【進撃の巨人】エルヴィン×リヴァイ【エルリ】116
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進撃の巨人のエルヴィン・スミス団長×リヴァイ・アッカーマン兵士長のスレです。
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他エルヴィンカプ、リヴァイカプは一切禁止です。
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・バレは発売日0時解禁（それ以前はバレ表記＋改行）
・特殊性癖は一行目に記載の上改行、それに対するレスも改行
（スカ/死ネタ/リョナ/近親相姦/グロ/カニバなど）
・エルリ前提の他カプ話は禁止
・エルリ前提の単独萌え、考察はあり
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◆過去スレ
【進撃の巨人】エルヴィン×リヴァイ【エルリ】115
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1618216334/ エルヴィン前日入りでアトラクションではしゃぎ過ぎた >>340
リヴァイ本来虫も殺せない性格ですし平和な世界に生まれたら家庭的に暮らしてるよね >>342
ほんとほんと
リヴァイは冷徹な判断ができる男を求めていた(だからあの日エルヴィンを悪魔にしていた自分に気づいた)という2016年夏Answers情報からの
俺は男を自分で選んだと誇ってエルヴィンエルヴィン言う2期アニメモノローグCDや
エルヴィンのためなら誰でも殺すというグラブルからの
「元々必要がなければゴキすら殺せない優しい人(少なくとも先生はリヴァイにそうでいて欲しい)」という2020サイン会へのみごとな流れ… >>342
リヴァイほんと野心とか自己顕示欲ないからね戦いも楽しそうにしてなかったしね 俺は今楽しいぞとか言ってても楽しそうじゃないんだよね
対するエルヴィンは歴史教師でも親ヴィンでも外界との関わり自体が好きそう エルヴィンとリヴァイの関係は愛じゃないと言い張る人を見ると早くこっちへおいでって思っちゃうな
沼におちろという意味じゃなく色恋込みの愛だと解釈すると全て辻褄合うんだもの
愛じゃないとこじつけるならリヴァイのキャラがブレたとまで見られちゃうのは忍びない 作者がそういう風に描いてますって言わない限りはめっちゃくちゃつよい繋がりくらいだとは思うよ、原作は
ただその強さが尋常じゃないっていう >>113 の公式中の人々と同様に色恋で考えるのが説明付きやすいんだよね
自分をさらいに来たヴィンを暗殺したいリみたいな馴れ初めだから腐妄想でも距離つめるのに数年かかってたのに
公式世界線では直後から古参兵よりも一心同体同然になってるし(ゲキタク)
旧友夫婦と十数年前ぶりに会いたいレベルではしゃいでるし(スマパス)
公式でリヴァイの部屋が基本出てこずほぼエルリが同室で暮らすらしい描写が貫かれているのも
服を脱ぎ捨てた裸のリヴァイの瞳に映り込むエルヴィン公式絵も
あるいは奪還作戦も
戦友なら戦いたい意思を尊重するか(リヴァイもエルヴィン以外にはそう)
あるいは他の古参団員が隻腕エルヴィンの出陣を心配しなかったように逆に浮かれたりしてたでしょうね友人なら >>348
まぁエルリ腐女子が主人公の映画に作者と講談社が協力(たしか監修)している点で「そういう風に書いてます」と公言したも同然な気が >>350
別業界ものづくりにいるけどああいうのって
前段階
話が入る→広報「いいかも」→法務「いいかも」→編集「いいかも」→作者「いいですよ」
監修協力作業
制作「こういう恋仲はどうでしょうか」作者側「エルリの恋はこうしてください」
法務に案提出、法務から確認「エルリこういう恋仲扱いでほんとにいいですか」作者「いいです」
