沼正三とその作品
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 代表作「家畜人ヤプー」と「ある夢想家の手帖から」をひっさげ、 
 日本にマゾ文学の金字塔を打ち立てた沼正三。 
 著者と作品について語ろう。  >>333 
 あ、わかりづらくてすみません。上野千鶴子の男流文学論(谷崎編)は、白氏が上野氏について論じてたという意味じゃなくて 
 上野千鶴子氏が↑の作品内で谷崎について書かれている批判と、私が白氏に感じるモヤモヤが全く同じ心理という意味です 
 具体的に白氏の気になる点を出そうとすると「全体的に」だから出しきれないんだけど、 
 白氏は自分の審美眼を使って、女性を「性的価値」の中に封じ込めて支配しようとしている印象なんですね。 
 男性の中には、とりあえず女に向かって「男である俺はお前を犯せるぞ!」とか「女は喋らず飾り物やってりゃいい」とか 
 逆に「ブスは黙ってろ」とか暴言を吐く人は多々いますが、そういった女性蔑視をものすっごく慇懃無礼な形で、 
 一見それとわかりづらくやるのが白氏のやり方なのかな、と。 
 これ言ったらヤプー自体もそうだからアレなんだけど、人間の神格化は、「対象を自分と関わらない形にする」という 
 意味では一種の「器物化」でもあるわけで、人間性を剥ぎ取って外見だけのキレイな彫像にしてしまうというか 
 女性の人格を石像の中に閉じ込めてしまって自分好みに上塗りして支配欲を満たしているように思える 
  
 だが、ヤプーはその皮肉な感じに惹かれるから不思議なんだけどね。 
 引用は、また読み返して特に気になったところを出すよ  >>334 
  真摯なご回答、ありがとうございます。 
 「え? そうかな?」と思う部分もありますが、 
 ごめんなさい、今夜は深酒してたったいま帰ってきたところなんで、 
 まともな文章書けましぇん。 
 取り急ぎ、ご回答への御礼まで。 
  
 深酒しながらも、マゾヒズムと「それって、結局女をバカにしてるよね」(ミソジニー 
 って、超わかりやすくいえば、そういうことだよね?)の関係などについて思索してま 
 しただ。  >>334 
 >白氏は自分の審美眼を使って、女性を「性的価値」の中に封じ込めて支配しようとしている印象なんですね。 
  ↓ 
 「彼は、女性を、自分が見て綺麗がどうか=性的な魅力があるかどうかだけで評価して 
 いる」って意味ですか?(そして、これってつまり「ブスは黙ってろ」って言ってるのと 
 等しいことになるのかな?) 
  
 彼の文章が、果たしてそのように感じさせるかどうかはともかくとして(>>334さんが、 
 彼のどのあたりの文章にそう感じるのかは、是非伺いたいところであるが)、そこまでは、 
 「自分の審美眼を使って、女性を『性的価値』の中に封じ込めて」ってのは、多分こうい 
 う意味だろうと想像できるんですが・・・ 
  
 わからないのは、「女性を性的魅力だけで評価する」ことと、「支配しようとしている」の 
 つながりですね。なんで、女性を性的魅力だけで評価することが、「女性を(?)支配しようと 
 している」ことになるんでしょうか? 
  
 >女性の人格を石像の中に閉じ込めてしまって自分好みに上塗りして支配欲を満たしてい 
 >るように思える 
 ↓ 
 ここにも「支配欲」って言葉がでてくるけど、これもよくわかりません。 
 マゾ男性が、女性から、自分好みのやり方で自分好みの屈辱を加えて欲しいと願望し、 
 その願望を実現するよう、女性をコントロール(=支配)しようとする、ってのは 
 よくある話だが、その「支配」と、ここでいう「支配欲」とは違うと思うし。  やり取りしばらく観察していたが>>336ってアスペなんだろうか? 
 理解力に乏しいというか字義通りにしか言葉を読み取れない系の印象 
 自分でそのなんちゃらとかいう同人サイトの作品見てきて検討つけてくりゃいいだろ 
 女(とりわけフェミBBA)ってよく「男がエロを楽しむ」の意味で 
 女を支配って言葉使うぞ 
  
 てか個人サイトの話なんかどうでもええわ  336です。いささか自問自答になるが、>>334さんのいう 
 「自分の審美眼を使って、女性を『性的価値』の中に封じ込めて」っていうのは、たとえ 
 ば、最新記事「イスラエルのアイェレット・シャクド法務大臣の大イスラエル主義」で、「彼 
 女が、ちょっと圧倒されるくらい美人だから、彼女の強硬的な政策を支持する」なんて書 
 いてるのは、女性政治家を、政治的資質ではなく綺麗に見えるかどうかで評価しているの 
 で、「女性を性的価値だけで評価」していることになり、逆に言えば、ブスな女性政治家の 
 政策だったら評価しない=「ブスは黙ってろ」と言ってることになる…といった意味なん 
 でしょうか?(まさかと思うが、ひょっとして) 
  
