衣類ゴミからお宝探し 9袋目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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さっき隣に住む女性を追いかけてったら
恐らくGSの前に住んでるか勤めてるらしきオッサンがその女性が捨てたゴミを分別チェックするフリしてそのゴミを漁ってたわ。。
回収しようと思ったけどオッサンが漁ったゴミは女性のでもなんか嫌になって今日は諦めました。 >>146
ウチの地元はセーラー服の学校が多いので、通年で出てくるけどね。
1年で20～30着は集まるから厳選してる。 マンションのゴミかっさらったら上階から住人に氷投げられたわ
ビビって逃げて安全な場所に避難したついでに、におい嗅いだら悪臭がしたんで別のGSに捨てた
それから別のマンションに向かうと原付の警官に追尾されて、ついには前方から来たパトカーと挟まれた
しかし、かっさらったものを捨てたおかげでなんとか言い訳できた
そこの管轄内ではもう活動するのを辞めた >>148
ストリートビューにその手のおっさん写ってるのあったよ
田舎の組長なら容器で分けるし、マンションとか専用でないと開封調査を利用規約に盛り込めないから >>151
気持ち悪かったのが、ワイの隣に住むの女性を把握してるのかゴミ袋の中にハゲ頭突っ込んで匂い嗅ぎながら漁ってたよ（汗
そんなゴミ持ち主が若い女性とはいえイラネー！ 当地では、今は漁は全く不可能になってしまったよ。
地域指定の色付きゴミ袋でキッチリ結び、更にカラス除けのネット、ネット押さえの鉄棒でガード。
セーラー服の紺色があったところで中身の色もわかりゃしない。
今、抱き枕に着せて愛撫しているセーラー服は、昔の良き時代にゴミ集積場から救出した物。
あの頃はチャリで漁に出るのが楽しかったなぁ、蠅の蛹がわんさか沸いてたときはビビッタけどｗ
近所のバァサンが凝視してたときもあったけど、何も言われなかったのでそのまま続行した。 >>150
挟み撃ちとか相当やん....
移動手段、時間帯は? 誰かに見られた日、
なんか嫌な予感がして行くのがかったるい日、
に限っていい物ゲットする
なので懲りることなく続ける 70過ぎのババアのくせに下着を切り刻む
ローラー式個人情報保護スタンプを使用
若い娘は見習いさいと墓場まで持っていく >>156
ホント、下着と一緒に破らずに電話の請求書を捨てるとか。
オナネタにされたのかな？
まぁ、俺もこのスレみるまでGS漁りなんて眼中になかったから。女でも周りから「気をつけな」といわれない限り無頓着かもね >>157
まあ素人だよね
人の家入るなんて
捕まるに決まってるし人の迷惑だし 数年ゴミあさりの俺より保管量多かった
根こそぎいくからだろうな 境界がなく道端から拾えるってことが言えると横領罪
境界があるが通りすがりに手を伸ばせば取れたってなると窃盗罪は微妙
蓋や戸・カーテン、囲いがあるのに立ち入ったら窃盗
道路から一歩でも敷地内に入って侵入罪、持っていけば窃盗
けっきょくGSでも侵入して捕まれば空き巣と罪状は変わらない 警察がごみ漁り検挙に消極的なのは、自分たちも捜査の一環としてよくやってるのがある
あとは放火や車上狙い、未成年の非行などのパトロールついで以外に予算を組んでもらえないからだな すごいんじゃなくて簡単に直接行動を読まれる馬鹿だし、いい加減スレ違い
うちは衣装ケース37箱（3段重ねで畳3畳分）あるけどまだ3倍は置ける 独身者はスペースを自由に使えるからいいよな。
もう自室の収納スペースが満杯で厳選してる。 最近は嫁にばれてるんで少し堂々とやってるよ
コツは香水や化粧品、子供のおもちゃなんかをネットで売って口座見せることかな
保管はヘビースモーカーなんで並みじゃない 行けばあるんだから見に行かなきゃ損ではあるんだけど
様々なパターンを経験したら徐々に同じことの繰り返しと思うようにもなってきた
斬新な出会いを求めて行動範囲や対象（サイズ、年齢層、モノ）を拡げていくと
外道をおかずに抜いた後の罪悪感がけっこう長引くんだよね
単調であって初志貫徹なはずなのに、きりがなくなっていく自分に疑問です
雨の日は行かない理由が出来て自分を納得させられるんで心が安らぐ 猫を拾ってくるのと変わらないかもね
みんな最終的には一人になって自由になれると思ってる
