VRエロ総合 146【Quest/Pico/Vive/Index】
>>216
さくらがトイレに入っている時の挙動がもう終わっている・・・
それなのにイベントマークをわざわざ付けているのがね・・・
一点を見つめたまま便座に座っている姿は魂が宿っていない物に見えてしまう
HOSシステムって、結局はどの視点からでも見れるってだけやん
クラファンを使ったゲームって失敗というイメージがより強くなったわ
シェンムー３しかりVRな彼女しかり Fallen Doll
ガラテアを皮切りに、4ヶ月ごとに新調査員をリリースし、各新調査員のコンテンツは2ヶ月間隔で2回のアップデートでフルバージョンをリリースする予定です。
今年はリリースしないって事か！このままクローズドベータだったら笑う 前回の新キャラは正月だったからペース上がってるなﾖｼｯ ラブクラフトってかなりしこれる？
しこれるなら支援して貰おうかな さくらちゃんのトイレシーンはジョボボボミチミチブリブリふきふきカサカサ音は欲しかったな
あとウォシュレットのボタン押したかったな
いきなり水が穴に当たってあひゃーみたいなの見たかった
まぁ覗いてるテイだからボタン押せたらそれは変だけどそこはゲームって事で >>251
俺は露出癖がないからわからんが露出狂の人は自分の恥部じゃなくても満足できるのか？
逆にVRを被ったら恥部を隠すようなのを作って相手に被ってもらい自分は相手の前で恥部を晒すという方が興奮できそう >>255
気になるならデモ版やってみ？
個人的には実写系でVAMに次ぐ存在
ただガラテア詐欺に呆れてずっと放置してたが 何でも出来て本気でやると最強だけど死ぬほどめんどくさいVaM
手軽だけどアプデが死ぬほど遅いと言うかアプデするする詐欺状態なOperation Lovecraft: Fallen Doll
って考えるとまぁ大体あってると思う
画質に対するパフォーマンスは後者のが良いかなぁUnreal Engine使ってるだけあって なんてこった...Steamで製品を有効化する事自体知らなんだ
なぜ体験版の方にばかり飛ぶのかと思ってたら
有効化してないから存在しなかったのね 取り敢えずガラテアのパスなんちゃらを全開放したら眠くなったので寝る >>255
>>258
だね。デモ版で合わないのであればおすすめしない。CBT版もエロの質や方向性は同じなので。
というか合う人だったらデモ版だけで満足するまである。VRもできるし。
なおデモ版では上の方で話題になったソシャゲ要素()はプレイできない。いわゆるフリープレイのみ。
CBT版はガラテアちゃんを含む女性キャラ5体追加、体位が合計400ほどある。 ラブクラフトってグリーンバック設定あるんかな？
てかQuest3+VDでパススルーできる？ >>262
キャラ増えたから追加課金してしまった
NEP余ったら衣装も買うか
キャラ買わないと全然体位増えないけど地道にデイリーや体力なくなる迄SEXして研究してるの？ >>264
4ヶ月後って言ってる次のキャラの開放にもNEP必要だから計画的にな、その時も追加課金するなら別に良いけど
ある程度軌道に乗るとウィークリーの購入だけしとけば新キャラ実装時にそれなりに開放できるようになる
ウィークリー用のいいねも余ってくるし（3万超えて使い道に困ってるくらい 絶対面倒臭いやつじゃん書き込み見てるだけでウンザリするわ エロゲは買い切りで追加要素はDLCにしちくりー
ログボとかポチポチ作業はやりたくないんじゃー >>263
出来ないんじゃない？
そんな設定ないし、パススルー出来そうな背景もスタジオ機能もない 次のキャラも可愛いな
青髪太ももむっちり女がそうだよね？ 俺が課金してたのは5年前か
一体いつになったら完成するんすか 正直、グラはともかくシステムがもう古いよな
パススルーも出来ないし、連動も出来ない
キスすら出来ないし >>269
Sylphのことを言ってるのであれば彼女はデッサンが公開されただけで実装予定に入ってない。まだ3Dモデルすらないんじゃないかな。
今後の実装予定はYanshi → Mina → A.D.A.のはず。Yanshi はまた幼女ｗ
https://www.patreon.com/posts/yanshi-124702532 鼻のせいか口のせいかわからんがこの絶妙なブサイク加減よ なんか中国人っぽいな
コメントも中国語が多いけどあっちがメインターゲットなんかな もうアニメ系とリアル系で抜ける抜けないの話は10000000000回ぐらい見たぞ かまって爺さんに過剰反応するお前ら本当に優しいなｗ
こんな場末にさえ居場所なくなったらかわいそうとか思ってるの？ｗ Yanshi貼るの忘れてた
あれっ！ジュジの妹ヤンシは確定してるのか？
https://xxup.org/S1iuD.jpg 2Dデザイン画とは全然違うな
初期のデモ版はDOAの抽出データモデルを使ってたからそっちに引っ張られてるのか おいおい
>>276は俺じゃないし
俺以外にも居ると分かったろ？ｗ 俺も混ぜろ
最近のアニメ調はシコリティが足りない
90〜00年代アニメ派だ >>282
一応Year 1, Year 2, Year 3, ... と実装スケジュールがあってパトロン投票で実装キャラを決定している。
Year 1はCelia, Elizabeth, Juzi, Galateaで、Galateaはその中でも人気上位だったがなぜかYear 2に後回しされた。
Year 2はGalatea, Talon, Yanshiに決定済み。Galateaは今月、Talonも1月に実装済みなので次はYanshiのはず。Galateaのようにしれっと後回しにされなければだが。
Year 3はいつの間にかYear 4に変わっているようだがMina, A.D.Aは決定済み。残りはそろそろ投票があるらしい。
なお "Year" がそれぞれ西暦何年のことなのかは誰にもわからない・・・（CBT開始は2021年11月末） 間違えた
292は282ではなく >>284 宛て VRCやVtuberの今風のキャラデザは苦手だな
ソシャゲとかのモデルは和製のやつなら悪くない 和製ソシャゲの３Dモデル(しかも高クオリティ？)なんて・・・
