沼正三とその作品
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代表作「家畜人ヤプー」と「ある夢想家の手帖から」をひっさげ、
日本にマゾ文学の金字塔を打ち立てた沼正三。
著者と作品について語ろう。 >>101
>沼のヤプーはタツミ出版とかもあるが、
>中身はほぼおなじ？
>全面的降伏だかなんとか見出しがあるんだが
…>>99で言ってるのは小説の話。辰巳出版のは、その小説を原作とするマンガ本
>90にある安達哲のとこにある収録No.はなんのこと？
…「Kira kira!」は週刊少年マガジンに連載された。その連載の各回にNo.を振ったもの。
ちなみに、単行本第１巻にはNo1からNo11までが収録されている。 >>82
ダメおやじはオレも好きだった。
ただ惜しむらくは、鬼婆がデブスな事だ。
妻を美人にして、萩原一至あたりにリメイクして欲しい。 ゴミムシくん、ずっと探してるんだけど見つからないんだよね。
あのシチュは子供の時に読んでも興奮した。 >>102
サンクス！
アマゾンみるとタツミ出版やら、他の出版でもポーリーン編やらいろいろあるからわからないんだよな
コメント欄みてもないし
芋虫という本や漫画いいらしいよ
アマゾンでもあった http://impression.vc/butabenki/index1.html
ここにヤプーのセッチンに特化した小説が投稿されてる
中年男が女性に拉致された上に四肢切断などの改造を受け
便器の中に埋め込まれる >>107
でしょ？ 俺的にはロリ要素が余計だった 俺はSなのだけど、沼のヤプーはSの視点から読んでも面白いよ。
因みに今、自宅に住み込ませてる若いメイドには、「キミコ」と名付けてる。
入浴後のご奉仕内容はヤプーとほほ同じ。
ただ家事全般もやらせてるから、或る意味ヤプーより過酷かw さて、漫画の話も一段落したところで、足舐め譚のつづき。
というか、ここで話題に上った漫画にも、足舐めシーンが結構見つかる。
◆「女王様ウォーズ」(by乾はるか)では、足舐めはスレイバーの大好物という設定。
◆「Kira!Kira!」(by安達哲)では、美少女が素足でケーキを踏んづけて、少年に舐めさせる
◆「蜜蜂の巣」(by森園みるく)では、大学教授がヒロイン洋子のハイヒールを舐める
◆「月光の囁き」(by喜国雅彦)は、足フェチ少年が主人公だけに、感動的な足舐めシーンが点在する
足舐めは、一番手軽にできるSMだ。鞭も縄もいらないし。第一、彼女がSじゃなくても、
普通の前戯の一環として、違和感なく実行できる点がありがたい（多少の違和感はあるか
もだけど、まあ、セーフの範囲内だろ）
それにしても、なんで、M男性は、女性の足を舐めたがるんだろうね…という話をしてた
ら、途中で漫画の話にいっちゃったんだよね。 >>110のつづき
>>85沼は、「奇ク」への本格的な初投稿、「足舐め小説 マゾヒストの會」のまえがきで、
足舐めは、飲尿と同じく、ばっちいものを口にするから、性的に昂奮するんだって言った。
なるほど、素足で歩いたりすると、足裏には床の塵などついて、ばっちいのは、確かだ。
だけど、よく考えてみると、足裏も石鹸で丁寧に洗ったら、ばっちくはなくなる。
そんな「衛生的な足裏」でも、それが美女の足裏なら、舐めさせられるとやはり昂奮する。
それに、足裏だけでなく、足の甲を舐めさせられても、同じように昂奮する。
つまり、女性の足を舐めて喜ぶMの心理は、「足裏はバッチイから」というだけでは説明が
つかない。
沼も、このことに気づいたのだろうか、別の理屈を考えた >>111のつづき
女の足を舐めたがる、Mの心理。
それだけでなく、マゾヒストの抱く様々な願望をまとめて言い表すために、
沼は、「スクビズム」ということを唱えた。
わかりやすくいうと、「女性上位願望」ですな。
沼によると、「スクビズム（M男性の女性上位願望）」は、