一人っきりになって女性の下着や衣類とだけ生活したいと思ってきたけど
けっきょく近所から○○屋敷と呼ばれる存在になっていくんだな
そうならないように内省は進めておいたほうが身のためかもね 人がもったいないという気持ちに見切りをつけて捨てた物を拾い集める
それらに囲まれて身動きが取れなくなり精神を病んでしまう >>167
行けばあるって言うからにはリサイクルなんでしょうけど、リサイクルはゴミじゃないっすよ 365日24時間、車で移動すれば30分以内に女の服が入った袋を見つけられるよ 仕事との両立がうまくいかなくなったんで少し休んだんだけど
仕事が暇になったらなったで活動再開する気がなくなった
休んだらだめってまるでアスリートですね 6月の続編大漁キターーー
しかしクロッチに穴が開いてヒメカツオブシムシの幼虫が湧いてるのがあった みなさんは可燃ごみ漁ってるんですか？
はじめて車で可燃ごみ手当たりしだい
車に放り込んだんですが
ほとんど生ゴミでした >>179
俺はじいばあ多い地域はダメ。
新興住宅地狙い＆大学近くのアパート群
あとはぱっと見したときの中身のゴミ。
ピンク系クロ系の物はあまり男は出さない。
なんとなく他のゴミと隠す感じや奥の方に隠しるてるもの
あとは勘 隣に住んでた可愛いベトナム人の若い女の子が今月で引っ越し
衣類ゴミを階段下に置いてあるんだけど、いまいち漁る気がしない
なんか臭そう(偏見) >>179
うーん触って布の感触すれば放り込むかな >>179
数回やれば袋見れば何が入っているか何となくわかるようになるよ。 焦って物色する余裕がないです
監視カメラとか確認する余裕もないです
ゴミあったら放り込む感じです
みなさん凄い勇気ありますね 落ち着け焦るな
とりあえず決行する前に行くルートを先下見してカメラあるかとか確認しろ
ぱっと見るか触ってプラスチックか布くらいは判別しろ
数秒でできるはず やっぱり下見は重要なんですね
女子大アパートのGSから4袋取ってきたんですが
当分行かないほうがいいですか？ どうしてこんなとこで初歩的なこと教えてもらおうとするんだ
ドジ踏むやつがいれば社会問題になりかねないってのにアホか
そこがどんなかもわかんねえやつにリピートするかしないかを聞くとか
自分のことも自分で決められないって、まだママンにパンツ買ってもらってるマザコンかよ ちなみにクルマだと下見しとけばいいってもんじゃないから
Nシステムを避けないと、同じところグルグル回ってるのはリストアップされる
何か事件でも起きてアリバイなければ呼ばれるぞ
防犯カメラだけじゃなく今は周辺の民家のドアホンやクルマのドラレコの監視モードでも撮られてる
そもそも何らかの価値がある物じゃなく、生ごみなんか持ってきたほうがばれたら何が目的かってことになる
単なる変態じゃなくストーカーとか異常者、興信所かと思って待ち伏せ食らうのはある まあ、捕まらないように無駄なことはするな（串でも刺して踏め）
典型的なBBAモノ
ttp://livedoor.blogimg.jp/yosi59501/imgs/5/b/5b5276cb.JPG
右の袋の中にまた袋が入っていてあやしいが全体の色的に微妙
ttp://blog-imgs-98.fc2.com/s/u/t/suteru57/20161123203549b49.jpg
大量系だが子供服やかさばる物も混ざってるので可能性大
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000943888/87/img78fa7381zik3zj.jpeg ↑
こんなの完全に地域の衣類リサイクルボックスor衣類の廃品回収場からじゃん
可燃ゴミじゃないからそりゃ出てくるわ
リサイクルボックスは完璧カメラあるぞ >>190
使いまわしにつっこむなってｗ
なんなら資源ゴミとして分別を求めてない自治体のGSのストーリートビューでもいいんだが
資源ごみは週に1と2週に1、月1から年に十数回、まったくなしってのに分かれてて
最後でもマンションや団地（文字通りとそう呼ばれる住宅密集地）、自治会独自にリサイクル化してるところがある
形態に違いはあれ、不法投棄も含めて衣類ゴミの外観は、ほぼ全国共通（畳んで紐で縛る地域も残るが） 可燃ゴミの方なら一人暮らしのJDとか新しく下着買ってきたのか、服や靴と一緒に未洗濯のクタクタパンツ２～３枚とかくるくるっと脱ぎっぱなしのパンストとか未洗濯靴下とかもまとめて捨ててる時あるけど