ある？？ ウマ娘のぶっこぬきアバターらしきものVRChatで見かけたけど可愛かったよ 3D美少女モデルと言うが造形よりもテクスチャのが重要だからな
ぶいちゃ用Booth販売モデルとゲーム会社のモデルで大きな差があるのがテクスチャ 新しいアイマスとかアイドリープライドとか女性向けだがあんスタとかアイドル系は割とクオリティ高いと思う >>298
それは何かわかる
濃厚バターのような味わい深さがなくてなんか淡泊なんだよねBoothアバター
光ものギラギラしてたり白かったりテカテカしてるだけで 好みのテクスチャ買えば良いんだがw
ってもう止めとくわ >>303
止めなくてもいいしむしろ聞きたいくらいだよ
売ってるのせいぜいやけにリアルチックな肌テクスチャとか
無駄に多い瞳テクスチャとネイルテクスチャばかりだし シェーダーの違いじゃろ
どんなに公式配布の人気モデル使っても醜い人形動画が多いのはそういうことだし ローポリのテクスチャで決まる世代はさすがに考慮してなかったすまん VRChatterにシェーダー弄らせたら黒リム白リムになっちゃうの草なんだ
なんであんなのが流行るんだ >>307
謝らないで
ハイポリでもテクスチャは重要というか
Boothの販売服なんてやたらポリ数だけ多くてテクスチャのっぺりでノーマルマップだけなんかリアル質感みたいなのばかりだし 服は外れ多いからね
毎月フルセットで数着買うから外れる度に泣いてる ラブプラスとかラピスリライツとかのモデルが好きだったのでダンスとかVRで見たかったんだけどな
ソシャゲのサ終でネットの藻屑となって消えてしまったのが悔やまれる さすがにBoothのクオリティで語るのはどうかとおもうわ
まあ同人ゲーでやたら流用されてるししょうがないんだろうけど ゲーム機が全部ファミコンに見えるおじいちゃんみたいなこと言うけど
全部同じに見えるんだよなBoothモデル
着せ替えしやすいよう企画統一してるからか？ なんか昔どこかで拾ったコイカツの汗だくツヤツヤ肌エフェクト？みたいなのが、ヌメヌメの3Dキャラ化できてめちゃくちゃ使えてるけど、どこで拾ったのかよく分からん >>313
韓流アイドルがみんな同じに見えるのに近い状況だと思う
実際そういう流行がある感じ
というか元々個性的なアバター作ってた人も今は覇権アバターに作風寄せちゃってるケースもあるくらいだし 流れぶった斬って質問させてくれ
エロVR動画見るだけの場合、iPhoneとエレコムとかのVRゴーグルだけで十分な感じ？
クエスト3とかと比べて著しく画質や没入感が落ちるとかある？ >>317
>>318
そうなんやな、ありがとう
クエスト3は持ってるんやがエロVR動画しか見ないので、売ってスマホゴーグルにしようかと思ってた
手持ちのヤツを大事に使うわ 既にメタIII持ってるなら
ダイソーのヤツ買って試してみたら？
案外スマホVR良さが見つかるかもよ >>292
なるほどね！公式見たの久々だしdiscordも見てなかったから分からなかった
1キャラ150NEPだけどこのまま増やし続けて欲しいね 俺らを混乱させる以外にAB逆転させる理由が思い浮かばない >>284
キャラ凄い好みなのにあまりに面倒くさそうで手が出せねぇ >>284
ゲーム内だとこんな綺麗じゃないよね
もっとガビガビになるけどお前環かな >>327
マジで体位追加するのがクッソ面倒臭いんだよな草
ただこの2人のBBAがVRからだと色気半端なくて個人的にヤバくて課金して良かったと思ってる・・・
https://xxup.org/7t3Uj.jpg
https://xxup.org/DQkUh.jpg
安定の初期キャラ
https://xxup.org/tp2FZ.jpg >>328
設定から光源調整すると全然違うよ
個人的には暗くするといい感じになるけど白人がアジア人っぽくなる >>327
>>329
俺のお気に入りも〜
・ガラテア
https://xxup.org/tsf5f.jpg
・ジュジ
https://xxup.org/in8Dv.jpg
・アレット
https://xxup.org/ttA8P.jpg
>>328
画質はPC（グラボ）とHMDの性能、SteamVR（とVirtual Desktop）の解像度設定次第でしょ
上のスクショはQuest 3でSteamVRの解像度=150%、Virtual DesktopのVR Graphic Quality=Ultra ガラテア選んで裸には出来るけどあの画面じゃカメラ操作出来ないのがイラつく
細部まで見たけりゃ買ってねってことだろうけど
無料版のままの画質なら買ったかもしれんが
有料版の画質の落ち具合で全然やる気になれない >>332
150NEP（1ドル＝8NEP）19ドルだから即追加したいなら25ドルを追加課金だね
キャラは今後も増えるから、初見なら追加キャラも欲しいなら思い切って95ドルでも良いかも知れない
35ドルでSteamキー、および 1つのキャラ拡張パス
50ドルでSteamキーと 2つのキャラ拡張パス
95ドルでSteamキーと 6つのキャラ拡張パス なるほどね
5年前に課金して無駄になったかと思ってた
累計何ドル課金したかすら覚えてないや プロジェクト・へリウスって日本人なんだろか？
キャラの顔の造形とか日本人向けっぽいんよな 35ドルちょい課金してSteamキーはもらった。
ガラテアとタイロン以外は購入済み。
のこり10NEPしかない・・・。 >>331
レスありがとう
俺のとあまり変わらないからそういうものなのかね
以前のソロ版のほうが綺麗な気がするけど好みの問題かな？ >>337
へりおじ、韓国って噂は聞いたが真偽は知らない
日本人ではないはず、捕まるので >> 339
ソロ版ってタイトルに "Operation Lovecraft" 付いてない "Fallen Doll" のこと？
場所が館でErikaしか出てこないやつ。
そっちのほうが肌の質感がいいという人はいるみたいだね。私はよくわからんが・・・
少し上で議論されてたテクスチャの違いなんかな。
ゲームエンジンは当時からUnreal Engine 4を使っていて、Operation Lovecraftも最初はUE4、途中でUE5にバージョンアップされたから光の処理とかは今のほうがよくなっているはず。
