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【強い男が女に敗れる同人】ボサボサプロジェクト2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001マゾ兄 ◆MOMOKA6mMM 2016/02/28(日) 22:13:41.70ID:c6th1IQT
地位や名声のある「強い男」が、戦闘や性技で、妹などかわいい女の子に負かされてしまう!という
シチュエーションのゲームを制作している同人サークル『ボサボサプロジェクト』のスレッドです。
サークルのこと、ゲームのこと、登場人物のこと、声優さんのこと、2次創作のことなどすべてOK!
魅力的なヒロインたちが力で、技で、言葉で、あらゆる屈辱を与えてくれます。
女の子に負けて興奮する方、必見! おかげさまで早くも2スレ目になりました。

初代スレ相当:『女子が男子を追い抜く日part6』の>>211以降
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1299323998/211-
前スレ:【強い男が女に敗れ】ボサボサプロジェクト【同人】
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1449840236/

ボサボサプロジェクト[サークル公式]
http://www.bosabosap.com/
桃香様 & 勇者が堕ちる時シリーズファンサイト[サークル公認]
(ヒロイン声優黒岡さんのドSボサボサフリートーク公開中)
http://imouto.kajiyamachi.net/momokasama/
デビュー作:『勇者が堕ちる時 妖花の罠』
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ130823/
http://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_066702/
第2作:『勇者が堕ちる時 刺客かな?』
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ158295.html
http://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_082504/
次回作:『勇者が堕ちる時 狂蘭の魔蜜』[公式情報]
http://www.bosabosap.com/yuusha02.html
0728ボサ2016/04/12(火) 20:36:26.75ID:p0DmWN21
と、言ってもボサボサがあって発生した企画には違いないので
このトークだけで見れるエクレアPVとかを出したら
トーク視聴数増えるかも? と思ってこの件は発案させていただきました。

どちらの考えのかたも、マゾ兄さんのことを気遣って
トーク企画が続いていくことを望んでいる状態だということです。
ただ、少しとらえ方の角度が違っただけのようですね。

きっと、戻ったマゾ兄さんがこのスレを見たら
ちょっと席を外した間に・・こんなことがあった(過去形にしましょう)
のかぁ〜とびっくりさせちゃいますね。
まぁ今さらですけどそれだけここで、大きな存在であるということですね。
0729black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/12(火) 20:41:38.75ID:yjYC4IP3
これだけは、この流れなので
言っておきますね


マゾ兄が飽きるとか離れるとか
極端な話、私たちが話すことではないと
思っています。
もちろん好きでいてくれることに、感謝します。
好きでい続けて欲しいと思います。
でも、それは強制されてするものじゃないから
私とかボサさんとかの努力次第だと思います。
でもそれは、つなげていったら
みなさんにも同じことが言えるわけなのです。
皆さんに飽きられないように、好きでいてもらうように
イイものを作れるように努力したいです。
だから、ボサさんとの打ち合わせの際にも
ここでどうして捕獲とか捕縛とかと話に
なったんだっけ??とも話しました。
そのために行動しているわけではなく
私達がそれぞれモノづくりした結果
ついてくるものだから、それでいいよね。と。
捕獲するために行動するんじゃなくて
いい大人なんだから、好き嫌いくらい
好きにさせてあげようよ。というスタンス。
その上で、自分に出来る最高の仕事をして
いい作品、納得できる作品を作ろうって
結果はそこについてくるべきものだから
という感じでおるのです。
だからね、あんまりその話題はしてほしくないなぁ。
マゾ兄がいないところで、こんな話題みたら
やっぱ、あんまりいい気分じゃないかな。と思うの。
0730名無し調教中。2016/04/12(火) 20:42:01.81ID:4Yt2R6AX
いや、マゾ兄行方不明の話と
フリト対談の話はみんなあくまで別個に話していると思いますけど・・・

同じレス番の中で2つを両方話している人もいますが
読む限りその2つの区別はついているかと

対談の話で「本人不在で」という表現も使われていますが
これは今マゾ兄が来ていない=不在という意味ではなく
本人の同意のないところで勝手に話が進んでいるという意味と思いますが
0731black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/12(火) 20:49:07.14ID:yjYC4IP3
ああ、自分で
またハードル上げてもぅた

_| ̄|○ il||li



最高の仕事とか、まじで熱いぞ・・・
。゚(PД`q*)゚。 ごめんなさあああい
0732名無し調教中。2016/04/12(火) 20:54:45.40ID:4Yt2R6AX
ちなみに自分の言った
>飽きてる人が、第3・4回フリトの依頼なんか出さないと思う

というのにフリトを使ったのは
あくまで黒岡さんに対する熱意の例として挙げただけで
亘蝉さんとの対談のことを言っているのではないですよ
0733名無し調教中。2016/04/12(火) 21:05:46.76ID:4Yt2R6AX
まあ「マゾ兄危機」で、もっといい作品を作るんだ!
というモチベになるのなら
こっちも得なのでそれにはまったく文句はないですが


なお対談についてきちんとした方がいいという強い意見を出した方は
>>716 >>718-720の方お一人ですが
この方の最初の文章を読むと

>マゾ兄が飽きたとか怒ってるとか
>何の根拠もないことを言うのはやめようぜ(公式側も含む)
>読み直したけどそんな兆候どこにもないし
>大体5日程度来ないだけで騒ぎ過ぎと思う

ということなので、「飽きた」説には否定的ですので
対談の話とマゾ兄が来ない話の区別はきちんと付いていると思われます
0734名無し調教中。2016/04/12(火) 21:09:17.39ID:4Yt2R6AX
>ふたつのことが微妙に混じって話されているようです。

というのは、誰のどの部分のことでしょうか?
0735black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/12(火) 21:11:57.45ID:yjYC4IP3
昨日のボサさんとの打ち合わせにて


『適材適所』



これがね、もうね、ほんとにね、
心にしみたんですよ。

やれることをやる。
精一杯やる。
やりたいからやる。


夢は大きく!
あきらめず!!
でも、なるようになるんだよ〜♪
0736名無し調教中。2016/04/12(火) 21:19:07.51ID:bGCjkB/9
多分昨日の打ち合わせ以降の2人のレスに
マゾ兄の話が結構出てくるから
公式も踊らされてると捉えられてるのでは?
実際全く無影響ってわけではないでしょう?

2つの問題をごっちゃにしている人は
僕も見る限りいないと思いますが
0737名無し調教中。2016/04/12(火) 21:30:51.75ID:bGCjkB/9
あとファンサイトの評判集のまとめは
ボサボサ関係ならひどい中傷以外は何でも引用されるので
掲載されたイコールマゾ兄の賛同というわけではないと思います
0738black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/12(火) 21:38:01.73ID:yjYC4IP3
躍らされてるっていうより

どうしてこうなった??!!!


っていうのが大きいんだけどなぁ
0739名無し調教中。2016/04/12(火) 21:41:30.84ID:4Yt2R6AX
こんなだから定期的に
「サークルに組み込め」
的な話が出てくるんだろうな
0740名無し調教中。2016/04/12(火) 21:45:53.04ID:5/qonuNE
sage
0741名無し調教中。2016/04/12(火) 21:46:28.26ID:bGCjkB/9
>>738
「公式が踊らされている」は>>725さんのレスからのそのまま引用です

この言葉が適当かどうかは分かりませんが
少なくとも公式サイドにも混乱が生じていますよね

5日来ないくらいでなんでこんなに騒ぎになるんだ
というのは率直な気持ちですが
0742ボサ2016/04/12(火) 22:27:02.10ID:p0DmWN21
書き方が悪かったようですね。

ボサはあくまでマゾ兄さんが数日席を外していることへ
心配されているかたへと、亘蝉さんの件は全く考慮せずに
ゆっくり待ちましょうと数回書き込んだだけなのですけど

その書き込み(あくまで離席につてのみ書き込んでいること)
に対して及び、そのことにふれてないことに
公式、公式側がそのことについてお気楽のようなまたは、きちんとしてのような
書き込みが数件ありましたので話が混同していると思い
726>> 〜 728>>
を書き込みました。

実際
726>>
の発言前にボサは、トークの亘蝉さんのことに関しては
一切発言をしていませんし、するつもりもありませんでした。

これについては
727>>
の下段に記載の立場であるためです。
このことは、トーク企画の始まる前から何度かボサが書き込んでいますので
このスレのかたは既にご存知であると認識していましたけど

