乳首開発10 @(ホルモンOK) [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2020/05/21(木) 05:49:49.13ID:9J1MNGZr
乳首開発スレ@ホルモンの話題開放スレです。
ホルモン専用スレではないのでホルモン以外の乳首開発もOKです。
次スレは>>970辺りでスレ立て宣言してから立てて下さい。
【本スレ】乳首開発96©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1587596506/

【前スレ】乳首開発9 @(ホルモンOK)
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1581715178/
0270名無しさん@ピンキー2020/06/20(土) 06:42:13.89ID:???
通うのが面倒くさくないならもちろん注射のが安全だけど最近はボッタクリ並みに金取るとこが増えてきてるから通う前にちゃんとネットで評価見たほうがいい
0271名無しさん@ピンキー2020/06/20(土) 06:45:49.72ID:???
あ、あと通うなら抗男性ホル剤である程度テストステロン値を下げといたほうが圧倒的に効果が早く出る
卵胞のデポーだけで徐々にテストステロン値を下げていくのは無駄に時間とお金がかかる
0272名無しさん@ピンキー2020/06/20(土) 07:35:46.18ID:???
>>262
全然違うよ
錠剤は経口だから何割かは肝臓で消化されてしまうのに対し筋注は直接血中に投与するから100%ホルモンとして作用する
副作用も劇的に少なくなる
0273名無しさん@ピンキー2020/06/20(土) 07:43:08.13ID:???
台湾発送少し速くなってきてるかも?
6/1に発送手配の荷物が昨夜川崎東に着いてた
先月1日にまったく同じ商品を注文したときはちょうど1ヶ月かかった
0274名無しさん@ピンキー2020/06/21(日) 04:21:42.96ID:???
オエストロジェルに付いてるゲージは平たくして擦り切りで計測するのか、
あの長さでジェルを出せばいいのか良くわからない。
0277名無しさん@ピンキー2020/06/21(日) 12:58:26.44ID:???
=素質やん、それ
んまー、知り合いとかネット上のMTFの子でも8割くらいはBカップにも届いてない貧乳が圧倒的に多いから仕方ない
0279名無しさん@ピンキー2020/06/21(日) 14:58:11.67ID:???
甘いものとかがむしょうに食べたくなるけど、その食欲さえ抑え込めれば筋肉が落ちまくるから体重10kgくらいは落ちる
ホル前、自分は身長173で60kgくらいだったけどホル歴2年くらいの今は52kgで維持してる
0280名無しさん@ピンキー2020/06/21(日) 15:09:03.72ID:???
まだ一年未満だけど丁度10キロ太った
朝は抜いてるけどおかし控えたら痩せれるかな
ホルの一番の変化は腹が出た
0284名無しさん@ピンキー2020/06/21(日) 16:28:36.89ID:???
ならんよ
食べすぎるから肥るんよ、食べすぎなきゃいいだけ
自分は晩食は早めに食べるようにして19時以降は何も食べない
話題のキムタク家も晩食は15時〜16時にしてそれ以降は食べないようにしてるからみんなスマートなんよ
0285名無しさん@ピンキー2020/06/21(日) 16:48:27.28ID:???
食事の時間よりも、摂取カロリーの計算と運動と睡眠がきちんとしてれば太りにくいよ。
もちろん、寝る直前にドカ食いはNG。
ネット上やTVで紹介される○☓ダイエットとかは健康に悪いからやっちゃ駄目。
ちゃんと摂取カロリーを意識するのが大事。
0287名無しさん@ピンキー2020/06/21(日) 21:20:45.17ID:???
体脂肪率10%ちょいだし筋トレしてるから腹筋はそこそこあるのにイカ腹のせいで力入れてないとお腹出ちゃう
0288名無しさん@ピンキー2020/06/22(月) 02:43:28.83ID:???
コルセットダイエットしながら適度な筋トレとエクササイズ必須でしょ。
0289開発中2020/06/22(月) 06:38:44.34ID:???
オエストロ塗布始めて6日目
おとといくらいから
塗布して暫くすると
熱っぽい感じが出てて
気のせいかな?と思ってたけど
今朝塗った後も熱っぽい
これは効いてきたってこと?
0292名無しさん@ピンキー2020/06/22(月) 07:19:04.09ID:???