一方でいろいろ機能やオブジェクトを追加しまくってるから、１キャラクター当たりのポリゴン数を減らしているとかはあるかもしれない。 Demoみたいなセックスのアニメみるのがメインのゲーム？ 気が付いたら人外だらけになってたからね
高額支援者達の投票率で決まったんだろうけど宙吊り獣姦とかチョットな 今話題のラブクラフトのVRってコイカツみたいな一人称視点でやる感じ？ いや、眺めるだけだよな
昨日も無の心でデイリーこなしたし
人以外は興味ないかも 一人称で眺めるか三人称で眺めるか ではあるな今のところ >>349
これがラブクラフトってやつ？
クトゥルフの作者みたいな名前だけどえっちじゃん デスクトップをVR両方やってみたけど
デスクトップのほうがエロい感じした
VRの意味ないんじゃない ガラテアちゃんとVRな彼女とWAN22が同時期に来てチンコ何本あっても足りない奴俺以外にもいそう マジか
話聞く限り体位ガチャとかあるのにコイカツみたいにはできないのか 揉んだりキスしたり触れて反応とか出来ないのが致命的だな
俺はアニメ調が好きだからコイカツの方が良いや >>339
>>342
それぞれスクショ録ってみた
・無印版Fallen Doll (Beta 1.31)
https://imgur.com/a/C706YUK
・Operation Lovecraft: Fallen Doll (Beta 0.8.8)
https://imgur.com/a/UFdkKkR
表情が全然違うのでアレだが、確かに無印版のほうが肌や髪の質感が高くてエロい気がする >>358
imgurが調子悪いのかおま環なのか、リンク切れてるっぽいので念のためxxupにも上げときます
・無印版Fallen Doll (Beta 1.31)
https://xxup.org/b3XCq.jpg
https://xxup.org/Jjm9u.jpg
・Operation Lovecraft: Fallen Doll (Beta 0.8.8)
https://xxup.org/Gdqpy.jpg
https://xxup.org/atAaV.jpg 快感な表情って難しいんだろうな
表情付くとブサになっちゃうね そこはやはり手描き（とその手描き絵達から抽出されたAI絵）の方が有利か 逆にVRでほかの選択肢ってどれってのはある
もっと良いやつ隠してるなら教えて欲しい VRじゃないけど顔だけAI絵に置き換えたAVが出てきてるけど、アレをVRAVでもできるようになったらイケそう 選択肢があったら
いつまでも同じ話ループしないんよ
タスケ...テ... >>366
あったよね
deepfakeとかいうの凄い興奮した ご主人様それはもう…ってやつ買おうか悩んでるけどクオリティどんな感じ？
いつもベーグルにオナホセットして腰振ってるけど相性いいかな 赤毛のガラテアさんが踊ってたので撮影
動くから良いの撮れなかったわ
しかし人の好みって全然違うんだな
https://xxup.org/WAsSx.jpg
https://xxup.org/ulZht.jpg >>371
あれ こんなにクッキリしてんのかよ 設定で変えれるんか
俺がやってる時はもっとボヤっとしてて色合いもベタな感じ 俺もや
>>359さんも綺麗だしワシのquest3どうなっとんのや >>359はあんまりかな
パット見ノペっとというかベタという色合いが...
まあアップすれば肌のきめ細やかさは窺えるが >>371
楳図かずおの描く子供ってよくこういう顔してる >オペレーションラブクラフト
>ローグライク・ストラテジーゲーム
3D描画調整とキャラ追加とHシュチ追加はしてるけど
ゲーム本編の作成って進んでるのか？ >>375
音声が英語だけというか音声が喘ぎ声だけ >>372
VRからだとこんな感じだけど、個人的にはVRで実際に見てる方がキレイに見えるけどね
肌の光源上げて背景を暗くすればこうなる
https://xxup.org/8Jn6m.jpg 立 ち 上 が る オ ナ ニ ー
パワーワードすぎてくさ >>376
自分でUPしといてどこかで見た事あるなとずっと気になってたんだよね
スッキリしたわ >>378
いや 俺んとこはデスクトップというかモニターで見てもぼやけとる
4K 120HzTVなのにな
無料版や他ゲーではぼやけない >>386
たぶん被写界深度が0以外になってボケてる。
VR（OpenXRモード）で起動すると被写界深度設定は出てこないが、通常モードで起動して被写界深度を0に設定してから終了してVRで起動するとよい。
このゲームは通常モードとOpenXRモードの設定が共通になっている部分があって、一方の設定画面には出てこないのにもう一方の設定が効いている場合があるよ。
現象としてはUEVRでVR非対応ゲームを無理やりVR化したときたまになるやつといっしょ。 みんな洋ゲーの方に夢中で
VRな彼女一瞬で飽きられてて草 だって作り雑だし
作り込んであったらもっと話題なってるよ >>392
ドアクローザーのクォリティは凄いらしいけど 現役のプロが集まっても駄目だった
それだけVRエロの開発は難しいってコトだぁね >>391
返金はしてないけど前作よりブス(ブスならキャラクリさせろ)になったし控え目に言ってゴミだよ
6200円なら35ドルでFallen Dollを買った方が良い >>398
グリーンバックとかで女の子をGausian Splattingで撮影して、
それを見るビューワーアプリで起動して緑は自作かあるいはVDのクロマキーパススルーとかで削れば
こうなるな >>394
なんかメッキされて変に光るからリアルさは落ちてる
台所の棚の中に入れば内部から見れる VRな彼女ここまでクソみそだと逆にネタゲー枠でやりたくなってきたわ
安いうちに買うか >>398
下手に実写に拘るより、リアルな３Dモデル作ったほうがいいね
かなり不気味の谷に迷い込んでる エッチシーンがエロくねーんだVRな彼女。何故か全く興奮しないから勃たない オカズにしてるAV女優がVR作品に出ててVRゴーグル買うか悩んでる
思ってたより高いのと価格の幅が結構あってビビった AVのVRならPico4Ultraが一番おすすめ