それでもあえてということで、ボサの個人的な考えとしては
727>>
の中断部分に一応書きました。
0743ボサ2016/04/12(火) 22:28:40.55ID:p0DmWN21
>>727
上段でも書き込みましたけど、マゾ兄さんのやっているトーク企画は
もう、りっぱなひとつの独立したサークル企画なのです。

今後このようなことが起きないために、再度書き込みますけど
ボサのトーク企画に対する対応は今後も変更いたしません。
マゾ兄さん、黒岡さんを中心に
素材の撮影など問題のありそうなことだけご相談いただければ
基本ボサはノータッチです。
ただ、
>>728
でも書き込んだように、再生回数にお手伝いできそうなことがあれば
今回のエクレアPVのように提案をさせていただき
やりましょうとなれば、その部分のお手伝いはしますし、
相談を受けて、ボサが時間、技術などで出来そうなことであれば
喜んでご協力させていただきます。

>> の記述だいぶ間違っています、すみません。
0744ボサ2016/04/12(火) 22:37:42.38ID:p0DmWN21
マゾ兄さんの捕獲などの書き込みに対しては
>>729
で、黒岡さんが言ってくれているとおりです。
捕獲とか言葉が・・なんかうまく言えないけど嫌なんです。

ボサは
>>713
で遠回しにしか表現できなかったのですけど
内容は、そう黒岡さんがじょうずに話してくれていることです。
0745名無し調教中。2016/04/12(火) 22:45:14.77ID:z+kHYj2j
マゾ兄の音沙汰がなくても(まだ数日だが)、おとなしく待ちましょう
フリトでゲストを呼んだり、マゾ兄との契約の範疇を超えるような場合は動く前に相談しましょう

ということでもういいんじゃないかな
フリトの収録が終わって納品しても反応がないとかなら、また考える必要が出てくるけど
0746black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/12(火) 23:06:01.71ID:yjYC4IP3
とりあえず
マゾ兄の件については
忙しいんだろうし、騒ぐほどのことではない
みんなもちつけ


亘蝉さんとの対談については
まだ時期も内容も決まってなければ
マゾ兄発のフリトで公開するとも決まってない
裏で黒岡が問い合わせしてる状態で
とりあえずはいい反応をしていただいてて
前向きに検討中、公開をお楽しみに!

でも、正式にいろいろ話した方がいいぞ。
という件はその通りなので
黒岡
が暴走しないように注意する


かわいいエクレアタソサンプルムービーは
音声待ちだけど、黒岡が若干落ち気味なので
しばし待たれよ!!!
でも、黒岡がもらったサンプルはかわいいぞ!
早くもお兄ちゃん大好きビーム出まくりだ!
0747black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/12(火) 23:06:12.05ID:yjYC4IP3
あと、なんだっけ????

とりあえずね
わざわざ言うことじゃないんだけどもね
ちょっと、凹んでる時期なのですわ
いろんなことがマイナスにひびいてくるの
だから、エクレアボイスはきちんとやりたいから
少し、待ってほしいなあ
ボサさんの作業はさほど難しくないみたいだから
私のボイス次第、ってことになるから、
なおさら、ちゃんと作りたいんですよ
よろしくおねがいします
0748名無し調教中。2016/04/13(水) 02:20:47.78ID:4Jau3BuE
ジサクジエン
0749名無し調教中。2016/04/13(水) 02:23:13.24ID:kTtQtMRY
要するにボサが言いたいのは、
フリトの対談企画は黒岡さんとマゾ兄の話であって
それを例えば>>718の1行目のように
「公式サイド」と書かれてるのが変、ってこと??

それなら多分大抵のファンはあんま区別してないと思うよ
フリトにムービー入れるのは公式
フリトで対談するのは非公式っていうね

一連の文章を読む限り「マゾ兄が来ない(飽きた)」のと
「フリト対談の話はちゃんとした方がいい」という
2つの問題をごっちゃにしてる人はいないから
それしか思いつかないんだけど

それなら主語の選び方が間違ってるというだけで
2つの問題をごっちゃにしてることにはならないと思うんだけど
国語的に

>>718の「本人不在」は「マゾ兄が来ていない」ことではなく
本人関係なく話が動いているという意味では?
現実に>>718の方は「飽きた説」には否定的です(>>716の一番上)

というか今日書き込んだ人はほぼ全員「マゾ兄が飽きた説」には否定的で
「そんなに騒ぐことじゃない」というスタンスを取っていますし
両問題がごっちゃになる要素はないと思うのですが

>>718の「公式サイド」という書かれ方が
「黒岡さん」だったら納得するってことですか?
0750名無し調教中。2016/04/13(水) 02:56:36.82ID:kTtQtMRY
それと「マゾ兄捕獲作戦」というのは
黒岡さんが>>458で書いてから
面白がってみんな使ってるだけだと思いますよw

普段のマゾ兄ちゃかしと同じようなものかとw
この言葉を使ってる人もそんな深刻なことを思って
言っているんじゃないと思います

正直な感想を言わせてもらいますと
打ち合わせ以降の書き込みに限って言えば
名無しの人たちよりボサと黒岡さんの方がドタバタしているように見えます
最初から、「5日来ないくらいで騒ぐようなことじゃない」ってみんな言ってますよね

あと一言「マゾ兄いなくなってもできる、やれる」
「対談はマゾ兄企画じゃなくてもいい」「自分はノータッチ」的な発言は
たとえ事実だとしても本人が帰ってきて
一連の書き込みを読んだ時の気持ちを考えると
あまり書かない方がいいかな、とは思います
「いなくなったら困る」とまで言えとは言いませんが
名無しの人向けに書いているんでしょうが、あとでマゾ兄も読むわけです

マゾ兄のアイデアでこういう企画が実現して今の状態がある
この人に今までどんなに助けられたか
ファンの人たちも恩恵を受けているかというのは事実ですし
0751名無し調教中。2016/04/13(水) 03:07:51.54ID:kTtQtMRY
もしマゾ兄が気持ちが沈んでいて来られないとしたら
そのコメントを見たらもっと沈む可能性だってあるわけです
黒岡さんに「兄妹対談は別にマゾ兄企画じゃなくてもいい」
と言われたら多分本人相当ショック受けますよ

あの人がお金を出すのは
黒岡さんやボサボサを有名にしたいという気持ちが第一でしょうが
自分も何かしら関わりたいという気持ちもあると思うんです

自分はやる気満々だったのに
ちょっとの期間来ないだけでそういう話になってたとしたら
と考えるとね
少しかわいそうな気がします
0752black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/13(水) 03:10:04.53ID:RnN+sQHF
>>748
どのあたりが、ですか?
正直わからないので、教えていただけると
とても助かります。
私のことでしょうか。
これだけ書き込みしたあとに
『実は体調よくないんだよね(テヘペロ』
が、よくないですか?
やっぱり、書かないでおいたほうがよかったことですよね?

気分を害した方々がいらっしゃったら
ほんとにごめんなさい。
でも、サンプルムービーをちやんと作りたくて
ボサさんが2日もあればできちゃうよー、
とか言うからごまかしきれなくなっちゃって
ほんとごめんなさい
0753名無し調教中。2016/04/13(水) 03:13:12.17ID:kTtQtMRY
>>752
それはほっときましょう
マトモに悩む必要ないです
0754ボサ2016/04/13(水) 03:20:42.93ID:7pbtkjmU
>>745
>>746
の会話で収束ならそれでいいかと思っていたけど

>>749
出来てたのでもう、ぶちゃける!
元々捕獲とかの言葉にかなり嫌気がさしていた ところに

>>710
にムカついたっ!
恩を感じてる人に対してあんな陰口叩くやつら思われたのが
むちゃくちゃ腹立たしかったからっ!
それで713を書いた そしたら
>>718
がきたから
ボサに言われてもしょうがないだろっ! になった。
そして726を書いた
そしたらまたいろいろきたから742を書いた

これに関しては冷静な時ならば書き込みをしなかった
>>749
の最後のイヤミな質問がくることがわかっていたからっ!

