【進撃の巨人】エルヴィン×リヴァイ【エルリ】113
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進撃の巨人のエルヴィン・スミス団長×リヴァイ・アッカーマン兵士長のスレです。
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・バレは発売日0時解禁（それ以前はバレ表記＋改行）
・特殊性癖は一行目に記載の上改行、それに対するレスも改行
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・エルリ前提の単独萌え、考察はあり
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◆過去スレ
【進撃の巨人】エルヴィン×リヴァイ【エルリ】110
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1565397767/
【進撃の巨人】エルヴィン×リヴァイ【エルリ】111
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1570596556/
【進撃の巨人】エルヴィン×リヴァイ【エルリ】112
http://itest.bbspink.com/mercury/test/read.cgi/pinkcafe/1580919746 描きおろしはあるともないとも言われてない
普通に考えたら発表時にあると思うから投票するわ >>616
一昨日だったか、林先生の番組が声優特集で
エレンとミカサの中の人が
白夜のシーンを再現さしたらしい
で青鳥のエルリの民は大騒ぎだった
（予告もなしに白夜やるなんて心臓に悪すぎとか） 白夜再現見たけどエルリ要素あったか…？
連載直後の号で2回連続書き下ろしポスター！とかあるかもねー
いきなり発行数落ちてもあれだし エルリ要素についてじゃなくて
トラウマシーンを突然やられたからじゃない？ >>618
あー最後のアフレコしか見なかった…突然見てドッキリしたかった… >>615
連載終わるからないって予想してるだけで実際無いですと言われたわけじゃないよね？
どうせ発表の時載るしカラー版も連載してるからあると思うわ 表紙は十分ありえるよね
別マガのドル箱コンテンツだもんね
むしろ進撃なき後の別マガが心配 流れ豚切りゴエンアだけど
エルリ考察
暮れのアニスタ談話「幼少期リヴァイでも設定上は声変わり後のはずの年齢だからcv神谷ね」を最近いまさら知ったけど
リヴァイの年齢が伏線らしいことと既出の範囲で考えれば「リヴァ父はウリ父の前代の始祖か草場さんの前代の獣」かな…なので13歳以上
元々11歳以上は確定だったけど11なら声変わりは微妙だし
そしてエル母が進撃継承者だった可能性が出てきた（819年頃、エルヴィンが6-7歳の頃にクルーガーは進撃を継いだ） ここから憶測(他キャラ(ｴﾚﾋｽ)あり)
巨人継承前でも進撃の子なら少しは未来視が可能らしいよね
エルヴィンの謎の発言「君には何が見える？」は、事あるごとにリヴァイに触れては「何か」をみていた経験ゆえかなと
後々エレもヒスと似た行動してたし
そして、エルヴィンの異様な先見の明から察するに、重要な作戦の前でも最中でもエルリは熱心に致してたのではなかろうか
それだけ
リヴァイ側に何も見えてないっぽいのが可哀想だけど >>623
ほーんとこれ
オリエントがマギくらいのコンテンツにならない限り別マガは進撃から離れられないんじゃないかとおもう リヴァイの年齢が伏線とは言われてない（伏せられてたのは母やケニー周りの設定を固める前で設定に矛盾が生じないようにするため）
リヴァイの父はただの客で普通の小さい人だと明言されてる
マーレにいるクサヴァーの先代がどうやって壁内の地下街に行って帰って来るのか謎だしそれに他の知性巨人が触れても何も起きない
