A10サイクロンSAなどなど電動オナテク 09 [無断転載禁止]©bbspink.com	
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 VORZE A10サイクロンSA/U.F.O.SA/A10ピストンSAを中心とした電動グッズ全般のスレです。 
 各製品の感想、アドバイス、改造案、自作CSV等を出し合い電動の道を極めましょう。 
  
 【メーカー】 
 ▼VORZE(ヴォルツェ) RENDS(レンズ)の高級ブランド 
 http://www.vorze.jp/ 公式HP 
 https://www.e-nls.com/pict1-41903?c2=9999 NLSのパーツ販売 
  
 【まとめ・他サイト】 
 ▼A10SA&UFOSAのcsv置き場 3スレ72氏 
 http://blog.livedoor.jp/a10saufosa/ 
 ▼A10SAとUFOSAのCSV保管庫 3スレ73氏 
 http://electric.ero-goods.net/ 
 ▼RealTouchScripts & VorzeScripts & LaunchScripts 
 http://www.realtouchscripts.com/index.php 英語のフォーラム。Gmailでアカウント取得可。 
  
 【作品公開用アップローダー例】 
 ▼Axfc Uploader 老舗のアップローダー。新システムからどうぞ。 
 https://www.axfc.net/uploader/ 
 ▼csv置き場 uploader.jp 有志のアップローダー。 
 http://ux.getuploader.com/edg_a10/ 
  
 【前スレ・関連スレ】 
 ▼A10サイクロンSAなどなど電動オナテク 08 ※前スレ 
 https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1534162463/ 
 ▼CycloneX10について 
 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/adultgoods/1418043695/ 
 ▼【楽して】電動オナホール品評会6台目【抜きたい】 
 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/adultgoods/1521814561/ 
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured  このスレ見てフレラ買ったわ 
 ピストンはでかすぎて封印したし、サイクロンは横回転でいまいちだったんだがやっぱピストンだからいけるかね  もういっそフレラの要領で据え置き腰振り用電動ピストンオナホを作れば、 
 サイズゆえに静音化も可能なのではないか  nls福袋は1月4日だそうだがフレラ扱ってくれていいぞ  >>673 
 フレラってオプションで据え置きマウントあったようなとググったらローンチ用じゃなかった 
  
 ピストンかサイクロンで誰かやってたけど 
 フレラもVESAマウントで固定してアームでグネグネさせられないかなぁ  >>671  
 何事もそういう面倒さはあると思うけど、それを乗り越える価値のある品だったわ。 
 説明書は日本語もあったが、そもそも大した事書いてないぞ。電源着けたらまず連動モードだしな。 
  
 面倒と言えば連動にはBluetoothが必要だったって所か。 
 なんでも、通信プロファイルからBLE方式に対応したアダプターが必要だとか過去スレにあったな。 
 Bluetooth機器は今まで持ってなかったから未知の部分で下調べに時間食ったの覚えてるわ。 
 不具合対応はシリアル登録式だけど、現状不具合ないから未知数だな。 
  
 >>672 
 ピストンは持ってないからサイクロンとフレラの比較した感想になるけど。 
 サイクロンの横回転ならではのじりじりとした刺激と違って、フレラは縦方向だから手持ちのオナホでしごいて逝けるなら逝ける。 
 ただ、カップに入れてだから隙間に詰め物をするにしても圧力に関しては限度はある。その点では行くときに息子を男の握力で思いっ切り握り絞めないと駄目って奴は厳しいとは思うね。 
 上下の速度とパワーに関しては十分あるとは思う。 
  
 後はスクリプト次第だね。低速で物足りない奴から終始高速な大味な奴まで 
 ScriptPlayerで多少の増減は出来るが、やっぱりスクリプトの出来で全然違う。  >>671  
 何事もそういう面倒さはあると思うけど、それを乗り越える価値のある品だったわ。 
 説明書は日本語もあったが、そもそも大した事書いてないぞ。電源着けたらまず連動モードだしな。 
  
 面倒と言えば連動にはBluetoothが必要だったって所か。 
 なんでも、通信プロファイルからBLE方式に対応したアダプターが必要だとか過去スレにあったな。 
 Bluetooth機器は今まで持ってなかったから未知の部分で下調べに時間食ったの覚えてるわ。 
 不具合対応はシリアル登録式だけど、現状不具合ないから未知数だな。 
  