内側の視野角が広いせいか一番自然に見える
値段が見合ってないけど >>406
VRエロ総合スレだけどここはVRエロゲースレなんだわ
でも初心者を蔑ろにするのは可哀想だから言うけど。安いHMDは金ドブだからガチで止めとけ
体験で、AVVRを体験できる完全個室のネットカフェを体験して来た方が良い スレチだったのかすまん
アドバイスくれた人ありがとう
参考にするわ まぁ紛れ込んできたら誘導で良いんじゃね当面は
テンプレ読めば分かるし滅多に起きてないし >>411
あざます
エロゲにもVRがあるの知らんかった
最近ちょうどAVオナニーにマンネリを感じててASMRなんかにも手を出して新規開拓してたところだからVRエロゲも調べてみるわ >>414
記事としてまとまってるサイトとしては「アダラボ」も詳しいよ。
↓の記事でVRエロ動画向けのHMDについても書かれてる。
【2025年版】エロVRの始め方を超わかりやすく解説｜初心者でも安心してアダルトVRデビュー！
https://adult-vr072.net/adult-vr-nyumon/vr-start/
VRエロゲーなら新品で一番コスパがいいのはQuest3sだけど、VRエロ動画は6DOFじゃなくてよいから昔は他の選択肢もあったように思ったけど今は売ってないのかな？
VRエロ動画もスマホVRの次に安いのはQuest3sになってる。
Quest3sより安いのがよいとなると、スマホVRはお勧めしないので中古で探すとかかな。 ここVRエロゲ専用やってんか、知らんかった…てっきり VRエロ総合かと
１年くらい気づかなかった いやスレタイ見直したら総合であってるやんけ
なんですのんもう…w >>415
スマホVRってどこ見ても評判悪いけどその通りだったんだな
中古って選択肢は全く頭に無かったけど有りだね
スレチにも関わらずホントありがとう
VRエロゲ調べてみたけど自分の手がキャラに触れられたり身体の動きに合わせて喘ぐギミックもあって思ってたより実用性高そうだったから驚いたわ
プロモ動画だけで勃ったからゴーグル買ったら買ってみる >>402
398はかなり横まで回り込んでるから399の言うとおり何らかの3D Gaussian Splatting (3DGS) アプリやらプラットフォームを使ってると思う。
空間情報を持ったデータを用意するか自分で撮影（スマホアプリもある）するかしないといけない。
ちなみに2Dデータから疑似的にVRで立体に見えるよう生成するものもあるよ。
このスレでも昔話題になってなかったっけ？
たとえばAutoDepth Image Viewerとか。
https://store.steampowered.com/app/2552330/AutoDepth_Image_Viewer/
ただしあくまで疑似的に生成するものなので横から回り込んで見れたりはしない。
けど今はPixVerseなど何でも電子レンジみたいに360度回転させる動画生成AIもあるから、そのうち2DデータをVRで360度回り込んで見られるようにできるソフトが出てくるかもね。 多少の費用がかかっても良いならVRゴーグルのレンタルって手も
安心は買える >>420
レンタルなんかもあるのか
まあかなり高額なのもあるから需要あるんだろうな
情報サンクス スレタイが「VRエロ総合」って書いてあるからそれでいいじゃん
無理な解釈は通らないよ >>388
被写界深度は0になってた
ただ明るさ弄ったらめちゃめちゃ良くなったｗ
VRは試してないけど
たったそれだけだったけど
無料版はデフォできれいだったから有料版もデフォできれいだと思っちゃうよね
まあどっしり腰据えてプレイしてたら分かったかもしれんけどｗ 現状VRAVなんてただの3D動画だからな
基本6dofのVRゲームの話題で進んでるスレで3dofの動画の話題掘り下げられてもう〜んだからVRAVスレに誘導が正解 steamのエロやる人は専用垢とか用意してるん？
メイン垢でやるとフレンドにアクティビティ覗かれた時にバレたりするんかな steamでゲームごとに非公開設定出来るで
前に一瞬バグってたことあるらしいって聞いたこともあるけど たからさがしのなつやすみくらいの
グッチャグッチャなVRエロはないのかな >>427
全く隠さないけど
その前にフレとかいないし
フレ申請とか来た事ないし来ても100%断る
フレ申請が来やすそうなゲームやってないってのもあるな
PSで作ったフレとか今でも残ってて
交流も0だから消したいけど消せない苦しみ味わってるし
PC買った時にフレ絶対に作らないって決めたなｗ >>428
やったあ！非公開設定でやるか
前に実績見られてロリコンのレッテル貼られて困ったんだよ
酷いと思わないか？事実だとしてもオフで公の場でロリコン連呼はきつい >>428
おいおいマジかよ
娘達に懇願されてファミリー設定しとるんやぞ
エロ非公開をバグ公開されたらワイ終わるやんけ VR試したいけど片目が弱視だからちゃんと見えるかわからない
片目が0.01とかでも立体的に見えるんかな リアル0.01だけど眼鏡着でちゃんと見えるぞ
VRHMDは2m程度先まで見える程度の矯正でOK
現実の数百メートル先まで見えないと駄目、みたいなのないんだ >>436
ありがとう
でもこの片目が0.01は矯正不可能で眼鏡かけても見えてない（視野はある）
もう一方は眼鏡で1.3ぐらい出る
こんな状態でもいけるのかなって
どこかで試せたら良いんだけどね ワイはレンズはlenskoukan.comってとこで作ったわ
両眼で4000円弱 片目で見ても脳がそこそこ立体的に見せてくれるから大丈夫や 両方0.01レベルだが
着脱も楽でちょっと高めの専用レンズ使ってるけど
快適至極
んなら距離近いからメガネよりはっきり見えるわ 現実世界が立体的に見えるならVRでも立体的に見える >>437
片目白内障で矯正しても二重視でピントジャストは合わずな常態でもVRやってた
普通に楽しめてはいた
けどまぁ手術して両目ピント合わせて見れるようになったらより鮮明にはなったけどね >>431
そりゃ自業自得だろｗ
ロリコン認定されるゲームなんか消しちまえ
そしてロリコン脱却して正常になるしか道はない >>444