法務と広報で最終確認「エルリがこういう恋仲扱いでほんとにいいですか」広報「いいです」
広報と作者で最終確認「エルリ恋仲扱いでほんとにいいですか」作者「いいです」から世間にGo
みたいな物凄いステップ踏むよねｗ >>349
スマパスの視点三転もエルリ(分ゴロ)恋仲を前提に読まないと意味不明だと思うｗ
自分を殺しに来た元暗殺者を手元においた直後に身重の旧友夫婦に連絡とらないよね普通
しかも古参がみても意味不明なエルヴィンの行動をリヴァイだけは理解してるの
あれをつまらないと言われたとしたら可哀想だわ キースにエルヴィンが言った卑劣な手段(ででもリヴァイを手に入れる)宣言ってエルヴィンは結局そんな卑劣なことしてないんだけど
犯罪者になりたくてなったわけじゃない想い人を犯罪歴と友達を人質にとるかたちで手に入れて愛人にしたと書くとエルヴィンの良心の呵責もうなずけるわ >>351
はーこんな風に丁寧なステップ踏んでたらと思うとにやにやしちゃう
でも考えたら普通にきっちり確認取らなきゃ洒落にならないよね 蒸し返し公式エルリ小ネタ
本当の敵発見器(期間限定、終了)
「猫」の敵は「(パソコンの)マウス」→理由「人類はマウスをおいて猫をかまうべき」
「アッカーマン」の敵は「電子書籍」→理由「いつでもどこでも一緒」
アッカーマンの主君のうち明らかな本好き設定はエルヴィンだけなので「エルヴィンは電子書籍をおいてリヴァイをかまったほうがいい 」ってことに… 蒸し返しといえば
去年11/12月はファイナルシーズン合わせだと思うけど怒涛のエルリ供給ほんとすごかったねえ >>327
ちなみに2020年12月
マルイポップアップストアでもエルリの靴はおそろいでした 考えてみると本当に新兵さんだとアッカーマン設定よく知らなかったりするかもね
知ってても「リヴァイの場合はエルヴィン」とは知らなかったり 私は入団半年の新兵ですが、先生や中の人の会話は、わりとまとめてくれる人多いので目にしましたが、
コラボ系が追いつきません
動物園水族館遊園地、ゲームアプリ、カフェ系
やってると知らなければ調べもしないので、まだびっくりする事いっぱいあります
もっと早くハマりたかったなぁ… >>358
最終回前にマガポケでAnswersインタ再録してたから知らないかな？ >>357
お揃いってったってサイズ違い過ぎてお揃いに見えなさそう(笑) ツイでエルヴィンとリヴァイの指の数合わせて13って考察読んであわわってなった >>362
ちょうどその考察見てここ来た
恐怖と萌えを同時に感じたは そして重傷が代償と公式に言いきられた衝撃よ
指も目も脚も車椅子余生もたった一人の男への誓いの代償 一般的にこういうのは最大手最大派閥との解釈との食い違いが一番辛いというけど
エルリ公式最大手はその意味でも快適だな
たとえば昔はリヴァイの読み書きや掃除以外の家事には諸説あったけど
公式が「ペーパーワーク上等で字もキレイでエルヴィンのため頑張ってる」「家事も料理も手芸もお菓子作りも好きだし得意」という共通認識をくれたおかげで平和 >>359
後からハマるとあれもやってた行こうと思えば行けたのにてなるよねその悔しさわかります コラボの「はやくエルヴィンのもとに…いや「元の世界」に戻らなきゃならんのに」は滾ったわ リヴァイはエルヴィンとの関係を誰も理解できると思ってなくて説明する気もないしby荒木監督
リヴァイの頭はいつもエルヴィンでいっぱいだしby編集部
エルヴィンにとってリヴァイは血肉となっている存在であり心の最後の砦by小野Ｄ 原作やアニメのエルヴィンもよく見るとリヴァイに色々柔らかい矢印を向けてるけど
公式二次でリヴァイの一番の理解者や伴侶として他人にマウントとりにいくゔぃんも好きだな
正確な表現は忘れたけど
新兵に「リヴァイは情が深く内側ではとても感じやすい」とか說明する妙にえろい表現とか