 >>672 
 ピストンは持ってないからサイクロンとフレラの比較した感想になるけど。 
 サイクロンの横回転ならではのじりじりとした刺激と違って、フレラは縦方向だから手持ちのオナホでしごいて逝けるなら逝ける。 
 ただ、カップに入れてだから隙間に詰め物をするにしても圧力に関しては限度はある。その点では行くときに息子を男の握力で思いっ切り握り絞めないと駄目って奴は厳しいとは思うね。 
 上下の速度とパワーに関しては十分あるとは思う。 
  
 後はスクリプト次第だね。低速で物足りない奴から終始高速な大味な奴まで 
 ScriptPlayerで多少の増減は出来るが、やっぱりスクリプトの出来で全然違う。  フレラ+Goアダフェス連動で常日頃行為を行う僕 
  
 行為中フレラのバッテリー切れ 
 ↓ 
 「くそっあと一息だったのに!」と思いながら2分ぐらい充電して再開する 
 ↓ 
 今度はScriptPlayerとの連動が沈黙 
 ↓ 
 「くっそ!」と思いながらPCのBT無効有効プレイヤー再起動フレラ再起動で再開する 
 ↓ 
 Goリモコンのバッテリー切れ 
 「くっそなんやねん!」と思いながら電池入れ替えて再開 
 ↓ 
 フレラのバッテリー切れ 
 ↓ 
 2分くらい充電して再開する 
 ↓ 
 Goバッテリー残量警告 
 ↓ 
 フレラ出力最大で没入感もへったくれもなく約2分で果てる 
  
  
 この間20分くらいだったけどいや酷い目にあった、ビックリですわw  フレラはなまはんかバッテリー持つからアレよね 
 充電しながらでも使えると非常時も助かるんだけど 
  
 途中からは別に非連動でも良かったし本体からカップ抜いて手動でも良かったな、 
 ということを賢者モードになってから気がついた。  >>682 
 そこまでいったら、めんどくさくなってさっさと抜いて終わりにするわw  リチウムイオンバッテリーなんてメモリ効果無いんだから満充電で数ヶ月放置みたいな事しないなら毎回終わったら充電しとけば良いのでは 
 旧型SAと違ってmicroBみたいだしいくらでも部屋に転がってると思うのだけれども  A10サイクロンSA持ってて、どんなcsvが最も気持ちいいのか自分なりに色々試して思ったことを書くよ 
 ただこれは個人差大きいかもしれないので皆が試したときどうなるかは分からない 
 ・回転方向が反転する瞬間に刺激が一番強くなるので、回転の刻みのテンポが重要 はじめはゆっくり、だんだん速くすると気持ちいい 
 ・回転の刻みは1秒から0.3秒間隔(BPM60から200) メトロノームで試すとイメージ掴みやすい 
 ・回転速度は35から85の間にする それ以下は動かんしそれ以上は強すぎてちんこもげる 
 ・回転速度と時間はこれを参考にする https://imgur.com/7Ur7CeT.jpg(検証ありがとうございます) この図でいう回転角を45°〜180°に保つ 
 ・同じ速度・時間で回転させると無機的な刺激になる 正回転と逆回転で微妙に強さ/速度を変えると有機的な刺激になる 
  手コキでもフェラでもセックスでもそうだが押す動きはやや速く、引く動きは微妙に遅くなるはず 有機的なほうがそれっぽい刺激で気持ちいい  ・科学的に、射精時のペニスの収縮に合わせて刺激をすると至高の気持ちよさになるはず! 
  射精の約5秒前から刺激を最も強くする 射精中は約0.8秒間隔で収縮する 射精中に10回前後、射精後に5回前後のゆるやかな収縮 
  全体で脈動回数はおよそ15〜20回前後 最初の射出から脈動が収まるまでの時間は約15秒 
  膣もイッた時に約0.8秒間隔で収縮するのでそれに合わせた刺激になって気持ちいい 
  これ参考になった ttps://shasei.x.fc2.com/ejaculation.html  >>682 
 俺はそれが嫌でフレラ2個買ったんだが、 
 思ったよりも電池持つので一個は未開封  プレイ時間にもよるけど、1,2回使用したら充電しておけば問題は無いね。 
 満充電から1回の使用で切れる程ではないしね。 
  
