【強い男が女に敗れる同人】ボサボサプロジェクト2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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公式でのフリト宣伝も前より熱心な気が
見づらいけどｗ ボサは以前よりかなり柔軟な考え方になってきた気がする
マゾ兄の立ち位置これでもっと曖昧になるしｗ
黒岡さんなんかはっきり「ボサボサにもっと関わりたい」宣言だし
でも曖昧でいいのが同人のいいところであって
ファンやユーザの声を間近で聴ける場所があるのは大きいね
けどエクレアムービーのファンサイト公開と兄妹対談という
大喜びしそうな話が次々挙がってるのに
マゾ兄の反応がイマイチな気がするのが気になる
特に兄妹対談についてはいまだコメントすらないから
みんなスポンサー問題心配してるし
>>606 >>609 >>612 >>615等
ここはきちんとした住人が多いから当然そういう話になるけど 以前からこんないい加減な感じだったような・・・
捕獲作戦の話が出てから
みんなに危機感が出てきたんじゃないかな
これを機にきちんとしとくのも手かと ちょっと情報に飢えてきた
企画２つの進捗とか
マゾ兄の反応とか >>665
>>500さんの意見だね
翌日にすぐ反応してるのが凄い>>562
同時にしかも黒岡さんとマゾ兄に声掛け
これ書いてて気付いたがレス番が
>>500の翌日に>>562なのかよ
すごいスレだな 改めて>>562見たら、「公式から公表される素材とは別に」って言ってるから、
近日中に公式サイトで情報公開しつつ、フリトでムービー（それぞれ別の内容）なのか
ムービーは黒岡さんと黒井さんの反応から、アニメーションがパワーアップしてるとか？ 公式のとファンサイト（フリト）のは明らかに別って書き方だね
「７月より前倒し」だから今すぐってわけにはいかないけど
フリトのは今月中には来る（はず） 次回トークでいかがですかとマゾ兄に言って
これにはきちんと反応があるから第３回ででは確定だろう
黒岡さんキャラづくりに悩んでるのかなあ
かなり役に入り込むタイプとどこかで書いてたから
自分の中で完全にイメージが出来上がるまで演じられないんだろうな
桃香と果菜は結構対照的なタイプだったから
エクレアはどんなだろう
マゾ兄さえＯＫなら兄妹対談もいけそうだし最高だな
ただ年末まで待ってるだけなのとは比較にならない差だぞ
単独スレが立って本当によかった 残念なお知らせだ！！
次のフリトは、話だけだぜ！
しかも、黒岡ずくめの30分の予定。
ムービーはそのあとねー。
私のキャラの作り込みとセリフの流れの把握
それとあわせてボサさんにボイス渡して
組み込んで作品にしてもらうことを考えると
同時はちとむずかしいかな。
でも近々なのは確かだから、おたのしみに！ あ、ムービーの方ができるまでフリトは収録しないのかと思ってました
だから待つつもりでしたｗ
４回目までは決まっているようなので順番が変わるだけならＯＫです ４月前半に来るはずの第３回フリトが
ムービーとコラボなら４月中にくればいいかなー
くらいにと思ってました
全部台本あるわけじゃないのに
エクレアのイメージ作り大変だろうなと思っていましたので
第３回がフリト単独で近々来るなら
そんなに待たされる感はないですよー
とりあえずレス見て安心しました 第３回 普通
第４回 エクレアムービー
第５回 兄妹対談
で行けたらすごいな
兄妹対談うまくいったらボサとの対談もいけるし
もうほぼ公式企画でしょ
>>674
あ、対談の話はマゾ兄の許可がまだ取れてないんじゃないかと
心配してる人が多いっす
今までは「マゾ兄が兄妹対談のスポンサーにならないわけがないだろう」
という雰囲気の流れできてましたが
捕獲作戦宣言以降少し気を使ってる人が増えてる感じです ムービーはもう少しかかるかあ
でも、近いうちに何かあるという、そういった楽しみがあるのはいいね やっつけ仕事される声優よりはいいよ
辛抱強く待とう
これでも前回よりは大いに楽しませてもらってるんだ あ、>>681の「前回より」というのは
「刺客かな」のときとの比較ではあるけれど
ゲーム内容とかじゃなくて
ゲーム発売までの楽しみの多さのことです ばばっと、ちやちゃっと作った動画なんて
誰も期待していないと思う訳ですよ。
そら、発表から何週間とかで
公表できませんよ。ほんと。
しかも、今回はこれまでとガラリと変わってますし
それを一から作ってるボサさんに
あんまりプレッシャーかけちゃダメですよ。
あ、音声のわたしもかな？
演じてるうちに、キャラとか声質とか
変わってくる可能性高いですけどね。
まだいろいろと途中なので。
それでも、楽しみにしてくれる方々よために
精一杯がんばりますよおお。
おうるりゃあああ（気合い入魂 実は一番短い期間を提案したのは>>562で
マゾ兄に「次回トークあたりでいかがですか」といったボサな件ｗｗ
だからみんなすぐってのを期待しちゃったんだと思う
あとマゾ兄のレスポンスがどうも悪いよなあ
時期は別として対談も確定してほしいんだけど
心配なのは発言も少ないしサイト更新頻度も少ない
特にマラソンページが３週間も更新されてない コテの呼び方一覧（時々例外あり）
名無し → ボサ 黒岡さん マゾ兄