「正統マゾヒズム願望の諸相（肉体的重苦は、それ自体としてはこれに属さない）を、
すべて－三者関係を除いては－説明できるのである」（『手帖』第133章「スクビズム」）
沼は「スクビズム」を大きく五類型に分類。足舐めは、第二類型、「肉体的下部」に属する
という。
（ちなみに、第一類型は「肉体的下位」で、女性の馬になりたい、椅子になりたい、という願望を指す）。
『手帖』を引用すると…
Ⅱ 肉体的下部 文字通りの相手の肉体の下部つまり下半身への関心であるが、特に、足
および足の下半分への執着である。典型的には足部狂崇(フート・フェチシズム)であるが、
転じて靴狂崇（シュー・フェチシズム）にもなるし、靴下や足袋、足趾の間の汚れへの連
想から、足を舐める存在としての犬願望もこれに属する。足で蹴られること、踏まれるこ
と、踏まれる存在としての敷物や靴脱ぎ台への変身願望など、この第二類型はマゾ空想の
非常に広い分野を占める >>113のつづき
「Ⅱ 肉体的下部」についての、沼の主張を、言い換えると…
脚や足は、人体の中で一番下にある、もっとも賤しい部位とされる。
仮に物理的には汚くはなくても、穢れた部位なのである。
「足舐め」はその賤しく穢れた部位である足や脚に、
人体の中で最も上にあって、普段は清らかなモノにしか触れ得ない、
口唇や舌への接触を強制されるから、
Mはチ○ポが勃つのである。
『手帖』には触れられていないが、土下座だって同じだ。
Mが女性に土下座させられて、チ○ポが勃つのは、
人体の最も上部にあって、個人の人格と同一視される、
高貴なる「頭部」を、
女性の（本来は賤しいとされる）足と同じ、低い位置に移すことを
強いられるからだろう。
ましてや、その高貴なる「頭部」が、女性の足よりも下位に置かれると、
つまり、土下座した頭を踏んづけられたりすると、
彼の尊厳が文字通り踏みにじられたことになり、
既に土下座で勃っていたMのチ○ポは、
極限まで硬度を増すのであった。 土下座した頭を踏まれるシーンは、「マギー's犬」「 同 Jr.」(by叶清作)にも描かれているよ。
ドジを踏み土下座して侘びるジョーの頭を、飼い主のマギーが踏んづけて、ジョーをなじ
るんだけど、そういうことをするマギーが、いかにも下品で、正直、Ｍ的感興はあまり湧かなかった。
頭踏みは、『ヤプー』にも登場するね。
こちらは、「懲罰」ではなく、主なる白人女性さまからの、一種の「恩寵」として与えられる設定だ。
胸番号Ｆ１の青年黒奴が彼女の前でひざまずいて挨拶した。額の金輪が床に接触していた。
「Ｆ１号と申します。どうぞ御足（おみあし）を」
クララがどうしていいかわからずにいると
「足項礼（フット・ネッキング foot-necking）といってね。ここを踏んでやるの。
強（きつ）いほど喜ぶのよ」
と、ポーリーンがささやいて靴をちょっとあげて彼の項（うなじ）を指した。
「こう？」
クララは、右足を平伏している黒奴の後頭部に載せ、靴の踵を金輪にかけて支点にし、
爪先の方で項をギュッと圧迫してやった。
（『家畜人ヤプー』第11章 別荘到着第一歩 第3節 足項礼（フット・ネッキング）
なんと美しく、エロい場面だろう。思わず写生したくなるではないか。
目も眩むばかりに美しい白人女性さまの脚許にひれ伏し、頭に高貴な白人女性さまのお靴
を戴き、お靴のつま先で、うなじをギュッと圧迫され……(*´Д`)ﾊｧﾊｧ >>115のつづき
「足項礼」の場面なんて、ストーリーを進める上ではなくても全然困らない、
いわば枝葉末節ですね。
でも、『ヤプー』って小説は、こういうシーンを描くことで、Ｍ読者（＆作者自身）の
チ○ポを勃たせるために（沼の言葉を借りると、「自己の性向に応じてのカタルシスの
ために」）書かれた。
だから、こういった「枝葉」の、エロうつくしい描写こそが、『ヤプー』の一番おいしいところで、
ストーリー展開やイースの世界観は、そのための「背景」に過ぎないともいえる
（エロ小説は大抵そうだろうけど）。