 >>686 
 カシャカシャカシャって感じの機械音だが、音はサイクロンと比べて2倍くらいあるんじゃないかな。 
 周囲が無音だと木製ドア越しまで機械音がしてた。(アパートやらの壁ごしは分からん) 
 高音の類で自然音やら他の音にかき消される程度ではあるから、できれば音楽でも流しながら使用すればいいんじゃないかな。 
 後は俺は軽い毛布をふんわりかけて使用してるけど、それも多少の減音効果はあったな。  >>684 
 VR+電動って準備や片付けが面倒だからいざ!みたいに構えてからするでしょ? 
 で、始めてしまった手前それなりに満足して終わりたいわけで、 
 そのさっさとで済ませたくなかったわけでというw 
  
 >>687 
 ケーブルレスだしAV専用機と割り切れば安価だし◎かと。 
 バッテリーが着脱式ならもっと良かった。 
  
 >>690-691 
 どれだけ高容量のバッテリーなんだろうなぁ充電も時間かかるし。  7スレ638氏のtakeoです。 
 新しくVRAVにVorze A10SAとUFO SAを複数連動させるツールを作成したので貼ります。 
 連動するためにはVR動画プレイヤー: Whirligig で再生する必要があります。 
 Vorze Player Helper Multi 
 Pass: takeo 
 https://ux.getuploader.com/takeo4545/download/6 
  
 使い方はzip内のreadmeとブログに書いてます。 
 ブログのURLが書き込み禁止ワードに引っかかるので、申し訳ありませんがreadmeからお願いします。 
 複数のVorze製品を分けるためにCOMPortの指定が必要になり、少し複雑になってしまいました。 
 現状はA10サイクロン2つ、UFO SA 3つ連動できるようにしています。 
  
 私の環境ではA10サイクロンSA、UFO SAを一つずつ連動させて動作確認しています。 
 上手く動かない場合blogにコメントをお願いします。 
 ただ手元にある製品の数以上の動作確認はできないので対応は難しいですが・・・。  オナニーにおいて自動で動くことは重要じゃない 
 気持ちよさは違わない 
 自立歩行するトルソーオナホが一人で動いてやってくれるくらいまでならないと違わない 
 まだまだ未来は遠い  >>676 
 してない 
 海外には一杯あるらしいけど本当なんやろか 
 faphero系は多いみたいだけど俺は興味ないからなぁ 
 まぁピストンもサイクロンもUFOもフレラも有志の作ったcsvやタイムシートの数がまだ少ない  >>691 
 >>音はサイクロンと比べて2倍くらいあるんじゃないかな 
  
 連動させない場合、ロングストロークの超低速が凄く気持ちいいので 
 それだけで使用してるんだけど、その場合はほぼ無音なのでありがたい  >>695 
 そう?俺は自動と手動では大分違うけどな  kirooで買いなよ送料無料だし結構簡単だよ  関税で配達の人に1300円払ったけど  秋にサイクロンSA買っちゃったんだよなぁ 
 でも有用なピストン系も欲しいなぁ  連動機能がない電動オナホは結局自分でボタンポチポチするから手動と変わらないってのはわかる 
 連動機能こそが電動オナホの強み 
 自分好みのおかずに連動するのがなければ自作スクリプト作ればいいし  俺の場合は主なおかずがエロゲだから連動機能そのものと相性が悪い 
 AVにしたって2時間とかある動画のスクリプトを何本も作ってられない 
 商業ベースでの対応の充実がもっと欲しいところ  >>694 ありがとうございます。 
 A10Cyc+UFO+Launch(&scriptplayer)での同時連動を確認しました。 
  