もう知らんっ!
0755black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/13(水) 03:22:33.46ID:RnN+sQHF
>>751
その辺の話を
堂々とこうです、決まってます!
と言えないのは、私が暴走したからですね。
もともと私が亘蝉さんと1度直接話してみたくて
ツイッターで思いつきで書いちゃったのが
すべての発端になってますから
私の軽率さに問題ありありだったんだと思います。
そこで、マゾ兄にきちんと話をつけておけば
こんなことにはならなかったんでしょうが
そこを怠ったせいで、こうなった、と。
憶測、想像、妄想でどうにかしちゃいけないところを
いちばん疎かにしちゃったってことですね。
そこは、猛省です。


マゾ兄とは、言い方が難しいんだけど
男女のわかれじゃないけど
別れたくなくて縋りたくような
べったりでもなく
『別れる?あ、そ』
というほどドライでもない
ちょうどいい関係でいれたらいいな
と思っていますが、難しいですね。


心をまるっと取り出して2つに割って
みんなに中身を見て欲しい気持ちです。
あー、でもそうすると私の闇も見るわけで
数人はソウルジェムが濁りそうだわー(棒
0756名無し調教中。2016/04/13(水) 03:25:05.15ID:kTtQtMRY
>>752
それも公式側のドタバタに見えたのかもしれませんね
黒岡さん「数週間はかかります。ボサさんにプレッシャー掛けないように」
ボサ「え?4日くらいでできますよ」
みたいな噛み合ってないやりとりがあったと思うので

それでも周囲は「黒岡さんはキャラづくりに時間がかかってるんだろうな」
「やっつけ仕事する声優より余程いい」とフォローしてくれてたはずです
こういう人達がここの住人に多いってことは
黒岡さんがいちばんよく分かってるんじゃないですか?

ここの住人はマゾ兄に対しても同じ気持ちなんですよ
自分から去ってしまったらそれは仕方ないですが
「別に自分がいなくてもできるのか…」ってなって
配慮を欠いたことで大切な人材を失いたくないですよね
この人は、ボサ・黒岡さんにないところを見事にカバーしてる人だと思っています
0757名無し調教中。2016/04/13(水) 03:36:36.25ID:kTtQtMRY
別に嫌味を言っているつもりは全くないですけど
正直どれのことを指しているのかこっちにはさっぱりなんです
だから聞いているんです
>>710に腹が立っていたなら最初からそう書けばいいと思います
「マゾ兄さんに対して陰でそんなこと言ううわけないじゃないですか」と

ちなみに打ち合わせ後に限って言えば
>>710の段階ではまだ対談の話をきちんとした方がいい
なんて話は出てないですよ >>716が初出です

それと名無しの人は1人ではないんですよ
まあ何を言っても無駄のようなのでもう来ません
楽しいスレだったのに残念です
では
0758black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/13(水) 03:44:49.13ID:RnN+sQHF
>>756
我々が(敢えてボサさんと同じくくり)
マゾ兄を邪険にしたことはなく、ですね。
ただ、便りっきりっていうのだけはしたくなくて
このへん、すごく矛盾してるの自覚してるんだけど
貢献してくれてるし、応援してくれてるし
それがあるから、ここがあるようなもんで
みんなに頼られてて、仕事も割と早くて
でも、運営じゃない、いちファンである。
っていう、すこしねじくれた感じなんですよ。
いなくなってもいい、って思うんじゃなくて
いて欲しいけど、いなくなる可能性は否定しない
っていうか、好き嫌いは自由だね!ってことで
でも、嫌いになってほしくないから、
(それはここの住人みんなにも当てはまる)
いいゲーム、楽しめるゲームを作りましょ。
そのための適材適所、やることやりましょ。
ってことになったわけなんですけども。
そこでムービーがあったら喜んでくれるかな。
それを、フリトにあわせて公開したら
フリトの再生数が上がったりするかな?
ってボサさんが思い付いたので
先の発言になったわけでして。
そのタイミングで捕獲って単語がやたら出てたから
んんん〜〜(~_~ )ってなったんだけど
『確保』『捕獲』の語源私かよ!!



_○/|_ 土下座
いっぺん死んでくるわぁ・・・・・・
λ............トボトボ
0759black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/13(水) 03:57:22.77ID:RnN+sQHF
とりあえず、時間も時間だし
黒岡、薬飲んで朦朧としてるし
長文入ってこないし
打ち込むのやっとだし

今日はおしまいでダメ???
落ち着いて、レス読み直して
また、建設的な話しようよ。

>>757さんも、
一応ID出てるから1人じゃないのわかるんだが
今のボサさんにそれを判別する力はないのと
なんか攻撃されてるような気になってる??
可能性が感じられるせいだと思うので
サヨナラとか言わないで
また数日したら覗いてみてくださいな。
穏やかになってる可能性高いですぜ!
0760black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/13(水) 03:58:08.79ID:RnN+sQHF
たかが2ちゃん、で片付かないスレだし
私には大切な居場所なので
凹みモードの今は、できるだけ
マイナスに向かう言葉は控えて欲しいんだぜ。
エクレアボイスが遅れちまうぜ???

自分の体調を、ボサさんの作業の
せいにしようとしたのは
ほんと、正直すまんかった!!
体調と作業的にどっちも次のフリトで!とか
無理ゲーすぎて泣きそうだったんだよおおおお
許してーー
やっと、エクレアの性格がつかめそうなんだ。
やっとだよ、やっと!!!
0761名無し調教中。2016/04/13(水) 04:10:04.15ID:jWHo/yvd
あー、エライスレ伸びてるなーと思ったら
やらかしちゃったのか・・・・
これは中傷ブログに対してブチ切れてるのとはわけ違うよ


一ファンとしての意見で言えば
ボサと黒岡さんは一体に近いんですよ
特に3時間の打ち合わせをした直後で
考え方など十分すり合わせているわけなので尚更です

それで「公式サイド」という言葉で表現したのかと
そのあたりは考え方柔軟にした方がいいと思うけどなー
中にはマゾ兄すら公式サイドとみている人もいるわけですよ

それに「マゾ兄捕獲」という言葉を最初に出したのは
本人も言っているように黒岡さんですよ
それをファンの人たちが真似した使ったら腹立つというのは
なにか違うと思います

それにボサの発言の論点は正直分かりにくいです
マゾ兄はすごく頭のいい人ですから
そういう国語ができてない内容は一回読めばすぐ分かっちゃうと思います


これ、本当にマゾ兄いなくなっちゃうかもしれませんよ

自分が好きになったキャラの生みの親が
正論言ってるファンの人に対して一方的にブチ切れてる
そんな姿を帰ってきたら見るわけですよ

大事な人ならば、いない間は気持ちよく帰って来られる場所を作ってあげるのが
一番するべきことではなかったのでしょうかね
0762名無し調教中。2016/04/13(水) 04:28:10.43ID:jWHo/yvd
↑一番するべきことではなかったのではないでしょうかね
だわ



とにかく、>>749-751と3連投されてるのに
>>749だけでブチ切れて続きを読んでいないのはどう考えてもまずいかと

あれはどう考えてもサークルのためを思って発言してますよ
というか今日の書き込みみんなそうです
冷静になってから読み返せば分かるはずです
ここの人たちにキレているようじゃ2chなんか無理ですよ

>>759黒岡さん
あのファンの人を元さやに戻すのはもう難しいかと思います
自分も、トラブルあってもう見たくないと思ったスレは
速攻でお気に入りから外してログも全部削除しますから
0764名無し調教中。2016/04/13(水) 04:42:34.16ID:jWHo/yvd
せめてマゾ兄だけは気分よく帰って来て
何事もなかったかのように
今まで通りの活動をしてくれることを祈るだけです
冷静になったらそのための環境づくりはしておきましょうよ

なんとか、「双方とも自分を大事に思ってくれてる気持ちから起きたちょっとしたすれ違い」
だと思ってくれないかなあ・・・・頭のいい人だけに、どうなるか

ボサも一応、こう言ってるわけだし
>恩を感じてる人に対してあんな陰口叩くやつら思われたのが
>むちゃくちゃ腹立たしかったからっ!