リヴァイをただの冷酷な潔癖と皮肉る幹部に「君は観察力がない」的に静かにキレるとか
リヴァイの誕生日のテーブルに自分からのプレゼント(一輪の赤いバラもある)を山積みにしておいて別の幹部には「君のは床に置いといてくれ」とか >>370
すこ
この言い直し文字でしか知らないけどプレイして突然遭遇して衝撃受けたかった >>374
センターだね
しかもキーホルダーもペアで宣伝
さらに体格差もあるっぽい
https://i.imgur.com/B2MnPwN.png >>375
最近のFSグッズではだいたい不機嫌そうな兵長のこの表情
絶対に大喜びの顔だと思う カップリング柄…不適切…
あれは（萌える）事件でしたね… >>376
それ思ったwエルヴィンもだけどリヴァイがすごーく嬉しそう >>377
多分クリアファイルみたいに3：3だと思う ハーバリウムえるびん最初に完売だね
自由の翼はエルリ的にはエルリのことだからこんかいえるびんの象徴とされて、しかも白い片翼だったことにエルリぃ…ってなってる >>382
まあ実物みれば双翼かもだけどね
あとはりばいのモチーフが相変わらずバラなのとまたもや「りばいの美しさを表現」と言われてて
家事力に美しさにえるびんの嫁としてこれ以上のキャラがあろうかと嫁力の高さにビビる >>377
結局エルリも主人公たちも
片側に主アカ+片側に主アカの友だち的なカップル柄でしたね ハーバリウムそんなに簡単には売り切れないと踏んでたのに…甘かった＿|￣|○ そして今月のフルカラーにはエルリのコマがあるね
例の八つ当たり事件後なのかリヴァイに背後から密着したエルヴィンが「うちのワイフが済まないね」的な視線を主人公に向けてます >>389
カラーで大きいサイズで素晴らしい
旦那の表情もクリアにみえる
この１ページのためだけに今月号買ったよ 死ねた(他キャラ)あり
書くか迷ったけどここを見てる海外の民もいるだろし自信持ってほしいから書くわ
公式画像を解像度下げて載せるのって海賊版対策の推奨マナーだけど特に情報の少ない海外に混乱を招く場合もあるんだなーて思った
伝説的な公式エルリ絵のひとつに２期原画展の壁画「裸リヴァイの瞳にエルヴィン、背後に脱ぎ捨てた服」があるじゃない？
あれは解像度高いと上着をファサッと脱ぎ捨てたっぽい兵団マークが見やすいけど
解像度の低い画像であれをみて「あの兵団マークは旧兵長班の死者のだよ明らかにリヴァイがエルヴィンに怒ってる絵なのにエルリと称するのはおかしい」とか
さらにあれの目部分をアップにした有名な画像に
「エルリが推しの遺体をトリミングした」みたいに憤ってる人がいて大変だなとおもった
海外のエルリファンも応対に困ってたみたいだけど今後も自信持って公式エルリ絵と呼んでいいと思う >>390
あのエルヴィンがリヴァイの傍らで柔らかーーい表情になってるの分かりやすくていいよね
あと二人の喉やお顔の細かい描き分けとか肌感の塗り分けもさすがだわーって思ったｗ そういう系ツイで見かけたことある
当時の雑誌の公式関係者発言の話題だったんだけど海外の人が「○○ファンはそれはエルリファンがついてる嘘だとわかってます」みたいな引用してた
雑誌持ってる人には事実だとわかるし自分はその画像見たことあるから事実なの知ってる
海外だと言葉が違うから難しいこともあるんだろうとは思う
ただ雑誌の発言だったしもしかしたら意図的に捻じ曲げてる人が発信した可能性も無くはないのかもとも思ってしまった
自分もリアタイでハマってないから伝聞に負うところが大きいけど事実が嘘と認識されてる界隈もあるんだってそれで気づいた
嘘も100回言えば真実みたいに嘘で定着してしまわないといいんだけど 何年か海外のエルリの民を見てきたけど雑誌とかでの公式エルリ発言についてはほぼ正確に広まってるね
職場にもヲタ何人かいるけど今どきマンガ・アニメのために日本語詳しくなった人は世界中に多いみたいだし