ボサ → ボサ 黒岡さん マゾ兄さん
黒岡さん→ボサさん 黒岡・私 マゾ兄
マゾ兄 →ボサさん 黒岡さん 私 例外（これらはほとんど名無しが使う）
ボッサー（ほんの一時なぜか流行った）
作者、作者さん（新しく来た人に教える時など）
奈々緒様（Ｓ話の時に出やすい、まれに奈々様）
ヒロイン声優さん（これも作者さん同様他の人に教える時など）
中の人（声優には避けて通れない）
ファン会長（遠回しに呼ぶときなどに使うときあり）
ファンサイト管理人（昔は主流だったが最近はほとんど使われなくなった） 補足
名無しは黒岡さん以外のコテはほぼ呼び捨てである
コテ同士についてはついこの間まではお互いすべてさんづけ
（黒岡さんがマゾ兄さまと呼んでいたことはあった）であったが
黒岡さん→マゾ兄だけが最近意識した呼び捨てに変わった
黒岡さんが呼び捨てされることはほぼない
ちなみにスレに登場したことはないが亘蝉さんや黒井さんは
名無しもコテも全員「亘蝉さん」「黒井さん」である
ただ、名前の用途によっては敬称が略されることはある（例：「黒岡―亘蝉対談」） 黒岡さんフォローもらったけど・・
今回はそんなにたくさん出すわけではないので・・
ボサのムービー制作作業は長くて２日（テンプレはできているので）
登録に手こずったり、何かがひっかったりしなければ
チョビットは審査があるけど２日ぐらい？
で、公式分はできちゃいます。 全部で２日じゃないですよ〜
合計では４日ぐらいってことですよ〜 じゃなぜボサにプレッシャーの話になるんだ？？
打ち合わせしてるんだから
ボサにどのくらいの労力かかるのか分かるはずなのだが トークで出すムービーは
もっとボサに労力がかかるってこと？？ マゾ兄
勝手に話が進んでいるのに怒ってるってことはないよな？
まさかのまさかだけど
対談の件で本人に対していまだに正式な提案ないから気になる
あまりにも反応がなさすぎる
いつも週末が仕事ぽくて週明けの月曜はオフっぽいから今日は待ってみるけど さすがにあの人が怒ってるはないと思うけど
きちんとしとくべきこと（正式提案）が
曖昧になってるのは事実だね
ムービーのことはボサが正式提案してるから
ちと冷め気味ではあるがきちんと反応あるし
「ボサにプレッシャーを掛けるな」へのボサの反応が
「ムービー自体はすぐできちゃう」だからこっちは「？？？」だし
ムービーにかかる時間も「数週間」と「四日」で全然噛み合ってない
打ち合わせがあったはずなのに
一般住民には実際のところどこがどうなってるのか
さっぱりわからないから不安なんだよね ＞それを一から作ってるボサさんに
＞あんまりプレッシャーかけちゃダメですよ。
＞あ、音声のわたしもかな？
>>684、この３行目
黒岡さんのキャラづくりに時間がかかってるというのが
理由ならその一つの理由だけで納得できるし
みんないいものを見たいと思ってるはずだから
誰も不安がらないとは思うんだけど・・・
タダで恩恵を受けている身だから
あんまり強く言える立場にはないけど
なんかいろいろと曖昧で不安なんじゃないかな
ボサからは「すぐできますよ、プレッシャーないですよ」
みたいな返答来ちゃってるから余計
マゾ兄の場合は負担をしているから
こちらの方はしっかりしておいた方がいいと思うけど 個人的な希望では黒岡さんとマゾ兄も
ある程度の打ち合わせはしてくれた方がいいとは
思ってるんだけど（してたらすまん）
マゾ兄があまりガッツくの自制している感じで
あまりやり取りなさそうで不安 飽きちゃったらどうしよう→捕獲作戦
の直後にこの無反応だから
みんな不安があるんだと思う
冷静に考えてみるとレスもサイト無更新も
まだ４〜５日程度なのだが
普段だったら自分から喜んで乗ってくるような話にも
無反応というのは期間関係なく心配だがな
きちんとマゾ兄を名指しで提案すれば
ちゃんと反応返って来る気もするが
仕事が忙しいだけなら大した不安ではないんだけど
そのへんはプライベートだから突っ込めないし あまり憶測だけで語らない方がいいと思う
週明けにもう一度打ち合わせするってボサが言ってたから
ちゃんと教えてくれるんじゃないかな マゾ兄は自分のツイッターで黒岡さんと亘蝉さんの
対談話をリツイートしてるから大丈夫だと思うんだけどなあ
ファンサイトの評判集にも引用されてるけど
あれはボサボサの話題なら賛同でなくても引用するから
当てにならないけど いやいや、大丈夫なのはみんな大方そう思ってるってｗ
いままでみたいになあなあじゃなくて
最低限の手続きはきちんとしておいた方がいいよ
という話であって 黒岡さんとの打ち合わせ終わりました。
試しにスカイプ越しに今回のセリフを言ってもらいましたけど
かわいかったです。 いい感じでした。
ボサも組み込むのが、更に楽しみになってきました。
数日中にあげてもらえるようですよ〜。
マゾ兄さんに関しては、たぶん時期的にも学校・会社など
年度・環境が変わるとこなので、体調を崩されるかたも多いでしょうから
本業がかなり忙しいのだと思います。
それに、まだたった４日とか書き込みない程度ですからね。
今までのマゾ兄さんの感じから言って飽きたから
ほっぽり出すなんてかたでは無いので、のんびりと待ちましょう。 ボサさんと打ち合わせ
3時間超えちゃった
なんか、途中ですごく熱い話になったり
雑談しまくったり
笑ったり怒ったり辛い話を打ち明けたり