もちろん、「背景」自体、作者が本来想定したような読者にとっては、凄くエロいし、
また、そうでない読者にも、奇想天外なストーリー展開や、イースの奇怪な世界観が
面白がられたから、『ヤプー』は生き残ってこられたんだけど。 ちなみに、「足項礼」の場面、「アウトロー文庫版」では、
「（クララは、）
奴隷制当時のアメリカでもこんなことはしなかっただろうにと、内心驚きながらも、
（右足を平伏している黒奴の後頭部に載せ…）」
なんて、小賢しく無粋で愚劣な一文が挿入されていて、流麗な文章の流れが台無し。
盛り上がったM的感興も、一気に萎える。
元・代理人氏だか、名物編集者だか知らんが、困ったことしてくれたもんだ。 >>118 家畜人ヤプー全然読み進まねえｗｗ
…正直だね。ていうか、読者の大半が、そうじゃないかと思うよ。
『家畜人ヤプー』を、昂奮しながらさくさく読める香具師って、
白人令嬢の足許にひれ伏してご挨拶し、返礼に頭踏んづけられる黒人奴隷F18号や、
白人マダムの真っ白な足の甲や足裏を、ペロペロ舐めさせられる畜人犬ニューマを、
「羨ましくてたまんね～～～」
なんて素直に思える、
ドエムで白人ヲタなヘンタイぐらいなんでしょうね。本来は。 >>119 のつづき
誰でも『ヤプー』を買えるけど、
誰もが『ヤプー』を楽しめるわけぢゃあない。
「書物は読者に選ばれるものであるが、読者もまた書物に選ばれている」
って、沼正三も、『家畜人ヤプー』改訂増補決定版 あとがき に書いてるよ。
「この小説は元来厳しく読者を選んだ･････
というより、前記のように、初めからごく少数の、イース世界を逆ユートピアではなく
真ユートピアと観ずるような同好者のために書かれたものである」（『家畜人ヤプー』改訂
増補決定版 あとがき）
ところが、意外にも、本来想定してなかった読者にも大受けで、正ちゃんもびっくり！
「それが、刷を重ねて万を越える読者に選ばれたという、その事実に、正直のところ、
私は当惑している」（同）
由紀夫・芳夫・哲夫のお陰だね！
＊ところで…
>>78 弥生美術館で開催の「村上芳正 原画展」
http://www.yayoi-yumeji-museum.jp/
明日までだよ～～ん こんなスレあったのか。
普段、ヤプーとは全く関係ない漫画やアニメを見てても
「このキャラをヤプーにしてみたら萌えそう」と思うことがよくあって
こっそり妄想を書き綴ったりしているけれど
あまりにも誰得なイタいＷパロでしかないので、鍵つきサイトでこっそりやってる。
こんな奴って俺だけ？ Wパロって一般的には、双方の原作ファンに嫌われる両刃の剣だろ
同人者は好きみたいだがね >>124
確かにそうかもしれないが確実な需要はあるな >>126
いや、ないだろｗ普通のファンにはボロクソに叩かれるだけだって
>>127
亡くなってるよ >>129
覆面作家の死亡日がはっきりわかっていたら覆面じゃないだろｗ >>131-132
前スレ（？）どっちのSMショーpart2-マゾッホvs沼正三
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1028908359/
の>>964-のリピート。
>>127､>>129も沼正三が好きでネットつながってんなら
沼正三の正体ぐらい自分で調べて見ろよ。
Wikipedeiaつー所に書かれてる沼候補は殆ど死んでると思うがな。
自分で調べて、「沼正三は天野哲夫だったんだ！」と思うなら、それも自由だ。 >>133
>>131-132なんて、見え見えの疑似餌に、あっさり釣られましたな:
こんなのは、無視するのが正解。まじレスした時点で釣られ確定～～～。
ま、俺も今日は暇だし、ちょいと釣られてみますか。
沼正三を「家畜人ヤプー」の作者だとすれば、彼は死んぢゃあいないよ。
荒俣宏が、太田出版版「ヤプー」の解説（アウトロー文庫版「ヤプー」第４巻にも収録）で、