妾の子は徹底的に消されてるから王家の血なわけない（ヒストリアはロッドの保身のために生かされただけ）
エル母が進撃継承とかどこから来たの
なぜ進撃継承者が壁内にいてどうやってマーレの人間に継承するのか
進撃の子が未来視可能なんて設定はない エルリなら当時のリヴァイの年齢が12、13歳で確定であることは知っててほしいよね
2人がしょっちゅう致してたとこだけ合ってる 目が滑ってちゃんと読んではいないけど
エルリがいつもセックスしてたのだけは理解できた笑 長文ごめ
ほぼ公式設定を並べたほうに「ツッコミどころ満載」ｗすごい人がいるなあ…
単なる新参さんと仮定して、エルリの民が知ってそうな設定を列挙してみる
まず、リヴァイ
「物語の根幹に関わるキャラ」
「物語に関わるから出生年/年齢も秘密」(「32歳位に描いてる」by作者)
父は不明で「普通の人、小さな人」
母は王都地下の娼婦
エルヴィンも秘密
isym先生から小野ｄへの演技のヒントは「クラーク・ケント」つまり異世界の人か宇宙人っぽい存在
母が不明
父は一介の教師だが、壁外世界と王政の記憶操作について妙に正しい説を唱えて殺された
エルリの出生年は両方伏せられ、グッズでも「???」などと書かれてきたが
最近ヒントが出揃って
「エルヴィンは37-38歳(812年頃の生まれ)、リヴァイは33-34歳(816年頃生まれ)」と絞り込まれた
816年は壁内で始祖継承があった年
ちなみに巨人継承の周期は二種類あって
始祖/獣は
816(ウーリ父/獣不明)→829(ウーリ/クサヴァー)→842(フリーダ/ジーク)
獣以外のマーレの巨人のほか進撃は
819(クルーガー)→832(グリシャ)→845(マルセルとライベルアニ、主人公)
ウーリが始祖を継承した829年にはリヴァイは13歳
ただ対ケニー戦がウーリ継承の翌年以降の可能性もあり、その場合あの幼少リヴァイは14-15
リヴァイ父が始祖か獣なら出生年を伏せる必要も、あの幼い姿を「設定上は声変わり後(13-15歳?)」と決める必要も当然でてくる
「数代前の始祖の子」の場合、特に王政編は漫画もアニメも辻褄が合う
リヴァイが穏やかに即位を頼んだだけのアニメ版で殴った女王の思いも当然
「獣との子」と考えても「次代のクサヴァーが別の敵との家庭を夢見たきっかけ」として納得がいく
ここまで公式からあまりひねってないので
エルリの民的には「エルヴィン母も進撃かその他の継承者」説を唱えたい
エルヴィン父の仮説、特に「王による記憶操作」は突飛すぎて、進撃継承者くらいしか壁内にそんな発想を持ってこれないよ
あと「君には何が見える？」って謎の名セリフ、「じゃああなたは他人に肩ポンして何か見えるのかい？」ってずっと問い質したかったけど「本人には見えてる」んなら非常に自然だし
リヴァイが巨人の子なら特に「エルヴィンの先見の明はリヴァイとめっちゃ触れ合ってたから」説を唱えたい リヴァイが王家の血の人まだ諦めてないのね
リヴァイがただの娼婦と一般人の子だとそんなに嫌なのかな
厨二っぽい選民意識みたい >>635
さすがにただの娼婦ではないよ
アッカーマンの血を継いでる、じゃないとリヴァイじゃなくなる笑
長文いい加減にしろとは思うけど肝心なとこまで否定するのは止めよう 王家の人以前はひたすらリヴァイだけ唱えていたのに反論されたらエルヴィンまで巻き込んできたのが嫌だわ 人気投票エルリにいれたいけど雑誌手に入れられるだろうか >>638
ネット予約できなかった人は店頭で取り置き頼んでるよ >>639
取り置きは思い至らなかったネット予約はもうできないよね >>640
尼楽天は無いとか前に見たよ多分もう無いんじゃないかな
自分は新兵だから今まで参加できなかった分絶対今回投票したくて運に任せたくないから取り置き頼んだよ 王家の人これだけ原作外で出てる情報も知っててこんなトンチキな考察出せるの凄い