ただたまによくできたコラの「公式ゲームでエルリが手を繋ぐと〇〇〇〇倍」とかを見つけて真偽の区別がつかないまま浮かれてるケースがあって
それを根拠にエルリの可能性にハナから否定的な人たちが「他のも捏造だ！」って目を閉ざしてる感じ でもまあ原作がしっかりエルリだから
その他枝葉の部分で多少の真偽不明な部分があろうと
揺るがないんじゃないのかな
特に英語圏は中の人やアニメ監督の発言が日本よりハッキリしてるのもあるし
否定したい人は否定したい信念があるんだろうから例え諌山先生の発言であっても無視や否定をするでしょう スマパスやコラボや作者・関係者のイベント発言についても何年か見てるけどほぼ正確に伝わってきたね
ただ公式関係者たちが揃ってエルリ発言を繰り返すおかげで「誰の発言か」が比較的混乱しがちなのと
一件だけ作者がアッカーマン３人とそれぞれの主君について解説したときのファンの反応(「みんな主君に惚れてるんだな」とか)が誤って作者発言として伝わったことがあったぐらいかな
個人的にはそれも同じことだと思うけど >>395
＞否定したい人は否定したい信念があるんだろうから例え諌山先生の発言であっても無視や否定をするでしょう
ほんとですね カプ否定は好きにすればいいけど原作や作者の発言否定するならそもそもファンじゃないでしょ 紛れもなくエルリなんだけど、恋愛とは思いたくない(他キャラとカップルにしたいとかでもなく)人もそりゃいるでしょ
一応ギリギリそうではない線も保ってるのが絶妙で好きなので、
(もう決定的とはいえ)超ハッキリとした言い切りは無しなところが好きなんだけどな
でも個人的にはエルリで楽しむみたいな リヴァイ→エルヴィンは愛だと解釈した方が諸々すんなり納得しやすい
恋愛、友愛、親愛とか色んな愛の形があるからそこをご想像にお任せという風な感じ
ただエルヴィン→リヴァイはどうかな…
特別ではあるんだろうけど兵長からの矢印があまりにも濃すぎて >>396
「公式関係者たちが揃ってエルリ発言を繰り返すおかげで「誰の発言か」が比較的混乱しがち」
これ地味にすごいよね
こんなカプは初めてだわ 相手の戦いを応援するのが友情だとすると戦わせたくないのが愛情で
原作軸のリヴァイ→エルヴィンは愛情だし
エルヴィン→リヴァイも悔い選のあとはほぼ行動でリヴァイを守り続けてて愛情が深いと思う
>>274 のナイルが見抜いてた、エルヴィンが本当に惚れた相手への行動が原作軸のリヴァイへの行動なんだろうと思う エルヴィン→リヴァイは全て受けとめて受け入れてもらって当然とする母親に対する甘えみたいなのがあるかな
一見リヴァイのほうが主であるエルヴィンに全能を求めてるように見えるけど、エルヴィンは人では許容しきれないもっと超越したものリヴァイに求めてる
進撃におけるアッカーマンがそういう存在に描かれてるからだけど >>403
例のバレンタインホワイトデーからの友情荒木肥塚インタビューでもそんな表現だったね
友情と言える点もあるが友情だけではないこと
リヴァイがエルヴィンとの関係を誰にも理解できないと思ってて説明する気もないこと
そしてエルヴィンの短所も受け入れて抱きしめて心を救ったリヴァイ… 一期の有名な公式絵に(たしか貴族との会議中に)豪華な椅子でふて腐れる兵長の図があって
フィギュアデラックス版では胸襟を緩めながら誰かに話しかけてるんだけど
あれも原型師さんがエルヴィン相手のつもりで作ってたって最近初めて知ったよ 色々公式エルリ絵を
まずは軽く二期頃のローソンコラボのエルリ
地味に靴がおそろい
https://i.imgur.com/JqpCBP5.jpg https://i.imgur.com/iSJVn1Z.jpg
空想水族館エルリ
くせのある知恵者キャラのラッコリス担当エルヴィン
×
あざと可愛い男の娘アイドルキャラのこうさペンを担当するリヴァイ 2017年頃の映画前売券特典の絵と