 「美人だから、政策を支持する」が白氏の政治的見解だとしたら、そりゃあ、「それって 
 結局女をバカにしてるよね?」に違いないけど、 
 「…と、いうのは、アイェレット・シャクド法務大臣の美貌に心酔したマゾヒストで白人 
 崇拝者の『白○○利』の考えで、私という人間の中の支配的な人格は、中東情勢について 
 もうちょっと別の考えを持っています」 
 とわざわざ書いているように、あれは白氏の政治的見解ではなく性事的見解であって、そ 
 のような見解を抱くのは、彼にとって「優越者の行う悪の正当化がすごく興奮」するからです。 
  
 沼さんは、『ある夢想家の手帖から』の性格について「いわばマゾ・ガイガー管で測定して 
 反応のあったものを、マゾ色眼鏡で見た結果を述べているようなものだ。歴史的に真実か 
 どうか、科学的に正当かどうか、そんなことは本来眼中にない」(『手帖』第82章 ネアン 
 デルタール人の血)と述べているが、同じくマゾヒストの白氏のブログにも同様のことが 
 あてはまるのです。そもそもが、彼自身が性的興奮を覚える事象について記述するブログ 
 なんだから、「女性を『性的価値』の中に封じ込め」ちゃうのは、仕方がないんです。 
 …なんてことは、>>332を書いた>>334さんならわかってらっしゃると思うんですが・・・。  >>337 
 すみません、これで終わりにします 
 私の文章もわかりづらいから、私の責任もあるわ… 
  
 >>338 
 ひょっとして、なんてわざわざつけてるあたり、あなたはセクハラ気質っぽくて心配だな…… 
 まさにあなたが提示した例もそう。政治を性欲で考えること自体恐ろしいし、美貌を鑑賞するのに女優やモデルではなく 
 政治家をわざわざチョイスすることで、逆に「女はどんな仕事しててもまずは顔だよ」感が浮き彫りになってる。 
 (女優やモデルは鑑賞してもらうのが仕事だから、それに心酔するのはセクハラではない) 
 男女反対にして考えたらわかると思う。例えば女性が「小泉進次郎がイケメンだからとりあえず支持する」とか 
 「安倍さんは顔自体がムカつくから安倍政権反対」とか言ったら男性全体、ひいては人間そのものへの侮辱になるのはわかるでしょう? 
 個人的な話になってしまうが、例えば私はプーチンの容姿や雰囲気が好みで彼の椅子くらいにはなりたいくらいだが 
 彼の「冷酷さ」だけは絶対肯定してはいけないと考えているし、普段純粋に美貌を鑑賞するのも俳優のみにしている。 
 ほとんどの女性はその切り分けが自然にできてると思うけど、男性は切り分けができてないように感じる 
 (個人的には佳子様ファンとかも不謹慎にしか見えなかったりする) 
  
 うまくまとまらなくてすみません  まだやってたのか 
 お前の好みなんぞチラ裏過ぎてどうでもいいわ 
  
 沼正三ファンより沼正三の話をすべき  >>339 ご心配いただき、ありがとうございます。 
 さて、私の文章もわかりづらいからか、論旨をご理解いただけなかったようですね。 
 というか、>>338の2〜3段落目、ちゃんと読みましたか?わかりやすく書くと、  
  
 (A)「美人/イケメン政治家の政策は全て正しい」と主張すること と 
 (B)「美人/イケメン政治家の政策は全て正しい」との妄想ヨタ話をネタに慾情すること は 
 全く違うのだ、なんてことは、当然わかってるよね?って話で、まさかと思うが、ひょっ 
 として、(A)と(B)の違いもわからないで、白氏の文章を批評するようなパープーさんじゃな 
 いよね…って意味でした。どうやらその期待は裏切られたようですね。 
  
 それとも、たとえ妄想・ヨタ話であっても、「美人政治家の政策は全て正しい」なんて書く 
 こと自体、世に蔓延する「女はどんな仕事しててもまずは顔だよ」感を助長するから、イ 
 ケないんだ!とおっしゃるのかな? そうだとしたら、それはそれで一理あるけど、でも 
 そういうこと言い出したら、ヤプーや手帖なんて書けないよね。だって、「白人は優越人種 
 だ」なんて、ヤプーや手帖の根幹をなす妄想ヨタ話は、人種差別を助長するでしょ? 
  