でも資源ゴミはダメだ、タンスからそのまま出したゴミだから 衣類ゴミの外観と実際はこんなのが関係してる
着なくなったがまだ使えたり季節外の衣類をゴミ用などの袋でまとめて押し入れに置いとく
捨てるか古着として売るかリサイクルに出すか結論が出ないまま押し入れなどにためこむ
衣替えや片付け（特殊清掃含む）、独立、引っ越し、結婚・離婚、妊娠、出産、入院などの際にまとめて出す
これらのうち下着類と衣類は通常別扱いなのが大半
衣類ゴミは保管やためこんでる袋を流用するかゴミ袋に二重につっこむかの多少の違いがある
そこで下着は何も見えにくくするだけでなく小袋にまとめたのをさらにつっこむというのがある
一方で生ゴミや家庭ゴミはもっぱらレジ袋でこまめに出すってのがあって
それを大きなゴミ箱にゴミ袋をセットしたのにまとめる、下着類の行方がそっちなるってのも少なくない
要するに主体は両方なんだが、女性の心理として生ごみと一緒にまとめて出すことは少なく
出すときはコンビニトイレの汚物入れの感覚で明らかなゴミとして出すのが主体 >>194
資源ゴミが衣類だけなんてのは嘘だし前スレで既出だから
実際に古紙・布類の回収業者の作業場・工場では下着だけ女性のパートが仕分け、圧縮してパレ積み、定期的にコンテナ輸出してるし
逆に資源ゴミとして出されても掃き溜め状態、ちりやほこりまみれの衣類と一緒に糊で固めたようなバリバリの未洗濯下着は普通に入ってる
回収業者は重さなどの状態（特に水を含んでないか、布団や敷物が入ってないか）で判断してだめなら粗大ゴミ認定のステッカー処理するし
可燃のパッカー車は可燃ゴミとして出されても状態がよければ資源ゴミ扱いのステッカー処理して残す 資源ゴミ扱いのない自治体では金曜の夜から月曜の朝が狙い目
どうしてかというと生ゴミは鳥獣に荒らされるが、衣類だけの袋を荒らす（ちらかす）のは人間の池沼だけ
資源ゴミ扱いの自治体は何と言っても水曜日
自治体も水曜日の地域に重点を置いてるので自治体かけもちの回収業者の関係で水曜休みの隣の自治体がある
水曜の地域は定期的に爆発するので夕方まで未回収というのが多い 基本的に自治体は日曜日くらいGSにゴミを残さない方針だ
たとえば月・木が可燃で水曜が衣類だったとすると、木曜以降の衣類ゴミはパッカー車行きできれいに片づけるが
金曜以降に出された衣類ゴミは水に濡れてれば翌月曜にパッカー車、状態がよければ水曜まで残されて回収業者に回す >>196
そりゃあるでしょうよ
ただこっちがターゲット層にしてるギャルやキャバっぽい子やJDはわざわざ資源回収になんか出さんのよ
彼女らはぜーんぶ燃えるゴミに出しよるの
そりゃ当然それも全員じゃないよ
資源回収でひととこに集められた資源ゴミから広い集めるそっちのターゲット層は知らんけどさ ここでは資源ごみにパンツなんかはいってないということにしたいやつが定期的にあらわれるんだよ
資源ごみは窃盗罪が成立するので大概が消極的なところにつけこんで一部のイケイケの独占状態になってる
資源ごみの話をすればするほどリサイクルを推進してる団体から睨まれるからないことにしたい >>200
それは分からんでもない気はするよ
女の心理としてはパンティやストッキングは別にして隠して捨てたいだろうからね
資源に出すのはいいけど何にすんの？というより燃えるゴミで燃やしてもらいたいわけでしょ？ 資源扱いの衣類ゴミのうち、下着の重量の割合は全体の1%程度ですよ
次点のキャミやパジャマ、制服なんかを入れてもその倍くらい
あとはドンドンダウンとかで換金してたらこりゃ罪重いですけど
自治体の分別に従いアウトのものを除いて、きれいに畳んでリリースすれば
自治体側の損害なんてないに等しいですね うちの地域は月2回段ボール、衣類の回収日があるけど（公民館や公園など）
そこに下着類はなく、その前後の可燃の日に出されてることが多い ルール守らず土日に出てるゴミほど当たりがあったな
オモチャとかエロ下着は土日ばっかり回収した記憶がある >>201
衣類ゴミとしてストッキング出すなって自治体もあるんですよ
あれは緊急時のエンジン回りのベルトにもなったくらい強いんです
回収業者が置き場で作業中にフォークリフトのタイヤに巻き込んで死亡事故が起きた経緯もある