ほんとだ6月にやめたんだね
ttps://レンズ交換.com/news/83882 ありがとう
VR試してみようかな…
弱視だから諦めてたけど希望はあるのかも 昔はaliでフレームだけ買ってレンズ交換.comでレンズ入れてたな Quest2用に買ったアリエクのレンズ悪くなかったぞ
4千円くらいしてたけど オペレーションラヴクラフトって貧乳キャラはいる？
お姉さん貧乳がストライクなので選べるなら課金したい >>446
なので今後どうするかちょっと悩み
>>452
最近実装されたガラテアが最ひんぬーで次がアレットかなぁ>>331参照 >>452
いわゆるつるぺたみたいなキャラはいない
ガラテアですらC〜Dカップくらいはあるように見える
SteamやPatreonの審査で指摘されて初期デザインより胸を大きくした経緯がある
他のキャラは全員巨乳でF〜Gカップ以上ある感じ
キャラカスタマイズは色や筋肉量の調整ができるだけで胸の大きさは変更不可 >>456
顔は隠してるけど人間も居るで
ちょうど手元にあったのがバグってるスクショだったからアレやけど（左側はID出てるからトリミングしただけ）
https://xxup.org/0NvL1.jpg ここ見てガラテア目当てで＄35払って買ったけど満足だわ
これからこういうキャラどんどん追加してほしいな〜 >>453>>454
ありがとう
これが最少かぁ…クトゥルフ神話のクリーチャーは好きだけど女の子の乳が大きすぎるのが難点だよね
最大課金してぺたん娘をリクエストするしか無いんか そもそも無理って話じゃないのか
steamを通す以上身体が発達していない時点でアウトだろ例えそれが容姿はババァであろうと >>458
男もいるのか
やれる女キャラは現時点では何人？ >>462
ロリババアは見た目でアウトだけど貧乳なだけのババアはワンチャンあるくね？たぶん判例が未開拓やろそこは
>>463
記憶違いでなければ6人 Fallen Dollなんか手続きが面倒でDemoだけで放ってあった
さっさとFullを$36でSteamに並べておくれ 意外と手を出してなかった人多かったんだな
それはそうとなんか良い略し方はないものだろうか 公式DiscordではOLFDやFDOLと略されてるな >>467
略さなくて良いでしょ
略すの好きじゃない 今のスレの流れだと通じるけどいきなり言われるとちょっと通じないかもしれない >>473
ラブクラドールいいなｗ
ラブドールと空目しそうだが リアル調に興味がない民からするとちょっと思うところあるよね リアル調に興味ないからか息子が反応しなくなった
毎日デイリーこなしながら楳図かずお風の表情撮って笑うのが日課だ 画像貼りまくってるからこうなってるけど他にネタも無いからなあ
連休暇だからModとか作りたいけどそっちもネタがない しばらくしたらどうせ虚無期間やろまた
特定のゲームのアプデとかリリース特需のたびに新スレ建ててもしゃーない、何スレも続くなら別だけど トランプさんがクレカ問題の是正をするよう大統領令を出したな
Steamやitch.ioで起きてる成人向けゲームの大量削除や
同人系サイトのクレカ停止が無くなればいいんだけど オーストラリアの団体が原因なんだからオーストラリアに高率関税すればいいのに >>477
アニメ調で起たん層が常に味わってる感情が分かったか？
常時お前らアニメ調の話ばっかだもんな
それにアニメ調でVRとかおかしな話なんだけどな
アニメといえば平面 2次元だろ
それを立体に膨らませて3次元にしちゃもうアニメじゃない
つまりVRでアニメ調とかでシコってる奴等は3次元に改造されたアニメ調でシコってるんだから
よく考えるとリアル調も好きってことになる
身体は正直なんだよ リアルを求めてんだよw アニメ調がリアルを求めたら児ポ事案になっちゃうからね >>486
実際カスメでも嫁イドをVRで見たら頭でかすぎたから小さくしたっていう奴は結構いる
VRはやっぱリアル調の体型が普通
VRでアニメ調未調整体型で抜いてるのはもはや奇形なんだな >>486
アニメ調でもVRで三次元になったらもはやリアルだって言うなら、君もアニメ調で抜けばいいじゃない 実際のとこリアルの再現精度が高まればアニメ＜リアルに人気シフトすると思うよ
まだAVVRがあの体たらくだし10年先でもまだ足り無さそうだけど >>487
顔は見なくていいんだよ
俺も顔なんかそう見ないもん
リアル調の身体がエロいと感じるならそれでOKじゃないか
君リアル調好き派だよ
アニメ調のもリアル調よりなリアルな身体にしてるのもあるけど
身体までアニメ調のワレメがピンクのスジテクスチャ貼っただけとか雑のなんかあるしな Boothで一番人気のアバターのマヌカの体とかおもくそリアル寄りだしな >>490
おっと 俺は特殊？な方でな
リアル調だろうとビラビラまんこじゃダメだし
AVでもピッチリ閉じてるスジマンな娘探しまくるからなw 最近のフィギュアも腰の凹凸とかかなりリアル意識してるしアバターも同じ流れはあるね リアル調のエロゲは増えて欲しいけど、そもそも業界にリアル調のエロゲを作るノウハウが無いよね リアルが嫌いだなんて話誰もしてないのに
突然敵認定するキチガイ怖い
こういう人xにも増えたよね XREAL One Pro買っちゃった🥰
今までvivepro2でVRAVとか2D映画観たけど
やっぱり映像作品の長期使用だと
軽さとか取り回し易さ気にしちゃうし🤔
AR初めてだし楽しみ🥰 >>497
リアル調に興味がないってレスしたら敵認定する人いるでしょ
逆も然りだけど 思想が異なる奴は敵なのは歴史的にも真っ当なことだよ
異なる思想を受け入れようなんてろくなことになってないのはLGBTQ多様性とか見たら分かるでしょ とにかくVRは数集めてジャンルに活気持たせることが大事なんだから仲良くしろよ
そもそも大体は両方イケるだろうし うん、俺は絵柄のタッチは両方イケるけど奇乳とか奇形頭身みたいなアニオタの歪みまくった性癖露出はキショくて無理だわ
キャラクリでもほとんど6〜8頭身キャラにしてる 異なる思想って言うなら俺なんてVRなら挿れられる方の視点の方が好きだしお前ら喧嘩してないで仲良くしろよ >>493
そうか?