 ヤプーには皇室に対してとても失礼な妄想ヨタ話もあって、でもそれは、その妄想ヨタ話 
 で慾情するためのもので、三島はそのあたり当然了解していたんだろうけど、そんなこと 
 わかんない民族派が、出版社に殴りこんだりしたよね。たとえ妄想ヨタ話であっても、他 
 の人の感情を著しく傷つけてはいけないってことかな。 
  
 個人的な話になってしまうが、「男流文学論」は知りませんでした。早速アマゾンで注文。 
 ご教示、感謝!  >>341 
 339が取り急ぎレスになってしまってたので、もう一度338読みました。 
 >私という人間の中の支配的な人格は、中東情勢について  
  もうちょっと別の考えを持っています 
 …の後に続く白さんの文が結局性的な内容であるのが、そもそも呆れるのですが。 
 「もうちょっと別の考え」が、仮に件の美人政治家と反するものであったとしても 
 自分の思想を捻じ曲げてまで性欲を重視するというのは、男性の性欲がいかに 
 人類にとって危険かという証明にしかなっていなくて、人間を自分の性欲のもとに 
 軽視しているようにしか感じられないんです。 
  
 大体、パレスチナ人の中に件の政治家よりも美人な女性が現れたら 
 彼はそっちに寝返るということでしょう?もしも彼女が老け込んだり太ったりしたら 
 彼は政策を支持していたにも関わらず、手のひら返しで彼女を粛清する側に回るんですか? 
 そういうことがどうしても気になってしまうのです。 
  
 340の(A)と(B)は区別のついている人ならいいけれど、区別のつかない人は 
 大勢いて実際にあちこちで性犯罪を起こしていますよ。ネタにして欲情するというのは 
 実際にそれに感化されて実行する人間もいるという危険性が伴います 
 (白さんがそうだと決め付けるわけではありませんが) 
  
 沼正三作品は面白いのですが、ポルノというよりは「皮肉の書」として楽しんでいるので 
 沼さん本人にもちょっとモヤッとくる部分はあります。 
 (性的な面のみならず、奇憚バックナンバーとか読んでも周囲の作家を萌え製造機にしてたり…) 
 とりあえず>>340のレスに従って、個人サイトの話は極力やめます、すみません  あ、フォローをすると白○さんのSSに関しては、鼻につく要素がなくフィクションとしてすんなり読むことができたので 
 彼の思想がまるきりフィクションという形で提示されてたら、印象はだいぶ違ったかも  >>342  
 >>339「あなたはセクハラ気質っぽくて心配だな……」なんて上から目線で優しくたしなめ 
 られたりすると、なぜかドキドキ。ボクちゃんやっぱりドMだね。きっとアナタは美人で 
 聡明な方なんだろうな…なんて妄想。 
  
 美人かどうかは確かめようがないが、もうひとつの方は、文章読めばなんとなくわかって、 
 どうも、そうじゃないんじゃないかという気がしてならない。だって、あれだけ言っても、 
 まだ白氏の記事が彼の本気の主張ではなく、欲情ネタの妄想ヨタ話だってことが、ご理 
 解いただけないようだから。 
 白氏は、アナタの言葉を借りれば「自分の思想を捻じ曲げてまで性欲を重視すると、こん 
 なお話になりますよ。面白いでしょ」って言っているわけで、それを面白がれない読者は想定していないんです。 
  
 随筆だからどうしても本気の主張に読めてしまう、ということのようですが、随筆も創作 
 の一種。特に、白氏や沼さんの随筆を読む場合は、それを頭においておかねばなりません。 
 たとえば、彼らの随筆の根幹をなす「白人崇拝思想」も、妄想ヨタ思想であって、彼らが「白人は優越人種だ」なんて本気で考えているかどうかとは別の話です。 
  
 白氏のサイトでは、読者は、沼の著作、ヤプーと手帖に親しんでいることが前提です。 
 例えば、最新記事は「新和洋ドミナ曼荼羅」の一つですが、これは手帖138章の「和様ド 
 ミナ曼荼羅」が下敷きになっています。 
 (手帖138章はhttp://tecyo.x.fc2.com/shirote-01.html から読んでね) 
  
 なお、個人サイト云々については、白氏のサイトは「沼正三の著作」を深く追求している 
 ものだから、ここで大いに議論の対象にしてよろしい。  あいつ別垢でかなり女叩きしてるからな 
 何かを貶すために何かを褒めるだけの精神は純粋なマゾとはいえない   
 
 >>345 
 まぁ、ところどころチラ見して、貴方がそう言うのは 
 もしかして、貴方が白野本人か、洞察力とか想像力強いかねぇ? 
  