燃えるごみとして処分してもらう選択は川越市とかで実施してます
なら可燃ゴミとして出せばいいじゃんってつっこまれますが
自治体がリサイクルを言ってるのは水濡れしたら悪魔のように重くなるんで
晴れの日に出させる口実も半分あるんですね
あとはゴミ袋有料化でも資源ゴミは無料という優遇に釣られるかです >>205
>ここでは資源ごみにパンツなんかはいってないということにしたいやつが～
↑
これに同調しただけ
見られたくない心理から別箇にして燃えるゴミに出す女の方が多いだろうさと >>203
そのパターン（たとえば古紙とは別だけど八王子）だと下着類が入ってるポイントって大体こんな感じ
深夜早朝狙いはボックスタイプかケージ、囲い・網があって集合住宅専用のもの
住宅街の共用ではあまりでないが、行き止まりやビレッジのような閉鎖的なところではちょくちょく出る
GSなしアパートが固まってるそばの公園や寺社の脇なんかの共用GSでは明るさによる
暗かったら日の出後、明るかったら夜のうちに出てるとか
誰も出さなければ折りたたんであるカゴや網が上げられてたり丸めてあるのに、そうでなく何か入ってたらチェック
朝7時以降だったら巡回も兼ねてゴミ出しの女性をチェック ＞水濡れしたら悪魔のように重くなるんで
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめん、それでぎっくり腰やったことがある ババアがよく出すシーツやタオル、浴衣の濡れたのはほとんど凶器だよねｗｗｗｗｗ ＞朝7時以降だったら巡回も兼ねてゴミ出しの女性をチェック
ここなんだけど、その家庭の事情にもよる
自転車に袋3つとか載せて押してるBBA
さりげなく45リットルに半分も入ってないのを捨てに出てくるOLや主婦は狙い（不審な動きは絶対見せるな。あとから確認されるから）
きれいに折りたたんである系にも稀にパンツが入ってるが、可能性は低い
あとは旦那が調教されててゴミ出し担当なのも脈はある
出勤ついでに持って出てくるわけだが、嫁がだらしない（これ重要）のは外観でわかる
だらしない女性がいなくなったら我々の成果は半減するだろう
ついでにJKの通学時間帯も住んでるアパートをチェック けっきょく、この趣味は女性のリセット願望に依存してるわけですよ
その中で病的な一部とは言え、意外性にはまっちゃうんですね
病気としか思えない内容ってあるじゃないですか
清潔なものばかりで女性に対する神格化が安心、一方でお腹いっぱいになるだらしなさと不潔
しかしながら、見た目の違いだけで実際には女性特有のいい匂いに興奮するわけです
同じDBSの3Lでも清潔だったらちと悩むこの頃 120サイズまでは洗濯したにおいとたまにおしっこのにおい
JCになるとおしっこのにおいは減り洗濯したにおいのみのことも
JKから一気にブラウスの脇のシミやマン拓、母親の介入がないほど加齢臭に近い悪臭もある
JDになると学部にもよるが一人暮らしではにおいが男性化することも
大学に行かずに高卒で社会人になればDQNのほうが色気が出てくる ちなみに深夜のドンキでケバケバしてる17-19のDQNの下着か
穢れなき乙女（実際には大半は妄想）の制服か意見が分かれるようだ 昨日
①BBA物からイタリア製の新品下着上下15セット（5千円スタートですでに4件入札）
②制服スカートそっくりのチェック柄のシャツに紺ブレザーに騙される
もっとまぎらわしく折ってリリースしたら20分後になくなってた
③生まれて初めて見たGカップに驚愕（DBSではなくアンダー70でパンツはM）
④BBA物に入ってた粉々の合皮鞄から漱石の千円札3枚（激しく変色してるが使える）
⑤半透明袋にあやしい中身の見えない白いビニル袋（Fカップ70-80、上下5姉妹）
同じGSで別人（娘かも）と見られる、おりもので陰毛が2本貼りついたPとセットのBなど
まだ未開封のがあるが、陰毛付きでたっぷり抜いてしまったので作業中断 ありゃりゃ、「同じGSで別人（娘かも）」によく見たらワールドコスチュームのセーラー服入ってた
これって初めてゲットしたけど本物なのかコスプレなのかわからん 体育着も・・・しかし若い娘のは黄ばみやにおいが多い気が やばい
残り3件中1件ハズレ、2件目大当たり（最後の3件目は外から見てすでに当たってる）
記録的な数（下着だけでコンビニ袋4つ分）が入ってるし楽天の伝票も入ってた