 あとはVorzeさんが片乳UFOSAを作ってくれるのを待つばかりですな。  有償のランダムCSVだけど、そろそろ本気でまとめサイトから外さない? 
 このままだと今からUFOを使い始める人が、CSVは連動しないものだと思って使わない方向に進みそう。  >>708 
 気に入らないのはわかるけどその理由は無理がないか? 
 fantiaで公開してるんだからその人避けるようになるだけな気がするけど 
 そもそもまとめサイト使わないで各々のfantia、twitter、ブログ、スレで公開してるんだからそっち見るようにすれば気にならないし実際俺はそうしてるけどなあ  まとめ前までは毎日確認してたけど最近は見る気にならなくなってしまった 
 確認して飛んだらファンティア有償だった時のがっかり感  音声作品の作者が作ってるんだったらまだしも、まったく別の人間が作ってるんだもんなぁ 
 しかもそれで金をとろうとしてるから、なんか人のふんどしで相撲をとってるのを見てる気分 
 でも一方でCSV作者が時間をかけて、作ったものだからお金を多少なりとも払って使うべきだとも思う 
 なんか見るたびにいろいろ考えるから、俺もまとめは見るのやめた  有料csvでタグ付けしてあるから別に支障ないけどなあ 
 あとクオリティ低かったら載せないって前例を作っちゃうのはまずいんじゃないですかね...  作者がちゃんとに連動させようとしているけど低レベルっていう程度ならまとめに乗せても 
 よいと思うのだけど、あきらかにランダムだよね? 
 たぶん、音声作品を買ってすらいなくて、何分の作品かだけ確認して同じ時間のCSVをランダム生成していると思う。 
 そんな作品ばかりになるとまとめサイトの意味はなくなるし、利用者の新規参入が無くなると思うんだよね。 
 作者が時間をかけて作ってくれた作品が埋もれてしまうから、作る側のモチベーションにも影響しそうだしね。  >>713 
 そんなことあるのか 
 3作品くらい作って乗せたことあるけどそれ本当なら適当すぎるわw  例外作ると面倒やろ 
 つかランダムって本当かよ 
 買ってないから全然わかんないがcsvチェッカーとかで比べてグラフ見せてくれよー  チェックするのにも、金かけてCSVをDLしなきゃいけないんじゃなぁ。  無料プランのやつを使ったことあるが時間はちゃんと合ってたぞ 
 有料のは俺も買ってないからわからん、>>713がグラフ貼ってくれ  今年も一年ブインブインお疲れさまでした 
 新年もよろしくウインウインガションガションお願いします  まるで知らない人も多いみたいだから中身の傾向くらいは欲しいね  有料csvのクオリティ批判してる人って頑なにcsvの作品名言ってないように見えるんだけど何か理由があるの? 
 ふつうさ、「あの作者の"これ(csv名)"試したけど連動してなくてクソだった」て批判になると思うんだけど、"これ"の部分がすっぽり抜け落ちてるせいでなんか違和感あるよ 
 具体的にどれを試してだめだったのか言えば作者のためにもなると思うんだけど  自分の記憶が正しければりどみにランダムですって書いてあった気がするけど  >>720 
 こんだけぼろくそに言われてても変わってないなら、聞く耳持ってないんじゃないの?  そもそもランダムって証拠がないとどうしようもない 
 誰かが悪評を流そうとしてるだけの可能性だってあるわけだし  有償csvばっかりになると、 
 まとめサイトが特定の同人サークルの販促サイトみたいになって、何か胡散臭くなる感じはある。  クオリティはともかくまとめに有償はいらないんじゃないかな 
 宣伝塔になりかねないしね  有償csv叩いてた人多かったんだしどの作品のが悪かったかグラフ付きで貼ってくれよ 
 あの人の音声の趣味は合うから大体持ってるし確認してみたい  自分で作ってみましたー 
 初めてなので&連動を気にしすぎてフィニッシュがあまり気持ちよくないと思います。 
 それと俺のA10サイクロンの反時計回りが遅いので連動が難しかったです。 
 「はたてお姉ちゃんといっしょ」A10サイクロン用 
 https://ecchi.iwara.tv/videos/wod2osrqalsyyywyz 
 https://ux.getuploader.com/edg_a10/download/105 
 出来たら感想お願いします(ドキドキ  有償csv試してないけどパート1とかの無償部分だけでも試して全然連動してない感じだったから有償になんか手だせんよ・・・ 
 どれが悪かったなんてあんだけ乱造されてるしひとつふたつ試して良くなかったなで終わり記憶に残らない 
  
 有償以前に無償部分すら試してなさそうなレス多くないか?  >>721 
 マジか 
 他にreadme読んだ人は本当なのか教えてほしい 
 おれは全然使ってないから分からん 
  