多分、この事件には相当ショック受けるでしょうから
さっき見て自分も今相当ショックなので


寝ますね
起きたらうまくいっていますように
0765名無し調教中。2016/04/13(水) 04:46:37.95ID:jWHo/yvd
>>763黒岡さん
自分は直接キレられたわけではないので
いなくなんかなりませんよ
かなりショックはショックですが
お互いマゾ兄のことを大事と思って起きたことと信じてますので

>>764に書いた通りのこととか、協力できることはしますよ
0766名無し調教中。2016/04/13(水) 04:50:16.49ID:jWHo/yvd
寝ますねとか言ってまた書いてますが
書き込みしたら黒岡さんのレスが間に入ったので
それに返信だけはしておきました
0767black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/13(水) 05:01:15.37ID:RnN+sQHF
私も寝ます
今から、追加で薬飲めないから
寝れるかかわんないけど・・・


うまくいくようにするために
自分がなにをしなきゃいけなかったか
猛省しながら寝ます
こんな時間に起きてるのバレたら
主治医になに言われるかわからんな(汗
0768名無し調教中。2016/04/13(水) 06:01:01.12ID:zBlpFKqv
なんかまずいことになってるねえ…
このスレで相当恩恵を受けているんだからこのスレであればさすがにまずいよ
ROMの人も相当数いなくなるかも
深夜の出来事だからまだ知らない人の方が多いんだよね
日中になってどう影響するかすごく怖い

こういうのって第三者が見た場合作者側が上から目線に見えちゃうんだよね
どうしても調子に乗ってるって見られちゃう
圧倒的にボサ側が不利の見方をされる
作者がユーザの指摘にブチキレて喧嘩して
他のファンも愛想つかして潰れかけになったサークルもあるみたいだし
見る限り相手の人は正論を言ってるからマゾ兄の印象がどうなるか
そもそも「捕獲」という言葉をファンのせいにしているのが一番まずい

マゾ兄は懐が深いからそこに期待するしかないかもなあ
あの人が「私のことを考えて起きたことなので穏便にすましましょう」
的なことを言ってくれれば一番いいのだが
ただ相手の人が見てないとしても謝罪は絶対条件だよ
社会的にきちんとしてる人だからそのへんを疎かにしたら心が離れると思う

対談のことできちんとした方がいいと言ってる人が多いのは
ちゃんとした社会人が多いのもあるけどそういう理由でもあると思う
兄妹対談に関して自分は関係ないという態度も実は問題なんだよね
あくまで根幹にあるのはボサボサ作品であり
それを盛り上げるためマゾ兄はお金を出しているわけだから
正直マゾ兄は別サークルみたいな発言は首をかしげざるを得ない

フリトの再生数上げるためにムービーを提供するみたいな話をしてるけど
それは全く逆でマゾ兄の方がゲームの知名度を上げるために
フリトで無償の奉仕をしているというのが正しいでしょ?
見る人によってはマゾ兄にも上から目線と取られかねない
0769名無し調教中。2016/04/13(水) 06:12:38.99ID:zBlpFKqv
マゾ兄は特にボサボサ(特に桃香と黒岡さん)が
日常生活にもかなり絡んで一部になってるくらいだから
ショックは相当なことになると思う

ボサがブチ切れて出て来ない以上黒岡さんの役割が重要になるね
調子よくないのに申し訳ないですけど

うがった見方をすれば「いなくても大丈夫」とも取れるような
なんとなくマゾ兄に冷たい印象を受けるし
マゾ兄がいなくなるという損失の大きさを考えたら

「マゾ兄が飽きた」説なんかはハナッから相手にしてなかったけど
まったく別の理由で危機を迎えてしまった感じ
マゾ兄はボサと黒岡さんを相当慕っているからなあ…

キレるような話には全然見えないんだけどなあ
なんでこんなことになってしまったのか
今日仕事から帰って来てこのスレをチェックするのが怖い
0770名無し調教中。2016/04/13(水) 07:35:34.22ID:bEEfKy5H
前々スレからいたけど申し訳ないが俺も距離おくわ
というかもう多分来ないと思う
深夜に何やってたのかと思えばはっきり言ってこれは幻滅

>>749なんか今日1つ目のカキコで突然キレられたわけだろ
そりゃもう来たくなくなるよ
募っていたイライラをタイミング悪くカキコした
>>749に当たり散らしたようにしか見えないもん
そんなイライラまで誰もわからんて

なによりファンにキレるってのが一番ありえない
中傷されたわけでもないのに
そもそも嫌味ってどこが嫌味なの?正論じゃん

対談話を自分は関係ないと言ってる時点で
マゾ兄のことを大切にしてるようには見えないし
本当に大切と思ってるならマゾ兄企画を「公式サイド」と言われようが腹なんか立たないでしょ

これじゃいくら名作作られたってもう純粋に楽しめないからね
一生懸命フォローしてる黒岡さんには申し訳ないけど
0771名無し調教中。2016/04/13(水) 07:58:16.31ID:AxdKjNl5
収束したと思って寝て起きてみたら再熱してたw
流し読みしかしてないけど、熱くなるポイントがよくわからないなあ
0772名無し調教中。2016/04/13(水) 08:28:41.43ID:JsS/00rr
ボサの怒りのポイントがよくわからないのが大きいんだよね
なぜあんなに怒るのか?
>>710なんてどう見ても完全なジョークでしょうよ
それでも嫌ならそのときにやんわりと言えばいいわけで
イライラを貯めて1人にぶつけたのはさすがにまずかったと思う

ここの住人は免疫ないからこういうのを露骨に嫌がるんだと思う
人がどんどん離れていってしまう……

ここはマゾ兄に頼って仲裁のコメントしてもらうしかないかもな
ボサの立場もファンの立場も分かる唯一の人間でしょ
ここではルールブックみたいな影響力あるし
頼りすぎるのは不本意かもしれないけど
ちょっとそうしないと仕方ない状況になっちゃったと思う

マゾ兄自体がこのことで心が離れたら完全にアウトだけど
ボサが怒った理由も
>恩を感じてる人に対してあんな陰口叩くやつら思われた
ってことだからマゾ兄のことを考えてるからだし

ただしこれは黒岡さんの頼みじゃないと難しい
黒岡さんが危機を訴えれば目に留まりさえすれば…
ファンサイト、公式掲示板、ツイッター、メール
あらゆる手段を使って引っ張って来ることを試みられないかなあ
けど黒岡さんもあまり調子よくないんだよなあ
0773名無し調教中。2016/04/13(水) 08:41:56.76ID:JsS/00rr
しかしボサがファンにキレるなんて
今までじゃ考えられないことだったからなあ
唯一怒ったのが中傷ブログに対してだけだったと思う
あれはみんなの共通敵とみなせたから大ごとにはならなかったけど

ほんとなんてことをしてくれたんだ!という感じだよ
せっかく軌道に乗ってきたというのに
そんなにうっ憤たまってたんなら
ここで少しずつ愚痴ってればよかったのに
それならみんな味方してくれるのに

あれじゃファンは委縮して意見も言えなくなっちゃう
これ見て黒岡さんももっと沈んじゃって
マゾ兄に頼むどころじゃなくなっちゃうかもしれない

でもボサをなだめるのもマゾ兄に頼むのも
黒岡さんしかいないんだよね
0774名無し調教中。2016/04/13(水) 08:49:34.44ID:AxdKjNl5
いやいやボサだけじゃなく、ボサに突っかかってる人達もよくわからないなと思ったけど
>>745は自分なんだけど、いやな流れな予感がしたので、空気を読んで一旦終わりにして欲しかったのが本音
それでも再投下した結果、ボサの>>754が炸裂しちゃったから、あちゃあって感じです

夜にでもまた
0775名無し調教中。2016/04/13(水) 12:31:42.97ID:QQVcmWKh
マゾ兄(どうすりゃいいのこの空気)

更新や書き込みが無くてもスレチェックはしてそうだけど、どうかな?
0776名無し調教中。2016/04/13(水) 13:00:19.46ID:U0T79T1m
ざっと見返したけど、たぶん、ボサはみんなが色々心配しているところに気を利かせて出てきてくれたんだよな
黒岡さんも言ってるけど「どうしてこうなった」だな
0777名無し調教中。2016/04/13(水) 14:08:23.11ID:NisCc232
俺もボサが何を主張したいのかわからなかったのだが(発言はしてない)
よってたかってみんなで突っかかってるように見えたんだろうか?
「突っかかっていた人達」というけど、名無しはあくまでみな別人格
それだけボサの主張がわかりにくいと感じた人が多かったということ
あとでまとめて読んだ人もそこは注意ね
「複数の名無しvsボサ」という図式にしたらダメだよ

来たら変な流れになってたから、つまりこういうことですよね?
と聞いたらいきなりキレられたということになる。>>749にとっては
>>749とボサが元々言い争いをしてたならまだ理解できるけど

いくら真意が別にあったとしても積もったイライラを1人のファンに
ぶつけたという事実は動かないし、それはちょっとかばえない
>>749だけが怒りの原因じゃないことは本人も言ってることだし
それと捨て台詞はいて去るのは社会人としての対応としては最悪の部類

こればかりはマゾ兄が来てもどうしようもないのでは?
しかも今の状況不明のマゾ兄にトラブルの解決までやらせるか?
たとえ見てたとしても途方に暮れてるだけだと思うよ
0778名無し調教中。2016/04/13(水) 14:17:26.01ID:NisCc232
>>749のレスなんて別にケンカ売ってるようにも見えないし
真意を知りたかっただけにしか見えないが
本人は収束したつもりでも後から来たやつにそれがわかるか?