「ヤプー」の作者は「正体不明、かつ存命中」っていう設定だから、「ヤプー」は完結を拒
否する小説だって指摘している。
つまり、誰でも、「俺は沼正三だ！」って言い張れば、「ヤプー」のつづきを書くことがで
きるってわけだ。
だって、沼正三は、正体不明かつ存命中だから、誰もそいつが沼ではな
いとは言えないだろ？ >>134のつづき
「ヤプーは現に書き足されている。」って、荒俣は「解説」にハッキリ書いてるね。
つづけて、
「いまや、『家畜人ヤプー』は沼正三氏の意向を越えて独り歩きする異端の生霊である」
と言っている。
流石は荒俣！ 続編なるものは、元の作者の意向を越えて、勝手に書き足された代物だっ
て、ちゃんと見抜いてる。
で、そんな書き足しを、「沼正三」の名前で発表することが許されるなら、キミやボクが
沼正三を名乗って書き足しを発表してもＯＫってことになるわな。
アマノだけがＯＫで、他の香具師はＮＧだっていう理屈は、どこにもないもの。 >>135のつづき
>そんな書き足しを、「沼正三」の名前で発表することが許されるなら、
>キミやボクが沼正三を名乗って書き足しを発表してもＯＫってことになるわな。
>アマノだけがＯＫで、他の香具師はＮＧだっていう理屈は、どこにもないもの。
…そうは言っても、年齢的なものはある。
沼の「奇ク」への初投稿は1953年で、記事の内容からして、当時少なくとも20歳は越え
ているはず。
とすると、彼がいくら正体不明といったって、「ボクは沼正三です」と言い張るには、現在
80歳を越えた爺さんでないと、辻褄があわないわな。 >>136
ま、どうせ覆面で顔出しなしなんだから、年齢も「86歳だ」と言い張っていればＯＫだね。
さて、>>114あたりの足舐め譚のつづき。
女性の足（脚）を愛でる足（脚）フェチの心理を、沼は「肉体的下部」、つまり「足は、女
性の身体の一番下にあるから」と考えた。
脚や足は、人体の中で一番下にある、もっとも賤しい部位とされる。
仮に物理的には汚くなくても、穢れた部位なのだ。
「足舐め」はその賤しく穢れた部位である足や脚に、
人体の中で最も上にあって、普段は清らかなモノにしか触れ得ない、
口唇や舌への接触を強制されるから、
Mはチ○ポが勃つのである。
でも、足（脚）フェチが足（脚）に惹かれる理由は、
単に「足は、女性の身体の一番下にあるから」だけではないでしょう。 >>137のつづき
足（脚）フェチが足（脚）に惹かれる理由は、沼が言う「足は、女性の身体の一番下に
あるから」だけでは説明がつかないと思う。
「女性の足（脚）が、造形として美しいから」といった要因も、大きいはずだ。
脚の美をアートとして表現する、「レッグ・アート」なんてものもあるぐらいだから。
そういえば、『ヤプー』にも、「言葉によるレッグ・アート」みたいな表現がある。
「麟一郎を惑わせたのは、女のまばゆいばかりの脚線美であった。
彼の眼前一尺ぐらいに踏み開いた双脚は、そのまま金色の産毛（うぶげ）の光る
二本の象牙にもたとえられよう」（第2章 円盤艇の中で 第１節 読心家具）
実に巧いね！
「彼の眼前一尺ぐらいに踏み開いた双脚」という描写が、まずＭ心をそそる。
「女のまばゆいばかりの脚線美」を「二本の象牙」に喩えたのも、絶妙だ。
しかも、「金色の産毛の光る」なんて描写が、凄くナマナマしくて、超エロい。 沼氏のエッセイ読むと、この人意外と他の作家に対して不遜で攻撃的だよね。いわゆる高尚様ってやつ。
マゾって自分が耐性あるから、人が何言われたら傷つくかに対しては鈍感な気がする。
逆にSはそれを熟知してるから、一見すごく人当たり良かったりするよな。 >>139
>この人意外と他の作家に対して不遜で攻撃的だよね。
…ほんとにそうだね！
「攻撃的な性格」については、沼自身も、『家畜人ヤプー』改訂増補決定版 あとがき
で認めているよ。
「昼の私は人と議論して負けることを知らなかったが、夜の私は女に辱められることに陶
酔した」
ってね。
これって、逆に言えば