結構奇形だと思うが
じゃあ奇形じゃないアバターは何だ?って言われても困るけどな 顔がアニメキャラで体がリアルなのと
顔がリアルで体がアニメキャラなのどっちか選べっていったらどうする？ >>506
ありがとうできたわ
CBT版も同じ感じで誰かと絡んでるの見るかポーズ取らせて視姦するしかないんだっけ？ ラブクラドールの初歩的な質問が多くていちいち答えるの面倒だし流れがぶった切られたりするので、右も左も分からんという人は先にアダラボさんの記事を読んでから質問してくれない？
2021年の記事なので古い部分もあるけど基本的なところはそんなに変わってないので。
■体験版についての記事
https://adult-vr072.net/game-adult-vr/adult-game/fallendoll-operationlovecraft/
※Patreonで支援して入手するよう書かれているけど現在は無料でSteamからダウンロード可能
■CBT版についての記事
https://adult-vr072.net/game-adult-vr/adult-game/operation-lovecraft-steam-key/
※VR非対応と書かれてるけど現在はVR対応済み VRでもリアルでも
顔なんか見ないから肉の質感が全てよな 俺も顔重視だな
好きなキャラの顔を間近でみたい
キス距離最高や 俺はどうにかして目が合うように調整してる時点で揺れるおっぱいを眺めてる >>509
モニターならスペースキーで一人称視点(攻め、受け身順)、三人称視点、フリーカメラで一人称視点は同じ体勢にならないと違和感ある。フリーカメラではキャラを消したり透明に出来る
後は買って試せ！ 常にマンコだけしか見てないわ
男と唯一違う部分やしマンコ見て起つのが本能だしな >>518
アーロイでフルボッキ出来るのは激しく羨ましいよ Steamで全年齢向けに販売、外部DLCでロリ＆エロ解禁っていけるかな？
今作ってるやつは無理だろうから次回作でやってみたい イリュがそれやってたでしょ。エロ強化パッチ。
コイカツ（Koikatsu Party）とかVRカノジョとか。「エクスターシーパッチ」とかいう名前で。
同人だとSeed of the Dead: Sweet HomeのR18パッチもそう。
ロリは知らん。 イリュは亡くなってしまったが、Seed 〜のパブリッシャーのErogeJapanは今も幅広くやってるみたい。
https://erogejapan.com/patch/ >>521
どんなん作っとんのや？スクショ投下してくれんか？ >>521
DLsiteと平行してsteam販売してる国内エロゲとか大体そのパターン
某パブリッシャー経由でパッチ配布してるよ 最近は成人パッチの記述(匂わせ)がＮＧになったらしいんだよね
「VRな彼女」も前科餅のせいか成人パッチは拒否られてた
やっぱり海外パブリッシャーをうまく使うしかないか…
>>524
ロリも居るアニメ調のゲーム
https://xxup.org/zGV3t.jpg
https://xxup.org/s5wr1.jpg 一定以上のモデリングスキルに達すれば
頭が大きい小さい、頭身がーとか言わなくなると思うよ
モニタでモデリングしたものをVRで見ると違和感がある
その時点でスキルが低いってこと
ソースはcom3d2でblender使い始めて
Boothでそれなりに売れるアバター作れるようになった俺 頭の大きさを調整できる機能はVRエロゲーでは必須だと思うわ
キスできる距離まで近づくと頭がでかいモデルは違和感が強まる
理想を考えれば、距離が近づくほど頭部のサイズを自動で少し小さくなるような処理を加えるといい気がする >>527
おー、童子か？わい本来鬼っ子大好物なんやけど、VRだと何故か鬼っ娘あかんのよね…
でも527の完成したらおしえてなー
PuffyNippleロリっ子とかこだわり感じて期待やで！VR鬼っ娘の苦手感乗り越えられるかもやで！ >>526
クラファンで金払ってたのに存在忘れてたわこれ リアル系もアニメ系も両方好きだけどそういう人は少数なのかな >>533
大半の人(くそでか主語)はね
リアル系もアニメ系も好きです！
なんていちいちアピールしないんよ キャラ名はFGOより酒呑童子の模様
報告は以上です オペレーションラブクラフトを35ドル版を買って、STEAMでダウンロードして初めたけど、なんかエロいシーンは研究？とかデータ？とかいうアイテムがないと見れないみたいじゃん、どうゆう風にエロシーンまでこぎつければ良いのよ？
ＶＲでのプレイが最終目的だけど、まずはデスクトップ版のゲームの流れが全く分からんよ、謎の宇宙船の中で他のプレーヤーが異種間してるのを眺めるだけの状況、、どうすれば宇宙人とsexできるのよ、、チュートリアル的なの知らない？ >>537
キャラ名はなんとなく分かっていたよ、このエロゲは製作途上っぽいけど、これの作者様は誰なのか気になったのです、すでにcienみたいなサイトで開発経過とかを載せてらっしゃるのかな Ci-enの「VR」ジャンルで進捗報告&サンプル公開してるよ
今はプロジェクトが壊れちゃったので復旧作業で投稿できないけど
他の開発者さんも頑張ってるから一度覗いてみると吉 皆さんはページ右上の「R18へ」を押しているようですよ フォーリンドールを今日初めてQuest3でやったけどレンズの内側の隅の表示がおかしい
俺だけかな >>539
最初の最初は覚えてないな
タイトルからハーレムモードに入って設計図でガチャ回すことで研究（体位）が手に入るんだけど最初のガチャ用のインサイト（💡みたいなやつ）どうやって手に入れたかは覚えてない、手持ちにある程度はあるかもしれん
大枠はsteamにガイド書いてる人も居るから参考になるかもしれない
ttps://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=3403146329 >>544
うわ、右上にちっさく書いてある、気づかなかった！ありがとうございます！ >>546
リンクめちゃ助かります！自分もなんとかガチャ？みたいなのは引けたのですが、、
デイリーとかはこれから地道にやってみます、魔法石的なものを購入しないとダメなパターンだと既に３５ドル払ったのにな、と少し萎えるけど、、、
ともかく、リンク先をこれからじっくりと読み込んでみます！ 最初以外金払ってないけど楽しめてるよ
体位や衣装は少しずつゲットだから逆に長くやれそう >>549
良かった、、課金させらるパターンかと、、
体位など少しずつゲットしていきます！ありがとうございます！ タイトルからギャラリーを選べばひとまずエロシーン見れますた、、 カメラ操作が極悪すぎるな
MOD入りカスメVRとかやってると無理
ガラテアで興味出てけど、単調ですぐ飽きちゃう いくらモデルがよくてもMRなし、連動なしではもうきつい
没入感を大事にしてほしい なんか盛り上がってるから数年ぶりにラブクラフトやったけど、精液体に付かなくなった？ なんか盛り上がってるけど作者さんきてたのか
ゲーム制作のリアルは詳しくはないですがアニメのNEW GAME!をみて何となくは分かっているつもり