冬場は暖房とかストーブだと顔が火照って火照って暑苦しくなるから自分は電気マットにして膝下に毛布かけてる
0293開発中2020/06/22(月) 07:26:58.69ID:???
そうなのか
良い兆候だととらえとこ
0294名無しさん@ピンキー2020/06/22(月) 07:39:27.95ID:???
開発中くんは女ホルのプランはもう立ててるのかな?どこまでやるか決めてないと欲に流されて
気づいたら後戻りできないとこまで来ちゃってたというパターンが多いから、最初にちゃんと決めといたほうがいいと思います
0296名無しさん@ピンキー2020/06/22(月) 07:49:03.43ID:???
あと、女ホル投薬や塗布の詳細な経過も記録しといたほうがもし後にクリ通うことになったときとかに役立つから
スマホメモなどに記しておくとクリニックの医師もそれを参照して的確に処方できるようになる
0297開発中2020/06/22(月) 08:05:26.86ID:???
>>294
>>296
ありがとう
プランは自分なりにはたててるよ
記録ねー一応スマホの
スケジュールアプリを
日記代わりに使ってる
0298名無しさん@ピンキー2020/06/22(月) 19:37:00.29ID:???
後戻りできないとか何とかいうけど、完全に女性化したっていうレベルと、それによって起こりうる弊害が、いまいち理解できない馬鹿な自分

子供が出来なくなる、乳房ができる以外に、何かあるの?
それらをリスクと捉えるなら、ホルなんか手を出したら終わりしかないと思うけど
0299名無しさん@ピンキー2020/06/22(月) 19:38:48.49ID:???
ところどころ日本語おかしいね、ごめんなさい

完全に女性化したっていうレベルと、
  ↓
完全に女性化したっていうレベルは何を基準にどの程度を指すのかと、

ということです
0300名無しさん@ピンキー2020/06/22(月) 20:16:48.82ID:???
乳房とかじゃなくて、
いったん下がったテストステロン値は回復しない→死ぬまで女性ホルモン剤を投与し続けなければ体内ホルモン不足に陥り精神崩壊する
要するに金銭的にも身体的にも確実にダメージを負う
まあ家庭を持つことは無理だし、普通に働いていれば金銭的に多少余裕はできるけどね
0301名無しさん@ピンキー2020/06/22(月) 20:32:26.74ID:???
あー、そういうことなのですね。ありがとうございます
けど、やめること前提で飲み始めるというのは、あまりにも物を調べなさすぎでは…そこまでして追う価値のある快楽とは何でしょうか
とはいえ、健康的な面でリスクを負うのは、続けるつもるでも変わりませんね。他人事ではないです
0302名無しさん@ピンキー2020/06/22(月) 20:33:37.98ID:???
ほんとそうなの?
ラットなんかの実験では投薬やめたら戻るし
現に透明のが数滴しか出なかった人が
アンドロキュアやホルやめたら白いの出てきた
って言うじゃない
一旦機能停止させた睾丸が完全に元に戻るとは思わないけど
見かけ状はテストステロンの分泌は戻るんじゃね
体質や年齢で差は出るだろうけど
0303名無しさん@ピンキー2020/06/22(月) 20:50:41.70ID:???
シテロンとかエチニラとかホル無くなって1ヶ月後にオナニーしたら
精液ドバドバ出てるよ
0304名無しさん@ピンキー2020/06/22(月) 21:22:05.76ID:???
もしそうなら、ある人にとっては希望だけど、そうでない人には絶望でしかない…けどここでは男性機能大事な人が多いんかな
0305名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 07:16:46.45ID:???
液は男性ホルモンとは関係ないよ
関係あるのは活性精子数ね
0306名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 07:55:27.75ID:???
医学的にテストステロンが復活しないのはとっくに判明してる
シテロン、アンドロキュアといったシプロテロンを12時間置きに1錠ずつで半年間摂取しても体質や元のホルモンバランスによっては
あまりテストステロン値が下がらない人も少なくない
けれど、その間にいったん下がったテストステロン値が戻るということは
現時点での医学上ではあり得ないとされている
しかし投薬や手術等でテストステロンが産生されなくなると、副腎経由で男性ホルモンが産生されることもわりと最近になって判明したから
男性ホルモンの再活性化も未来的には不可能でなくなるかも知れないと期待されている
0307名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 08:06:18.22ID:T6o6YoOV
黄体が原因
0308開発中2020/06/23(火) 08:23:43.37ID:???