言われたくなかったことを図星で言われてしまったからキレた
としか言いようがない(本人もそのようなことを言っている)

あと致命的なのは「マゾ兄捕獲」という言葉が嫌だと言ってるが
これはファンでなく黒岡さんが最初に言ったことだということ
黒岡さんが使えばみんな真似して面白がって使っても
何ら不思議はないしそれをファンのせいにするのはまずい

どちらにしろこれで一番損するのは自分
それがどれだけ早くわかるかだね
本人が出て来ないのにマゾ兄が出てきたって無意味と思う
0779名無し調教中。2016/04/13(水) 14:38:20.01ID:IlX7rsos
公式サイトからここへのリンク切ってるね
完全に泥沼化したな
本人が悪いと思っていないんなら
マゾ兄が何しようとダメでしょ

このスレにどんなに世話になったのか
ここには他にもっとたくさんファンがいるのに
それまで切り捨てるつもりなのか・・
そこまで冷静さを欠いているようでは
誰が何言おうとダメだね
もはや修復は難しいと思う

ボサとマゾ兄の両方に連絡手段のある
黒岡さんが必死で頑張るかもしれないけど

ここはまともな社会人が多いから
ああいう対応したら
それが逆にあだになると思う
0780名無し調教中。2016/04/13(水) 14:51:58.33ID:IlX7rsos
>>776
あれやっちゃったら
あとから気を使ってたなんていっても
誰も信用しないよ

マゾ兄なんかはものすごく気を使う人だけど
何かあったらまず自分のせいでしょ
キレちゃったらいくら気を使ったとしてもすべて台無し
みんな「本性が出た」と思うだけ

ここを切り捨てるということは
マゾ兄も切り捨てるということになるけど
本当にそれでいいのか
0781black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/13(水) 15:16:37.70ID:RnN+sQHF
話豚切ってごめんね
ここにしか書けないからさ、ほんとごめそ

強姦されかける夢をたった今までみてた
強姦つうよりイタズラ??
すでに誰かの部屋にいて、薬かなんかで
意識はあるけど身体が動かない
最初はきせかえ人形みたいに
これかな、あれかな、って服とかアクセとか
あてがわれてるんだよね
その時点できもいんだけども
だんだん身体を触られてきてね
徐々にエスカレートしていくのがリアルで
気持悪くて、服脱がされていって
でも身体は動かなくって抵抗できなくて

ああああああああああああああ


私は、リアルな夢を見ます。
色もついてるし感覚もしっかりしてる方で
目が覚めても錯覚することがあるほどで
さすがにしんどいよーー
ここでもめるからだぞ、ばかーー(八つ当たり
あれから昨日寝れなくて、外では鳥が鳴いてて
明るくなっても寝れなくて、
やっと寝たとおもったらこんな夢なんてぇ
。゚(PД`q*)゚。うええぇぇえ
0782black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/13(水) 15:22:58.59ID:RnN+sQHF
昨日、ボサさんご消えてから
私のSkypeにコメントがきました。
『ごめんね』
って。
そのあと少しだけ話したですけど
なんか、落ち込んでる感じもあったかな?
やっちまったーーー、みたいな。
ただ、頭に血が上ってる状態だから
一旦消えて落ち着こう、みたいに見えました。
『黒岡さんを労うつもりが励まされた』
って言われました。
リンク切ったのも、たぶんなんですけど
最近ちょいちょい新しい人が増えてて
でもいい雰囲気とはとても言える状態じゃなく
しかも今の状況が自分の発言が燃料で、
だから、頭冷やすクールダウンのために
少し距離をおいたほうが互いのためだと
判断してるんじゃないでしょうか。
0783black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/13(水) 15:26:55.19ID:RnN+sQHF
それが、英断とはいえず
もしかしたら逆な反応されるかも?!
という予測はしてないんじゃないかな。
あくまで、クールダウンしたいんだと思う。


ここの賑わいをボサさんは知ってて
でも、私とマゾ兄の落ちる時期が同じだから
ここに出てこなくなる時期も割と被ってて
だから、2人が書き込まないときに
ボサさんが話題提供できるようにしてたり
ちゃんとみてたんですよね。

だから、ますますますますますます


『どうしてこうなった!!!!』


と心から叫びたい気持ちなんですが
はてさて、どうしたものか。むむむ。
0784black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/13(水) 15:39:28.86ID:RnN+sQHF
『マゾ兄捕獲』
語源が自分、って、じつは自覚なかったです。
そこまで意識して言ったわけじゃなくて
でも、ことあるごとに使われるようになって
なにをするにも、ぜんぶ『捕獲』のため
みたいな空気になっていってて
どんどん言葉だけが独り歩きしてるみたいで
なんていうか、マゾ兄の人格無視して
縛り付けておけー!みたいなふうに見えて
ちょっとだけ怖かったです。ごめんなさい。
この頃には、もうマゾ兄はあらわれなくなってたから
マゾ兄が、どう見てるかもわからなくて
さらに輪をかけて『捕獲しないと』ってなって
その悪循環で、ますます言葉だけが際立って
ほんと、そこもどうしてこうなった!!!!
と言いたかったんですが

発端は、私だったんですね。
猛省です。ごめんなさい。軽率でした。
0785black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/13(水) 15:50:08.20ID:RnN+sQHF
亘蝉さんとの対談については
前にも書いた通りで、私がやりたいことでした。
いろいろ心配してくれる方が言うように
なあなあではなく、きちんとした方がいい。
ということはその通りで、そこも私が全面に悪いです。
私のコメントに亘蝉さんが返信してくれて
超超うれしかったんですよ。
あれ、初の直やりとりですから!
その勢いで対談の話しちゃったんですよね。
この勢いなら言える!!くらいに思って。
そしたら思いのほかスムーズにOKもらえたから
慌ててSkypeのメッセージで詳細話そうとしてて
そしたら、ここできちんとやりなよ、って言われて。
最初は、ほんと、なんとかなんじゃね?だったけど
社会人としてどうよ、って感じになってきて。
私も、段々事の重大さに気づいたというか。
だって、亘蝉さんとの会話では、
声優らしく『収録の仕方』の方が気になってて
あとは、いつ収録できそうか、とか
そういう方が話題だったので、
そういう『お仕事として』というのを
おいてけぼりにしてました。
ここは、ほんと、反省してます。
0786black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/13(水) 16:05:51.67ID:RnN+sQHF
マゾ兄は、時期的に殺人的スケジュールでは
ないかなーー、とも思っています。
そこまで詳しくないけれども
どこも、やっばり年度頭はバタバタしますよね。
新人入ってきたりして、それだけでも
いろいろ振り回されたりして。
飲み会も多い(職種・職場)だと思うし
(マゾ兄って酒飲むっけ??)
立場的にも付き合わないわけにもいかないし
そこに『ちょつと凹み気味』なコメント貰ってて
私がうまくできてればよかったんだけど
私も凹み気味だったりしたもので、
うまく立ち回れなくて、いろんな人に
かけなくてもいい負担や迷惑をかけてしまいました。