 俺はチラ見して、ジャクリン関係で「問題SM小説」の雑誌名出たのに 
 ちと、驚いたよ。「問題SM小説」なんて、30年前後前の当時画期的な 
 M男専門誌だったよ。確か2年ももたずに1年前後で廃刊したはず。 
  
 俺は古本屋でその最終刊手に入れたが、その最後の編集記後記で 
 「私は、この雑誌を一人で編集してました」と書いてったね。確かに同じような 
 「実質SM誌」だか何だかの内容と焼き直し、原作が同じでも 
 劇画化されたとかの内容だった。 
  
 それからM男専用の「スレイブ通信」発刊まで20年かかったかな? 
 その知識得てる白○氏をそんな叩けるか?新しくMネタ入ったのも俺以外にも居るはずだ。 
 ただ、贅沢言わせて貰うとスキー選手画像に全身画像欲しかったねぇ。 
 ヤプーのスキー画像にもあったし、ただ最近はスノボー画像でちと物足りない。  某氏が叩かれてるのは知識ではなくて人間性なのでは 
 知識があっても嗜好や思想に食い違いがあれば、どんな作家だって難癖つけられるしな 
 知識がない者は黙ってなきゃいけないとは、俺は思わないな  あいつの白人女性好きはフェイクだよ 
 本当はロ◯コンのA◯Bオタ  AKB(とくに差し子)とか「幼稚w」とかバカにしそうにみえるがな  >>346 
 Mの言動はたいていスネ男的だよ 
 強い者におもねるから、結果どこかにのび太が生じる  沼さんの作品も「白人キャラクターを使った、日本人に対するサディズムだ」 
 なんて論じられたこともあったらしいよね  >>352 
 右翼で、結局、自衛隊クーデター失敗して自決した作家の 
 三島由紀夫が、ヤプーを絶賛したと言うのは、その辺なのかねぇ? 
  
 まぁ確かホモだったという噂もあるけど、三島由紀夫が 
 ヤプーを絶賛したって、直感的には俺には分からないんだ。 
  
 ただ、白人女性の美しさ、能力を絶賛した部分のヤプーに 
 対して、モーホーの三島さんにはどうでもいい部分だったのかも知れないけど?  三島由紀夫はホモマゾですからね。 
 映画「黒蜥蜴」の中で美輪明宏演じる黒蜥蜴のコレクションの一つとして 
 死にざまを剥製にされて喜んでいた。 
 ヤプーの似たような場面からヒントを得たのかもね。  >>357 
 時代順としては江戸川乱歩の原作、奇譚クラブのヤプー、三島由紀夫の戯曲・映画  黒蜥蜴の前で決闘して刺し違えたヤクザを剥製展示するのです。 
 その剥製を演じるのが三島由紀夫。 
 この場面はヤプーの影響があっても不思議じゃないですね。 
 ようつべで見れますよ。  城野の大馬鹿野郎、一般人女性盗撮してツイッターに載せてるけど犯罪だろあれ 
 女性の顔ばっちり出ちゃってるし。 
 案の定、現実と非現実で区別できてないってのがわかったね。 
 こういう行動で、どれだけ被害者女性に迷惑をかけるかがわからないんだったら 
 ネット上で活動なんかするなよ馬鹿野郎が! 
 生身の女性に迷惑かけるマゾヒストはマゾヒストやめろよ糞  白野、ここ見てるなら今すぐ写真削除しろ糞が。 
 てめえの考えなしのせいであの女性が犯罪に巻き込まれたら 
 てめえどうやって責任取るんだよアホが!  俺はあれで塾講師と聞いた時びっくりした 
 通報しないとヤバい人物だよなw  >>364 
 ファッ!? 
  
 それにしても「白○氏は現実と非現実の区別はちゃんとつけている」 
 と主張してた住人、裏切られたね  698 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2016/02/21(日) 14:09:40.51 ID: 
 永田寿康元議員の妹の蒲池美世ってのが殺人SMプレーをやったことがあったな。  
 それもあって永田は狂い死に。  
  
 734 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2016/02/21(日) 22:36:06.43 ID: 
 >>698 あの折に書いたのが出てきた↓  
  
 蒲池美世 (かまちみよ) − 土木作業員を自宅にあがらせ"SMプレー"で撲殺した永田寿康元衆議院議員・異母妹  
  
 この兄にして、この妹あり…  
 奇行の兄にして、奇行の妹あり…  
 下世話にも血は争えないという。  
 思えばもう一年以上も前のことになるか、かの国会メール問題…  
 永田寿康議員(当時)のあの奇行には度肝を抜かれた。  
 そして、本稿主人公である妹の奇行はと言えば…  
  
 副題にしたとおり、SMプレーと称して福井音文なる50歳になる土木作業員を木刀でたたき、死に至らしめたというのだ。  
 刑事事件となっていることで"真偽の確認"はとれる。  
 更に報じられているところの遺体状況はといえば…  
 一方の目が見開き頭はあちこちくぼんで変形していたとのこと、一部にはやくざの(リンチでの)殺され方よりも惨いものであったとのことだそうだ。  
  