 まとめサイト様はcsv作者名を表記するとか出来たらいいんじゃないの  >>728 
 自らが購入しててかつ無料csvがあるものなんて数個しかないだろうに忘れたなんてありえねえだろ・・・  >>706 
 takeoです。 
 動作確認報告ありがとうございます。 
 自分の環境以外でも動作したようで安心しました。  379で壊れたって報告した者です 
 報告しといたほうが良いと思って書いとく 
 とりあえずピストン君は年末に戻ってきたよ 
 戻ってくるまでにモーターがーとか、ソフトがーとか書いてあったんで 
 その都度メール送って聞いてみた 
 んで、モーターは100台先行と変わってませんってのとソフトを更新して返します 
 ってな感じで 
 ソフトは止まるようなら辞めてほしいとも書いたんだけどね。更新して返すとのこと 
 返ってきて使ってみたけど、今のところ急に赤ランプってことは一度もないね 
 試しにアダフェスの動画を2つほど買ってみて動かしてみたけど、それも止まってないな 
 色々調整してるのかもしれん 
 あとは個人的に思ってるのは、エージングじゃないけどそういうのしといたほうが良いのかもしれないってことくらい 
 少しずつ負荷をかけていってモーターを慣らすみたいな 
 いきなりスタートダッシュかけたから壊れちゃったかもしれないしね 
 まぁそんなところです 
 長くなって失礼しました 
 ピストンがもっと賑わってくれることを祈っております。  Kiiroのローンチセットが新春セールでまた安くなってる 
  
 ブラックフライデーの時も同じ229USDだったけど 
 円高気味だから関税分くらいは安く買えそうな気もする  >>732 
 報告乙です 
  
 ファームウェアも修正に修正を重ねているだろうし 
 修理送りした人でも時期によって異なってる可能性も 
 上の赤ランプで止まる修理をされた人より>>732の方が新しいファームとか 
  
 そこはユーザー側で確かめられないからなんとも言えないけど  フレラは四つん這いで使いづらそうなのが中々手を出せないな  フレラ抱え込むように使用するととタッチパネル触っちゃってでBluetooth入切誤動作して止まったりしちゃうんだよなぁ 
 4つんばいとかはうまくいかない  有償CSVの人、ちょっと前に鳥付きコテハンで本人降臨してた気がするが、スレ住人の見事なまでのスルースキルが炸裂して誰も反応しなかったな。 
 それとも偽物だったとか? 
  
 まあ、本人どうこう以前に、他人の創作物で許可も取らずに露骨に儲けようとする感が強すぎる上、クオリティも低いとなればねえ。  四つん這いではないけど 
 組体操のピラミッドの姿勢で布団を抱く 
 タッチパネルを布団と密着させれば誤タッチを防げる(たまにヘソで押してしまう) 
 安定するし、仰向けよりも射精感があって気持ちいい 
 
  >>727 
 記載忘れてましたがTorpさんのツールTorpCsvGenerator v0.2を使わせて頂きました。 
 ありがとうございました。  PCからD-PLAYERでピストン連動って何か設定とかインストール要る? 
 サイクロンSAなら連動するんだが、ピストンだと反応しない  D-PLAYERはピストンSAに対応していません 
 公式の告知不足なのか  利用ガイドに「PCで連動」でD-PLAYERを起動しますって言いきってるし、 
 アダフェスの紹介ページでも同じこと書いてあるけど、 
 これ告知不足とかそういう話なのか?  ピストンSAには何も期待しない方が良いよ 
 ずっと裏切られてばっかり 
 買ったのがすぐ故障して、俺は嫌になって手放した 
 今はサイクロン使いながらフレラ到着待ち  PCとピストンSAを連動させるには 
 無線アダプターが必要だけど、サイクロンSAや 
 UFOSAに付属してた無線アダプターには 
 全く反応しないので、一体どの 
 無線アダプターを使えばいいのか不明、 
 とかいう話じゃなかった?  >>727 
 動画連動はいまだに少ないし動画自体元々知ってて好きなやつだったので良かった 
 途中の手コキとか最後の方細かい連動出来てたと思うので最初の方の騎乗位とか 
 でペース上げた時ももっと細かく左右に振ってくれるといいなと思った 
  
