【進撃の巨人】エルヴィン×リヴァイ【エルリ】113
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進撃の巨人のエルヴィン・スミス団長×リヴァイ・アッカーマン兵士長のスレです。
◆エルリ左右完全固定の単一CPスレです。
他エルヴィンカプ、リヴァイカプは一切禁止です。
・嵐対策で一時的にage運用中
・荒らし、煽り、絡み、クレクレはスルー
・作品、他キャラ叩き、エルリ話題以外、リバ、ヲチ行為、 2ch以外の全てのサイトの二次創作、腐動画etcの話題は禁止
・バレは発売日0時解禁（それ以前はバレ表記＋改行）
・特殊性癖は一行目に記載の上改行、それに対するレスも改行
（スカ/死ネタ/リョナ/近親相姦/グロ/カニバなど）
・エルリ前提の他カプ話は禁止
・エルリ前提の単独萌え、考察はあり
・SS投下時は文頭に「SS」表記を推奨
・パスの質問は控えて下さい。ヒントはうｐ主のみOK
・議論、意見レスは文頭に「議論」または「意見」と表記
・他スレからの誘導は一律禁止
・次スレは>>980が「宣言してから」立てて下さい
◆過去スレ
【進撃の巨人】エルヴィン×リヴァイ【エルリ】110
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1565397767/
【進撃の巨人】エルヴィン×リヴァイ【エルリ】111
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1570596556/
【進撃の巨人】エルヴィン×リヴァイ【エルリ】112
http://itest.bbspink.com/mercury/test/read.cgi/pinkcafe/1580919746 >>640
尼楽天は無いとか前に見たよ多分もう無いんじゃないかな
自分は新兵だから今まで参加できなかった分絶対今回投票したくて運に任せたくないから取り置き頼んだよ 王家の人これだけ原作外で出てる情報も知っててこんなトンチキな考察出せるの凄い
病気だよ
>>631を読んでもないんだろうな… 近場の書店で両方予約出来たよ
ネットはもう難しいかも >>642
でもリヴァイの父は普通の人とか都合の悪い作者発言は全部無視してるし根拠にしてる発言もかなり捻じ曲げてる
糖質なんだろう ただのアッカーマンの娼婦と身元の知れぬ男の方が萌え率高いけどなー
クシュルは男を愛してたから男が去った後も生むと言っていたんだろうか 王家でも巨人継承関係者でもない普通の人間のエルヴィンにアッカーマンのリヴァイが惚れ込んだってのに萌えるのにわかってないなー リヴァイってケニーに全くにてないもんな
クシェル似なんだろうな
叔父に似てなくても不思議じゃないけど、傾向として リヴァイとケニーは似てると思ったけどな
リヴァイ、クシェル、ケニー、ケニー祖父、ミカサ、ミカサ父
作中に出てくるアッカーマンはこの6人だけだよね
元々情が深いタイプなのかな、とは思ってる
ケニー側はミカサ一家のことは把握してたよね
もう詳しく語られることはないんだろうな >>652
リヴァイが曽祖父似だよ
母親が曽祖父似とは言われてない >>653
ケニーは好きで切り裂きケニーになったわけではなく追っ手を返り討ちしてただけで本質は優しい男なんじゃないかと思ってるけどね
ミカサ側の分家も貧しいままだと悲しそうに言ってたし
リヴァイも本質優しいし似てるよね この流れの似てる云々って顔の事でしょ？
ならケニーとリヴァイは似てないと思う 優しいで思い出したけど、新兵なのでdark side of the moonを初めて聞いてみたらひろCの声が優しげすぎて草だった
アニメではあんなにドス効かせてるのに 原作のクシェルさんの顔とリヴァイは似てると思ったよ
つーか親子だから普通に似せてるよね 単純に作画がまず似てるよね
設定の上では曽祖父似なんだっけ？
確か母親似ですかって質問に対してそうですね母親似というか曽祖父似ですねみたいに返してたんだっけ
ソース見つけられなくて正しい文言は忘れてしまった >>661
こんな時期にバレ出回るわけないでしょ嘘バレよ >>661
嘘バレだと思うけどここで言うのやめて
もし本バレなら最悪だよ 推し受けが娼婦の息子ってめっちゃ滾るんだけど
そんな事ないのかな >>657
ケニーって馬面じゃんね
顔似てないと思う
まぁ似てても似てなくてもどっちでもいいんだけどw >>664
もちろん滾ってるよ
しかもエルヴィンは教師の息子という相反する育ちなのもいい
エルには母の存在が、リには父の存在が希薄で互いに父性と母性を補完し合ってるのもいい 今回の人気投票もエルリでワンツーフィニッシュと行きたいけど流石に難しいかな…
かといってエレンが一位になるのも想像しづらいけど 前回のエルヴィン追悼一位みたいな流れでメガネが一位か二位になる可能性もありそう さすがに一位はリヴァイでは
退場してだいぶたつエルヴィンがどの位置にくるか気になる
アニメ効果でサシャ上位がありそう ちょっと前エルリソング云々の時に全然思い出さなかったんだけど
t.A.T.u の Not Gonna Get Us のMVが刹那的でエルリだと思ったわ
ついでにデビュー当時の彼女らのビジュアルも なんかエルリ的だわ どうせリヴァイはほっといても1位でしょって予想されて票数減ってたと思うから今度は1位になりそう >>676
ちゃんと入れようってなってきっと今度は1位だよね 自分はそういうの参加しないからあんまり興味なかったんだけど
やっぱり一位にしてやりたいとか思うものなのかな >>678
グッズの出が違うみたい
個人的にはグッズとかコラボは新たな2人を見れるからありがたいなあって思うよ エルリソングと言えば、憧憬と屍の道の時のrevo様のインタビューが良かった
「本来もっとエルヴィンぽい歌詞だったけど、偏りすぎてたから変えた」
「リヴァイはエルヴィンを救って他の奴を地獄に導いた、それを覚悟させる２人の関係性がすさまじい」
て言ってて白夜の解釈完全一致だった >>680
語彙を失うと言ってたのはなんの時だっけ
白夜回のとき？ >>681
推しエピソードが白夜だって話してた時だね、
「エルヴィンを地獄から解放した代わりに、リヴァイ兵長は自分が悪魔になることを引き受けた」と。
エルリの理解が深過ぎる >>683
なるほど、さすがだわ
一部のキャラ推しや他カプ推しみたいな人以外の一般読者はこんな認識だよね >>682
ことごとく否定されるけど
やっぱりこれだけの理由だよね
あとは後付け
広域にものを考えてモチベーションの落ちたエルヴィンと指導者としてのアルミンを天秤にかけて未来のためにアルミンを選んだなんて
あの兵長見ててどうしてそんな考えが出てくるのな 総合腐スレではモチベ落ちたエルヴィンを切り捨てたみたいな考察多くて嫌な感じ >>1にはage運用って書かれてるけどもうsageて進めることになったん？？ アルミンに託したってのは地ならし止める過程になって理由の一部分として出てきたんだなと思うけど
モチベ問題はエルヴィン自身がどうこうよりリヴァイの方があれから数年間
宙ぶらりんで一般読者にもジーク倒す以外のことはどうなの？とか指摘され続けるくらい
他へのモチベが薄かったってのを描かれてた気がしてエルヴィン失ったことが大きかったんだなって感じる >>689
違くて
その説の人たちは「エルヴィンのモチベが落ちててそんなやつ復活させても無駄だろ的な選択」方法なのよ
リヴァイの宙ぶらりんに対してもそんなことない何年経ってると思ってるのレス返ってくる
つい先月にもブツブツとエルヴィンに話しかけてたというのにね 腐の総合スレとやらがどんなのか知らんけど
そりゃエルリ以外のカプ推しはそう言い張るでしょ
リヴァイがエルヴィンに特別な感情持ってるなんてこと絶対認めたくないんだから あれでしょサロンの腐スレ
そんな話ばかり出るよ
別に死んでから四年ずーっと引きずってて欲しいとは願わないけど
エルヴィン死なせたのはエルヴィンは夢叶ったらモチベ落ちるしアルミン生かした方が人類のためと思ったからエルヴィンよりアルミンを生き返らせたという主張はリヴァイの名誉の為にも払拭してやりたかったな
もうレスするだけ無駄だから見てたけど まあ腐だからこそ、そうなんるんじゃないの
逆説的だけどノーマルな視点ほうが「一途にエルヴィンの為」というのがちゃんと理解されてるよ
revoさんみたいに いやエルリだけどエルヴィンを解放することが全てだったとは思わないよ…
>>692は極端に受け止めすぎ どちらもあるでしょ
リヴァイ自身の望みとしてはエルヴィンには生きててほしかったから最初は条件反射的にエルヴィンに打つって言ってた
でもエルヴィンを解放してあげたい&調査兵団団長として死なせてあげたかったし、エルヴィンもそう言ってほしいと思ってることを察した
それと同時に調査兵団という組織を長い目で見た時にどちらが率いる立場に適しているかと言われたらアルミンの方なのかもしれないと思ったんだよ
あの場面で夢に敗れたケニーのことを思い出してたよね
だからあの時俺たちの役目は終わってたのかもな…なんて言ってた
そしてそれはエルヴィンと仲間の意志を尊重した結果考え至ったことなんだよ…エルヴィンに教えてもらった生き方を尊重したんだよ
モチベ落ちたから切り捨てたなんて言われてないよ…さすがに偏った目で見過ぎだしアルミンのことは考えてなくてアルミンに押し付けたみたいな解釈の方がキャラdisじみてて嫌だわ 関係ないけどリヴァイはあの短い邂逅でケニーがなぜ注射を刺さなかったのか
なぜこんな気持ちが萎えてしまったのかわかったのかね リヴァイ自身がお前の目と同じアルミンを選んだと言ってるのにそこを頑なに否定するのもどうかと思うわ
エルヴィンを解放させたのが意味合いとしては大きかったと思うけど私情が全てではないよ
そしてそのアルミンを選んだことすらもエルヴィンが言ってた利他的な生き方に基づいてるんだからエルリエターナルと思うんだけどな
それでも後悔してない！とは言い切れず本当に辛そうな顔で後悔は…してないって言い聞かせるしかないくらい本当はエルヴィンと一緒に生きたかったのかなと思う >>696
分かったんじゃないかな
ケニーの話聞いてる時エルヴィンのことも頭にあったと思う
エルヴィンを失うことが何より辛いだろうにエルヴィン達のためにエルヴィンを死なせる方を選んで
そして4年間宙ぶらりんになるくらい落ち込んでるんだから本当に見てて辛い >>701
乗ったけどさ
ID出さないでグチグチやってたらアンチかと思うわ 元スレを見てもないのに憶測で乗っかっといてスレチ指摘って一番どうかと思うよ 大前提として、リヴァイが「アルミンになら人類の未来を託せる」と考えたのはそりゃ間違いない、
だからってエルヴィン＜＜＜＜＜アルミンと判断した訳じゃ無いよね。
合理的に考えたらエルヴィン＞＞＝アルミンくらいだろうけど、間近でエルヴィンが苦しんでるのを見て、慰めて（）きたからこそ「私情で」エルヴィンを休ませてやる選択になったに違いない。 >>704
そもそもエルヴィン<アルミンとは誰も言ってないんだけどね
エルヴィンを楽にさせてやったのは私情（でもリヴァイ自身の望みというよりはエルヴィンの意思を汲んだ形）
アルミンに託したのは私情ではない
これは両立すると思うよ 総合スレで言い負かされてカプスレで吠えてるんじゃ世話無いわ エルヴィンを楽にさせたのはエルヴィンのためでアルミンに託したのはエルヴィンを始めとする死んでいった仲間たちのためだよね
リヴァイの本当の望みとしてはやっぱりエルヴィンと一緒にいたかったと思うわ そんなにアルミンに人類の未来を託すほど素質を見抜いていたら
最初のモタモタしてたカチャカチャはなかったんじゃないか？
それにエルヴィンの死＝人類の大いなる損失と思っていたリヴァイが
エルヴィンの死を選択したということは人類よりエルヴィンを選んだということだし
それだけでも十分凄いエルリアンサーだと思うけど >>708
とりまこれに一票しておく
ある民のこと考えてた様子読み取れなかったから…
アルミンは結果論で
誰もいなかったら誰にも打たないだけ >>708
じゃあ幼馴染の会話に聞き耳立ててたのとその回想、ケニーの回想、エレンの台詞、エルヴィンに対する夢を叶えたらどうするという質問は一体なんだったの？
素質を見抜いていたけどそれに向き合いたくなかったというか、脊髄反射でとにかくエルヴィンを生かしたいと思ったから最初はエルヴィンだって言ってたんでしょ
エルヴィンに生きてて欲しいという素のリヴァイが出るとこが良いと思うんだけど…
でもじっくり考えた結果あの選択をしたんじゃないの？ >>709
十分読み取れるし心臓を捧げよの回でも本人が言ってるよ
後付けとか読み取れないとか言うのリヴァイや作者に対して失礼だと感じてしまうわ さすがにアルミンのこと考えてた様子が読み取れないのは白夜をちゃんと読んでなさすぎじゃないの ここエルリスレだよね？
アルミンの話なんてどうでもいいわ アルミンじゃなくて白夜の話でしょ？
まぁ荒れるならやめた方がいいかな >>711
あの時リヴァイの中にアルミンの存在がまったくなかったとは思ってないよ
ただ私としてはせいぜい１０％か２０％ぐらいじゃないかなあと
前述した通り最初はアルミンの命を救う気もなかったし
土壇場で思い出したぐらいだからそんなにアルミンの存在に重きを置いてないんじゃないかな
それに何と言っても人類とエルヴィンと天秤にかけてエルヴィンを取った方が
私としては重いエルリアンサーだと思ってるから >>716
人類とエルヴィンを天秤にかけたのは違うでしょ
エルヴィンのため、仲間のため、人類のための選択だよ
エルヴィンに生きてて欲しいという自分の願いだけ叶わなかったんだよ 人類とエルヴィンを天秤にかけたイメージはないかな…
長期的に見たらアルミン選ぶ方が人類にとって未来がある選択だと思ってる描写があるのに
キャラsageみたいでモヤるわ >>717
いやそこは明記されてるでしょ
エルヴィンを生かすことこそが人類のためだったって
ハンジさんも「確かにアルミンは逸材だけど〜」と言ってたし
あの時点では壁内人類のためという考え方なら
エルヴィン＞アルミンだったよ
リヴァイにとってエルヴィンが生きることこそが人類のためだったと思うよ >>719
それはそう思いたかったんでしょ
なりふり構ってられないくらいエルヴィンを生かしたかったんだよ
その後冷静に考えて思い直してるじゃん >>719
さすがにこれは偏りが凄いと感じてしまうわ
白夜と心臓を捧げよ読み返してみてほしい
人類を裏切ってアルミンに責任押し付けたクズみたいになってるよ…そんなキャラじゃないでしょ >>721
白夜のエルヴィンに注射を打とうとする直前の回想や心臓を捧げよの回想かな >>720
私はあの時のハンジさんの台詞はリヴァイの考えを代弁していると解釈しているので
そこは何とも
あとその前から（足を折るのあたりから）お前が生きてるだけで人類のためになるみたいな
リヴァイの台詞あったし人類のため＝エルヴィンの生存と解釈していたのよね >>724
その後木箱の会話からのリヴァイありがとうでしょ
ストーリーの中でリヴァイの考えも変わっていってるんだよ 人類じゃなくてエルヴィンを選んだって解釈は自分も違うかな
リヴァイはどこまでも利他的な動機で動いていてそれはエルヴィンに教えてもらったものなんだってとこが重要だと思ってる 流れ無視する
単行本以外の情報知らなかった時もリヴァイの特別はエルヴィンなんだなぁって白夜までのエルリ見て思った
ペトラがエレンに話してたリヴァイ語り読み返してあぁやっぱりねってなった 利他リヴァイ婆ってエルリなのか
もーあっちでもこっちでもリタテキリタテキ煩いよ
1人なんかなってゲスパーしちゃう アニメ初期の頃はまだこの二人に何かありそうだなくらいだったけどそこから怒涛の公式強火でびっくりした記憶がある >>728
作者発言なのに同一婆が言ってると思ってるのがヤバいよ >>728
アンサーズだかストーリー名鑑だか忘れたけど読んでないの？
エルリ燃料凄いから読んだ方が良いよ もうどっちでもいいわ…
リアルの人間だって煩雑な意識の中で結論出してるしあとから変わることもあるしその場の意識は他人にはわからない
この場合の真実もリヴァイにだって今聞いてもわからんというよ リヴァイの中でもハッキリしてないし苦しんでる問題なのかなと思ってるわ リヴァイはエルヴィンと出会い人類のためという利他的な生き方を知って衝撃を受けた？だっけ？
そしてその上でエルヴィンが実は自分の夢を追ってたことを知っても仕方ない付き合ってやるかってなったしエルヴィンにそんな子供みたいな一面があることに驚いたんだよね
自分はこのインタかなり衝撃的だったから知らないエルリ婆がいることに驚いてる 今は後悔してない、アルミンに託したって言ってるし白夜の時も当然それは考えてたから思い止まったんだと思うけど
エルヴィンに注射を打つのをやめたあの瞬間も同じだったかどうかはわからない
あの瞬間だけはエルヴィンのことしか考えてなかったのかもしれないし >>736
これがしっくり来るかな…分からないけど まあ人類のためにエルヴィンを切り捨てたという解釈はマジで違うのはわかる
というかあの場の選択は人類に向けてではなくあくまで個人に向けたものだと思うし
エルヴィンがこの先の未来を望んでいないとはっきりわかってしまったからというのが一番大きな要因じゃないかな
いや、一番生きていてほしかった人が生に絶望してたっていうのが哀しくてどうしようもないけど >>738
最初からその解釈してる人いないと思うけど 本気でアニメもゲームもインタも追わず漫画だけのエルリはここにおりますw
>>735
つーかそれエルビンの考え方と生き方ってだけで
感銘受けて俺もそういう生き方になろう！なんてなってるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