何の話したの？
といわれても、答えられないほど
いろんな話をしましたよ。
どんなはなしをしていても、
最後には今作ゲームの話になったけど。
エクレアちゃんがどんな子なのか
少しわかった気がするよ。
魅力を最大限引き出すにはまだまだだけど
なんとか精一杯答えられるように頑張るね。 公式の１回目のＰＶは
トークチャンネルとは、時期を合わせないで行います。
たぶん先に公式のＰＶを発表して
その後のトークで追加のエクレアのＰＶ（公式発表分も含むかも？）になるかと。
その方が、長い間楽しんでいただけるかと思っています。 なんということでしょう！
ボサさんも書き込んでたなんて！
お疲れ様でしたー。
最後、駆け足ですみませんでした。
フリト予定は
3回目
黒岡ずくしの自己紹介祭り
Sな部分も暴露するぜ
4回目
サンプルムービー添付
エクレアちゃんとの妄想旅
？？回目
初のゲスト登場
お兄ちゃんとの初対面
という予定
果菜ちゃんとの妄想旅も待ってるのに
もてもてでこまっちゃうわーーー うわ・・３時間も話してたなんて言っちゃったら・・ダメ〜
黒岡さんのファンに怒られるでしょっ！ 「怒ったり」というのが一番気になるｗ
ほんとにスカイプ切ってすぐ書きに来たみたいだな
投稿時間かぶりすぎｗｗ
公式のが先来るのね
あとフリト５回目以降もうやることになってるとかｗｗ
ボサの>>703の書き方見ると
黒岡さんも含めマゾ兄とは何のやり取りもないみたいなのにｗ
相変わらずいて当然状態のマゾ兄ｗｗｗ
というかファンじゃなく公式側から
いて当然状態にされてるｗｗｗ 「マゾ兄さんがいなくなるなてあり得ないですよねー」
「あり得ないあり得ないｗ絶対大丈夫だから」
とか危機感ゼロの会話をしてそうで怖いｗｗ それでも黒子に徹するか
サイト作ったりスポンサーになったり裏工作したりいろいろしてるけど
この人が「自分だけ」が得してることって何一つないんじゃないかな
せいぜいここでの人気が上がるくらいか
何か繋がりみつけちゃああちこちで
協賛したり募金したりしてるみたいだけど
こういうお金の使い方ってのもしてみたいもんだな（ムリだけど） 仕事の内容もそうだけど家族もあって
大人の生き方してるなー、って感じ
ヲタクみたいに自分が自分がじゃないから
ド変態なはずなのに全くキモくもないんだよね
趣味に対するお金の使い方も一味も二味も違う
心に余裕のある人っていいよなあ う〜ん・・居て当たり前とも思っていませんし、
その上でいろいろ活動していただいていることにとても感謝しています。
ボサは、まず自分自身のためにゲームを作っています。
しかし手抜きなどは一切せず、出来る限りのことはしているつもりです。
ボサが出来るのはこれだけです。
だからこそ、そのゲームをやった方々に喜んでもらいたい。
もちろんその中にマゾ兄さんもいるわけで、青臭くて申し訳ないですけど
作品だけでなく、そういった気持ちにも共感していただいて
マゾ兄さんは誠意でいろいろ活動してくれていると思っています。
まだ、知り合っての期間は短いですけど
マゾ兄さんがボサボサから去っていくのであれば
きちんと手を引くむねをお話してくれるはずです。
けれどそういったことが無ければ、ただ待っていればいいと考えています。
これはお気楽に考えているのでは無く、信頼です。
黒岡さんの名誉のためにも、お話させていただきますけど
確かに昨日の打ち合わせでマゾ兄さんの話題については
けっこうお話しました。
しかし、黒岡さん自身もマゾ兄さんと同じ病を背負っているわけで
そのような軽々しい会話をするはずがありえません。
みなさんから心配しての書き込みをいただいても
それすら、気分によっては期待が大きく感じてしまい
プレッシャーになる時があるんですよ。
そういうのじゃなければいいけど。 と、話してくれました。 人生の修羅場を何度もくぐり抜けてきている人間
そうプレッシャーに弱いとは思えない
なにかにヘソを曲げている可能性は、あるかもね なにがなんでもマゾ兄に
おんぶもだっこもしまっくって
すいつくしてやんよ！！！
っていうよりは
今からそういう事考えてても仕方ないし
マゾ兄がボサボサに飽きるのも有り得るし
黒岡より好きな声優ができるのも仕方ないし
それは、誰にも強制できないし
力づくでどうにかすることでもないと思うの。
フリトは今マゾ兄の好意で
こういう形とってるけど
もし、マゾ兄がスポンサーおりたとしたら
違う形で続けられる様にしていきたいし
なんとかするよな。と思ってるんだよね。
もちろん、いてほしいし大切だし
でもそれはここの住人も同じように言えて
ボサゲーが好きでプレイするのを
楽しみにしてくれてて
そういうのは、ほんとにみんな同じだと思うんだよ。
マゾ兄に楽しんで欲しい＝みんなに楽しんで欲しい
っていうことになるってこと、忘れないでね。 マゾ兄が飽きたとか怒ってるとか
何の根拠もないことを言うのはやめようぜ（公式側も含む）
読み直したけどそんな兆候どこにもないし
大体５日程度来ないだけで騒ぎ過ぎと思う
それだけ重要人物だってことは認めるけど
戻ってきたとき根拠のない話になってて
本人がそれを否定するのに余計な手間を与えるだけだし
それと「なんで自分が飽きたとかいう話になってるんだ」と
悩ませるかもしれないのに
あと亘蝉さんとの対談については
以前から言ってる人が多いけど