今もそうで、せっかく新作ゲームの打ち合わせして
掲示板も盛り上げよー!!と思ってたのに
どうしてこうなった!!!!
って感じで・・・・・・。

女、っていうのもあるせいか
理詰めであれこれいっぺんに言われると
頭の中くるんくるん、ってなって
わけわかんなくなって、話が頭に入らず
最後にはι(`ロ´)ノムキーとなるのです。
そうです、ヒステリーです。
結構、感覚で話してしまいがちなのです。
だから、理屈なのは苦手なのです。
掲示板は文字だからなおさら、理屈に見えて
ι(`ロ´)ノムキーってなってたらごめんなさい。
0787black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/13(水) 16:32:59.05ID:RnN+sQHF
できれば、前みたいな
のんびりほのぼの、変態紳士の集まりに
戻ってほしいなあ、って思ってます。
たくさんしこりは残るし、消化不良もあるけど
そこから反省する部分も多いし
私も気をつけなきゃいけないのわかったし
なんか、1人だけ女っていうので
高待遇を受けていたような気もするし
それに甘えていたような気もするので
そこも改善しなきゃいけないなって思うし。


ダメだ、ってみんなが思うなら
すごく残念だけど、新スレいかずに
終わらせるのも方法の一つだと思うけど
それだけは、やりたくない。
ちゃんと話さなきゃいけないって思う。
でも、それは私だけじゃできないのです。


私がこういうことを言うと
住人もあんまり否定できない空気になりそうだけど
そういうのにあんまり捕われないで
戻れるかどうか、戻したいかどうか
黒岡に協力することが苦痛じゃないかどうか
少しだけ、考えてくれないかな。どうかな。
0788名無し調教中。2016/04/13(水) 17:37:37.47ID:9RLfuM75
ちょっとまて
俺も混乱しててファンサイトまでチェックしてる余裕なかったから
気付かなかったけど
ファンサイト掲示板にボサがマゾ兄に謝ってる書き込みがある

マゾ兄が動いてくれれば修復の糸口あるかも
本人がクールダウンしたくてもここをこのまま放置したままだと
人がどんどん離れて行っちゃう

俺も数少ない楽しみをなくしたくないし
これじゃ一番悲しむのはマゾ兄だよ
なんとか召喚する方法はないだろうか

黒岡さんも見守るだけじゃなくて
ここはボサが冷静にここに出てくるように動かないと
いま黒岡さんが自分を反省していてもいい方向には向かないよ
とにかくファンサイトにあるような「やっちゃいました」の書き込みを
ここにもしてもらうんだ
0789名無し調教中。2016/04/13(水) 17:41:47.14ID:9RLfuM75
勝手で悪いけどファンサイトのボサの書き込みここに引用しとく
ボサのイメージが悪くならないようにだから許してくれ
一番怖いのはボサの印象が悪くなってイメージダウンして
最終的に変態紳士が去って行ってしまうことだ

------------------------------------------------------------

【82】  すみません・・   ボサ  2016/04/13(Wed) 03:49  [返信]

マゾ兄さん せっかく立てていただいたスレなのに
やっちまいました・・。

番号を指定してギクシャクするのが嫌で
やんわりとわかりにくく書いたのが逆に
災となってしまいました。

本当に申し訳ないです。 ボサ
0790名無し調教中。2016/04/13(水) 17:57:48.06ID:9TQN9QM+
そう思う
ボサがここを放っておくのが一番崩壊に近づくと思う
幸い?ブチ切れた相手はいないわけだし
マゾ兄と黒岡さんには謝れるんだから
冷静になれるはず

多くの「関係ない人」には迷惑を掛けたわけだし
心配は掛けたまま
なるべく早く本人がちゃんと出てくることが最善と思う
黒岡さんがいくらここでボサを庇っても
本人が出て来ない以上みな半信半疑だと思う
ここはマゾ兄がスレ主だし
マゾ兄とも縁切るのか、って話になってもおかしくない
せめてまだ残ってくれてる人たちの信頼だけはつなぎとめてほしい


あと、最近そんなに雰囲気悪かったっけ??
全然そんなこと感じなかったけど
0792マゾ兄 ◆MOMOKA6mMM 2016/04/13(水) 18:43:48.80ID:oEU0ZinH
こんばんは。黒岡さんからツイッターのDMを頂き、
そのツイッターからのお知らせメールで気づきました。
先週末から仕事の事情でほとんどプライベートなことができておらず、
ネットも時々のメールチェックのみだったため気づきませんでした。

まず最初に黒岡さんには対策を話し合うメールをお送りしました。
黒岡さんにはボサさんと連絡(できればスカイプ)を取るようにお願いしています。
私もまだ書き込みをざっとしか読んでいないので、
今から読み直して何が問題だったかじっくり吟味します。
そして事情がしっかり把握できたら私からもボサさんにメールを送ります。

ボサさんの性格からいって、多分ちょっとした感情のすれ違いだと考えていますので、
修復できるよう努力します。皆さんもしばらく静観あるいはフォローして頂ければ幸いです。
音信不通になっていた私にも責任の一端はあると考えていますので、
そのことは申し訳ありませんでした。
0794ボサ2016/04/13(水) 19:41:58.60ID:7pbtkjmU
自分が悪いと思ったところをまずいくつか反省します。

@みなさんへ
 なにやってんだろうね・・ほんと・・
 雰囲気ズタボロにして・・ごめんなさいっ!

A749さんへ
 もう来ないと言っていたけど
 一応お詫びだけしておきます。 ごめんなさいっ!
 内容に関してはこの後書き込みますけど キレちゃだめですよね。
 片方キレたら話し合いにならないもん。 これがひとつめの反省です。

B710さんへ
 きたない言葉でいきなり名指しで文句言って ごめんなさいっ!
 発言がトリガーになったのは事実ですけど
 あくまでもそれだけ、後で考えてみたら
 710さんの発言には、怒りが残っていないことに気が付きました。
 きっと、そういう言われ方すると気分が落ちるので止めてくれませんか?
 のように、正面からきちんと話せば解ってくるたかただったはず。
 これが、ふたつめの反省点。
 今後は、ファンのかただからと気後れしないで
 嫌なことは嫌とハッキリ話すようにします。
0795ボサ2016/04/13(水) 19:43:02.87ID:7pbtkjmU
Cここからはボサが冷静になってみて考えて
 なにが嫌だったのかを思い出し、この際なので話してしまいます。

 トークのことで公式とされることが最も嫌だったです。
 トークに関しては始める時、自由にやってもらってけっこうですけど
 ボサは基本ノータッチでお願いします。 の条件を付けてはじめています。

 マゾ兄さんもこのことを理解してくれていてファンサイトに
 書き方は違いますけど記述してくれています。

 実際、その当時からいるかたは知っていると思いますので
 ボサから言わせれば、今問題が出てきたときに
 関係ないなどはおかしいなどの書き込みをする方が不誠実だと思います。

 正論と言われるのなら、なぜ開始当時に
 ノータッチはスジが通らないよ などの書き込みをしなかったのですか?
 もし、その場でそう言った意見が多数ならばそもそも承認していません。

 実際に条件を提示したのですから、当時そのことに何も発言しなったか方々は
 その条件を承認したということではないのですか? それが正論なのですか?
0796ボサ2016/04/13(水) 19:43:59.02ID:7pbtkjmU
 なぜ、ボサがここまでトークについての責任を持つのを嫌がるかも、お話しておきます。
 ご存知のかたもいると思いますけどボサは平均10時間ほど、ほぼ365日
 ゲームを制作しています。 この前のカラオケサボりなどもあるので
 正確には360日前後ですけど。
 ここで、気の回るかたでしたら気が付くと思いますけど
 ボサボサのゲーム売り上げでは、どう考えても生活できません。
 実際ボサは裕福ではありませんので、週5日平均で
 普通に仕事をしています。 ライトヘビー級の肉体労働です。
 幸いにも通勤時間は、ほとんどありませんので助かっています。
 単純に足し算していただければ、ボサが日頃どのぐらい時間に追われているか
 容易に想像していただけると思います。

 そのぐらい余裕だろ? と、言われるかたがいるかもしれません
 しかし、人にはそれぞれキャパがあります。
 ボサの場合、これ以上のことは体力的に、それ以上に精神的にムリです。
 なので、最初からあのような条件を付けて承認をしたわけです。
 出来るならしてあげたいけど、ムリなものはムリ。

 ただ、この話を公式じゃないなら、何に置き換えればいいんだ? になりますよね。
 その答えをしたくなかったです。 その部分は黒岡さんになってしまうからです。
 それはそれで、女の娘を盾にして情けないとなりますから・・その結果があれです。
 でもキレちゃダメです。
0797ボサ2016/04/13(水) 19:44:55.00ID:7pbtkjmU
 別に壁を作っているわけではなく、ボサはひとりサークルに誇りを持っています。
 公式=ボサなのです。 公式関係などはないのです。 ご理解いただければ幸いです。
 まぁ、今回のように明確に拒否をしていることでなければ別に構わないのですけど。

 これについてはもうひとつ。
 公式関係などを使って、注意系の意見を言ってる方々の中には
 ひょっとしたら黒岡さんと書けるけど、黒岡さんに嫌われたくないから
 中途半端にそのような表現を使ってるかたがいるかも知れないなとも思っています。
 もしもいたら、そのような方が説教まがいのことを言えるのかとも思います。

 ここで、お話を大元に変更しますけど
 そもそも亘蝉さんの件で黒岡さんがあんなに同じことをたくさんの人に言われなければ
 ならないのでしょうか?