 なんにせよ初作品でも素直に動画に連動してるものだったのでこれからも期待  UFO SA3年くらい使ってるけど流石に充電が悪くなって来た 
 フル充電でも40分くらいしか持たへん  >>746 
 有志の連動アプリでは連動するので、 
 無線アダプター自体はサイクロンSAと同じやつで反応はしている  >>738 
 許可は取ってるんじゃねーの? 
 まぁどこが悪かったかとかは買った奴しかわからん雇うしな 
 無料分どのぐらいあったっけ  あまとろ性感エステ2のCSVが再生されないでござるの巻 
 読めない名字の声優好きなのに悔しい  公式プレイヤーに動画とCSV突っ込んでるだけだから動くはずなんだけど、何か基本的なこと見落としてるのかな  >>752 
 csvの名前に読み込めない文字が含まれてるとか? 
 どちらにせよ公式のプレイヤーは使いにくいので有志プレイヤーを使うことを推奨 
 >>3  >>753 
 文字かーちょっと見てみる 
 公式はうっかり起動してからオナホ用意しても動くから安心なんだ  03 洗体マッサージ_A10サイクロンSA.csv 
  
 これ読み込めない文字ある?  公式プレイヤー使わないからわからないけど、適当にcsv.csvとかにしてみては?  連動しようとしている機器(UFOとかサイクロン)以外用のCSVとか?  サイクロン用使ってるはずなんだけどな 
 他の人は普通に動いてるんだよね?  >>751 >>755 
 VORZEプレイヤーver1.2.0.0で試したけど動いたよ 
 動き始めは5m20sくらいから  "PayForex"ペイフォレックス――海外送金・外貨両替口座開設――  
 今ならたった3分で「もれなく現金1,000円」キャンペーン中!!! 
  
 https://www.payforex.net/smypay/swelcome.aspx?cd=30CJJSYI4V0G-ja-jp  公式プレイヤーはどっか一箇所でも変だと有志プレイヤーでは動くけど公式プレイヤーでは全く動かないとかあるんだよなー 
 一度有志プレイヤーで試してみることを勧める  >>717 
 連動してたって、どの作品の事? 
 CSVが無償でも、音声は有償なわけだから全てを試すことは出来ない。 
 あと、有償作品のグラフを出すのは問題がありそうだから、無償CSVの音声をもっているので検証してもらうしかない。 
 他の検証した人はみんな連動しないっていっているよね。 
  
 >>720 
 作品名を出している人いたよ。 
 というか、一番最初が、「この作品で・・」から始まっていたと記憶しているけど。 
 その作品名と同じのを自分も購入していたのだけど、音声の中で最初は会話でプレイが始まっていないのだけど、 
 再生した瞬間から動いたままで、最後まで止まることなかったよ。 
 むしろ、連動したって言っている人で作品名を出している人はいないけど不思議には思わないんだ? 
 あと、音声作品側に責任は無いわけだから、そちらに迷惑がいくとまずいから具体名はなるべくは控えているのだと思うよ。 
  
 >>722 
 連動しなかったって意見をボロクソに言っている一部にしか見えないけど? 
 むしろ購入した人はみんな連動しないって言ってるよね。 
 購入して連動したっていっている意見が無いのに、連動しないって言っている側がボロクソに 
 言われているように見えるってことは貴方がどういう立ち位置で言っているのか気になる。 
  
 >>723 
 無償のやつを一個でもためしてみればわかるよ。 
 悪評を流そうとしているというならグラフが本物かわからないから出しても意味無いでしょ。 
 試してみれば一目瞭然。 
 グラフを見たいなら無償作品のグラフを見てみればよいと思うよ。 
 自分でグラフ化すれば信頼性が高いしね。  >>763 
 前スレちゃんと確認したら名前出してレビューしてる人いましたわ 
 早とちりしてすみませんでした てっきり>>168が初出かと...  実際、fantiaの記事ごとの末尾に音声制作元からクレームが来たら削除しますって書いてあるしな。 
 それに許可取ってたら嬉々としてそのこと記事に載せるだろ。 
 お墨付き貰ったぞ!的な。  >>766 
 許可取っててもクレーム来たら消すってのは他のcsv作者も載せてなかったっけ  今年のNLS福袋微妙だよね 
 流石にピストンSAくるとは思ってはなかったけどそれにしたってな  まとめサイトに金儲け目的のcsvまで載せるからこうなる。 
  
 有償csv作るサークル名とHPへのリンクくらいの記載で十分。 
 いちいち作品毎に紹介する必要なし。  >>769 
 あの内容だけど開始早々2019のだけ速攻売り切れてた 
 サイクロンSAすらないとか年々しょぼくなってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています