麻縄緊縛について [転載禁止]©bbspink.com
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>>550
無知なガキを縛った小洒落た写真を晒して、もっと大勢のガキを寄せ集めて
片っ端から食い散らかしてるんだろうな、って思う。 ショーに出て身バレしてる縛り手が素人を騙して食うなんて不可能。簡単に訴えられるだろ。
つまり合意があってのことだから君の言ってることは単に技術と能力のある人に対するやっかみと嫉妬でしょ。 自己満にナルシストが入ったロリ縛師か。
確かに写真も、書いてあることも、縛り方も、まともなプロの一歩か二歩手前で、基本的に下衆な奴なんだろうが、この世界は下衆が正義でないというわけでもない。 ショーに出てる有名なプロ、よりかは
中途半端に有名なアマチュアが調子に乗って写真撮るからとか言って
ホテルに無知な若い女を連れ出してヤる話のがよく聞くよね。
で、女の子も恥ずかしいし写真データっていう人質があるし
何よりホテルに行った事実もあるしで泣き寝入り。
まあプロ側でもそんなアマチュアを黙認してたり、
時には営業に利用したりもして助長させてる人もいるが。 まあ縛れない素人より縛れる素人のが食える確率は上がるからいいんじゃね?
そういう理由で緊縛を学ぶのも普通の心理だし、何も努力しないで食えないって文句言うよりは評価できる。 何もできないくせに文句を言ったり偉ぶる勘違い
縄をダシに不本意なセックスに持ち込んで、何も知らずついてきた女を泣かせる下衆
どっちもどっちだと思うけどね。
女の子と縄してヤりたいっていうのは真っ当すぎる位な縄を学ぶ理由だけど
遊びたい欲は人を傷つけていい理由にはならない。 緊縛してお互い満足してじゃあsexもやる？って流れは俺の中ではごく普通。 そこでヤらない所に意義があるんだよ。
常に試されてるんだよわかるか？ 上でも話題になってたが。
緊縛にセックスを絡めるのは俺は全然ＯＫなんだが、こういうナンパの道具替わりみたいな奴がいると
「セックスしたいだけの緊縛」みたいな偏狭な意見が出てきちまうんだろうな。 受け手がsexしたくなきゃしないだけだし何が問題なのかわからんけど
そういう縛り手は緊縛やってから相手がsexしないの？って乗り気になって言ってもsexしないの? >>565
そう言う話じゃねぇと思うんだ。
もちろん自分のパートナーと緊縛をしてそこにセックスを道具として入れるのは全然ＯＫなんだけど。
そういうんじゃなくて、
「ああ、あの女を口説きたいなぁ、セックスしてぇ。そうだ！緊縛って芸術っぽいイメージだし、
縛るとき二人きりになれるし！雰囲気盛り上げてなんとかセックスに持ち込めるよな！
セックスるのには・・・まずは縛ってボディタッチしてお互い打ち解けて・・・ああ！何とかセックスに持ち込めねぇかな・・・」
↑こういうのは何だかなーって話かと。 わかる
セックスもする相手との緊縛か、セックスしたい口実としての緊縛か
しかも世間ずれしてない若いのばっかり、そりゃ口説きやすいわな
結果としてしてることは一緒だし好みはそれぞれだけどね 俺は初見ならどっちかというと緊縛して楽しんだついでにsexだな 今緊縛が好きでこのスレなんか読んでる人で心当たりがあると思うんだけど。
10代前半の頃とかさ、まだ女の子と付き合い始める前から、そういうＳＭだとか女が拘束されてる姿だとかに
悶々としたリビドー感じて過ごしてきて始めて彼女が出来て嬉しくて堪らなくてグラビア写真の見よう見真似だけど
何とか縛らせて貰ったりしてさ。そうこうするうちに大人になってプロとも知り合う機会が出来て本格的に緊縛と言うものに触れて
どんどんハマって言って・・・という時間を過ごしてきてたりするわけだよね。
それが丁度2000年前後からハプバーとか流行りだしてさ、そこに来ていた単独男性とかでさ
縄師とか縛れる人が人気っていうか、一目置かれた感じな存在なの見て急に、今までの人生一度として何の興味もなかったのに
急に、「俺も縛れるようになる！女にモテるんだ！」って始めたパターンとかあるわけでしょ。
アレ？君ら今まで人生で緊縛なんて何の興味もなかったのに急に？ってさ。
パプバーとか全然なかった頃の、緊縛なんて言ったら純粋に変態（キモい意味で）と見做されていた頃から好きで堪らなかった