バグの対応がやばいらしい なんか盛り上がってるけど俺のテントは設営されないままだ VRゲーの開発に関わる質問なんやが、みんなVRエッチ、オナニーするときのチンコの持ち方ってどんな感じや？
とくに親指、人差し指の扱い知りたいんや
下図のABどちらのスタイルか、もし可能なら理由も添えて教えて貰えんか？
https://imgur.com/a/yo21Dlj
ちな、ワイは通常のオナニーはBなんやがトルソーやホール使ったVRエッチやとA
理由は右手がローションまみれになるのが嫌やから、やと思う やっぱ握り込みがメインストリームなんやね
参考になったで！
>>563
挿入するとき、どーやって支えてんや？まさかノーハンドでえいや！って行けるんか？ >>564
じらしプレイっぽく探りながら位置合わせてるな
じらしシーンがあるエロゲあんまりないからいきなり突っ込む方が普通なんだろうか >>566
ホールしか使わないしコントローラーも使うから位置合わせ必要な場合はAかな なるほど、だいたいワイと同じような感じやな
焦らしプレイでVR/MR側のおまんこ変形楽しめるアプリ目指して開発頑張るで！ オペレーションラブクラフトのことですが、パトロンで35ドル払ってSteamでダウンロードしてデスクトップで多少遊んだものですが、VRでそろそろヤルか、と思ってpico4Uをかぶってみたが、VRｈが起動せず、、
気を取りなおして、いろいろとアダラボの記事を調べた結果、ＶＲ版はＶＲ版で公式https://www.projecthelius.com/index.html#/index/legacybuildsからVR版の方をダウンロードしないとダメってことですよね？
このサイトにあるVersion: Operation Lovecraft 0.34 | Created Date: 2024-01-05から落とせばVRプレイできますよね、、？ですよね？ ただ、VR版だとVerが0.34だけど、昨日Steamからダウンロードしたデスクトップ版は0.88dのはずなんだよね、これではVRでガラテア？なるキャラが見れないのでは？
なんだか難しい、、 アダラボの記事は古いので今のCBT 0.88dはVRできるようになっている。
Steamで「プレイ」を押すとデフォルトではデスクトップモードで起動するかVR（OpenXR）モードできるか選択できるはず。
「このオプションを常に使用」を有効にしてしまった場合は、Steamの設定から「プロパティ」→「一般」→「選択中の起動オプション」で変更すればよい。
OpenXRモードで起動しているのにVRできないということであれば、もう少しどのような手順で起動しようとしているのか詳しく書いてくれないとアドバイスできない。 >>573
もう何回その質問するんだか
少しは過去ログ読めよ
$35以上の支援でSteamキーを入手した後は支援不要 >>572
OpenXRモードを選択できることを初めて知りました、ダウンロードしたら勝手にデスクトップに出てきたショートカットからゲームを起動していたので気づきませんでした、、
今、教えていただいたようにＳｔｅａｍでopenXrモードを選択して起動したのですが、デスクトップ画面にはhttps://imgur.com/a/cNSfpRcこの映像が出るのですが、PICOのヘッドセットの中には何も映像が映し出されません、HMDの中が仄かに暗い状態です
自分のＨＭＤは今日もコイカツVRなどはプレイできたのでスペック不足とは思えないのですが、、ＧＰＵはＲＴＸ4700sです、、ＣＰＵは13700です、 その画面が出ているということはゲーム側はOpenXRでの接続を待っている状態なので問題はゲーム外だと思う。
PICOでPC VRをプレイするためにどのような方法を使ってるの？PICO Connect？VirtualDesktop？
PC側はSteamVR起動してる？
私はPICOを持っていないのでPICOでのPC VR手順について詳しくないけど、その辺りまで詳しく書けばPICOに詳しい人が助けてくれると思う。 自分でトラブル解決出来ない赤ちゃんがPICOなんて買うからこうなる >>576
PICO Connectです、PICOconnectの有線とwifiの両方でトライしてダメでした、、
VRできないなんて、、 俺もVDとQuest3で表示おかしいから人のこと言えない >>578
576だが質問には答えてほしい。
SteamVRは起動してる？と聞いたんだが。
可能性として考えられるのはPC側でOpenXRランタイムに設定されているソフトを起動していないこと。
このゲームはOpenXR対応なので必ずしもSteamVRである必要はないけど、私はPICO 4 Ultra / Pico ConnectがどのようなOpenXR接続をサポートしているのか知らない。
なのでSteamVRを使うのが一番確実。
あとPC側のOpenXRランタイムが何に設定されているのか調べて。
SteamアプリでSteamVRを起動 → 起動したSteamVRのメニュー（三本の横線）から「設定」を開く→「OpenXR」で「現在のOpenXRランタイム」が何と表示されているか確認 そこまで優しくしてやる必要無いだろ
自力で問題解決する気力のない奴には手を出すだけ無駄だぞ >>580
SteamVRは起動できていないかもしれません、普通ならsteamアプリからプレイ起動すると勝手に
SteamVrメニューから現在のOpenXRランタイムを確認したら、やっぱりSteamVrになってます
https://imgur.com/a/fdCSnQSこんな感じです
ｐｃ起動
PICO起動
pico conectでＰＣと接続（usbｃで接続）
ピコのコントロール操作でPCを操作し、streamアプリ起動
Steamアプリ内のラブクラフトの「プレイ」から「openxrモード〜」を選択
HMD内がほの暗くなる、、そんまま何も起きず
HMD外してpcのデスクトップを見ると、VRのスタートメニューのようなものが表示されているが
コントローらーなどでも何も動かせない、pcから接続しているイヤホンからはゲームのBGMは聞こえる、、という感じです ごめんなさい,もう一度同じ流れで行ったら、VRの世界に入れました！、なぜ一度目でダメだったのか、、何かの手順が町違ったかもです、ちょっと何回か起動できるか試して報告します ラブクラフトもう一度VRに入れるかテストしようとしたらアップデートに捕まってしまった、4Gもアップデート、、時間かかる、一昨日ぐらいに初めてダウンロードしてまたこんな容量をアップデートしなきゃらならないのは不思議だ、、 ラブクラフトのPatreon高いプランだと貰えるinvestigator expansion passes
って何時間分くらいの作業スキップできる？ 分かりづらいけどinvestigator expansion passesというのは初期3キャラ以外の開放のこと。
キャラ開放には通常150NEP（ゲーム内通貨、$1=8NEP）必要。
NEPはソシャゲの「有償石」のようなもの。昔は記念やお詫びで配られたことがあったような気もするが最近はない。「無償石」のようなものもない。
これで分かるかな？ オペラブファリドル毎日やらんでも気が向いた時だけでそこそこ衣装や設計図溜まるな 細かい説明多いしやっぱり専用スレ立てた方がいいんじゃね 無駄に切り出して分けまくるとVRエロゲのパイが縮小するだけでもあると思うで >>587
thx
リサーチパスを進めるためにまずパス自体を入手しないといけなくてそこは課金以外ないってことね 2〜3年前まではどのTierもおまけで貰えるリサーチパスがもう少し多かったんだけどだんだん減らされてる。
俺はCBT開始前$1=110円くらいのときに$35支援済みで、なんだかんだでこれまで追加支援なしで全キャラ解放できた（残り20NEPしかないので次のキャラは追加支援が必要）。
それと比べると今の価格は随分高いなあと思う。
こういうのは早期から支援してるとリターンが大きいね。もちろんその分リスクも大きいが。
なおNEPの利用は計画的に。 VRの起動を試みている者です、結局午前中に1度VR起動でたのですが、その後うまくいかなくて苦戦中です
VRでアレットなどのエロ姿をちらっと確認した後、一度ゲームを終了して再度起動したら、アップデートが必要となり、アップデートした後はfatal errorが連発するという別な問題？が発生
https://imgur.com/a/MyIEOCp
steamのラブクラフトのコミュニティにてfatal errorで検索すると同じようなfatal errorの症状が多数報告されてました、８月入った後のアップデート後にその症状が出ているみたいです
自分とは逆にデスクトップ版の起動でfatal errorになる人も多い様子、自分はデスクトップ版には入れるけど、、
同じような症状の方いません？fatal eroorはこのゲームにはあるあるなのでしょうか？
どこから解決すべきか、、お知恵を貸してください、、 https://steamcommunity.com/app/1810920/discussions/0/594030049494269736/?ctp=3
Steamの記事をグーグルなどで翻訳すると、8.1アップデートが一番の元凶っぽい
アップデートしなくてはsteamアプリからVR起動するための緑の「プレイ」ボタンが消えたままだったので、、アップデートする以外に選択の余地はなかったが、、こんな結果になるとは、、、 ウチのQuest3だと表示がおかしいのに
Pico4だと普通に出来るね >>595
まじですか？ピコ民少ないから助かります！
>>586
とりあえずpatreonで35ドル払ってゲームをダウンロードしたら280NEPが手に入りましたよ、パトロンと連携というボタンが右下に出るので、それを押さないとNEPが手に入らないですので注意、パトロンと連携しないとですがhttps://imgur.com/a/qOw8Wjk >>596
PICO4はPICO connetですか?自分はwifiが弱いので有線のconnectばっかり使ってますが、、
Quest3だと表示がおかしい→メタ3でも苦戦するのですね、、 最終手段としてはゲームをアンインストールしてから入れなおすことになるのだろうか、、、
パスキーは保存しているけど入れなおすときに入らなかったりすると大変かな、、 >>598
Virtual Desktopだよ
ピココネクトは消した
Quest3はたまたまおかしかったかも
QuestProで今やってるが問題ない >>600
virtual desktopですか、、wifi系だから自分の環境だとな、、
picco4ultraだけが困ってるのかというと、海外の人もアップデート後から変になったといってるので機種の問題というよりも、ゲームの問題な気もする、
ゲームのアップデートなどは最近されました？アプデしたうえでＶＲが問題なくできるのなら、、自分の何かがミスがあるのか、、 >>601
Pico4のアップデートはさっき最新にしたよ
Ultraじゃないよ
ある意味Pico4とPico4 Ultraは別物なのかもね
ゲームのアップデートも数日前にした うちはIndexだから違う問題かもしれないけど、
デスクトップモードは問題なくてVRモードはfatal errorで落ちた
ゲーム側の設定からFPS制限をSteamVRのリフレッシュレートに合わせたら落ちなくなった
次起動したらまた落ちたけど今度は(デスクトップモードで)フルスクリーンにしたらいけた
いろいろ触ってみるといいかもしれない
VRモードのカメラ操作よくわからないんだけどどこかに書いてある？ >>602さんはゲームも最新で動いているのですね、、なぜ自分の環境だとダメなのか、、
仕方ない
ひとまずゲームをアンインストールして再度ダウンロードします、これでダメなら仕方ないや >>545
俺のQuest3も先週末から今朝までレンズの内側の隅の表示がおかしかった。
今日のお昼のアップデートでやや改善したけどまだおかしい。
・今朝まで：隅にゴミのような縦線が表示される
・昼アップデート後：隅の表示が欠けている（レンズ縁まで丸く表示されず縦に切れている） >>590
分散するとか以前にこんだけ質問や環境の話するなら専スレに情報まとめておいた方がいいだろ >>605
今、Quest3でもやってみたら消えてた
Quest3も開発者オンにしてて最新にした
これで最後にするわ 自分もいろいろ書き込んでしまったが、ラブクラドールのトラブルシュートをここに相談したり回答したりするのはもう止めよう。
VR一般の設定ならまだしもゲーム固有の不具合まで関わるとさすがにおかしいって。
HeliusのページにDiscordの招待リンクがある。
その中の # Japanese-日本語 チャネルでやり取りできるからそっちで。
https://www.projecthelius.com/index.html
Patreonで支援しようかどうか迷ってる場合など、ゲーム内容についての質問などもできればそっちで。
支援前なのにいきなりDiscordで聞くのがハードル高い場合はこのスレでもよいが。 テンプレが↓これしかないので、Operation Lovecraftとわかるように追記修正やDiscordへの誘導をしたほうがよいかな。
Fallen Doll https://www.patreon.com/ProjectH
950が近づいてきたら提案するわ。 ググればわかるんだから過剰なテンプレ接待は要らんと思う >>609
>>支援前なのにいきなりDiscordで聞くのがハードル高い場合はこのスレでもよいが。
わい、自作アプリ公開しててDiscordでサポートやってるけど、無料版のユーザーでも質問全然ありがたいで〜
むしろ手ぐすね引いて待っとる
別のところで”分からん”とか”うごかん”て見かける方が悲しい VRのエロは資金力と情報収集能力と技術力が必要だからこうなる このお盆休みで何か見つけないと
フォーリンドールは1400NEPくらい貰ったけどもう飽きた 昔はエロゲを起動するためだけにDOSプロンプトを憶えたものじゃ >>614
PC VRでゲームを遊ぶときにどんな接続方法があるのか、最適なfps/画質にする接続と設定はどうすべきか、トラブルシュート含めて対応できる人がどれだけいるのやらと思う。
そのあたりの技術はVRCHAT民のほうが重視してて、ここの民はMRパススルーや+1D連動などの技術を重視してるのかもしれないが。 初心者向きならpicoよりquestやな今回の騒動見ると 