その絵がエルリとわかる舞台裏解説絵
画家さんのブログによるとプレゼントの詳細は秘密だが公式から詳しい指定があったとのこと
合わせて考えるとエルヴィンのプレゼントはカラー絵の画面右の机の上を占めている
そして調査兵団団長室でリヴァイ相手に世界チャンピオン級のチェス勝負を繰り広げることができる人物はただ一人
その盤上に花言葉「あなただけを愛する」の一輪の赤いバラを置ける人物もただ一人…
https://i.imgur.com/WWKpVgp.jpg
https://i.imgur.com/jz6kAdk.jpg 個人的には別マガ編集部の
「猛暑続きの今年の夏も、リヴァイの頭の中はいつもエルヴィンでいっぱい！？」が好き
あのおかげで猛暑が少しだけ耐えやすくなった気がするｗ 解釈に諸説あるばあいに作品をつくった人々の発言を読むのは合理的なことでしょうし
進撃の巨人の謎を真剣に考察するならエルリの愛は公式でしょうね >>406
これは見たことにかも…
そんなのあったんですね
ちなみにアニメですか？原作絵ですか？ >>416
補足
インタビューにもありますが兵長が紅茶のかわりに襟を緩めながら艶やかな顔をしてるほうがエルリ版(DX)です 作者のリヴァイ像は白夜と同じ日にブログ(百合ゲーム)とANSWERSで２つも出たエルリ語りの通り
原画展ネーム部屋にもあった通り白夜はアルミンとエルヴィンの比較ではなくエルヴィンへの想い
アニメでのリヴァイの演技指導も「100%エルヴィンへのやさしさ」でリヴァイと他キャラにヒビが入るけど
公式を掘り下げるほどエルリ以外の解釈が牽制されるからファンにも公式に反発する人はいるかもね >>418
「白夜でリヴァイがしたことはアルミンとエルヴィンの比較ではなく」ですね
純粋にエルヴィンへの愛情で起きたこと リヴァイの同期の根幹も諫山先生が語ったとおりエルヴィンで
エルヴィンのいう人類のため→エルヴィンが案外子供ぽい→でも応援してやろうだものね
「おめでたい」目的で冒険に出る他の調査兵団メンバーたちのこともエルヴィンを介してやっと理解できたんだろうな… >>419
これリアルタイムでエルリの民にもそう疑う人がでたけど
物語としてのエルヴィンアルミンの対比とは別にリヴァイ個人はエルヴィンのことだけを想っていた方向で公式が次々情報を出してくるので
驚くと同時にホッとした思い出 でもまあアルミンだったからってのはあるんじゃ
黒焦げになってたのがコニーだったら
もうちょっと悪魔をやらされてたかもw >>422
天才コニーには悪いけどそれはたしかに否定できないｗ 進撃の巨人について得られる限り多くの情報からリヴァイの人物像を真面目に考察するとどうなるか列挙してみたよ
エルヴィンを軸に探すと分かりやすいんだよね
【リヴァイの性格】
進撃キャラで一番優しく感情的
必要がなければ虫も殺せない優しい人(作者)
そこで
エルヴィンを冷徹な判断を下せる男として信頼(作者)
人類のため調査兵団で戦えというエルヴィンの利他的な主張に感動し入団
実は子供っぽい夢と知ってからも応援したい
これをエルヴィンからみると
「本来とても優しいあいつに私は酷い命令を…」(スマパス)
血と肉になっている存在、人間性の最後の砦(おのでぃ)
リヴァイの気付き
「あいつを悪魔にしていたのは俺たちだ」 天秤にかける相手が誰かとか能力がどうかってより
フロックの悪魔として蘇らせる発言があるあたりまで
問答無用でエルヴィン生き返らせるんだって感じでそれに驚いたし
その最初の本性？の部分をなかったことのようにされてると謎に思う >>425
意図的にそこは無視と否定したい層がいるから
どうしても認めたくないんだよ
同性愛否定派、他カプ派、エル単推し派、リ単夢派、このあたりの連合だから単純に数は多い
公式からの解釈が次々に発表された現在はマシなほうだけど
本誌のころは酷かった 諫山先生ご本人がそう言ってる設定に「美化」と反発するって