人間から見ると不純に見えちゃうのは仕方ない。 縛る側だけど緊縛とsexは分けて考えてる。
少なくも 此方から迫ることは無し。
縛る場合 どの様に縛るか流れ、範囲を決めてから縛り始める。
中には約束以上の事はしないのですね と言われ考えてしまう事があるが。
約束は約束 本当のこの世界は非常に狭く噂は直ぐに広まってしまうのが現実。 女との距離を縮めるチャンスを作るために緊縛を学ぶ？
努力してるね。結構。
社会経験の浅い若いミーハー女を狙う？
18歳を過ぎてれば法的に問題ない。結構。
女が傷ついてる？
本人同士の問題。女に知恵がなかった。利口になれ。個人の責任。
無知な若い女を傷つける縄師が気に入らない？
気に入らないと思うのも思想の自由。大いに嫌い給えよ。 道徳的な良し悪しを語るなら、人を傷つけるのは悪いこと。
法的な良し悪しなら、18歳を過ぎてれば悪くないこと。
法的に問題ない年齢の女が、幸せになるか傷つくかは当人同士が
どんな関係性を築けるかに掛かってる。他人が口出しすべきじゃない。
とは言え、経験豊富なＳ男性が未熟なＭ女を手玉に取って傷つけるのは
「ズルイな」という感情が湧くのも自然だろう。
ＳＭはＭがＳに服従する（或いは服従してるように振る舞う）のが
前提だから一般的な恋愛関係と違って、最初から立場が対等じゃない。
そこを利用して女を手玉に取るのが「ズルイな」と思う。 >>574
努力ではあるが、その努力は中華企業が他社の製品をコピーすることに費やす労力を指していう企業努力と同質の努力だと思うｗ 初見で縛ってその後で食ってもまた誘ったら喜んで会いに来るんだから騙すとか意味不明だけどな。
俺は2度目を断わられた事ないけど断わられてる奴はどれだけ質の悪い緊縛してんだよ? 自分は女の縛り手で、受け手も女性で、レズでもないので、
純粋に緊縛だけで楽しんでるけどな。
男性の縛り手だと色々あるんだね。 レベルの低い男に食われる女は運が悪い
レベルの低い女としか出会えない男は死んだ方が良い
SMがどうとかはどうでもいい話だと思う まあ今第一線で活躍している緊縛師も元は(今でも)チ○コ奴だった訳でエロエネルギーか源なんだよ！
所詮女業なんだよw >>584
似たもの同士がくっつくのはSMだけじゃないよね >>587
縛りたくなるような男ってなかなかいないもんw >>591
どのレベル？
かすみさんレベルならあきらめる。
里奈さんレベルなら縛れるかも。 蓬莱かすみは吊り縄を留める手つきが優雅で気品があるよね。
あの吊り縄は真似したい。っつうか真似てるつもりだけど、
なかなかあの境地には至らない。 >>592
里奈さんよりは上手い自信ある
かすみさんには及ばないけど >>594
同レベルかな。
いさぎよくあきらめよう（笑） >>601さん どれですか？
私のは本亀甲ですよ
菱縛りと同じ方法で６角形にするだけで亀甲縛りに成るのですか？
それなら教わらなくても Twitterが荒れているね。エセ縄師が現れたみたい。
事故ってもいるみたいなので、M女さんは気を付けましょう！ 本人はＳＭ調教師で縛りは殆んどしないと書いている。 それが奈加あきらの弟弟子だって言いふらしてるから
問題になってるんじゃない？ 写真見たけど、調教師の顔ではない。
小太りオジサン。あれでは金取れないね。 写真見たけど、調教師の顔ではない。
小太りオジサン。あれでは金取れないね。 本人は濡木流と言ってるが？
縛りは余興程度 略人の前では披露せず
偽物が言ってるのでは？
霞氏は別で本物 それなら理論上は奈加さんの弟弟子で合ってはいるんだが。
ただ今年44歳で濡木さんの弟子って表現はどうかと思うけどな。
ファンって言い方した方が近いんじゃないかな。
プロフィールを拝見させていただいたが、2004年(平成16年)５月、緊縛美研究会入会
この時濡木御大は74歳ですよ。そりゃ精力的に活動なさっていたと思うけれど、それにしても・・・ね。
奈加さんが濡木御大を師と仰いでいるのとは随分違うと思うんだよな。 >>618
そういう勝手な弟子名乗りは生け花や踊りなんかのお稽古事の流派ではよくあるけどね >>619
あの自分の経歴へのこだわりっぷりは狂気を感じる 黙ってりゃ知らないままの人もいただろうに、強引な嘘くさい
言い訳で恥の上塗り。