正式に本人に対して提案した方がいいと思います
ムービーに関してはボサがマゾ兄名指しできちんと提案してますが
対談に関しては見る限り本人には提案されてないと思います
いつもマゾ兄側から食いついてきてくれるから
なあなあになっているのかもしれませんが
今回みたいに本人の反応がないときだから尚更です 亘蝉さんに対しては
私が個人的にお願いをしています。
そこに、マゾ兄に
『お金だけ出してね』
とは言えないので、私の分から出す予定で
調整しようとしています。
きちんとした対談となると、いつものように
私が気ままにgdgd話すわけには行きませんので
いつも以上に台本を切る予定です。
また、収録をきれいに行うために
お互いの都合や収録方法をすり合わせする感じ。
ただ、そこまで急いだ企画じゃないし
なにより、亘蝉さんの負担になったらいけないので
その辺考えて、調整しようかなー、みたいに
ふんわりとは考えています。
このまま、宙ぶらりんにならないように
気をつけます。
忠告してくださってる方々
ありがとう これは公式側の方への話ですが
一応お仕事の話なんだから
「共演声優との対談をフリトで行いたい」
という話は必要になってくると思う
現時点では黒岡さん単独のトークとして
マゾ兄はお金を出しているわけだから
そのへんを本人不在でやってると第三者からみると
「まあ大丈夫だよね」という気楽な考えのように見えちゃいます
公式側の打ち合わせでマゾ兄の話まで出たんだったら
そこは余計にきちんとしておいたほうがいいかと あ、すみません間に黒岡さんのレスが入ったので前後しました
ギャラは自分の半分出すからＯＫ
というわけでもないと思うんです
仮にマゾ兄が「黒岡さんの声だけが聴きたいからお金を出している」
としたら、それではまずいわけです
もしそうだとしたらそもそもマゾ兄とのスポンサー契約自体が
成り立たなくなるわけです もしそれが認められるなら
マゾ兄が支払っているギャラの範囲内で
他の声優さんを勝手にゲスト出演させることだって
できてしまうわけです
それがマゾ兄の大嫌いな声優さんだとしても（いるかわかりませんが）
少なくとも本人との話が付いていない時点では
「マゾ兄は黒岡さん単独の声への対価としてギャラを支払っている」
と考えるべきではないでしょうか こういう真面目な話ってかたっ苦しいけど
長期的に見たらすごく大事なことだよね
こういうの見ると
なんかやっぱちゃんとした社会人が多いスレなんだな
って感じる なるほど、そういう捉え方があるわけですね
そこまできちんと考えてなかったです。
反省。
マゾ兄忙しいだろうな（季節的にも）と
勝手に考えて、暴走気味でしたかね。
ちょっと落ち着いて、
マゾ兄とも打ち合わせしないとですね。
亘蝉さんにも、その旨伝えなきゃ。
ありがとうございます。
さすがの変態紳士さんたちなのです。
補ってもらえて、すごく助かります。
ありがとうです。 現実的にはフリトで兄妹対談するのを
マゾ兄が難色を示す可能性って０に近いとは思いますが
思いますが、、、
そこはお仕事としてきちんと決めておくってのが
大人としてのマナーというか社会人ですよね
あと「マゾ兄が飽きた」という話は僕にも全く意味不明です
どこから湧いてきた話でしたっけ？？
普通に考えて仕事か気分の落ち込みかと思うんですが
年末に１０日くらいいなくなったこともありましたし
＞もし、マゾ兄がスポンサーおりたとしたら
＞違う形で続けられる様にしていきたいし
＞なんとかするよな。と思ってるんだよね。
そこは「マゾ兄がいなくなったらこまる〜〜！」
というのがファンサービスというものですｗ（半分冗談） 飽きてる人が、第３・４回フリトの依頼なんか出さないと思う
依頼出してからこの短期間に飽きたってこと？？
公式サイドまで「飽きた」説に踊らされてるのはちょっと・・・
黒岡さんのライブの夢まで語ってるんだよ？
ホント意味不明
マゾ兄のツイッター見れば
飽きた説なんておかしいってすぐ分かるよ
相変わらずリツイートしかしてないけど
リツイートの内容だけでわかるよ
ここに来るべき人が来ないということに
それだけ危機感があるのは分かるが
一ファンの立場から言えば、不安になるだけ
フリトのゲスト出演についてはこれとは全く別問題で
きちんとしておいた方がいいのには賛同 ちょっとあれ？ 微妙にズレている？
と、思ったので・・一応、スレ読み返して理解しました。
ふたつのことが微妙に混じって話されているようです。
ひとつはトークの亘蝉さんの参加のこと
もうひとつは、マゾ兄さんが数日席を外してること。
このふたつが関係あると思ってるかたと、関係ないまたは、関連を考えてない
かたで意見というか話がかみ合ってないように感じました。
関係あると思ってるかたが、少し心配感が強く出ているように感じます。
ボサは関係ないと思っているというか、それについて考えたこともなかったので
そのことに触れたこともありませんでした。 それは、
ファンサイトで黒岡さんと亘蝉さんのそのあたりのツイッターが紹介されて
いたりしてるので、気にもかけなかったです。
なのでボサはマゾ兄さんが、数日席を外してことについてのみ
のんびり待ちましょうのお話をさせていただいていました。 ボサが勝手に思うに、マゾ兄さんがやっていることは
すでにサークル活動なんですよね。