 そこで、美世のこの奇行の心裏にあったものである。  
 もう、言うまでもない。かつて俎上にあげたどの事例よりもわかりやすい。  
 サディズム、よもや異論はあるまい。  
 なんでも、蒲池美世なる人物、かつても前夫の母親に熱湯をかけてけがをさせ、警察沙汰になっていたとか。  
 そこで、彼女に対する世間の風当たりである。 (続く)  (つづき)  
  
 この趣旨は前にも書いた。  
 そう、パソリーの稿だ。  
 あの稿では、こう続けた。  
 過度の甘やかしがサディズムを暴発させしめ、かの女をして地獄の番人へと誘う、と。  
  
 将しく蒲池美世なる女性の事例にかの顕例を見、歴史での検証を加えた。  
  
 さて、ここで被害者たる故人へのお悔やみだ。  
 現実進行の歴史上の出来事を俎上に上げる際に恒例としてきた サディズムに花束を!は、福井音文氏に対し哀悼の意を表すとともに、ご冥福をお祈りする。  
 そして、故人に対する礼として、敢えて是々非々をただす。  
 SMプレーなどというものは、彼がすることではない。  
 断言する。  
 断言をした根拠は、知りえる福井に関する情報。50歳、土木作業員 。  
  
 職業差別をしているのではない。  
 学歴偏重をしているのではない。  
 SMが高級なものであるといってるのではない。  
 美世を甘やかしサディズムを暴発させしめた一番の仕掛人が被害者その人、そしてその原因がSMプレーに嵌まり込んだこと、彼の個人特性からすれば首を突っ込むべきでないでなかったのに、と言っているのだ。  
  
 そもそも、SMプレーと暴行はみかけでは区別がつかない。  
 いや、明らかに間違った言い方をした。紛れもない暴行が(そのまま)充足につながる世にも奇異なる性愛事がSMプレーである。  
 奇異といった。  
 その奇異なるものの危険性を廃するためには、それなりの理解が前提だ。  
 理解するためには、それなりの知識が要る。  
 知識を得るためには、それなりの学問をしなければならない。  
 学問をするためには、それなりの思考力判断力が備わってなければならないのである。 (続く)  735 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2016/02/21(日) 22:36:56.79 ID: 
 (つづき)  
  
 そこで現代日本の学校教育状況だ。  
 ことの是非はともかくとして、非常に早い段階で選別をされてしまう、学問に対する適合者と不適合者が。  
 そしてその選別結果は履歴偏重の社会で生涯レッテルとして個々人に貼られ続けられる。  
 そんな中での、50歳・土木作業員だ。  
 以上ここまで言えば…  
 彼が生兵法で理解するにあたわないことに手を染め、他人を地獄の番人へと誘い、自らも地獄へと赴いたと評して誤りはあるまい。  
 長くなったが、そういうことだ。  
  
 で、何故本筋から外れたことでこんなにも回りくどく書いたかだ。  
 それはひとえに「SM(プレー)愛好者、とりわけマゾには医者や裁判官など、インテリが多い」とかなんとかと同列に置かれるという、誤解を招きたくなかったがためだ。  
 間違っても、かくのごとき商業主義プロパガンダとは同列には。  
 確かに被る点はある。けど根底が全く違う。  
 最早くどくは書くまい、お読みいただけてお分かりになったと思料する。  
  
 敢えて一点スポットライトをあてて続けるとするなら、このブローバンド時代たる近年の状況である。  
 商業主義プロパガンダも特定多数、顔の見える相手のみに行っている分には罪はなかった。適合者しか拾わぬ(限られた受け手を想定する)情報…  
 しかるにインターネットというメディアを使い、不特定多数に対して無差別に配信したらどうなる? …  
 ということだ。  
 文字通り死の商人、いやもっと積極的に傷害致死事件共犯者といっても過言ですらない、「ブローバンド商業SM」…  
  
  病理的な精神にやどるアブノーマルな妄想 こわ〜い こわ〜い BDSM&Fem-Dom  
  
 弁解は聞かぬ。こうして死人が出ているのである。  サマンサタバサCMで、米人女優・エグザイル共演・比較できて、よかったって、このスレでしたっけ? 
 一応スレ内検索しましたがヒット?せず。今夜サマンサの新CM見たが、同じヒトタチ?エグが出てそうだったけど。 
  
 で、ですねぇ、最近ショーンKさんの経歴詐称騒がれてるじゃないすか? 
 それじゃぁ、生前の天野哲夫さんの言動は、どうなんかと。役職を誤魔化し、 
 書いてない原作者を名乗り、印税横取り…。単に無名だったから?でも雑誌でかなり騒がれてた。 
  