数回仕事が一緒になっただけで濡木痴夢男の弟子だと名乗り、
奈加あきらの弟弟子だと触れ回っていたことが広く知れ渡った。 敬愛している、だとか。
目標としている、だとか。
言いようは幾らでもあると思うのにな。
弟子っていっちゃったら、じゃあ弟子として認められてたの？って話になるぞ。 そりゃSM業界の有名人には嫌われてる人も多いが…
いい歳して可哀想な人。 >>615
ある意味調教師なんだと思うよ。
ヘルスとかソープとかで、女の教育とキャリアアップを担当して名をうった人でしょう。
雇われ店長とかで。
で、店がなんとかなってきたら、色々あって追い出される。
女を縄使わずに縛るのは上手いみたい。特定の女限定だけどね。まあ、女衒でホスト。
緊美研にいたなら、形の上では先生=師は濡木になるし、奈加と濡木はお互い認めた師弟だから、奈加が兄で、霞が弟というのも嘘にはならんだろう。
東海大学で井上康生の体育とってた一般学生が、金メダル取ったベイカー茉秋の弟弟子と言っているようなもの。
意味において間違いとは言えないが、詐欺師の議論ではある。 >>626
大学の講義取ってただけで弟子を名乗られてもなあ・・・・・ ほとんど方は推測を元に書いた方の受け売り、便乗ですね。
良いじゃありませんか この人の居場所が有るのですから。
残念ながら私には此の世界だけでは生活していけあせんので
弟子を名乗られて困るなら本人が異議を唱えるでしょう
少なくとも奈加さんは生きていらっしゃるのですから
他人がどうのこうの言っても… 人間性の否定なんて誰もしてないけれど困るなら異議唱えるだろうって開き直るのはおかしいんじゃないかな。
奈加さんだって師と仰いでるとは仰ってるが、弟子とは名乗っていない。
明確に師弟関係を結んでいたわけじゃないから君は違うだろ！とは言いづらいだろ。
もし聞いて違和感を感じたとしてもね。 >>629
ただ、奈加は緊美研を自分の名前をつけて始めたからね。
濡木の正統な後継者と自覚しているのだろうし、もし本当に自分は弟子ではないと思ってるなら失礼な話になる。
>>627
でも、井上が先生として、その子を教えているんだからその子は意味において弟子ではあるだろう。
緊美研に入っているなら、濡木が霞のことは知らないということはないはずで、当然奈加も顔は合わせたことはあるだろう。
門弟じゃあないというのなら、奈加だってそこまで濃密な師弟関係じゃあない。
同じ話で、幕末に江戸の北辰一刀流の小千葉道場に通っていた町人の子が、明治になって、坂本龍馬の弟弟子といったら、坂本龍馬が生きていたら咎めたかとも思う。
北辰一刀流は当時大人気だから、道場主の千葉(弟)先生が顔を見てもわからない弟子が沢山いたはずで、大半は素振りと竹刀稽古くらいだった。
そこの一生徒と高弟の坂本龍馬とは格が違うのはお互い分かっている。
でも、道場の高弟という自覚がある龍馬は、そうですか、ご同門ですねと受けたのではないかと思う。
奈加も緊美研の縛りの指導者を受け継いだつもりなら、霞と同じレベルで偽物だ、俺に弟弟子はいない、皆さんご注意をなんてふれまわるよりも、緊美研の後継者として、緊美研の名前を出して悪いことはせんでくれと諭すくらいの大きさが欲しい。
正直怪しいというなら緊美研自体怪しいのだから、格をつけたいなら、自分の行動で格をつけないと。 >>630
失礼って言われても、濡木御大から「〜は私の弟子である。」と明言されていないのだから勝手に名乗れないでしょう。
普通は弟子と明言されないのに勝手に名乗ったりはしませんよ・・・そんなのがまかり通ったら講習会参加＝縄師の弟子の乱造じゃないですか。
そりゃ杉浦氏のパートナーとして濡木御大時代からのその世界観を受け継いでいるのですから、誰がどう見ても後継者と呼んで
不思議はないと思いますが・・・それでも勝手には名乗られていないですよね。 坂本竜馬は免許皆伝
自分で弟子持つ資格ある先生
そこらへんで竹刀振ってただけの入門者と一緒にするな 問題は霞が「緊縛をやっている」「濡木の弟子だ」と名乗ってM女を騙していた場合じゃない？
それに引っ掛かって霞に痛い目に合される女が居なければ別にいい気もするけど。 >>632
だから、坂本龍馬はそうは言わないって話だよ。
小千葉道場の門下生なら、小千葉の弟子だろ。
あっちは皆伝の俺とは違うというのは変な話なんだよ。