「夜の私は女に辱められることに陶酔したが、昼の私は人と議論して負けることを知らな
かった」
ってことだからね。
実際、「奇ク」では、「手帖」以外の所でも、随分攻撃的な記事を寄稿しているよ。 >>141のつづき
沼が連載を始めた「あるマゾヒストの手帖から」の２回目、1953年7月号に「スラックス」
という節を設けて、女性のスラックスについて書いた。
そしたら、翌8月号に、服飾研究25年という吾妻新って人が「女のズボンについて－沼正
三氏に－」なる批評を投稿。
これに沼が反論して、12月号まで、二人の間で組んずほぐれつの大乱闘となった。
特に、沼の記事は、強烈な皮肉や当てこすりがてんこ盛り。超辛辣だった。
また、翌1954年4月号と6月号でも、「日本唯一の性心理学者」を自任する高橋鐵氏に噛
み付いて、強烈な皮肉・当てこすりたっぷりの記事を投稿している。
ちなみに、「夜の私」だけでなく、「昼の私」も論争大好きで、石田某との論争なんか、
法曹界で語り草だよ。「倉田石田論争」なんて呼び名までついてるから、ググってみ。
まあ、沼正三って人は相当プライドが高くて、ちょっと困ったチャンなんだろうね。
だから、アマノみたいに「先生、先生」って持ち上げてくれると「愛（う）い奴」なんて
可愛がるけど、モリシタみたいに「教えてやるぜ」って顔するやつには、ムカついて、
つい遠ざけちゃうんだよね（…って、「昼の私」が書いた随筆でも言ってるよ） >>139
>マゾって自分が耐性あるから、人が何言われたら傷つくかに対しては鈍感な気がする。
…それは、まあ、あまり関係ないだろうね。
「マゾ」っていっても、「マゾヒスト」なのか、「マゾヒスティックな性格の人」なのか。
沼も「スラックス論争」の中で言ってるけど、性的倒錯を意味する「マゾヒズム」と
性的昂奮とは無関係に、苦難に耐えることに悦びを見出す「マゾヒスティック」ってこと
とは、区別しなくちゃね。
区別点はもちろん、チ○ポが勃ってるかどうかだ。
カシマやダンの「ＳとＭ」とか「ＳかＭか」なんて本でも、マゾヒズムとマゾヒスティッ
クをごっちゃにしてるみたいだけど。
沼はマゾヒストだけど、性格は超攻撃的。
「家庭では相当極端なマゾヒズム生活を送っていて、内心の攻撃的なものが全て抑圧され
ているので、偶々こういう機会があると、爆発的にサディスティックになり論争的になる」
なんて、「スラックス論争」の中で沼自身が言ってるよ。 そんな、パッと見は超サディスティックな人がドMって漫画以外に本当にあるんだなw
反対はよく見かけるけど。
まあリアルには関わりたくない人だなw リアルこみかど先生だなｗ
って天野が正体じゃないのか？ >>143
>そんな、パッと見は超サディスティックな人がドMって漫画以外に本当にあるんだなw
>反対はよく見かけるけど。
…地位も名誉もあって、他人に命令する立場の人が、夜の顔はマゾヒストで、
ミストレスにひいひいゆわされてヨガってる、なんて、実社会にザラにあるよ。
>まあリアルには関わりたくない人だなw
…まあね。エリートだってことや、学識・知識を鼻にかけた、それこそ鼻持ちならない
ところがある人のようだね。
まあ、逆らわずに、「先生、先生」って持ち上げとけば、結構面倒見よかったりするんじゃ
ないかと思うけど。 >>144
>リアルこみかど先生だなｗ
…まあね。
もっとも、同じ法曹でも、当時の沼の「昼の顔」は、東大法学部を優秀な成績で出て、
末は最高裁判事かっていう、超エリート。
「コミカド先生と一緒だね」なんていうと、「三流大出の弁護士風情と一緒にするな！」
なんて、ムッとしそうだけどね。
>って天野が正体じゃないのか？
…アマノは二代目。
>>145
>幻冬舎アウトロー文庫版のヤプーって全5巻だよな？
…そうだよ。 >>141
＞そしたら、翌8月号に、服飾研究25年という吾妻新って人が
＞「女のズボンについて－沼正 三氏に－」なる批評を投稿。