 PS:新人女性競馬騎手の藤田七菜子ちゃん(18歳?)、メディア露出増える毎に可愛くなってる。 
 「馬が恋人。」とかの、有難い御言葉。お馬さんの、鞍ゼッケン盗んだのは、おまいらだろう?  >373 サマンサタバサCMで、米人女優・エグザイル共演・比較できて、よかったって、このスレでしたっけ? 
 一応スレ内検索しましたがヒット?せず。 
 ↓ 
 >>222 サマンサタバサCMのイグザイルの人とミランダカーの体格差が 
 実写版リンとクララという感じに見える 
  
 天野氏は二代目として「ヤプー」の続編書いたりしたから、原作者でないこともない。 
 それに、裁判官が勤務先に黙って副収入(印税)得るのはまずいし、おカタい職場で 
 「ヘンタイ小説書いてガッポリ儲けました(^^)」なんて申告するわけにもいかんでしょう? 
 まあ、あれだけ売れた小説だけに、出版社も、誰かに印税貰ってもらわにゃ困る、 
 なんて大人の事情もあるんでしょうね。 
  
 藤田七菜子ちゃん(18歳?)。あれこれいうと、「青少年の健全な育成」にひっかかりそうでコワイ。  >>374 
 あぁ?「続編」は、書いてましたっけねぇ?…  ゼッケンで思い出したんだけど、SMではない歴史系創作で 
 女性が、意中の男性が乗る馬の尻尾から1本毛をひっこぬいて「〇〇様の馬の毛〜」 
 ってそれを大事に持ってる…っていう描写を見たことあるのだが、昔のマゾヒストは 
 こういうストーキングで満足だったのだろうか。 
 本人の体毛でもない、乗り物の毛なのに。馬糞もついてそうなのに  あの女騎手って美人か? 
 とりえて整った顔とも思わないが、ああいうの好きなオッサンもいるのか  >>377 
 「意中の異性に、乗り物として使われる生きものの、尻の体毛さえ崇拝する自分」に酔え 
 るのがマゾヒスト。昔も今も変わりはない。 
  
 >>378 
 年端もいかぬ彼女に、無条件の服従を強いられ、公然と鞭打たれ、拍車に脇腹を抉られて、 
 彼女のために懸命に走らされる、「競走馬」という存在に自己を投影して、萌えるのだろう。  一月ぶりに又キタヨ。今日も今日とて、ログが見つかんなくてよ、 
 「朝霞女子中学生を誘拐したと思われてる、カブ君は実は 
 春琴に仕える佐助のように御奉仕してたダケ」説はこのスレなのか〜い?!  見てなかったけど華原朋美が、お馬さん騎っちゃって、ナニかヤッタ?! 
  
 炎の体育会TV★1 [無断転載禁止]©2ch.net 
 http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1462007165/  そうは思わない。沼が読んだら受けるだろう。「馬上の令嬢」は沼正三作品の主要なテーマ。 
 「ヤプー」は「馬上の令嬢」の場面から始まっている。「手帖」の第二章も「馬上の令嬢」だ。  >>387 
 沼正三の、たった二つの作品、「ヤプー」も「手帖」も読まずに、「沼正三とその作品」ス 
 レに「どんな話かわからんぞ」なんてエラそうに投稿するのは、相当イタいと思うぞ。  いいか?よく聴け!!年下のイース?女性(50)と文字チャット出来た。  
 https://www.facebook.com/evelyn.miyauchi  
 ↑さんざん友達申請、他とチャト既望やりゃー!!  >>392 
 オーケー!!アイラビュー!!サンキュー!!ハニー!! 
 しかし何だな?今になってカブ君の気持が創造できるよな?  またFaceBookでメッセ交換してた相手がリアル女軍曹だったぜ!! 
 https://mail.google.com/mail?view=fimg&th=155d8f2c02cf1b29&attid=0.3&disp=thd&realattid=f_iqhqaihe2&attbid 
 =ANGjdJ_PFxwjU0VRtpbB_S8FyBxGajn38po151LpGVWy3rRufYxLDwnQeiOl3cCiIU4B9Bv4bYoYeiwzyGtFT2lv0xaVmJrrqtZi-IpLKJ1DGKvjWfPfMBNt8etmYCI&sz=w226-h166&zw  >>397 
 > だからどうした  
  
 手帖で男装、武装、軍隊で男の上官になる女の話、イラストしらねぇな? 
 いいか?よく聞け?これが、マゾヒズムだっ。  今だ!400ゲットォォォォ!!  
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (´´  
      ∧∧   )      (´⌒(´  
   ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  
         ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;  
       ズザーーーーーッ  >>399 
 >>398は正しいよ。 
 沼の世界は<普通人>には理解できない。だから、逆に、理解できてる人たちは、<普通人> 
 からはアフォに見えたりするんだろうね。 
  