まだまだホルの影響ないけど
地道にマッサージしてたら
少し大きくなった
というより脇肉が寄ってきた
0309名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 08:25:17.95ID:???
男性ホルモンは生殖本能を司るものだからしぶといのは当たり前で、シプロテロン50mg剤を1日2錠、半年投与程度ではまず全滅はしない
海外基準の「半年間の投与」という目安はあくまで身体的精神的ダメージを考慮した期間であって、半年でテストステロンが完全に下がるということではない
半年投与後に最低3ヶ月から半年は身体を休ませてから再投与を始めるなどして、何年間かかけてテストステロン値を減らしていくのが基本的な投薬方法
0310名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 09:24:13.22ID:???
乳首開発だけが目的なら卵胞投与ーーオエジェル、クリマラだけでもまあまあ開発できるから錠剤や抗男性ホルには手を出さないほうがいいね
抗男性ホルに手を出す場合は、将来的にずっと勤める会社に就職していて、本当に一生の間、女性ホル剤を投薬できるだけの生活的余裕があるのかをきっちり見積もって、あるならやればいいし、ないなら絶対やめるべき
自分はもう抗男性ホル剤投与3年目に突入間近だけど、仕事もあるしマンションも購入済み(親戚の爺さんがオーナーだから一括で安く譲ってもらえた)だから、まぁ安泰かなと見積もって抗男性ホルに手を出した
0312名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 10:10:56.56ID:???
そもそも女ホル続けられないくらいの経済状況なら餓死するんじゃないの、皆さん月に幾ら注ぎ込んでるのよw
0313名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 10:25:56.78ID:???
月3000円オエジェルのみだからそこまで体に負担もないしなんとかなるだろ
0314名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 10:37:59.75ID:???
肝機能改善サプリやクリビタとかも入れると月4万くらいはかかってるかなぁ
0315名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 12:13:03.50ID:???
クリルビタミンだっけ?
あれ飲み始めてから全く風邪ひかなくなったわ
0316名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 12:16:34.91ID:???
>>311
女装は今のところあまり興味ないからしてないですよ
普段は中性?の男寄りで過ごしてる(つもり)
胸は悲しいことにギリBくらいでこれ以上はたぶんホル投与では育たない感じする
0317名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 13:50:15.82ID:???
医学的な話をすると、前立腺がんとかでLH-RH使ってアンドロゲン抑制するけど、長期投与でなければやめるとだいたいはアンドロゲンレベル戻るよ。
文献からグラフを貼っておくね
ホルモン抑制が1年半過ぎると戻りが悪くなるみたいで、長期投与だと戻らないこともあると。精子の奇形とかはまた別の話だけど
https://imgur.com/m9jkqY0
0318名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 14:41:52.96ID:???
>>317
それはジヒドロエピアンドロステロンという副腎、性腺経由で産生されるテストステロンの一種の話じゃないのかな
テストステロン産生の割合の大半(60%前後とされている)は視床下部からの黄体ホルモン分泌を根源としているから、視床下部ホルモン分泌自体に直接的に働きかけるシプロテロン投薬でのテストステロン低下とは関係していないかと思うよ
0319名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 15:09:05.21ID:???
まあその割合自体に於いても個人差によるところが大きいとされているから、一概にどうという正確な指標は示すのが困難になってるんだろうね
個人差が激しいからホルモン分泌、産生のメカズニム自体もとても複雑になっていて、その研究の臨床試験などにも限界があるわけでなかなか研究成果が現在でも明確に示せていないといった感じかと思う
0321名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 15:13:42.24ID:???
>>318
いや、グラフにあるように血中テストステロンレベルの推移なので、アンドロゲン活性云々の話ではないです。
グラフにあるADTではLH-RHを使って視床下部からのLH、FSHを止めるわけだけど、エストロゲン(あるいはプロゲストン)過剰状態でも視床下部にネガティブフィードバックがかかって、LH、FSH低下→テストステロン低下っていう流れは同じはず
0322名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 15:33:37.98ID:???