＞これに沼が反論して、12月号まで、二人の間で組んずほぐれつの大乱闘となった。
この討論って、一体どんな討論？
沼さんの著は「鉄腕アトムで美人探偵が出てきて、凛々しい姿で
オートバイを乗り回すのを見たい」という所なんか「流石だね」と
いいたいが、それへの投稿って、一体どうゆう？
「スラックスへの経過がモンペとの記述があるが、それは違う！」
という細末なものなのかな？ >>148
きたんクラブのバックナンバー読めるサイトあるよ(PC限定)
雑誌名でｸﾞｸﾞってみて >>149
ありがとう。手帖と並んで奇譚クラブのWEB版もあったとは・・・。
でもこれは大画面テレビでもなければサムネイルが
さっぱり分らないなぁ。風俗奇譚版はまだか？
（確か風俗奇譚は北海道道立図書館で読めるんだよね？） >>150
まず各号の目次のページを開いて、読みたい記事のページを調べ、次にサムネールの番号
を頼りにそれらしいページを開けばＯＫ。
「風俗奇譚」は(その他のＳＭ雑誌も)風俗資料館に行けば読めるよ。有料だけど。 この人の作品で、本当にマゾじゃないと読めたもんじゃないのは
ヤプーでも手帖でもなく、この人が他人に宛てた批評だよな。
第三者から見るとあまりにもイタタ >>152
まるでアスペみたいだよな。（それと同じことを俺がやろうとしてるけど）
田沼醜男（天野のペンネーム）の「マゾヒズム天国」っての
風俗資料館のデータベースで調べて読んだけど
最初はよかったけど、飽きたな、後半はハーフ崇拝と
外人ストリッパーの品評ばかり。ヤプーのような見識は見られにくい。
新・創世記（沼聖子・これも天野のペンネーム）のようなヤプーの
パクリみたいのはやめとけばよかったのに。
それでも沼正三のペンネーム・名誉欲独占と、印税はうまくやったな。
（印税は出版社がおいしいとこ持ってったかも知れないけど） 太田出版版ヤプーを読了しました
下巻から人肉嗜食や悪趣味な権力批判めいた気色が漂い始め
はて……書く人がが変わったのかしらんと思ったら本当に変わっていたのですね
上巻の科学小説的な幻想世界でひたすらに白人崇拝を精緻に描写する筆致が好みだったので少し残念でした
『夢想家から手紙』もなんとか手に入れて拝見しようと思います このスレに果たして趣味がクロスしてる人が居るかどうか
期待薄だが、今年話題で今MXテレビで夜、一挙集中放送してる
アニメ「進撃の巨人」というのがあるんだが、今夜放送予定が
17回～「女型の巨人 －第５７回壁外調査①－」というので
ttp://www.shingeki.tv/story/episode_17.php
そのものズバリ「女型の巨人」が登場するらしいのだが、
沼さんの「手帖」第八十三章「空想科学小説についての対話」に
出てくるイラスト「巨人族の娘」や「第二十一号世界の女神ヴィクトリア」に通ずるようなエロさある？
ttp://tecyo.x.fc2.com/03bun/083syo-20111226/skd-074.jpg
画像検索すると、何かエヴァンゲリオンみたいなのかも知れないけど？
画像URL出そうと思ったけどURL多すぎるとエラーになるみたいなので
「女型の巨人 画像」とかのキーワードで画像検索してみて？
伊藤一蔵さんなら知ってるかも知れないけど掲示板やめちゃったからな～
まぁ私は以前「進撃の巨人」チラ見したところ、あまり面白そうに
思えなかったし、今夜なんかの放送は27時（3時？！）から
2時間連続みたいだから寝る予定ですけどwまぁ話のネタということで。
ちなみに予約できる録画機器は用意していません。 ダラダラ起きてたが、やっぱりエヴァンゲリオン型？だった。
ああ、もう早く寝てぇ >>157
>このスレに果たして趣味がクロスしてる人が居るかどうか期待薄だが、
…「巨体崇拝願望」ではないが、身長110cmくらいでモンゴル力士みたいな体型になって、
身長175cmくらいの白人女性の人間椅子になり、白く柔らかく豊かな肉体に押し潰されそ