進撃の巨人ファンや考察マニアなら辛いだろうねｗ 「力がなければ無責任」って優しさだけで行動し続けるリヴァイの分かりやすい表現だと思う
言い換えると「力があるからこそ無責任じゃない人」で実際に兵士長として責任を負っていた２件を全うするエンディングだったね
どっちもエルヴィンが予想して頼んだり命じたりした任務だった エルヴィン不在時にエルヴィンに命じられたまま十日十晩徹夜で事務仕事を続けたリヴァイにはFSSのヒュートランを思い出しました ジーク追い詰めた時に「誰か1人だけ生き返らせることが−」でエルヴィンが頭を過るシーンが最高に好き
死んでくれと言いながらもリヴァイの方がエルヴィンを失う覚悟が出来ていなかったというカウンターがエグかった
あそこは兵長の剥き出しの感情を見てしまった感じで申し訳なさが沸いてくる
奥底に秘めてた本音を引きずり出された感が凄い >>433
わかるw
ついでにマスター死んでも解除されない壊れアウクソーみも感じる >>434
わかる
あそこなかなか見せないリヴァイの深層心理だったよね
てかリヴァイが感情見せるときってだいたいエルヴィンがいることない？ 進撃の巨人リヴァイとエルヴィンの真面目な考察情報まとめ(2)
作者の考えるリヴァイ像はとことん優しく繊細でとことんエルリなんだよね
元悪党の粗暴で冷酷なおっさんと考えるとまちがう
まぁ原作熟読でアニメ１期に挑んだ神谷Ｃですらコレは訂正されたから仕方ないけど
兵長にとって調査兵団はエルヴィンとその他大勢(声くじなど)
悲惨な作戦でもエルヴィンだけ生き延びればそれで十分(ゲームや原作)
リヴァイは(自分自身が優しすぎて他人を死なせかねないので)調査兵団団長には残酷なまでの冷徹さを求めていて、そうじゃないなら従わないと常々宣言している(あちこち)
そういうリヴァイの基準では多分キースは団長及第点だけど、ンジさんやアルミンは兵長には人情家にみえてるため無理め
だがエルヴィンの命令で彼らにも従っている
リヴァイはキースのセミリタイア生活にエルヴィンとの理想の余生を見てたとこがある
ので「傍観者」回でお互いにすごく親切(原作、アニメ)
エルヴィンがいうにはリヴァイは兵士一人ひとりを大切にして兵士たちに慕われており、そのリヴァイがエルヴィンへの信頼を兵士たちに示していることでエルヴィンが兵団を率いていられるらしい(ソースは主にスマパスだがあちこちにある)
言い換えるとエルヴィンのいない兵団がまとまらなかった理由はリヴァイがエルヴィン以外を信頼していなかったから
団長が冷徹じゃない場合、リヴァイにとっては死者を最小限にできるという信頼感がないので、安心して兵士を大切にしにくい
その結果、リヴァイも兵団も兵士に離反されやすくなったし
エルヴィン没後のリヴァイは本当に余生 主君とアッカーマンの設定って本誌の白夜や作者ブログの百合ゲームでエルリを語る記事と同じ日にANSWERSで発表されたから
当時「悲しいけどエルリってほんと作者に大切にされてるなー」と思ったのを覚えてるわ
掘り下げてほしかったのは確かだけど進撃は幼なじみ達の話で彼らもエルリも主アカの真実がどうだろうが変わりっこないし
エルリ的にも膨大な公式エルリを理解する補助線にすぎないから割愛されたのわかる気がするな >>436
横からごめん
思わず脳内キラキラヴィンからのエモ兵長黄金パターンを思い出しちゃうけど実物といるシーンでもたしかにそうかもｗ
ライナーを仕留めそこねたときの「畜生！」とか好き リヴァイに心から大切にされている＝愛されてるからこそ強く戦えるというエルヴィンの観察はいち兵士にも当てはまるだろうけど
なによりエルヴィンが自分自身の心と身体感覚で気づいたことだろうし
同じことを自分と相思相愛のリヴァイを見ていても思ったんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