明治期には、元武士の目録、皆伝が生活できなくなった時に、入門レベルの町人が兄弟子だからって助けたという話はゴロゴロしてる。 >>631
弟子というのは、師について学問技芸を学ぶものだよ。
濡木は指導者として、多数の人を指導しているのだから、濡木の指導を受けた人は濡木を師と読んで良いし、濡木が師なら本人は弟子だ。
特に緊美研は濃密と言って良い集団で、その集団の縄の指導者は濡木なんだから、緊美研のメンバーは濡木の教え子だよ。
奈加も霞も濡木に私淑していたわけではない。
縄会で指導している人が、おまえは俺の弟子ではない、おまえの縄について、俺の名を出すなと言ったら、それは普通の話ではなくて、破門と同じ話をしていることになる。
霞は濡木からそう言われたわけではないから、霞が、縄は濡木に習った、縄の師は濡木だというのは全くおかしな事はない。
もし、奈加が濡木には習ったが、俺の縄は濡木にとは別で、濡木とは関係ないというなら、そもそも濡木の教え子の話に首を突っ込む資格はない。
でも、奈加さんは本当に、俺とは濡木の弟子でもないし関係ないけど、緊美研の名前は以後俺が使わしてもらうよ。文句ないだろなんてことやってるの？
霞なんて小物より、そっちが気になるな。 >>633
やってそうなんだよな。
あいつのツイッターとかブログ見てれば分かるけど、そういうことは大好きで、それで女たらし込めたら大喜びでブログとかに書くタイプ。
ホストに殺された美羽というM女の裁判を最後まで丁寧に紹介してくれていたから見ていたが、ピカレスクロマンを気取っているところがもうね。
ゲスでカスっていうのを信念持ってやってる奴。 本人の弁明出てたから載せとくわ。
ここから
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ツイッターなどネット上で、
本人不在のまま
虚偽経歴の罪人にされ大炎上している。
小生は縛師ではないので
妻、パートナー、愛人、AV女優以外を縛る事は極めて稀だ。
(ＳＭモデルは使っていない)
ＡＶや雑誌、ＳＭ性風俗店で縛り係をすることもあるが見知らぬ素人を縛り事は一切していない。
小生のＳＭショーは
師の強い意向もあり緊縛ショーではない。
ツイッター、ＦＢ、blogでＳＭを語る事は極めて稀だ。
小生の縄を見たと言う人がいるが、
大阪でのあくまで寸劇ショー。
なにせ師がショーを完全に否定する論者でしたから。
師とは２００３年から１０１３年までの間、
例会１回の他、
ビデオ２作、雑誌グラビア１誌、小説１のお仕事をお手伝いしました。 >>635
辞書で引いてきたような建前を並べても誰も納得しないよ。
そもそも緊美研は教える為の門下生制度ではない。教え子を集めてるものではない。
参加者が勝手に技を盗むのも、また勝手に師と仰ぐのも自由かも知れないが、門下生とか弟子って制度じゃない。
もっというなら、今巷で緊縛講習会は数多く開かれているだろうが、参加者＝弟子なんて馬鹿げた解釈はどこに行っても通用しない。
少なくとも緊縛関連で弟子といったら本人が師弟関係であることを明確に認めてる場合だけ。
奈加さんは濡木御大と無関係だとかそんな非人情なことは言っていない。ただ、弟子だ弟子だと名乗ったりはしてないってだけ。
そもそも弟子と名乗らなくても杉浦さん通じて後継者と誰もが認めてるし、奈加さんが緊美研の名前を使うことに意義のあるアホは
世の中に1人もいない。師弟関係を明確にしていなくても、その関係は誰もが知ってるからだよ。
だから仮に「弟子なんですか？」と問い詰めたら、「まぁ、そういうことになるかな。」くらいには言うんじゃないかな。 それ以外は、２つのＨＰが更新される月一程度、
長電話かお茶をする関係で
最期に会ったのが
２０１２年１２月巣鴨にて。
その模様は当時連載していたサニー出版
「ＳＭネット」に掲載されています。
小生が師の門を叩いた
２００３年から逝去の２０１３年までの
交流を知る人は僅か女性４名しかおりません。
会に参加していた事は本来公言してはらない会則でしたが、
この小生がプロ活動をしている１３年間、
師本人、商標権保有者(現主宰)からクレームを言われた事はありません。
真実を知る４名から以外の他言は完全にスルーしております。
ショーＳＭをしていた現役時代も緊縛師を名乗る事はなく、