これだからやめられない 2件目大当たり
これの採取地は割とテリトリの狭い同業者がいる
そいつはマンションの駐車場とかどうどうと止めて住人のふりするのが特徴
すぐに持ってかないで他の同業者が近づくとクルマから降りてきてじろじろ見る 善意の女性が「これでたっぷり抜いて。大事に使ってね」と置いといてくれるんだ、結果的に
それにはまごころ弁当のように愛がある 県外へ抜ける道路上に必ず設置してあるカメラ
引っ掛からずに抜けるのは難しいよ Pシステムが欲しい
GSにかざしてパンツ反応するやつ 昔から言われてるけどGSPも場所によっては設置されてる
24時間配置されてるところはなかなかないけど
多分昼間は機能してなかったはず >>226
一部の自治体で古紙持ち去りがあるのでGPSを紛らわせてアジト特定ってあったな。
もちろん、衣類ゴミにもあるかもね。
やっぱり今までの結果から言うと下着は燃やすゴミに多いね。捨てるからたまに未洗濯もあるし。 ぶっちゃけ言うと資源の中でも衣類はあまり金にならない。
持ち去りも下手に金掛けて対策したり警察沙汰にするより放置しておいた方がいい。
紙やアルミ缶、ビンの持ち去りと比べて甘い。 場所によりけりだけどゴミ回収ってそんな厳しく言われないからな こっちは見られないようビクビクしてるのに
アルミジジババ堂々としすぎｗ うちの近くは監視ジジが、ゴミを分別確認するテイするテイで若い女のゴミを逐一チェックしてるよ Nシステムは警察が管理してるが半ば非公式なんで設置者不明なんだな
もちろん権利侵害が争われかねないので裁判の証拠能力は認められてない
これがあるのは捜査官がほんとにこいつクロなのか？と戸惑ってるとき
内部でのクロの証拠として捜査に（ゲロするまで追及する）自信をつけさせる意味がある
類似のシステムを入れると全国2千か所以上にある（国会質問などでたびたび公表を迫られた結果）
都道府県レベルではなく1つの市町村に2つか3つはあるということ
これによって読み取られたナンバーは傾向別にカテゴライズされて検索が向上してる
何も想定外のごみ漁りを検挙するためではなく、不審車をリストアップするのに徹してる
GPSについては政令指定都市の資源ごみGメン（さいたま市・横浜市など）が
中国の輸入規制前まで重点ポイントに導入していたが現在は予算が出ない（パトロールのみ）
マンションや自治会レベルで設置するにしてもコストパフォーマンスが低いので予算が出ない >>228
下着とかを抜いたら、状態がよかったり新品のデニムや名前の入ってないスーツ、しゃれたブラウス・ワンピースなんかは
オクでさばけばいいカネになるし、大手リサイクル（ドンドンダウンは重量制で安い）に持っていってもガス代以上にはなるよ
あれを回収業者は補助金を頼りに仕方なくやってるのはむしろ税金の無駄遣い
役所が必ず使ってる藁半紙みたいな再生紙はとんでもない割高になってる
リサイクルと言うエゴだ ＞持ち去りも下手に金掛けて対策したり警察沙汰にするより放置しておいた方がいい。
これについてはこの議事録でネタばれしてる
ttp://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/40016/1/2_10gijirokuyoushi.pdf
↓いきなりヘイト
>アジア系の方が持ち去っていると聞いているが，福岡は留学生が全国で 2 番目に多く，アジア系の留学生が多いと聞いている。
>福岡にアジア系の方が多く居住しているという背景もあるため早めに手を打つべきではないかと思う。
>ごみ置き場の施錠についてはなかなか難しいと考える。世帯数が少ないところやファミリー向けマンションならある程度考えられるが，ワンルームタイプは難しいと思う。
>今は地域に対して「持ち去り行為を見つけても，トラブルの原因になるため積極的には声をかけないよう」に言っている。
>警察官が現場に行っても，「中に手を伸ばして取った」ということであれば，何も手立てができない部分が出てくる。 トラブルの原因になるため積極的には声をかけないようにしてるそうだが
そうすると発見者に舐められるような容姿では意味がないと言うこと
なのできょろきょろせず周りの音だけに集中、人の気配を感じてもどうどうとして目を合わせず、無闇に逃げない
本当にヤバいと思った時だけ逃げたほうがいい 裁判所で裁かれなきゃ犯罪者にはならないこれ豆な!