自分のやりたいものを本人と、対価をお支払いしての外注さん（黒岡さん）で
作成して、発表する を実践しているのですから。
あえて命名するならサークル名：桃黒（某アイドルと被るな・・）
なので、サークル代表のマゾ兄さんには 一般的に見た場合
企画内容とかは、ある程度相談した方がいいように思います。
が、マゾ兄さん自身が内容に関しては黒岡さんにある程度お任せ
している点や黒岡さん自身がお話しているように
マゾ兄さんの負担を増やしたくないとの思いから行動であることを
考慮すると、あまり外部から騒ぎ立てない方がと思います。
実際、このスレに記載されていないことも
マゾ兄さんと黒岡さんで話されていることもあるでしょうから。
たとえば自由にやってください。 などなど・・。
この場合の外部とはボサも含みます。
トーク企画に関してはあくまで桃黒の企画で
ボサは必要に応じて協力をするという立場です。 と、言ってもボサボサがあって発生した企画には違いないので
このトークだけで見れるエクレアＰＶとかを出したら
トーク視聴数増えるかも？ と思ってこの件は発案させていただきました。
どちらの考えのかたも、マゾ兄さんのことを気遣って
トーク企画が続いていくことを望んでいる状態だということです。
ただ、少しとらえ方の角度が違っただけのようですね。
きっと、戻ったマゾ兄さんがこのスレを見たら
ちょっと席を外した間に・・こんなことがあった（過去形にしましょう）
のかぁ〜とびっくりさせちゃいますね。
まぁ今さらですけどそれだけここで、大きな存在であるということですね。 これだけは、この流れなので
言っておきますね
マゾ兄が飽きるとか離れるとか
極端な話、私たちが話すことではないと
思っています。
もちろん好きでいてくれることに、感謝します。
好きでい続けて欲しいと思います。
でも、それは強制されてするものじゃないから
私とかボサさんとかの努力次第だと思います。
でもそれは、つなげていったら
みなさんにも同じことが言えるわけなのです。
皆さんに飽きられないように、好きでいてもらうように
イイものを作れるように努力したいです。
だから、ボサさんとの打ち合わせの際にも
ここでどうして捕獲とか捕縛とかと話に
なったんだっけ？？とも話しました。
そのために行動しているわけではなく
私達がそれぞれモノづくりした結果
ついてくるものだから、それでいいよね。と。
捕獲するために行動するんじゃなくて
いい大人なんだから、好き嫌いくらい
好きにさせてあげようよ。というスタンス。
その上で、自分に出来る最高の仕事をして
いい作品、納得できる作品を作ろうって
結果はそこについてくるべきものだから
という感じでおるのです。
だからね、あんまりその話題はしてほしくないなぁ。
マゾ兄がいないところで、こんな話題みたら
やっぱ、あんまりいい気分じゃないかな。と思うの。 いや、マゾ兄行方不明の話と
フリト対談の話はみんなあくまで別個に話していると思いますけど・・・
同じレス番の中で２つを両方話している人もいますが
読む限りその２つの区別はついているかと
対談の話で「本人不在で」という表現も使われていますが
これは今マゾ兄が来ていない＝不在という意味ではなく
本人の同意のないところで勝手に話が進んでいるという意味と思いますが ああ、自分で
またハードル上げてもぅた
＿|￣|○ il||li
最高の仕事とか、まじで熱いぞ･･･
｡ﾟ(PД｀q*)ﾟ｡ ごめんなさあああい ちなみに自分の言った
＞飽きてる人が、第３・４回フリトの依頼なんか出さないと思う
というのにフリトを使ったのは
あくまで黒岡さんに対する熱意の例として挙げただけで
亘蝉さんとの対談のことを言っているのではないですよ まあ「マゾ兄危機」で、もっといい作品を作るんだ！
というモチベになるのなら
こっちも得なのでそれにはまったく文句はないですが
なお対談についてきちんとした方がいいという強い意見を出した方は
>>716 >>718-720の方お一人ですが
この方の最初の文章を読むと
＞マゾ兄が飽きたとか怒ってるとか
＞何の根拠もないことを言うのはやめようぜ（公式側も含む）
＞読み直したけどそんな兆候どこにもないし
＞大体５日程度来ないだけで騒ぎ過ぎと思う
ということなので、「飽きた」説には否定的ですので
対談の話とマゾ兄が来ない話の区別はきちんと付いていると思われます ＞ふたつのことが微妙に混じって話されているようです。
というのは、誰のどの部分のことでしょうか？ 昨日のボサさんとの打ち合わせにて
『適材適所』
これがね、もうね、ほんとにね、
心にしみたんですよ。
やれることをやる。
精一杯やる。
やりたいからやる。
夢は大きく！
あきらめず！！
でも、なるようになるんだよ〜♪ 多分昨日の打ち合わせ以降の２人のレスに
マゾ兄の話が結構出てくるから
公式も踊らされてると捉えられてるのでは？
実際全く無影響ってわけではないでしょう？
２つの問題をごっちゃにしている人は
僕も見る限りいないと思いますが あとファンサイトの評判集のまとめは
ボサボサ関係ならひどい中傷以外は何でも引用されるので
掲載されたイコールマゾ兄の賛同というわけではないと思います 躍らされてるっていうより
どうしてこうなった？？！！！
っていうのが大きいんだけどなぁ こんなだから定期的に
「サークルに組み込め」
的な話が出てくるんだろうな >>738