うになるのを、懸命に堪（こら）えてみたいという、「矮化願望」はある。
こちらが2/3の大きさになると、相対的に相手は現実の1.5倍となり、体重は3乗で効い
てくるので約3.4倍、身長175cm体重60kgの女性なら身長260cm体重200kgぐらいに感
じられることになるだろう。 >>161
これいいね。
ところで、レスラーみたいにビッグな体型の白人男性が美少女・美少年ヤプーを
こき使ってるの想像すると萌えるんだが、イースってやっぱり
モデル体型の男性しかいないのかな？
でもイケメンに囲まれて被差別階級になってるブサ面白人こそ
美しいヤプーをうまくいじめそうでいい。 >>163
ウィリアムとプキー
マック君とハンドバッグ
ていうかその前にセッチン全般
あのハンドバッグ欲しい >>165
プキーか
確かに雄ヤプーだったな
しかも未去勢 皮膚強化で素っ裸なヤプーはエチケットとして去勢しておくべきじゃないかと思った そういえば家具たちってどうやって体洗ってるんだろう？
専用の浴場とかあるのかな？でも下水は出ないっていうし…謎 >>169
皮膚強化で汗はかかないということになってはいたな 汗かかなくても体ってどうしても汚れるよね
家具になってる面々は人間がいないあいだ
トイストーリーみたいに会話してたら面白いな 家具の雌は生理をどうしてるかが気になる
子宮取ってるのかな？ >>172
雌はあまりいなかった気がするけど
それより雄でも去勢してないと射精あるよね
そっともどうしてるんだろう >>171
俺もヤプー同士の絡みを想像するとディズニーが浮かんでくる >>163 ヤプーで白人男が雄ヤプーを使う場面ってあった？
>>165 ウィリアムとプキー マック君とハンドバッグ ていうかその前にセッチン全般
…そういえば、セッチンはそもそも白人男が開発したんだったね。
「厠畜使用の端緒は、女権革命以前、アルタイルすなわち鷲座α星圏への膨張期にさかのぼる
…夜中尿意を催した時、遠い便所まで歩いてゆくのを面倒くさがった男たちが、
寝台の上でヤプーを尿瓶代わりに使うことを考えた。これが最初のセッチンだという」
（『ヤプー』第六章便所のない世界 第３節標準型肉便器）
沼は白人男性に対して同性愛的憧憬を抱いていたようだね。
>>169 そういえば家具たちってどうやって体洗ってるんだろう？
…飼育係の黒奴が洗っているのでは？
>>171 家具になってる面々は人間がいないあいだ トイストーリーみたいに会話してたら面白いな
…主なる白人女性についての情報を交換したり、
主なる白人女性の白く貴くこの上もなくお美しいお体を、賛美しあったりしてるんだろうね。
そんな場面が、
『ヤプー』第26章仙女窟で 第３節記紀解議（一）天の岩戸
に出ているよ。 >>177
・・・>>163 >>165 >>176 で話題にしているのは、セッチンの使用者である白人の性別。
セッチン自体の性別ではない。 >>179
>>163 ヤプーで白人男が雄ヤプーを使う場面ってあった？
>>165 …セッチン全般
という流れ。
「白人男性」が「雄ヤプー」を使う例の一つとしてセッチンが挙げられている。
まあ、セッチン自体の性別を問題にしていないとは言えないが
もともと白人男性限定かつ雄ヤプー限定の話だから、雌のセッチンは話題の範囲外。
それはそれとして、雌のセッチンの可能性を考えると…
「ヤプー」は沼のマゾヒズム・ファンタジー（妄想）に沿って構築された世界。
沼のマゾヒズムにそぐわないものは厳しく除外される。
「手帖」を読む限り、「雌のセッチン」は沼のマゾヒズムを刺激しそうにないので、
「ヤプー」の世界には存在しないだろうね。 白人男性が恋敵の白人男性を唇人形化したヤプー？を使う場面があったね スケート見てると、リプ様がハニュー君をプケート靴にしている妄想が止まらなくなる >>182
五輪見ていてプキーってスキーよりはスノボに近いと気が付いた ロシア娘へ愛を込めて?国際結婚に走る男たち?