>>321
まあ、いずれにしても完全女性化するレベルにまでテストステロン値を下げるのは、市販薬で最も成分効率の高いシプロテロン投薬でも
数年間の投薬を必要としているから、その目安を基準としたテストステロン値の減少の話になるよね
半年間のみの投薬などでは個人差も激しいことだからテストステロン値が戻るとか戻らないとかを断言するのは難しい
だからフランス、イギリス、ニュージーランドといった製造国でも曖昧な基準を示すことしか出来ていないのかなと思う
0323名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 15:41:30.96ID:???
また、シプロテロン投薬により減少した分のテストステロンが副腎、性腺経由での男性ホルモンによってカバーされるのかされないのか、
或いは視床下部のホルモン分泌自体から復活するのかなどもまだ判明していないかと思う
そのグラフ値も血中数値からグラフ化しているだけで、どういった身体メカニズムの経緯かは判らないよね
0324開発中2020/06/23(火) 16:05:43.41ID:???
先月末に頼んだスーシーが
やっと通関手続中や
届いたらオエストロとの併用
0325名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 16:25:10.68ID:???
今月1日に注文したプロギノバ3箱が同じくいま通関手続き中だわ
キミのスーシーちゃんと同便だったんやろなムフ
0326名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 16:36:11.42ID:???
と思ったけどスーシーちゃんはシンガポール発送か
ギノバちゃんは台湾発送やから別便か
てーことは台湾やっぱ少し早くなってるかもしらん
0327開発中2020/06/23(火) 16:56:47.94ID:???
>>326
うちは台湾出荷だから
別便かもね
今はオエストロとマッサージで奮闘中
0328名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 18:43:16.01ID:???
ここ数カ月、帰宅途中のコンビニでチーズケーキとかチョコタルトとかバウムクーヘンとかのスイーツと缶酎ハイ何本か買うのが日課になってきてヤヴァイ
ここまで味覚が女子化するのは想定外だった
0331名無しさん@ピンキー2020/06/23(火) 23:46:02.12ID:???
ホルやって精液が透明になるって言うけどそれくらい男性ホルモンが減ってくると射精後の賢者タイムとかにも影響出たりするの?
例えばそこまで賢者にならないとか
0332名無しさん@ピンキー2020/06/24(水) 00:50:54.39ID:???
>>331
イッた感覚は多少あるが精液がでなくなると射精感がない分気持ちよさが相当減る

賢者タイムは一応あるけど、ホル前のイッたって感覚とはまるで違う
ノンホル状態の半イキに近いのかも
0333名無しさん@ピンキー2020/06/24(水) 03:04:36.96ID:dEpwsuY4
友達、オエジェルだけでDいったけど何でなん?
0334名無しさん@ピンキー2020/06/24(水) 06:42:43.26ID:???
予想だけど思春期に一度でもデブった事があって脂肪に女性ホルモンが蓄積してると胸が育ちやすいんだと思う
0336名無しさん@ピンキー2020/06/24(水) 08:38:28.37ID:???
男のオッパイ育成でも遺伝に関係するのかとかは気になる
うち親も妹も結構巨乳だけどホル歴1年10ヶ月の自分はまだBカップだから男の場合は関係ないのかな
0337名無しさん@ピンキー2020/06/24(水) 08:40:54.07ID:???
>>328
わっかる〜スイーツ選んでるときと食べてるときすんごい多幸感に包まれる(笑)
0340名無しさん@ピンキー2020/06/24(水) 09:57:31.76ID:???
自分はホル後のほうがイクとき気持ちいいかも
ただやる気が全然起こらない
やり始めたら気持ちいいんだけどねー
0341開発中2020/06/24(水) 13:22:00.94ID:???
ブラはしない派だったけど
保険としてナイトブラを
注文してしまった
乳痛くなってからじゃ遅いからね
0342名無しさん@ピンキー2020/06/24(水) 13:46:37.35ID:???
こないだアマゾンでスポブラかナイトブラか迷った挙句、スポブラは脇肉とか下乳から引き寄せる力が強そうだからイベットのスポブラにした
高いもんでもないんだしナイトブラと両方買っとけばよかったわ
0343名無しさん@ピンキー2020/06/24(水) 13:55:42.12ID:???