ＳＭ風俗店・ストリップＳＭ班として調教を仕事としていましたからから
師と意見があわない点は多々ありました。
緊縛以外の「本名」での
話芸活動でも先生だった事は
今まで公言しておりません。
それは、話芸と緊縛を完全別人格でこなしていた
師の意思でもあるからです。
霞 寿。 >>638
おまえにぶった切られて、わかりにくくなったが、本人は公言してるというのを否定してるな？
おまえは、霞が濡木の弟子の縄師だとどこで聞いたんだ？ 仮の話なんかどうでも良い。
奈加は濡木との関係をなんと言っているんだ？
緊美研という名前を使ったショーを行う時になんと言っていたんだ？
そういうことを何も知らずに、霞はひどいやつだと奈加のお先棒担いでいるのか？ >>640
本人は微妙な表現で否定も肯定もしてない。
なお、奈加さんも「もし、弟子だといいふらしているなら。」と言ってるので断定はしていない。 >>641
なんでお前が奈加さんに対してイキリ立ってんだよｗ
オマエ、霞じゃねーの？ 俺がいきり立っているのは、事情も知らないで、変なお先棒担いでいるおまえに対してだよ。
一昨日からの騒動ですが、ある方からの一通のメールから始まりました。
その内容は、奈加あきらの弟弟子だと名乗る人がいます！本当にそうなんですか？からでした。
元々弟弟子なんかいないので探っていましたら、本人が「噂への見解」とブログをアップしておりました！
私は濡木先生を師と仰ぐことは素晴らしいことだと思いますし、私自身もそう思っています！
緊美研のお手伝いや先生とのやり取りを如何の斯うのといっているわけでもありません！
その見解の中に、弟弟子だとあちこちで公言していたか？が聞きたいだけです！
もし、そのような事実があったらおやめください！
奈加は濡木の弟子と思っていると言っていて、霞が濡木を師と言っていることも素晴らしいと言っている。
ここでのお話はで、霞が偽弟子であるかのように言っているのは、おまえとかの一部の奈加の取り巻きのおっちょこちょいな奴だ。
霞には謝っておけよ。 奈加は謝している。
私自身、お騒がせした件に関しまして反省しております！皆様を巻き込んでしまい大変申し訳ありませんでした。
https://twitter.com/nawanaka1mon/status/765749790164471808 俺自体、やってそうと書いてしまったから、偉そうなことは言えんが、
奈加は濡木の弟子とは名乗っていない
講習会や縄会に出ていても、師でもないし弟子でもない。
なかなかひどいデタラメ並べているよな。 細かい事はよく分からん
自分は奈加も霞も直接知ってる訳じゃないから
ただ今回のことが広まってM女の間で警戒感が生まれるのは良い事だと思うよ
知名度だけでうっかり身体預けちゃ駄目だって事、M女はもっと意識した方がいい >>644
ええと、君て日本語が読めないんじゃねーの？
奈加さんが濡木御大を師と仰いでるってのは有名な事だし、俺も初めから書いてるよ。
ただ、それと弟子を名乗るってのはちょっと違うんだよなぁ。
「色々影響は受けているのは自認してるし、師だと思ってます。」ってのと
「私は濡木流の弟子です。」ってのはちょっと違うんだよな。 >>646
ああ、君が緊縛関連の常識を何も知らないってのはよく分かったから！もうすっこんでい良いよ。
名前上げるとその人関連でギャーギャー始めるのも面倒なので、名前は挙げないけれど。
今でも講習会とかやってんだろ？
講習会にちょっと参加しただけで弟子って名乗ったらキチガイだぞ。
普通、「講習会に参加しました。」「講習会の生徒です。」くらいにしか言わない。
生徒と弟子は違うのか？
辞書の扱いは知らんけど、緊縛関連の人達の間で弟子って言ったら単なる講習会に参加した生徒以上の
場合によっては名前などを襲名する弟子を意味するぞ。
なんか辞書だけ見てムキになったんだろうけど、それは多めに見てやるからもう黙っとけよｗ 国語辞典君は全然わかってねーけど。
縄師さんとかの直系の弟子、一門的な人たちと単なる講習会参加者は完全に別物だからな。
講習会、縄会に参加したら弟子だってｗｗバッカじゃねーのｗ >>649
おまえが口先だけのヘタレなのはよくわかった。
100年ロムってろや。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