 「書物は読者に選ばれるものであるが、読者もまた書物に選ばれている。この小説は元来 
 厳しく読者を選んだ (中略) 初めからごく少数の、イース世界を逆ユートピアではなく真 
 ユートピアと観ずるような同好者のために書かれたものである」 
 って、「ヤプー」のあとがきに書いてある。 
  
 「手帖」や「ヤプー」読んでチ○ポおっ勃つ「ごく少数の同好者」以外は、読者として 
 選ばれていない(読者として想定されていなかった)んだよ。 
  
 それ以前に、そもそもここに来ている香具師の大半は、「手帖」はもちろん、「ヤプー」す 
 らろくすっぽ読んだことがないんじゃないか。「ヤプー」は江川某のポンチ絵に親しんだ程 
 度なんてね。  >>404 
      ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     ( ´∀`)<  オマエモナー!  
     (    )  \_______  
     | | |  
     (__)_)  >410 
 大半はヘンタイになれない一般人。ヘンタイは、少数だからこそヘンタイ  今夜から金曜23時〜23:30日テレ系アナザースカイ(今夜は24時まで延長?)が 
 ニューリアルするらしいが、新女性MCがセブンティーンの 
 中条あやみというハーフモデルで 
 https://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%AD%E6%9D%A1%E3%81%82%E3%82%84%E3%81%BF&rlz=1C1CHBH_jaJP709JP709&espv=2&biw=1706&bih=912&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjY6fLnqcfPAhWEjJQKHbFZCnEQ_AUIBigB&dpr=0.75 
 ファーストネームがポーリンだって。 
 (単に?祖母と同名だからだとか。詳しくはGoogleで 
 「中条あやみ」と入力すると、「中条あやみ ポーリン」と候補出て来ると思うが?) 
  
 まぁヤプーのポーリーン様の魅力は美貌・狡猾さ・敏捷性で中条さんは身長も169らすぃから(公称は170) 
 ヤプーのポーリーン様には、ほど遠いか? 
  
 ハーフモデルなら23:30〜フジのユアタイムの 
 市川沙耶たんがメインMC半年経過しても 
 まだ初々しくてカワイイで。  ツイッターで金玉潰し祭りなんてのが開催されていて、参加してる人々が 
 「御褒美ですと喜ばれるようではダメ。私達の目的は男達に“痛いから勘弁”と思わせること」 
 と述べていて、ふと沼さんにとってのマゾヒズムに気付くことがあった。 
  
 沼さんのマゾヒズムって、元々彼自身の中に強固な男尊女卑思想が内在化されていたからこそ 
 生じたんじゃないかって。  
 「男として、女から強いられる行為で嘆くくらいなら、その苦痛を性的に消費することによって 
 逆に楽しんでやる。女はいくら権力持ったところで、結局は男に性的快楽を与えてナンボ。 
 男に性的快楽を与えることこそが女の存在意義」  
 という思想が根底にあるからこそ、常人男性ならば苦痛と恥辱しか覚えない行為でも 
 彼は彼自身の中の官能を揺り動かすことができたのではないか、と。  
  
 よくインテリ女性・エリート女性に対して、彼女自身の能力・功績そっちのけで 
 容姿や性生活にばかり関心を持つ男がいるが(例・小保方氏に対するマスコミの報道) 
 沼さんはそれの、ものすごく極端なバージョンだろうと個人的には考えている。  >>416 
 マゾヒズムは「性的嗜好」だから、「思想」としての女尊男卑や男尊女卑とは、範疇が違う。 
  
 だから、男性マゾヒストであることをもって、「フェミニストだ」とか「いや実際は男尊女 
 卑思想の持ち主だ」なんて議論することは、あまり意味がない。 
  
 「Mは、結局、自分の性的満足のためにSを使役している」なんてのは、誰でも多少考え 
 れば思いつく理屈。 
 「SMとは、サービスのS、満足のM」とも言う。 
  
 「女性様は偉い」と夢想(妄想?)することで性的興奮を得るのが、沼流のマゾヒズム(も 
 ちろん、そうでないマゾヒズムもある)。 
  
 もっとも、性的嗜好だから、正確には、「女性は皆偉い」ではなく、「綺麗な女性は偉い」 
 という夢想(妄想)になる。 
  
 「男の方が偉い」が通念の男尊女卑社会であるからこそ、その通念と真逆の設定に、背徳 
 的・倒錯的な快楽を得られるという側面はある。  若者はともかく、いい大人の場合性的嗜好は思想と切っても切れない気がする。 
 「綺麗な場合のみ偉い」なら、女の人間性を見ずに客体化しているから、フェミな方々的には結局男尊女卑の範疇だろうな 
 フェミな方々も「イケメン以外死ね」とかよく言ってるが、その根底にミソジニストへの憎悪やカウンターがある  >いい大人の場合性的嗜好は思想と切っても切れない気がする。 
  