なのでお宝持ち帰りについて証拠があろうと特に問題ない
自分のゴミを持ち帰っただけで逮捕とかｗ
間違えて違う袋だった ごみ漁りしてて、いつの間にか住人が目の前を歩いていたり、ごみ捨てに来たのに遭遇したことは何度もある
ただ歩いてただけだと住人は気が付いてないかふりをしているのばかり
しかしごみ捨てに出てきたのはけっこうじろじろ見る
そういうときのために
・お目当ての物はすぐに持ち去らず、あとですぐ取れるようにGS内で手前に寄せておく
・こっちにも死角があるGSではリリース分やダミーを必ず用意しておく
などの対策をしておく
ごみ出しする際に置き場所がなく、あらかじめ置いてあったごみを寄せるのは不審ではない >>238
「自分のゴミを持ち帰っただけ」が通用するほど、1世帯1箇所指定のGSだけ漁って用が足りてる高級マンションの住人（）とかうらやましいですね 要注意なのは朝の散歩のじじばばだ
自分は体に良いことをしているという慢心があるので、その延長で他にも良いことをしたいという願望がある
見つかったら無事帰還できても間違いなく噂にされるのでしばらく行かないほうがいい 8月に入ってからの収穫の選りすぐりが収納できてない
それ以前のはジップロックやポリ袋二重で密閉して箱に入れてあるんだが
未収納分が37袋（うちP約70、B約40）あるが、そこらへんに山積みになってる
整理してすっきりしたいが本業が忙しくなってきたので、やってる暇がない
ごみ漁りに要する時間はたかが30分でいいのだけど、ほとんど夏休みの宿題状態
直近で特定済み20代ママンものtutuannaのB70・Mを21セット＋バラでゲットしたので
活動休止して勝ち逃げ検討中
選りすぐりが200人分くらいあるのでオナネタには当分不自由しないか
下着の状態や匂いに集中するとエロ動画との両立が出来ないのだが、それも訓練
テレビを買い換えればなんとかなりそうなので家計から予算は確保した この趣味から離れるには二つの選択があるのだ
一つ目、すべてを捨てて忘れること（毎回やってる人もいる）
二つ目、コレクションを保持しつつ活動をやめる
捕まったら一つ目かリスタートしかないんだな
コレクションが大事なら押収されるリスクを少しは考えたほうがいい
風俗嬢だって若いうちに卒業するもんで、いつまでもやってるもんじゃない
この趣味はカネと違って蓄えが増える一方だから、だらだら続ける意味がないのでなおさら
捕まった時のためにどっかに隠してる人もいるもしれないが、全確保は難しい
俺なんか盗撮で撮りためた映像を4TB保持してるが、とっくに時効になってる
今ではあの時やめておいてよかったと思ってるし、運の良さに感謝もしてる 入手したって証拠画像はまだ？
嘘つき妄想はお断りです >>243
あと、終活も考えとかないといけないなー。
こればっかしは必ずしも歳の順とは限らん。
その点、家族にはカミングアウトしておいた方が何かとトラブル起きなくてよいと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