病気だよ
>>631を読んでもないんだろうな… 近場の書店で両方予約出来たよ
ネットはもう難しいかも >>642
でもリヴァイの父は普通の人とか都合の悪い作者発言は全部無視してるし根拠にしてる発言もかなり捻じ曲げてる
糖質なんだろう ただのアッカーマンの娼婦と身元の知れぬ男の方が萌え率高いけどなー
クシュルは男を愛してたから男が去った後も生むと言っていたんだろうか 王家でも巨人継承関係者でもない普通の人間のエルヴィンにアッカーマンのリヴァイが惚れ込んだってのに萌えるのにわかってないなー リヴァイってケニーに全くにてないもんな
クシェル似なんだろうな
叔父に似てなくても不思議じゃないけど、傾向として リヴァイとケニーは似てると思ったけどな
リヴァイ、クシェル、ケニー、ケニー祖父、ミカサ、ミカサ父
作中に出てくるアッカーマンはこの6人だけだよね
元々情が深いタイプなのかな、とは思ってる
ケニー側はミカサ一家のことは把握してたよね
もう詳しく語られることはないんだろうな >>652
リヴァイが曽祖父似だよ
母親が曽祖父似とは言われてない >>653
ケニーは好きで切り裂きケニーになったわけではなく追っ手を返り討ちしてただけで本質は優しい男なんじゃないかと思ってるけどね
ミカサ側の分家も貧しいままだと悲しそうに言ってたし
リヴァイも本質優しいし似てるよね この流れの似てる云々って顔の事でしょ？
ならケニーとリヴァイは似てないと思う 優しいで思い出したけど、新兵なのでdark side of the moonを初めて聞いてみたらひろCの声が優しげすぎて草だった
アニメではあんなにドス効かせてるのに 原作のクシェルさんの顔とリヴァイは似てると思ったよ
つーか親子だから普通に似せてるよね 単純に作画がまず似てるよね
設定の上では曽祖父似なんだっけ？
確か母親似ですかって質問に対してそうですね母親似というか曽祖父似ですねみたいに返してたんだっけ
ソース見つけられなくて正しい文言は忘れてしまった >>661
こんな時期にバレ出回るわけないでしょ嘘バレよ >>661
嘘バレだと思うけどここで言うのやめて
もし本バレなら最悪だよ 推し受けが娼婦の息子ってめっちゃ滾るんだけど
そんな事ないのかな >>657
ケニーって馬面じゃんね
顔似てないと思う
まぁ似てても似てなくてもどっちでもいいんだけどw >>664
もちろん滾ってるよ
しかもエルヴィンは教師の息子という相反する育ちなのもいい
エルには母の存在が、リには父の存在が希薄で互いに父性と母性を補完し合ってるのもいい 今回の人気投票もエルリでワンツーフィニッシュと行きたいけど流石に難しいかな…
かといってエレンが一位になるのも想像しづらいけど 前回のエルヴィン追悼一位みたいな流れでメガネが一位か二位になる可能性もありそう さすがに一位はリヴァイでは
退場してだいぶたつエルヴィンがどの位置にくるか気になる
アニメ効果でサシャ上位がありそう ちょっと前エルリソング云々の時に全然思い出さなかったんだけど
t.A.T.u の Not Gonna Get Us のMVが刹那的でエルリだと思ったわ
ついでにデビュー当時の彼女らのビジュアルも なんかエルリ的だわ どうせリヴァイはほっといても1位でしょって予想されて票数減ってたと思うから今度は1位になりそう >>676
ちゃんと入れようってなってきっと今度は1位だよね 自分はそういうの参加しないからあんまり興味なかったんだけど
やっぱり一位にしてやりたいとか思うものなのかな >>678
グッズの出が違うみたい
個人的にはグッズとかコラボは新たな2人を見れるからありがたいなあって思うよ エルリソングと言えば、憧憬と屍の道の時のrevo様のインタビューが良かった
「本来もっとエルヴィンぽい歌詞だったけど、偏りすぎてたから変えた」
「リヴァイはエルヴィンを救って他の奴を地獄に導いた、それを覚悟させる２人の関係性がすさまじい」
て言ってて白夜の解釈完全一致だった >>680
語彙を失うと言ってたのはなんの時だっけ
白夜回のとき？ >>681
推しエピソードが白夜だって話してた時だね、
「エルヴィンを地獄から解放した代わりに、リヴァイ兵長は自分が悪魔になることを引き受けた」と。
エルリの理解が深過ぎる >>683
なるほど、さすがだわ
一部のキャラ推しや他カプ推しみたいな人以外の一般読者はこんな認識だよね >>682
ことごとく否定されるけど
やっぱりこれだけの理由だよね
あとは後付け
広域にものを考えてモチベーションの落ちたエルヴィンと指導者としてのアルミンを天秤にかけて未来のためにアルミンを選んだなんて
あの兵長見ててどうしてそんな考えが出てくるのな 総合腐スレではモチベ落ちたエルヴィンを切り捨てたみたいな考察多くて嫌な感じ >>1にはage運用って書かれてるけどもうsageて進めることになったん？？ アルミンに託したってのは地ならし止める過程になって理由の一部分として出てきたんだなと思うけど
モチベ問題はエルヴィン自身がどうこうよりリヴァイの方があれから数年間
宙ぶらりんで一般読者にもジーク倒す以外のことはどうなの？とか指摘され続けるくらい
他へのモチベが薄かったってのを描かれてた気がしてエルヴィン失ったことが大きかったんだなって感じる >>689
違くて
その説の人たちは「エルヴィンのモチベが落ちててそんなやつ復活させても無駄だろ的な選択」方法なのよ
リヴァイの宙ぶらりんに対してもそんなことない何年経ってると思ってるのレス返ってくる
つい先月にもブツブツとエルヴィンに話しかけてたというのにね 腐の総合スレとやらがどんなのか知らんけど
そりゃエルリ以外のカプ推しはそう言い張るでしょ
リヴァイがエルヴィンに特別な感情持ってるなんてこと絶対認めたくないんだから あれでしょサロンの腐スレ
そんな話ばかり出るよ
別に死んでから四年ずーっと引きずってて欲しいとは願わないけど
エルヴィン死なせたのはエルヴィンは夢叶ったらモチベ落ちるしアルミン生かした方が人類のためと思ったからエルヴィンよりアルミンを生き返らせたという主張はリヴァイの名誉の為にも払拭してやりたかったな
もうレスするだけ無駄だから見てたけど まあ腐だからこそ、そうなんるんじゃないの
逆説的だけどノーマルな視点ほうが「一途にエルヴィンの為」というのがちゃんと理解されてるよ
revoさんみたいに いやエルリだけどエルヴィンを解放することが全てだったとは思わないよ…
>>692は極端に受け止めすぎ どちらもあるでしょ
リヴァイ自身の望みとしてはエルヴィンには生きててほしかったから最初は条件反射的にエルヴィンに打つって言ってた
でもエルヴィンを解放してあげたい&調査兵団団長として死なせてあげたかったし、エルヴィンもそう言ってほしいと思ってることを察した
それと同時に調査兵団という組織を長い目で見た時にどちらが率いる立場に適しているかと言われたらアルミンの方なのかもしれないと思ったんだよ
あの場面で夢に敗れたケニーのことを思い出してたよね
だからあの時俺たちの役目は終わってたのかもな…なんて言ってた
そしてそれはエルヴィンと仲間の意志を尊重した結果考え至ったことなんだよ…エルヴィンに教えてもらった生き方を尊重したんだよ
モチベ落ちたから切り捨てたなんて言われてないよ…さすがに偏った目で見過ぎだしアルミンのことは考えてなくてアルミンに押し付けたみたいな解釈の方がキャラdisじみてて嫌だわ 関係ないけどリヴァイはあの短い邂逅でケニーがなぜ注射を刺さなかったのか
なぜこんな気持ちが萎えてしまったのかわかったのかね リヴァイ自身がお前の目と同じアルミンを選んだと言ってるのにそこを頑なに否定するのもどうかと思うわ
エルヴィンを解放させたのが意味合いとしては大きかったと思うけど私情が全てではないよ
そしてそのアルミンを選んだことすらもエルヴィンが言ってた利他的な生き方に基づいてるんだからエルリエターナルと思うんだけどな
それでも後悔してない！とは言い切れず本当に辛そうな顔で後悔は…してないって言い聞かせるしかないくらい本当はエルヴィンと一緒に生きたかったのかなと思う >>696
分かったんじゃないかな
ケニーの話聞いてる時エルヴィンのことも頭にあったと思う
エルヴィンを失うことが何より辛いだろうにエルヴィン達のためにエルヴィンを死なせる方を選んで
そして4年間宙ぶらりんになるくらい落ち込んでるんだから本当に見てて辛い >>701
乗ったけどさ
ID出さないでグチグチやってたらアンチかと思うわ 元スレを見てもないのに憶測で乗っかっといてスレチ指摘って一番どうかと思うよ 大前提として、リヴァイが「アルミンになら人類の未来を託せる」と考えたのはそりゃ間違いない、
だからってエルヴィン＜＜＜＜＜アルミンと判断した訳じゃ無いよね。
合理的に考えたらエルヴィン＞＞＝アルミンくらいだろうけど、間近でエルヴィンが苦しんでるのを見て、慰めて（）きたからこそ「私情で」エルヴィンを休ませてやる選択になったに違いない。 >>704
そもそもエルヴィン<アルミンとは誰も言ってないんだけどね
エルヴィンを楽にさせてやったのは私情（でもリヴァイ自身の望みというよりはエルヴィンの意思を汲んだ形）
アルミンに託したのは私情ではない
これは両立すると思うよ 総合スレで言い負かされてカプスレで吠えてるんじゃ世話無いわ エルヴィンを楽にさせたのはエルヴィンのためでアルミンに託したのはエルヴィンを始めとする死んでいった仲間たちのためだよね
リヴァイの本当の望みとしてはやっぱりエルヴィンと一緒にいたかったと思うわ そんなにアルミンに人類の未来を託すほど素質を見抜いていたら
最初のモタモタしてたカチャカチャはなかったんじゃないか？
それにエルヴィンの死＝人類の大いなる損失と思っていたリヴァイが
エルヴィンの死を選択したということは人類よりエルヴィンを選んだということだし
それだけでも十分凄いエルリアンサーだと思うけど >>708
とりまこれに一票しておく
ある民のこと考えてた様子読み取れなかったから…
アルミンは結果論で
誰もいなかったら誰にも打たないだけ >>708
じゃあ幼馴染の会話に聞き耳立ててたのとその回想、ケニーの回想、エレンの台詞、エルヴィンに対する夢を叶えたらどうするという質問は一体なんだったの？
素質を見抜いていたけどそれに向き合いたくなかったというか、脊髄反射でとにかくエルヴィンを生かしたいと思ったから最初はエルヴィンだって言ってたんでしょ
エルヴィンに生きてて欲しいという素のリヴァイが出るとこが良いと思うんだけど…
でもじっくり考えた結果あの選択をしたんじゃないの？ >>709
十分読み取れるし心臓を捧げよの回でも本人が言ってるよ
後付けとか読み取れないとか言うのリヴァイや作者に対して失礼だと感じてしまうわ さすがにアルミンのこと考えてた様子が読み取れないのは白夜をちゃんと読んでなさすぎじゃないの ここエルリスレだよね？
アルミンの話なんてどうでもいいわ アルミンじゃなくて白夜の話でしょ？
まぁ荒れるならやめた方がいいかな >>711
あの時リヴァイの中にアルミンの存在がまったくなかったとは思ってないよ
ただ私としてはせいぜい１０％か２０％ぐらいじゃないかなあと
前述した通り最初はアルミンの命を救う気もなかったし
土壇場で思い出したぐらいだからそんなにアルミンの存在に重きを置いてないんじゃないかな
それに何と言っても人類とエルヴィンと天秤にかけてエルヴィンを取った方が
私としては重いエルリアンサーだと思ってるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