「公式が踊らされている」は>>725さんのレスからのそのまま引用です
この言葉が適当かどうかは分かりませんが
少なくとも公式サイドにも混乱が生じていますよね
５日来ないくらいでなんでこんなに騒ぎになるんだ
というのは率直な気持ちですが 書き方が悪かったようですね。
ボサはあくまでマゾ兄さんが数日席を外していることへ
心配されているかたへと、亘蝉さんの件は全く考慮せずに
ゆっくり待ちましょうと数回書き込んだだけなのですけど
その書き込み（あくまで離席につてのみ書き込んでいること）
に対して及び、そのことにふれてないことに
公式、公式側がそのことについてお気楽のようなまたは、きちんとしてのような
書き込みが数件ありましたので話が混同していると思い
726>> 〜 728>>
を書き込みました。
実際
726>>
の発言前にボサは、トークの亘蝉さんのことに関しては
一切発言をしていませんし、するつもりもありませんでした。
これについては
727>>
の下段に記載の立場であるためです。
このことは、トーク企画の始まる前から何度かボサが書き込んでいますので
このスレのかたは既にご存知であると認識していましたけど
それでもあえてということで、ボサの個人的な考えとしては
727>>
の中断部分に一応書きました。 >>727
上段でも書き込みましたけど、マゾ兄さんのやっているトーク企画は
もう、りっぱなひとつの独立したサークル企画なのです。
今後このようなことが起きないために、再度書き込みますけど
ボサのトーク企画に対する対応は今後も変更いたしません。
マゾ兄さん、黒岡さんを中心に
素材の撮影など問題のありそうなことだけご相談いただければ
基本ボサはノータッチです。
ただ、
>>728
でも書き込んだように、再生回数にお手伝いできそうなことがあれば
今回のエクレアＰＶのように提案をさせていただき
やりましょうとなれば、その部分のお手伝いはしますし、
相談を受けて、ボサが時間、技術などで出来そうなことであれば
喜んでご協力させていただきます。
>> の記述だいぶ間違っています、すみません。 マゾ兄さんの捕獲などの書き込みに対しては
>>729
で、黒岡さんが言ってくれているとおりです。
捕獲とか言葉が・・なんかうまく言えないけど嫌なんです。
ボサは
>>713
で遠回しにしか表現できなかったのですけど
内容は、そう黒岡さんがじょうずに話してくれていることです。 マゾ兄の音沙汰がなくても（まだ数日だが）、おとなしく待ちましょう
フリトでゲストを呼んだり、マゾ兄との契約の範疇を超えるような場合は動く前に相談しましょう
ということでもういいんじゃないかな
フリトの収録が終わって納品しても反応がないとかなら、また考える必要が出てくるけど とりあえず
マゾ兄の件については
忙しいんだろうし、騒ぐほどのことではない
みんなもちつけ
亘蝉さんとの対談については
まだ時期も内容も決まってなければ
マゾ兄発のフリトで公開するとも決まってない
裏で黒岡が問い合わせしてる状態で
とりあえずはいい反応をしていただいてて
前向きに検討中、公開をお楽しみに！
でも、正式にいろいろ話した方がいいぞ。
という件はその通りなので
黒岡
が暴走しないように注意する
かわいいエクレアﾀｿサンプルムービーは
音声待ちだけど、黒岡が若干落ち気味なので
しばし待たれよ！！！
でも、黒岡がもらったサンプルはかわいいぞ！
早くもお兄ちゃん大好きビーム出まくりだ！ あと、なんだっけ？？？？
とりあえずね
わざわざ言うことじゃないんだけどもね
ちょっと、凹んでる時期なのですわ
いろんなことがマイナスにひびいてくるの
だから、エクレアボイスはきちんとやりたいから
少し、待ってほしいなあ
ボサさんの作業はさほど難しくないみたいだから
私のボイス次第、ってことになるから、
なおさら、ちゃんと作りたいんですよ
よろしくおねがいします 要するにボサが言いたいのは、
フリトの対談企画は黒岡さんとマゾ兄の話であって
それを例えば>>718の１行目のように
「公式サイド」と書かれてるのが変、ってこと？？
それなら多分大抵のファンはあんま区別してないと思うよ
フリトにムービー入れるのは公式
フリトで対談するのは非公式っていうね
一連の文章を読む限り「マゾ兄が来ない（飽きた）」のと
「フリト対談の話はちゃんとした方がいい」という
２つの問題をごっちゃにしてる人はいないから
それしか思いつかないんだけど
それなら主語の選び方が間違ってるというだけで
２つの問題をごっちゃにしてることにはならないと思うんだけど
国語的に
>>718の「本人不在」は「マゾ兄が来ていない」ことではなく
本人関係なく話が動いているという意味では？
現実に>>718の方は「飽きた説」には否定的です（>>716の一番上）
というか今日書き込んだ人はほぼ全員「マゾ兄が飽きた説」には否定的で
「そんなに騒ぐことじゃない」というスタンスを取っていますし
両問題がごっちゃになる要素はないと思うのですが
>>718の「公式サイド」という書かれ方が
「黒岡さん」だったら納得するってことですか？ それと「マゾ兄捕獲作戦」というのは
黒岡さんが>>458で書いてから
面白がってみんな使ってるだけだと思いますよｗ
普段のマゾ兄ちゃかしと同じようなものかとｗ