 ボサも昨日、書きましたけど通常はマゾ兄さんに報告した方がいいと思います。
 ここまではみなさんと同意見ですけど
 ここからが大きく異なります。 それをあえて黒岡さんに言う必要があるのでしょうか?
 しかも同じ内容で何人も。 みなさんはマゾ兄さんの気持ちを考えてのように
 書いていますけど、本当にそうでしょうか?
 だれもマゾ兄さんと連絡が取れていない以上、ひょっとしたらマゾ兄さんの中では
 既に了承済みの可能性だってかなりの確率あるんですよ?
 そのことを考えたことがありますか? その場合みなさんの言う正論は
 正論ではあるけど、立ってもいない波を立てただけの言葉の暴力だと思います。
0798ボサ2016/04/13(水) 19:45:27.06ID:7pbtkjmU
 みなさんはリスナーです。 イベントの内容やこんなセリフが聞きたいなどは
 大変ありがたい意見になっていると思います。 マゾ兄さんから相談が出たとかならわかりますけど
 そうではなく、まだ現状が見えていない時に、作業の段取りなどに口をはさむのはどうかと思います。
 今回の件、黒岡さんが悪気があってやってるわけでもないし、マゾ兄さんから
 勝手にお金の配分を変えられたら困るなどのお話も出ていないじゃないですか?
 ボサは、マゾ兄さんの中ではすでに了承してるような気がしますけど
 これはご本人に聞かなければわからないことですが・・。

Dあと、またお詫びを
 捕獲などの言葉、黒岡さん発とのこと
 ボサは知らずに打ち合わせの時に真剣に黒岡さんに相談してしまったのです。
 黒岡さん本人も完全に忘れていたようで
 その結果、この件はあーなってしまい、みなさん、黒岡さんに迷惑をかけてしまいました。
 すみません。
0799名無し調教中。2016/04/13(水) 19:45:31.81ID:HPtVTkI/
黒岡さんマゾ兄召喚に成功したのか
これはGJ
0800名無し調教中。2016/04/13(水) 19:51:32.38ID:meJIbMwg
マゾ兄も来てくれたし、この機会にフリトのゲストについての考えも聞きたいね
0801ボサ2016/04/13(水) 19:57:07.27ID:7pbtkjmU
マゾ兄さんっ! お疲れさまです。
やっぱり仕事でしたか・・ムリせず体調を整えてください。

あと、お詫びを・・やっちまいました・・
自分でも遠回し遠回しでわかりずらく書いていたら
よく内容がわからなくなっていたとこもあって・・

器用な人間じゃないので、今丁度 懺悔&たまったもの
を正直にお話したとこです。

書き込んだ言葉は消せませんし
失った信用は2度ともどりませんけど

みなさんの許しが出れば復帰します。
0802名無し調教中。2016/04/13(水) 19:59:15.00ID:HPtVTkI/
>ボサ
まあGJだけど
ここは自分の主張はぐっと抑えて少し後になってからの方がいい
謝罪の効果半減しちゃうよ
オトナの話し方ね

今一番大事なのは印象だと思うので
キレて去った後に初めて出てきたときに
力強く自分の主張して誰か聞いてくれるかな?
0803名無し調教中。2016/04/13(水) 19:59:38.56ID:meJIbMwg
ボサの言い分はなるほどなあと思ったけど、だからこそ、あの一言が勿体無い
あそこはグッとこらえて欲しかった
いっそ寝てたら良かったのにw
0804名無し調教中。2016/04/13(水) 20:07:23.40ID:9q7Ls8qQ
黒岡さんが鞭でもちょちょっと振れば
マゾ兄は引き寄せられるんじゃないかなwww


>>801
復帰大歓迎

うん、でも主張は少し落ち着いてからの方がいい
いまここにいる人たちは「ボサは何をやってんだ」
と思ってる人が大半だし
そこを謝罪だけにしとくと印象全然違う

今ここにいるのは事件後にも残ってくれてる人なんだから
(腹立った人はとっくに去ってると思う)
んで復帰してスレが落ちついた頃に話せばいい
0805ボサ2016/04/13(水) 20:08:52.07ID:7pbtkjmU
これはボサの性格なのですみません。
前段階で全て話す、やる時に出来ることをやるでやらしていただきます。
謝っただけでは、実際ハラの中ではベロ出してんじゃね?
とか、かんぐられそうですから。

その結果、許しが出れば復帰しますし
出なければ去ります。
0806名無し調教中。2016/04/13(水) 20:12:10.91ID:9q7Ls8qQ
ボサってどういう生活してるのかと思ってたけど
ちゃんと仕事してるのね
安心した

ボサとマゾ兄はどっちが激務なんだろう
どっちも身体壊しそうでいつ倒れるかわからなくて怖い
どちらにしても仕事と趣味を両立できてる人は立派
0807名無し調教中。2016/04/13(水) 20:27:16.40ID:5jZEZyg3
全部そのおかげかはわからんけど
マゾ兄が動いたら一気にいい方向に行った
両者が信頼しててかつ両者の立場がわかる人は貴重だな
やっぱこの人は今の曖昧な立ち位置がいいのかもしれない


>公式関係などを使って、注意系の意見を言ってる方々の中には
>ひょっとしたら黒岡さんと書けるけど、黒岡さんに嫌われたくないから
>中途半端にそのような表現を使ってるかたがいるかも知れないなとも思っています。

>謝っただけでは、実際ハラの中ではベロ出してんじゃね?

これはさすがに邪推しすぎ
特に上はまたケンカ売ってるようにも見えちゃうよ
注意した人が怒りだしてもおかしくないよ
他のスレだったら上は絶対アウト

実際は大半のやつは公式がなんだか区別がついてないんだよ
というのが普通の考え方
ファンサイトをよく読めばそのへんは全部きちんと書いてあるけど
読んでる人のが少ないだろうな
マゾ兄を公式だと勘違いしてる人だっていたんだから
0808名無し調教中。2016/04/13(水) 20:36:20.21ID:5jZEZyg3
>>806
マゾ兄は休めるときはきっちり休んでる感じだから
単純に時間で計算するんだったらボサかな
責任とか要求される技能とかまで含めたらマゾ兄

自分だったらどっちがいいかと聞かれたら…どっちもヤダww
0809名無し調教中。2016/04/13(水) 20:50:43.85ID:5jZEZyg3
>ボサ
この状況でもいなくなってた間
ボサのことフォローしてくれてた人もいたのも忘れないでね

ここは他スレに比べるとおそらくきちっとした社会人が多い
それはほとんどの場合いいことなんだけど
ちょっと誠意に欠けたりすると他のスレより反感を多くかうかも
0810black hill ◆MiWVR8IZeqre 2016/04/13(水) 20:54:14.57ID:RnN+sQHF
スレが少しいい方向に行きそうで
少し安心して・・・いいのかなあ・・・

やっぱ、マゾ兄すげーなあ・・・

黒岡が一晩中書き込み続けるより
一言生存表明したら、好転するんだもんなあ・・・


ほぼ、1日はりついて
ハラハラ緊張、ドキドキ焦り

でも、これで少し落ち着いて
アプリひらけるようになるかな・・・
はふぅ
0811名無し調教中。2016/04/13(水) 21:17:40.16ID:5jZEZyg3
激務の後に荒れたスレの仲裁とか
全く何をやらすんだという感じですけどねw
水面下(ボサと黒岡さん)でも当然動いてたんだろうし