放送日 4月20日 (日)
放送時間 14:00-14:55
放送局 フジテレビ
[501]
ザ・ノンフィクションロシア娘と結婚したい66歳人生賭けた見合い
この66歳で若い白人女にこだわる男が我々的に見てアヤシイなw ヤプーを初めて読んだのは中学生
それ以来３０年間ずっとヤプーになりたいと夢想ばかりしている
オナネタも大半はヤプー絡みだ
とくに窯で皮膚強化されて全裸生活を強いられるとか
去勢鞍で去勢されて前陰部はツルツルにされるとか
セッチンや舌人形や唇人形に改造されるとか想像すると
もうたまらなくなる
一応完結しちゃったのが残念だ テルマエロマエ見に行ったら、人間モグラ叩きとか
人間マッサージ椅子が出てきてすごくヤプーっぽかった。
沼さんが生きてたら悶絶しただろうな >>189
俺の場合は高校生だったけど、
「それ以来ずっとヤプーになりたいと夢想ばかりしている。
オナネタも大半はヤプー絡み」
という点は同じ。
「ヤプー」のお陰で人生狂った。
ものすごく豊かになった、とも言えるけれど。
ほとんどの人にとって「ヤプー」は奇書の類なんだろうが、
限られた人にとっては、人生で最も重要な一冊だ。
>>190
沼さんはローマ帝国大好きだしな。 >>191
時分が最初に読んだのは角川文庫
普通の本屋に並べられていたから普通の本だと思って手に取って
それから・・・・・・・・・・・あとはお察しのとおりだよ >>191
ローマ帝国がモデルだったのか
確かに引用はずいぶん出てlくるが
発想はナチスだと思っていた >>192
>時分が最初に読んだのは角川文庫
…俺の場合、最初に出会ったのは1970年に出た都市出版社版だったけど、実際に買って
本格的に読んだのは、1972年に初版が出た角川文庫版だった。
「ヤプー」はいろいろなバージョンが出ていて、それぞれ微妙に（或いはかなり）違う
けど、最高峰は角川文庫版だろうね。
もっとも、角川文庫版は都市出版社の改訂増補決定版の文庫化だから、内容はほとんど
変わらないし、挿絵の大きさなどは改訂増補決定版の方が優れている。
とはいえ、角川文庫版は、改訂増補決定版をさらに改訂(初代沼正三自身が)している。
また、角川文庫だけに、普及度（入手のしやすさ）もはるかに上だ。
そうした点を総合すると、角川文庫版が最高じゃないかと思う。
>普通の本屋に並べられていたから普通の本だと思って手に取って
…健全な青少年を変態の道に誘い込む、とんでもない本だね。そういう点では、普通のエ
ロ雑誌なんかよりずっとアブない。なにしろ、もともと「奇譚クラブ」っていう変態雑誌
に連載されていた作品だからね。 >>193
>発想はナチスだと思っていた
確かに、「金髪碧眼の北方アーリア人種による世界支配」を夢想する点は、ナチスに共通す
るね。沼さんはドイツ語が得意だし、ドイツ第三帝国も大好きで、「ある夢想家の手帖から」
にも、ナチス時代やナチスの思想への言及が見られる。
ただ、沼さんが「ヤプー」で描こうとした、「奴隷が、生きた道具として、性具や便器奴隷
などを含めて様々な形で、貴族に使役される社会」を実現していたのは、ドイツ第三帝国
ではなく、退廃的な古代ローマ帝国だった。
「ある夢想家の手帖から」第120～124章では、古代ローマ時代の奴隷使用などについて
書いている。
「とまれ、二千年前『奴隷は人間なの？』と本気で言い得た時代は懐かしい。それを懐か
しむあまり私は逆に二千年後に『ヤプーは人間なの？』と言える時代を空想したわけなの
だが…」（「ある夢想家の手帖から」第124章 奴隷は人間なの？） テルマエのスタッフで、濃い顔の日本人集めてヤプーの映画作れそうな気がする。
阿部寛はあんまりイース人っぽくないけど、北村かずきはウィリアムができそう
…いやスカート履くのは若い俳優じゃないとキツいか。上と彩はカヨで。 確かに面白かったかもしれないね。でもそれは「家畜人ヤプー」にはならないだろうね。
沼にとって、イースの貴族は、白人ならどの系統でもいいわけではなかった。ときに古代
ローマの習俗からヒントを得ながらも、沼がイース貴族のモデルに選んだのは、ラテン系
のローマ人やスペイン人ではなく、金髪碧眼長身のゲルマン系だった。それは、金髪碧眼
長身の北欧人種をこそ至高の優越人種とする、沼の思想（＝性的偏向による嗜好）に基づ
くものだ。
「ヤプー」は、金髪碧眼長身、至高の優越人種たるゲルマン系白人の中でも、さらに選ば
れた、選良中の選良である白人貴族に、家畜として飼われるヤプー（日本人）の誇りと悦
びを描いた作品だ。
もっと正確にいうと、そんなことに誇りと悦びを感じること自体に性的感興を覚える、
作者を含めた「変わった人たち」のために書かれた作品だった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