この言葉を使ってる人もそんな深刻なことを思って
言っているんじゃないと思います
正直な感想を言わせてもらいますと
打ち合わせ以降の書き込みに限って言えば
名無しの人たちよりボサと黒岡さんの方がドタバタしているように見えます
最初から、「５日来ないくらいで騒ぐようなことじゃない」ってみんな言ってますよね
あと一言「マゾ兄いなくなってもできる、やれる」
「対談はマゾ兄企画じゃなくてもいい」「自分はノータッチ」的な発言は
たとえ事実だとしても本人が帰ってきて
一連の書き込みを読んだ時の気持ちを考えると
あまり書かない方がいいかな、とは思います
「いなくなったら困る」とまで言えとは言いませんが
名無しの人向けに書いているんでしょうが、あとでマゾ兄も読むわけです
マゾ兄のアイデアでこういう企画が実現して今の状態がある
この人に今までどんなに助けられたか
ファンの人たちも恩恵を受けているかというのは事実ですし もしマゾ兄が気持ちが沈んでいて来られないとしたら
そのコメントを見たらもっと沈む可能性だってあるわけです
黒岡さんに「兄妹対談は別にマゾ兄企画じゃなくてもいい」
と言われたら多分本人相当ショック受けますよ
あの人がお金を出すのは
黒岡さんやボサボサを有名にしたいという気持ちが第一でしょうが
自分も何かしら関わりたいという気持ちもあると思うんです
自分はやる気満々だったのに
ちょっとの期間来ないだけでそういう話になってたとしたら
と考えるとね
少しかわいそうな気がします >>748
どのあたりが、ですか？
正直わからないので、教えていただけると
とても助かります。
私のことでしょうか。
これだけ書き込みしたあとに
『実は体調よくないんだよね(ﾃﾍﾍﾟﾛ』
が、よくないですか？
やっぱり、書かないでおいたほうがよかったことですよね？
気分を害した方々がいらっしゃったら
ほんとにごめんなさい。
でも、サンプルムービーをちやんと作りたくて
ボサさんが2日もあればできちゃうよー、
とか言うからごまかしきれなくなっちゃって
ほんとごめんなさい >>752
それはほっときましょう
マトモに悩む必要ないです >>745
>>746
の会話で収束ならそれでいいかと思っていたけど
>>749
出来てたのでもう、ぶちゃける！
元々捕獲とかの言葉にかなり嫌気がさしていた ところに
>>710
にムカついたっ！
恩を感じてる人に対してあんな陰口叩くやつら思われたのが
むちゃくちゃ腹立たしかったからっ！
それで713を書いた そしたら
>>718
がきたから
ボサに言われてもしょうがないだろっ！ になった。
そして726を書いた
そしたらまたいろいろきたから742を書いた
これに関しては冷静な時ならば書き込みをしなかった
>>749
の最後のイヤミな質問がくることがわかっていたからっ！
もう知らんっ！ >>751
その辺の話を
堂々とこうです、決まってます！
と言えないのは、私が暴走したからですね。
もともと私が亘蝉さんと1度直接話してみたくて
ツイッターで思いつきで書いちゃったのが
すべての発端になってますから
私の軽率さに問題ありありだったんだと思います。
そこで、マゾ兄にきちんと話をつけておけば
こんなことにはならなかったんでしょうが
そこを怠ったせいで、こうなった、と。
憶測、想像、妄想でどうにかしちゃいけないところを
いちばん疎かにしちゃったってことですね。
そこは、猛省です。
マゾ兄とは、言い方が難しいんだけど
男女のわかれじゃないけど
別れたくなくて縋りたくような
べったりでもなく
『別れる？あ、そ』
というほどドライでもない
ちょうどいい関係でいれたらいいな
と思っていますが、難しいですね。
心をまるっと取り出して２つに割って
みんなに中身を見て欲しい気持ちです。
あー、でもそうすると私の闇も見るわけで
数人はソウルジェムが濁りそうだわー（棒 >>752
それも公式側のドタバタに見えたのかもしれませんね
黒岡さん「数週間はかかります。ボサさんにプレッシャー掛けないように」
ボサ「え？４日くらいでできますよ」
みたいな噛み合ってないやりとりがあったと思うので
それでも周囲は「黒岡さんはキャラづくりに時間がかかってるんだろうな」
「やっつけ仕事する声優より余程いい」とフォローしてくれてたはずです
こういう人達がここの住人に多いってことは
黒岡さんがいちばんよく分かってるんじゃないですか？
ここの住人はマゾ兄に対しても同じ気持ちなんですよ
自分から去ってしまったらそれは仕方ないですが
「別に自分がいなくてもできるのか…」ってなって
配慮を欠いたことで大切な人材を失いたくないですよね
この人は、ボサ・黒岡さんにないところを見事にカバーしてる人だと思っています 別に嫌味を言っているつもりは全くないですけど
正直どれのことを指しているのかこっちにはさっぱりなんです
だから聞いているんです
>>710に腹が立っていたなら最初からそう書けばいいと思います
「マゾ兄さんに対して陰でそんなこと言ううわけないじゃないですか」と
ちなみに打ち合わせ後に限って言えば
>>710の段階ではまだ対談の話をきちんとした方がいい
なんて話は出てないですよ >>716が初出です
それと名無しの人は1人ではないんですよ
まあ何を言っても無駄のようなのでもう来ません
楽しいスレだったのに残念です
では >>756
我々が（敢えてボサさんと同じくくり）