 …本当にそうかな? そんなことを言えば、男の大半(8割ほど?)は性的嗜好として女 
 を支配することに歓びを感じるS、女の大半(8割ほど?)は男に支配されることに性的 
 歓びを感じるMと考えられるので、性的嗜好と思想が同じなら、フェミニズムなんて成り 
 立たなくなる…気がする。 
  
 でも実際にはそうではないでしょう。 
 フェミニズムって「女性の社会・政治・法律上の権利拡張を主張する考え方」だから、 
 性的嗜好がSの男性でもフェミニズムを支持することは十分あり得る。 
  
 逆に、性的嗜好がMだからと言って「女性の社会・政治・法律上の権利拡張を主張する考 
 え方」に同調するとは限らないのは、自明のことではないでしょうか。 
  
 「性的嗜好」は、持って生まれた、もしくは後天的に獲得した、「欲望」。 
 一方、「思想」は、「これが正しい」「こうあるべきだ」との「考え方」や「主張」。 
  
 この峻別は、沼作品を読むとき、特に大切だと思う。 
  
 「白人を、黒人や日本人に優越する人種と考えることで、性的興奮を得ること」と、 
 「白人は、黒人や日本人に優越する人種だと、本気で考えたり主張したりすること」は、 
 まるっきり別なのだ。  トランプ本人よりも、このスレ的には 
 「トランプ一家」wの白人女性様、でしょう? 
  
 今放送してるテレ朝「羽鳥モーニングショー」今さっき見始めたけど 
 昨日の新聞番組表(今日は休刊日)には 
 「トランプ氏“優秀過ぎる”娘が駐日大使!?」とか書いてあるぞ! 
  
 ジャクリーン駐日大使も確かここでは話題に出なかった?みたいだけどねぇ?  バロンきゅんの可愛いさ萌えのショタコンはおらんの?  ミニスカ・ハイヒールでフルメイクのトランプを想像した 
 どうしてくれるw  マジバナしちゃうとトランプ政権が無事?満期つとめられそうなら 
 娘を駐日大使になんて安売り?しなそうだが?トランプが弾劾裁判とかで 
 大統領クビになりそうになったら既得権益手にしとく為に娘を駐日大使くらい 
 するかもなぁ?日本人バカだから、それで人気出ちゃったりしてw  トランプの娘が駐日大使やってくださるなら、喜んでアメリカの属国になるわ  >やってくださる 
 いいねぇw 
  
 韓国の女大統領の黒幕宗教家だかの20歳ちょっと過ぎの 
 小娘もいいかもなあw女子大生乗馬選手で、SNSで 
 「悪く言うんじゃねぇ金も実力の内だ」とか言ってるらしいし。 
 顔見てねーし、失脚しそうだけど  トランプ本人も、嫁や娘も、気品が感じられなくて、崇める気になんて到底なれない 
 …そう思っていますた。今週号の「週刊新潮」見るまでは。 
  
 モノクログラビアページのトップを飾る、浜辺をビキニで歩かれる現夫人メラニアさまの 
 全身像に、深く感動。2011年、40歳当時のご真影だが、まさに人間離れしたお美しさだ。 
  
 彼女が同じ人間とは思えない。彼女を人間というなら、我々は人間以下の存在。我々が人 
 間だとしたら、彼女は人間を越えた存在だ…「週刊新潮」のメラニア様のご真影を拝見し 
 ていると、そんな「家畜人ヤプー」の世界観を、肯定したいような衝動に駆られる。  >>429 
 新聞広告には週刊文春には「メラニア夫人のヌード」と書いてあるねぇ  >429 
 正確には 
  
 「メラニア夫人のヌードを撮った!」ファミリーの絆と亀裂 
  
 実際の記事は、メラニアさまが若かった頃、彼女のヌード写真を撮ったカメラマンの話が 
 チラッとあって、あと、見出しに白黒写真が小さく出てるだけ。 
  
 「週刊新潮」グラビア1ページ全面写真のド迫力とは比べ物にもならない。 
 しかも、「週刊新潮」のグラビア写真は、顔の角度が絶妙。 
 体の線とかは、もしかしたら修正してるんじゃないかと思うけど… 
  
 ちなみに、「週刊文春」見出し白黒写真の、元のカラー写真はこれ 
 http://livedoor.blogimg.jp/bakankokunews/imgs/a/0/a013716b-s.jpg 
  
 「週刊新潮」今週号グラビアのような衝撃的感動はない(個人の感想です)  facebookに中ピ連のスレ出来とった。 
  
 行き方はFacebookのホームページの上の「友達など検索」で「昭和レトロ」探して、「昭和レトロ」の多分右上に「このページ?検索」とかの窓あるので「中ピ連」で検索。 
  
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