ブラ必要というのが凄い

ジョギングようにビキニで買ってみるw
0344名無しさん@ピンキー2020/06/24(水) 14:35:23.52ID:???
生地が透け透けのワイヤー入りの盛りブラとショーツ(黒)とニプレス付きのセットを買ったけど
軽く寄せるだけで谷間ができるし色々と捗ってかなり満足
2千円くらいで安かったし
0345名無しさん@ピンキー2020/06/24(水) 14:44:58.71ID:???
プロギノバ飲み始めたら、ホル始めたときみたいに乳首の奥が痛くなってなんか嬉しい
最近停滞気味だったのは卵胞足りなかったんだなあ…
0347名無しさん@ピンキー2020/06/24(水) 17:38:24.05ID:???
早朝ってオッパイむっちむちに張ってて、揉み揉みするとめっちゃ肉厚で嬉しくなるんだけど
昼頃揉み揉みしてみるとすでに萎んでてガッカリする
0349開発中2020/06/25(木) 06:40:08.70ID:???
オエストロの玉塗りで
最初は熱くなってたんだけど
最近は熱くもなんともならない
お袋さんの皮が厚くなったか?
0351名無しさん@ピンキー2020/06/25(木) 07:00:18.19ID:???
玉袋の毛を剃ってからジェル塗ると金玉燃え上がるレベルでしみる
0352開発中2020/06/25(木) 07:59:55.25ID:???
問題ないのか
それなら良かった
今晩から夜にスーシー1錠追加予定
0354開発中2020/06/25(木) 19:53:36.86ID:???
スーシー届いたから
早速一錠服用してみた
0356開発中2020/06/25(木) 20:29:59.00ID:???
>>355
いやいや、さっき飲んだばかりやし
すぐには効果でないよ
0357名無しさん@ピンキー2020/06/25(木) 21:39:23.59ID:???
抗男性ホルモンは怖いんだよな。
本当に覚悟しないとだからな、、。

血栓防止のクリオイルとダイアン届いたが怖くて飲んでねぇわ。
オエジェル玉に塗りながらダイアンとにらめっこしとる。
0358名無しさん@ピンキー2020/06/25(木) 21:45:58.71ID:???
怖いならやめた方が
普通に睾丸痛とか来るからね
それで後悔とかしそうならやめなさい
0359名無しさん@ピンキー2020/06/25(木) 22:51:22.55ID:???
シプロテロンの脳腫瘍(髄膜腫)リスク上昇はあんまり知られていない気がする…
0361名無しさん@ピンキー2020/06/26(金) 01:05:08.50ID:???
初めてダイアン飲んだ次の日6時間くらいゲぼったのはいい思い出
0364名無しさん@ピンキー2020/06/26(金) 05:46:54.59ID:lU4pdvm1
動画サイトでポストオペMTFのオナニー動画をみたんだけど、
ちゃんと白い液体を射精(?)してた。
精子が含まれないだけで、射精自体は同じなのかな、と思った
0365開発中2020/06/26(金) 07:37:30.27ID:???
スタートダッシュで
1週間はスーシーを朝晩服用に変更
0366名無しさん@ピンキー2020/06/26(金) 09:22:23.34ID:???
スーシーを服用するならプレモン、エストロモンなどの卵胞ホルも服用しないとあまり効果出てこないし精神的に乱れることが多いよ
プレモン1.25mgなら6時間毎に1錠ずつ、エストロモンなら6時間毎に2錠ずつ
0367名無しさん@ピンキー2020/06/26(金) 09:25:39.68ID:???
ツイ動画のホル娘、精液ドバドバの人が確かに何人かいるね
たぶんあれはまだ卵胞のみ服用してる人だと思う
0368名無しさん@ピンキー2020/06/26(金) 09:29:27.20ID:???
特大プラグぶっ刺してトコロテンしてる人の動画観たときはショッキングだったなぁ
コブシ大のあんなドデカイプラグがふつうにヌルッと入ってノーハンドでスポッと抜けるとか怖いわ
0369開発中2020/06/26(金) 11:37:10.91ID:???
>>366
アドバイスさんきゅ
卵胞はオエストロを塗ってるよ
ダイアンは数年前に服用してたから
多分大丈夫…だと思う
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