マゾ兄を邪険にしたことはなく、ですね。
ただ、便りっきりっていうのだけはしたくなくて
このへん、すごく矛盾してるの自覚してるんだけど
貢献してくれてるし、応援してくれてるし
それがあるから、ここがあるようなもんで
みんなに頼られてて、仕事も割と早くて
でも、運営じゃない、いちファンである。
っていう、すこしねじくれた感じなんですよ。
いなくなってもいい、って思うんじゃなくて
いて欲しいけど、いなくなる可能性は否定しない
っていうか、好き嫌いは自由だね！ってことで
でも、嫌いになってほしくないから、
（それはここの住人みんなにも当てはまる）
いいゲーム、楽しめるゲームを作りましょ。
そのための適材適所、やることやりましょ。
ってことになったわけなんですけども。
そこでムービーがあったら喜んでくれるかな。
それを、フリトにあわせて公開したら
フリトの再生数が上がったりするかな？
ってボサさんが思い付いたので
先の発言になったわけでして。
そのタイミングで捕獲って単語がやたら出てたから
んんん〜〜(~_~ )ってなったんだけど
『確保』『捕獲』の語源私かよ！！
＿○／|＿ 土下座
いっぺん死んでくるわぁ･･････
λ............トボトボ とりあえず、時間も時間だし
黒岡、薬飲んで朦朧としてるし
長文入ってこないし
打ち込むのやっとだし
今日はおしまいでダメ？？？
落ち着いて、レス読み直して
また、建設的な話しようよ。
>>757さんも、
一応ID出てるから1人じゃないのわかるんだが
今のボサさんにそれを判別する力はないのと
なんか攻撃されてるような気になってる？？
可能性が感じられるせいだと思うので
サヨナラとか言わないで
また数日したら覗いてみてくださいな。
穏やかになってる可能性高いですぜ！ たかが2ちゃん、で片付かないスレだし
私には大切な居場所なので
凹みモードの今は、できるだけ
マイナスに向かう言葉は控えて欲しいんだぜ。
エクレアボイスが遅れちまうぜ？？？
自分の体調を、ボサさんの作業の
せいにしようとしたのは
ほんと、正直すまんかった！！
体調と作業的にどっちも次のフリトで！とか
無理ゲーすぎて泣きそうだったんだよおおおお
許してーー
やっと、エクレアの性格がつかめそうなんだ。
やっとだよ、やっと！！！ あー、エライスレ伸びてるなーと思ったら
やらかしちゃったのか・・・・
これは中傷ブログに対してブチ切れてるのとはわけ違うよ
一ファンとしての意見で言えば
ボサと黒岡さんは一体に近いんですよ
特に３時間の打ち合わせをした直後で
考え方など十分すり合わせているわけなので尚更です
それで「公式サイド」という言葉で表現したのかと
そのあたりは考え方柔軟にした方がいいと思うけどなー
中にはマゾ兄すら公式サイドとみている人もいるわけですよ
それに「マゾ兄捕獲」という言葉を最初に出したのは
本人も言っているように黒岡さんですよ
それをファンの人たちが真似した使ったら腹立つというのは
なにか違うと思います
それにボサの発言の論点は正直分かりにくいです
マゾ兄はすごく頭のいい人ですから
そういう国語ができてない内容は一回読めばすぐ分かっちゃうと思います
これ、本当にマゾ兄いなくなっちゃうかもしれませんよ
自分が好きになったキャラの生みの親が
正論言ってるファンの人に対して一方的にブチ切れてる
そんな姿を帰ってきたら見るわけですよ
大事な人ならば、いない間は気持ちよく帰って来られる場所を作ってあげるのが
一番するべきことではなかったのでしょうかね ↑一番するべきことではなかったのではないでしょうかね
だわ
とにかく、>>749-751と３連投されてるのに
>>749だけでブチ切れて続きを読んでいないのはどう考えてもまずいかと
あれはどう考えてもサークルのためを思って発言してますよ
というか今日の書き込みみんなそうです
冷静になってから読み返せば分かるはずです
ここの人たちにキレているようじゃ２ｃｈなんか無理ですよ
>>759黒岡さん
あのファンの人を元さやに戻すのはもう難しいかと思います
自分も、トラブルあってもう見たくないと思ったスレは
速攻でお気に入りから外してログも全部削除しますから >>762
じゃあ、あなたもいなくなってしまうの？？ せめてマゾ兄だけは気分よく帰って来て
何事もなかったかのように
今まで通りの活動をしてくれることを祈るだけです
冷静になったらそのための環境づくりはしておきましょうよ
なんとか、「双方とも自分を大事に思ってくれてる気持ちから起きたちょっとしたすれ違い」
だと思ってくれないかなあ・・・・頭のいい人だけに、どうなるか
ボサも一応、こう言ってるわけだし
＞恩を感じてる人に対してあんな陰口叩くやつら思われたのが
＞むちゃくちゃ腹立たしかったからっ！
多分、この事件には相当ショック受けるでしょうから
さっき見て自分も今相当ショックなので
寝ますね
起きたらうまくいっていますように >>763黒岡さん
自分は直接キレられたわけではないので
いなくなんかなりませんよ
かなりショックはショックですが
お互いマゾ兄のことを大事と思って起きたことと信じてますので
>>764に書いた通りのこととか、協力できることはしますよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