しかし今回はさすがのマゾ兄もびっくりしただろうな
このスレでボサがファンにキレるなんて
多分予測だにできなかったと思いますよ
それなのにあの冷静沈着さ
謝罪までしてるしw

まあ少しずつ良くなる兆しは見えたからよかった
朝このスレチェックしたときは
「あ、全て終わった…」と思いましたもん
黒岡さんも召喚GJでした

そもそもマゾ兄が来ない日が重なるごとに
何となく雰囲気が悪くなっていった気がする
依存症かよw
0812名無し調教中。2016/04/13(水) 21:42:42.03ID:2PZzSVZH
1日中フォローし続けた黒岡さんの心労が心配
それだけのボサボサ愛はすごいけど

こういうときのマゾ兄の水面下の動きって興味あるな
とっさにどう動くのか社会勉強になる
この程度であたふたしてたら仕事できないもんね

しかし今日マゾ兄帰ってこないで
明日あさってまで延びてたらと思うと怖い

マゾ兄が来ないことで少しずつ雰囲気悪くなるのは
不安なんだと思う
「飽きた」説だけは本当に意味不明だったけど
まあこれで意味不明な説は消えたね

いろいろ企画控えてるから
それに対する期待が大きいんだと思う
非公式と言えどもこれは最終的にボサボサへの期待だから
ボサはその辺は柔軟に考えてくれれば
0813名無し調教中。2016/04/13(水) 21:57:40.51ID:2PZzSVZH
黒岡さんの1日がかりのフォローも
多くの人をこのスレに繋ぎ止めてくれたと思いますよ
分かっているだけで
すでに数人去ってしまったのは残念でなりませんが
しかもゲームを購入してくれていた人だと思うので…

無言だったらコミュニティとしてほぼ崩壊していたでしょう
誇っていいことだと思います
ありがとうございます
0814名無し調教中。2016/04/13(水) 22:10:24.94ID:u93jDrUa
マゾ兄のおかげみたいな空気になってるけど、マゾ兄が動き出す前にボサが自分から動いて落ち着いたように見えるがw
みんなどんだけマゾ兄が好きなんだw
0815名無し調教中。2016/04/13(水) 22:24:17.74ID:AxdKjNl5
>>805
さすがにボサに来るなって人はいないと思う
もう無理だと思う人がいても、自分から去るんじゃないかな
そういう人が出ちゃうのは失態ではあるけど
0816名無し調教中。2016/04/13(水) 22:26:45.79ID:2PZzSVZH
>ボサ
ぜひ今まで通り参加してください
揉める前のスレの状態に戻るのが自分の希望です

ここに残ってる人はそれを期待して残ってると思いますよ
0817名無し調教中。2016/04/13(水) 22:32:49.22ID:2PZzSVZH
>>814
黒岡さんがすごいって言ってるくらいだから
あのマゾ兄の書き込みの前に
なにか裏で動きがあったんだと思うよ
ここでボサに来い来い言ってても
本人が怒って見てなかったら無意味だしね
0818名無し調教中。2016/04/13(水) 22:39:33.98ID:Oes1r1aP
あのマゾ兄の書き込みはここの住人を落ち着かせるためのもの

立て直しの部分は書かれている通り水面下で行われているはず
マジシャンじゃないんだから呪文のようにレス1つで解決するわけないw
0819名無し調教中。2016/04/13(水) 22:59:11.19ID:Gm5FLFKe
あれ書く前にすでに黒岡さんと話し合って色々動いてもらってたみたいだからな
そこからボサが来るまで2時間はあると思う
裏の動きを黒岡さんがここに書くわけいかんから褒めはああ書いた

ここに書いたのはある程度話がまとまってからだと思う
あのレスが始動だと思ったらそれは間違いだな


あとこのスレのやつらはマゾ兄大好きなのは分かってるはずwww
ボサの>>801の反応と来たらw
0820名無し調教中。2016/04/13(水) 23:10:02.76ID:Gm5FLFKe
あとボサはファンサイトの掲示板には
やらかした直後にすぐ書いてるから既にある程度冷静さはあったと思う
自分から動くんならとっくにここに書き込みあるはず

それでもここには来なかった
怒っていたのか、書きづらかったのかはわからん
自分から動いたんなら>>801のレスがまず最初に来るはず
マゾ兄がここに書いた方がいいと黒岡さんを通してか直接言った可能性が高いな
捨てゼリフのままほったらかしはまずいからな
俺だったらそうする

ボサはむしろここにちゃんと来ることだなww
盛り上げてもらわないと困る
0821名無し調教中。2016/04/13(水) 23:39:50.80ID:u93jDrUa
ええええみんなそういう解釈なの
まあ、それはどうでもいいか
俺がずれてるんだろうw
とりあえずボサは来ていいって事だけは間違いない
0822名無し調教中。2016/04/13(水) 23:41:46.50ID:Gm5FLFKe
お、公式からここのリンクも復活してるね

多分、エクレアムービー(公式+フリト)、兄妹対談とか
みんなが期待してるものが重なって期待がふくらみ過ぎて
そのときに肝心のマゾ兄がしばらく来ないとか
ファンの期待が大きいからみんながあれこれ言ってボサがうんざりする
そんなのが重なって起きちゃったトラブルなんだと思う

ボサがキレた相手だってタイミング悪かっただけで
他のどこでキレててもおかしくない感じだし
でもゲームやっててここにずっといた人でファンなのは間違いない
けど作者にキレられたらさすがにショックでかい
キレられるような内容じゃないからなおさら

ゲームで食って行こうと思うならあそこは我慢だよなあとは思うから惜しい
あーだこーだ言われるのは期待の表れだからなあ

いろいろ重なってしまったね
黒岡さんの献身的なフォローとマゾ兄召喚が一番手柄だと思ってるよ
こんなこと言うとまた好きだなって言われるけど
マゾ兄を失わずに済んだのは本当に大きい
これは黒岡さんのおかげだと思っている
0823名無し調教中。2016/04/13(水) 23:48:34.13ID:Gm5FLFKe
>>821
え、普通じゃない??
マゾ兄のレスって十分準備できてから書いてるの明らかじゃん
相当黒岡さんと話詰めてから書いてるでしょ
それとボサが降臨したタイミングと

ボサがここに書く気ならマゾ兄関係なくとっくに書けるわけだし
0824名無し調教中。2016/04/14(木) 00:05:30.40ID:NX++svMd
最悪のケースは避けられたようで何より
0825名無し調教中。2016/04/14(木) 00:22:15.99ID:492Lci7C
そうだな、ホントホッとした
去ってしまった人も最小限(と思う)
重要人物はそのまま残った

ただ黒岡さんの今回のマゾ兄褒めはお世辞じゃないと思うな
今回ので黒岡さんかなり憔悴してる感じだし
そこで現れてくれた、って気持ちが素直に出てると思う

ボサもやらかしてもマゾ兄のところにだけはすぐ謝りに行ってるし
>>801の反応もある
しばらくは書き込みにくいかもしれないけど
そこは割り切って盛り上げてほしいね

誰かも言ってたけど、マゾ兄は今の立場が一番いいと思う
公式側の気持ちもわかるし、ファンの気持ちも分かる
このポジションに冷静な人がいれば今回のように心強い

でもやっぱ黒岡さんっていい人
一番の手柄は自分も黒岡さんだと思う
マゾ兄はおいしいとこだけ持ってった感じw
今回ので落ち込みが来ないかものすごく心配
0826名無し調教中。2016/04/14(木) 01:18:25.02ID:J+YUgZYL
ファンサイト更新されてる
1週間ぶりだろ


マゾ兄が暇な人だったらボサボサファンには最高なんだけどなあ
あ、それだとスポンサーになれなくなるかw
0827名無し調教中。2016/04/14(木) 01:53:13.83ID:J+YUgZYL
マゾ兄
黒岡さんに「頼りになる男」と思われて大満足だろうなww
まー実際頼れるから文句ないけどさ

しかしネットも見られないほどの勤務ってあるんだな
世の中には勤務時間中にネットやってるやつもいるのにw
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