAdult festa VRの作品(VR+1D表示)を買ったんだが 
 連動する気配を見せずずっと機械的に左右に回転して困ってる プレイヤーはDplayer 
 誰かVR作品で連動成功させた人いない?  >>411 条件によってアドバイスが変わるので何とも。 
 +1Dの連動そのものは簡単なんだけど、不具合もいっぱいあるので・・・。 
  
 ポイント1. HMDの種類が GearVR とそれ以外 どっち? → どちらも不具合あり 
 ポイント2. VR+1D動画の種類は 通常(avi) と 匠、HQ(mp4) どっち? → mp4で不具合あり 
 ポイント3. HMDの接続は HMD方式(2D動画がそのまま観られる)と外付方式(2D動画は変換する必要あり)どっち? → D-playerに関係する 
 ポイント4. そのVR+1D動画、本物? → 一部の動画にそもそも+1D信号が入っていない 
 ポイント5. SA接続状態で D-playerで動画再生した時、コントロールパネルの右下は 水色に光る? or 黒いまま? → 黒では連動しない  >>412 
 VR+1D事情に詳しい人に会えて感謝 
 HMDはOculusRiftで、匠のVR+1D表示のあるmp4ファイルをダウンロードした 
 他の作品のaviファイルは連動できたからファイル形式に問題があるみたいね 
 フリーソフトでmp4からaviに変換したけどその方法はだめだった  今確認したら信号デモがONになってただけだった そら連動せんわ 
 真面目に答えてくれたのに本当申し訳ない  UFOSAをiPhoneで操作する方法ある? 
 アンドロイドはそれ専用のアプリがあるんだよね  >>415 
 今の所iPhoneだと手段がなかった気がするよ 
 PCの方が楽だからオススメ  そう言えばここの板ってなんでIDとかないんやろなぁ 
 わっちょい(?)だっけかもあるとどのくらい人がいるのかもわかりそう  >>413 連動できてなにより。PCで匠(mp4)を連動させる場合、1.ファイル名を変更しない、2.D-playerで再生する、という縛りがあるんだけど、D-playerだと画質ギッザギザの2D表示にならない? 
 他のプレイヤーとシンクロさせればいいけど、面倒いしシークができない。 
 自分が買った匠は、D-playerでの再生時、匠ロゴから本編開始後 5分ぐらいで先頭に戻る。以降匠は購入を見送ってる。 
  
  
 あと、大半の PC動画(avi)は SBS(横並び)なんだけど、一部 TAB(縦並び)のがあって、これは激しく音ズレする。(おま環かもしれんが。なおスマホは問題なし) 
 購入前に見分ける方法はなく、当たっても諦めるしかない。 
  
 自分の場合は SODが 100%(8/8)、 KMPが 10%(4/40)、AngelCastleが 8%(3/35)、全体では 5%(15/300) 
 SODが最近どうなのかはわからん。怖くて買ってない。KMPは最近は大丈夫っぽい。  うちはviveとD-playerで匠動画も普通に連動できてるけどoculusだと違うのかな 
 匠動画の画質がかなり良いので、d-playerで満足してる 
 たまに動かない時は本体電源オンオフ、usbドングル抜き差しとかで復帰する感じ  追記 
 連動のクオリティは高くないので例えば冒頭のあたりとかは画面に関係なく左右に動いたりしてるかも 
 ただそこで諦めずに動画を先に進めると、途中からはそれなりに連動してるはず 
 2D動画の連動マイスターが手を入れてくれたりすれば良いのだけど  >>420 >d-playerで満足 それは良かった。おま環は人それぞれですな。 
 連動しない場合の対処法として、D-playerの上書きインストールも覚えておくといいよ。連動しなくなる原因に windowsアップデートやレジストリデフラグがあるので。 
 あとセキュリティソフトのいたづらもあるある  あっ、別人か。二行目以下はいらん世話だったかも。二行目は>>413あてということで 
  
 縦並びに当たった場合の不具合の有無やおま環も聞きたいね。 
  
 アダフェスはレビューで不具合を書かれると必至に火消しするけど、ユーザーにとってはそれも最重要情報なんだよね。 
 レビューと別に不具合投稿欄を作ってオープンにすればいいのにね。 
 「○○がiphon7で動かない!」→「オレ7で動くよ」とか「××がGearVRで連動しない!」→「(返信)現在調整中です」とか「oculusで音ズレするぞ!」→「viveは問題ないよ」とか、めっちゃ参考になりまくりだと思うんだけどね。 
 即時反映が困るのなら、アダフェスでチェックしてから載せるシステムにすればいいだけだし。  スレ違いにも程があるんですけど僕のidってみんなに見えてますよね? 
 皆さんってどうやって消してるんでしょうか?  >>424 
 Eメールのところにsageって打つと???になるよ  HMD:OculusRift 
 メーカー:KMP 
 規格:匠(mp.4) 
 表示:横並び 
  
 上記の環境だったけどD-playerで3D表示だし30分以上の動画で最初から最後まで音ズレの問題もなく再生と連動ができたよ 
 ただそもそもカメラの置く位置が変なのか距離感がおかしいし乳首上部辺りから映像が途切れてて 
 没頭感はあまり無かった D-playerはDeoVRみたいにHMD画面上で映像の手動補正とかできないのかな  >>426 
 細かい調整はできないけど、キーボードのRを押すと顔の向きに合わせて正面は修正されるよ  >>427 
 D-playerだとそれが限界かぁ 
 外れ作品は419の方法みたいに映像用と連動用のプレイヤーを同時再生するしか無いのね  >>420、>>426 ありがとう。縦並びも問題ない人はないんだろうな。 
 自分と同じ不具合の人がいたら「やっぱり」と思うし、同じ機種で問題ない人がいればおま環なのであきらめがつく。助かるわー  >>425 
 ありがとうございます! 
 これで、いけたかな?  てか、ageないようにしようね。 
 変な人に目をつえられても困るから。  カナル型イヤホン使ってるけど駆動音が気になるから 
 イヤーマフ買おうかと思ってるけど使ってる人どう? 
  
 もうちょい金たしてヘッドホン買ったほうが使える幅が増えてていいかな?  >>432 
 俺はソニーの1000x使ってるけど駆動音どころか周りの音も全く聞こえんぞ 
  
 Bluetoothにも出来るしおすすめ  そこまであげちゃうと今度は2017版にしようかとか選択肢増えすぎて 
 他の悩みがでてきちゃうからな・・ 
  
 安いイヤーマフで使ってる人はどないな感じかな?と思って  >>434 
 そう違いはないよ 
 数万円をオナニーのために使えるならノイズキャンセルヘッドホンを買えばいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています