ピンクスナイパー(青山夏樹女王様) [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>108
違う。
事業主から指示命令を受けて業務を行なっているのであれば、契約や金の名目はさておいて基本的に雇用関係にある。
ここら辺の話がお前さんはわからないから話がわからない。 >>110
わかったわかったやっとわかったよ
労務契約の括りで考察すれば確かに雇用関係と言えなくはないな
この部分は理解した
だが従業員となれば話は別だよな
正規、非正規関係なく労基法などの縛りを受ける
雇用保険や労災保険は義務だし源泉までせにぁならん
ほんとにこんな親切なクラブがあんの？ なんだこのバカどうしのやりとりは
どうでもいいんだが >>111
お前さんがどう思うかは好きにすれば良いが、風俗だって、普通の中小だって、そこら辺はあまり変わらない。
しっかりやってるかという話なら、しっかりやってるところは多い。やってないところがあるがと言われればそういうところはあるだろ？
他のSMクラブの求人だってどこも似た通ったかなのに、なんでここだけ知りもしないニワカ丸出しで、突っかかるかね？ >>115
答えになってないね
全員従業員のSMクラブってどこ？
賞与なんてうたってる求人はない
労基法に賞与については就業規則に明記するようにとなってる
つまり労働基準法の範疇での雇用契約でないとこんな表現は使わないし使えないんだよ
青山が物を知らないバカだって事で笑ってすますつもりだったがなんだかワケの分からない事言い出したのはあなただろ?
最後まで付き合ってくれよ
さぁ何処なの？ >>116
馬鹿な奴と議論しても無駄だよ
賞与の意味さえわかってない馬鹿なんだから
おそらく青山本人乙かな >>117
いやわかってんだ
個人事業主と個人営業を勘違いするような物知らずだから無駄なのは最初からわかってる
アホだのニワカだのと必死に論点をずらそうと口汚くやってんのもわかってんだ
ただね全員従業員のSMクラブって面白くね？
請負と従業員が半々のSMクラブもあるって断言してんだよ
そんなカオスなクラブってむっちゃ面白いやん
俺ね関西だけど東京ぐらいなら行く気まんまんよ
そんな話のネタなら交通費とクラブ代2〜3万なら安いもんよ
一番お茶引きっぼい嬢をお願いするつもりよ
だから>>115は至急書き込んでくれ
頼むぞ >>119
あなたの主張は概ね理解出来ています。
所詮２CHでまともな反論できるわけないですよ。
そう熱くならずに適当にあしらってやった方がいですよ笑 >>116
答えるのはお前が先だろ？
全員個人事業ぬしが集まってるクラブってどこよ？
俺がまず聞いてんだよ？
何偉そうにしてんだボケ。 >>117
本人認定きましたね。
馬鹿は自分に同調しない奴はみんな敵にする。
青山の朱雀への対応には大いに疑問があるし、webに今でも上げ続けているのは極めて問題だ。
だがらお前らみたいな、根拠もなく因縁だけつけるアホどもが書き込むとそっちの話までいい加減な話になってしまう。
少しは考えろやアホが。 >>121
まだ個人事業主が理解出来てないのかよ
個人事業主=自営業者って言ったろ？
まさか自営業者がわからないのか？
簡単に言うとだな会社員として給料を貰うのではなく自分で事業を行って収入を得てる人ね
そんで請負は契約の形態だとも言ったよね
個人の資格(自営業者)で請負で仕事したらその集団は個人事業主の集まりだろ？
だからあなたが言う全員が従業員のSMクラブ以外はそれに当てはまるんだよ
わかって頂けましたか？
さぁお願いします
何処が全員従業員のSMクラブなの？ 個人事業主がどーとか、けーやくがどーとか、
ホントにどーでもいい話をSM板でする人たちは、きっとクラブとかでも女性にキチンと相手にされないんだろうなぁ
と思う。 いやいや夏樹のHP上の問題提起から契約の話に発展しただけだろ？
朱雀のtweetも青山と店のリツイート削除されてるし。
相当なことされたんだな。 >>123
だから、どのクラブなの？個人事業主の集まりであるSMクラブって？
普通のクラブはSMプレイの範囲について、店が指導する。
M男から要求があったら何をしなければならないか、しなくて良いか、するべきでないか。
結果的に店の指示命令に従わない者がいるとしても、基本的にそのクラブでのプレイはそのクラブでの指示命令に従って行うことになる。
にもかかわらず、個人事業主が個人事業主としての立場で集まっているSMクラブがあるんだろ？
あるどころか、会社組織の方が珍しいような書き方だ？
会社組織でない、個人事業主の集まったSMクラブってどこにあるんだよ？
さっさと示してみろよ。 >>116
東京のSMクラブでボーナスあるところは63件あるそうだ。
https://kanto.qzin.jp/tokyo/biz_5/ex_13/
知らないらしいがな。
源泉聴取なんて当たり前にしてるよ。
以前給与明細という番組があったが、そこで町田のSMクラブの給与明細書が出ていた。
なんでないと思うのかな？
馬鹿はどうしても馬鹿なんだよな。 >>127
青山もねそう言うのをイメージしてたのについ賞与って言葉を使っちゃったんだと思うんだよね
でもねそれって報奨金とか成果給っていうだよ
賞与って季節給だから出る人と出ない人があっちゃぁダメなの
勤務評定で差をつけるのはあるけどあなたは頑張りが足りないから0ねなんて代物は賞与とは言わないんだわ
個人事業主の立場ってナニよ(ため息
個人事業主って税務上の身分
SMクラブでのプレイがどうとか関係ないよ
そりゃぁね法人化してるSMクラブあるだろうさ
嬢を管理する男衆は必要だし社内経理やってるところは経理担当を雇わなきゃいけないかも知れんしな
でもSMクラブが法人化されてるから即ち出入りしてる女王が従業員だって事にはならんだろ(ため息その2
書いてんじゃん全部だって
だからあなたがココは全部従業員だ、ココは請負と従業員が混じっててこの嬢は従業員なんだよって書いてくれれば全てか解決すんだよ
あとは俺のシンプルな興味の問題
時間作って会いに行くさ
できればプレイとか面倒だからデートコースがある店が良いな
飯食いながらでもさりげなく話聞いてみたいのよ
もう2日目だぜ
そろそろ頼むよ、流石に他の住人に迷惑だわ >>130
門外漢だか俺もあなたと同意見。
128に源泉徴収と書いてある。
これは外部の個人に支払う場合にする行為。
それから従業員なら就業規定、三六協定も整備しないといけない。
俺も風俗は個人事業主、つまり嬢に客を仲介してるだけと思う。
ただ、受付は従業員かもしれない。 全ては低脳で世間知らずの青山夏樹がそもそもの原因
ある種トラブルメーカーだ >>130
だから、さっさと法人化してない、個人事業主が集まってやっているSMクラブ出せよ？
さっさと？
出せばいいんだよ？
出せないの？ よく分からないけど、出せない！
これでこの話おわりでいい？
満足？？ >>135
>>130を読んで理解出来ないのならもう人間やめろ
そんな低脳は生きてる価値ねぇーわ
大人しくしてたら調子に乗りやがって
おまえみたいな思い込みの激しいウソつき野郎とこれ以上つきあってられるか
従業員SM嬢なんか居るわけねーだろwww
ちんかす野郎が氏ねよ どうでもいいが、青山を東京国税局と東京都労働局に告発しちゃおうぜ！ >>137
先ずお前は日本国の法律理解しような。
あと日本語もな。
それから、二ちゃんやbbspinkに書き込むのは小学生程度の知識を身につけてからにしようか。 >>138
で、いつになったら個人事業主が集まって運営しているクラブの名前が出てくるの？
さっさと出せよ、無能。 ニワトリ並みの知能しかないのにやけに必死だな
青山はおバカだけど信者は真性バカだってよくわかったよ >>145
確かにW
青山は底辺なアラフィフティ、しかも子持ちの風俗バカ女だとは思うていたが、
信者は真性Mならぬ真性バカにはわろーて腹痛すぎたわW 青山信者バカ語録
>>143
『先ずお前は日本国の法律理解しような。』
『あと日本語もな。』
低能にありがちな何が問題なのか指摘せず漠然と小難しい事並べて煙に巻こうとする必死な姿
>>128
『東京のSMクラブでボーナスあるところは63件あるそうだ。』
『知らないらしいがな。 』
知らなかったのはおまえだけｗ
最初、青山が賞与って言葉使った時点でみんな気づいてる
青山って言葉知らないねー、馬鹿だねぇーはははって笑って済ませようとしてた場所に
信者がガソリンを頭にから被って殴りこんで来たからこんな面白事態に
青山を守ろうと頑張った結果青山本人まで火傷負わせるバカ信者マジうける
>>121
『何偉そうにしてんだボケ。』
おまえがバカにされてる事まだ気づいてないｗ
バカを気遣う人は居ないってｗｗ つづき
>>107
『SMクラブの実態にも疎いのもよくわかった。 』
事情通を装い精一杯の虚勢を張るがこの先の書き込みで事情通らしい書き込みは一切なしｗ
>>101
『働いている女王様が全員従業員のところはある。』
『働いている女王様が従業員と請負の混合っていうところは一番多い。』
思い込みなのか勘違いなのかはたまた妄想なのか究極の謎発言
この部分を徹底的に突かれて最後は壊れたテープレコーダー状態にｗｗｗ
『仲の良い個人営業の女王様二人が一緒にやってるところはあったけど、俺の知ってるところは、１つは片方が片方に請負してる形だな。
ただでさえ、個性の強い女王様達がが個人事業主として集っているクラブなんて、あっても数ヶ月でなくなりそうな気がするが。』
バカ信者の認識では個人営業やってる女王が個人事業主
あほすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お粗末様でした<(_ _)> >>148
で？
何スレ使おうが、個人事業主が集まってやっているクラブは１つの名前も出せずか。
人の書き込み何スレコピペしようが、お前の言うクラブの名前にはならないよ？
お前いい加減消えないと、青山叩きたい人が困ってしまうよ。
さっさと消えな。 >>153
で？
何スレ使おうが、全員が従業員の女王が集まってやっているクラブは１つの名前も出せずか。
俺の書き込み何スレコピペしようが、お前の言うクラブの名前にはならないよ？
俺いい加減消えないと、青山叩きたい人が困ってしまうな。
わかってんならさっさと消えろｗｗｗｗｗ低能信者ｗｗｗ すまん
文体が似ているので、どっちがどっちか、わからなくなってきた >>157
おまえ面の皮すげぇーなｗ
自分のおバカ書き込み晒される気持ちってどんな感じよ
やっぱ穴に入りたくなるほど恥ずかしいの？ｗ 153と157は同一人物やん
何やってるんや？
ちなみに155と158は同一人物でキャラは同じや ttps://mobile.twitter.com/suzaku_saki
これか。
反撃というほどのことでも無いな。 客に結婚が理由で退店しましたって言うか普通
一身上の理由っていう便利な言葉知らんのかいな
てか朱雀は否定しとるしなぁ
これが口からでまかせなら青山頭イカれてる 結婚を否定したというよりも退店の理由が結婚ではないと言う事では？
結婚してる女王様なんて他にもいるし >>167
ごめん 書き方が悪かったね
推測でしかないんだけど朱雀は結婚後も仕事として女王を続けていく気だったと思うのよ
でも何らかの理由で青山の逆鱗に触れた
青山にしたら本当の退店理由を言うわけにいかないから結婚が理由って事にはしたんだと思うんだけど悪意を感じるだよね
これって言葉を知らないってレベルじゃない気がする >>169
「諸般の事情」という言葉知らずの青山夏樹の頭の悪さに呆れた >>168
ツイッター見ればわかるけど、今はまだ個別のスキルの修行が必要と思ってるらしい。 今度は朱雀さんの婚約者が内情を暴露してますね。
この内容が本当なら夏樹さん、人として終わってるな。 ナツキさんのビデオ見たことあるけどプレイ中に会話というか言葉責め的なものが
あまり見受けられなかったんだけど実際そんなかんじなの？無口プレイなの？ >>175
妬み、嫉みかな
婚約者の告発を素直に読むと朱雀の結婚が面白くなかったとしか読めんよ
ハプバーとかAV男優に抱かれろってそう言うことなのかなと
とにかく何らかの理由があるだろうなとは思ってたがここまで酷いのがとはね ナツキのコメントも聞きたいな
でも泥試合になるからこの辺でエンドかな？ ツイッターを見る限り朱雀さんの婚約者も縛りをやっていくのだろうし若い二人に期待したいな
青山のような老害に負けずに頑張れ よくわからんな。
ツイッターとかの情報だと、話は以下の通り。
白い虎と朱雀が結婚することを前提として付き合っていて、そんな二人とも青山とは良好な関係にあった。
白い虎は青山のNPO教室の生徒で、青山は信頼を置いていた相手だった。
朱雀はNPO教室では青山とともに教師役をするほど親密だった。
白い虎は青山のクラブ立ち上げのパートナーで、かつ朱雀の女王様活動が上手くいうように協力していた。
朱雀との関係を考えて、青山は白い虎をクラブ立ち上げから外し、他方クラブは自分と朱雀の二枚看板でやっていくことにした。
その後、青山はクラブとは別のNPOの活動で、自分と同じく教師役で来るはずの朱雀が当欠し、生徒の代表格の白い虎も遅刻という状況に直面した。
NPO活動を定期的に行うことに限界を感じた青山はNPO教室の定期開催を不定期開催にすると宣言。
これに対して、白い虎が噛み付いて、白い虎と青山が決裂。
朱雀も白い虎の立場で青山に意見し、朱雀と青山が決裂。
白い虎及び朱雀は、その後、青山と連絡が取らないことをもって(つまり朱雀のツイートの言い方だと、既読にならないので)、青山が朱雀を解雇したものと判断して、合鍵を返送。
朱雀が青山に意見して決裂してから、鍵を返送するまでの間に、白い虎と朱雀は現実に結婚していた。
つまり、結婚→鍵の返送(退職)は事実としてこの順番。
で、青山はこのトラブルの後も、クラブの朱雀の写真を下ろしてなくて、朱雀に対しての客からの連絡に、結婚して退職しましたと返事をした。 >>180
朱雀が教師とどこに書いてあった？
朱雀と白居は生徒同士であったと書いてある
白居は青山に弟子入りし師弟関係にあったが
それに近日入籍すると書いてるし、結婚はまだじゃない？ はたで見ている限り、3人三様の馬鹿同士の内輪揉めという感じ。
朱雀はNPO教室の教師役であるのに、当日欠席するなど、責任感がある行動を取ってないように見える。
教師役2人での教室運営を前提に定期開催を考えていたのなら、現実に教師役の当日欠席が発生し、上手くいかないという現実が発生したなら、定期開催を不定期開催にしないといけないと考えるのはそれほどおかしくない。
自分が当日欠席しておいて、白い虎の立場で青山に意見したりとか、おいおいという話ではある。
何より、自分は辞めるとは一言も言ってないが、既読にならないから、クビになったと理解して、だから、鍵を返したという理屈。
少しというか、かなり無理がある。
NPO教室の金を払っている白い虎の言い分は筋は通っているけど、現実にパートナーの当日欠席で困っていて、頼れる生徒代表も遅刻で頼れるものがなくて、現実の受講生を前に困った青山には説得力はないだろう。
そもそもその筋の話をするなら、NPOの一生徒の分際が、関係のないクラブの状況になんで偉そうに説明するのという話になる。
白い虎は生徒と、関係者という２つの立場を恣意的に使い分けていて、少なくとも、客観的な第三者ではない。 青山の立場から見ると、結婚という話があって、鍵が返送されてきたなら、結婚して退職しましたというのはわからなくもない。
現実に青山のパートナーとして教室では教師役をしていた朱雀が、勉強不足を理由にして、個人調教もしない=プロとしては活動しませんたいうのは、白い虎が反対しているからではないかという感じはする。
とすれば、朱雀をクラブデビューさせるために青山がやっていたことからすれば、白い虎を遠ざけるというのは理由があるようにも思う。
いずれにしろ、朱雀はクラブでの活動を実際問題としてしなかったし、結婚後そういう活動をする意欲を見せてはいない。
つまり、辞めるとは言っていないが、出勤もしないという話なのではないか？
だから、一般社会での常識からするとかなり変な、
既読にならないから、クビにされたと判断して鍵を返送する
という話になるのではないか？
白い虎の言う通り、青山が朱雀をデビューさせるためにクラブを立ち上げたなら、諦めきれない青山が朱雀の写真を残しているのもわからないわけではない。
でも、以上のような話をしても、なお、
青山のやっていることは、客に対する裏切りであり、元従業員に対する常識を外れた対応ということになる。
つまり、内幕がどうであれ、弟子が手に手をとって出て行ったのだから、その結果を受けて必要なことしなさいということ。
朱雀のデビューを前提にクラブ始めたのなら、さっさとクラブを閉じるなり、売るなりする。
客には迷惑かけたことになるんだから、それには必要な説明をする。
それくらいもできないのなら、そもそもクラブとか始めるなということだな。 >>181
その点はあんたのいう通りだな。
俺の勘違いだ。 白居という人の前にも女の弟子の人がいたけど
いきなり居なくなっていた
というかあれも一方的に切られたのかな 流れを要約すると
朱雀と白居が付き合う事を青山が黙認
青山は白居の、白居は青山の言動を不審に思い価値観が合わなくなる
クラブが始まり朱雀は青山に不信感を抱く
そんな中教室での事件が発生
ここぞとばかりに青山は白居を切る
反論した朱雀も切った
しかし青山のクラブで写真の不正使用、結婚をバラした事について問題提起をした
という事じゃないのか 水掛け論になるしかないけど、反論読んだ感じだと遠慮して言えない部分を
誤解曲解されて切られてるように見えるけど…
あと雇用関係にあるのにLINEしか通信手段がないってのがよくわからん
不便じゃねーの、そんなん 自分はトラブル多いなあという印象がついたよ
それでも業界内ではやっていけるんだろうけど
弟子のひとたちは愛とかSMのイメージがキレイすぎる感じはする
だからこそ辞めといて正解だろう そもそもは青山がクラブのメールで朱雀が結婚していると言いふらしたこと、写真を無断で使用していたことが問題だったろ？
青山は綺麗事で終わらせようとしてるが結局、朱雀白居に思う所があっても青山の指導力 忍耐力が無いのと対応が悪質だったのが原因じゃないか？ たしかに
店の客に本人が明かしてもいない、しかも不正確な個人情報を晒すってのは
擁護できんわ 結婚している女王様はたくさんいるが、客商売としてやろうと思ったら
マイナスイメージになることは否めないね。
プレイ空間に擬似恋愛を夢見て少なくない金を払っているマゾも多くいるんだもの。
経営する立場にありながら「結婚のため退店」という返信を客にするなど
他に例を見たことがない。業界に戻れなくしてやる、という悪意を感じる。 >>193
青山は朱雀サイドを不義理=悪として持っていきたいんだろうが朱雀たちは証拠の画像をあげたし、実際にサイトの写真も削除されていない。
ちゃんと青山が不義理を行った証拠を提示している。
泥仕合に見えるが朱雀サイドに青山を陥れようという魂胆も無さそうだしな。
青山の不義理に本当に憤ってるんだろうな 青山って以前もビデオメーカー作ったときに、監督やカメラマンとか出演女王と揉めてたよな >>197
それなら民事調停だろうが無理だろう。訴訟で白黒ハッキリさせて訴状から答弁書や準備書面もUPしてくれや。
もちろん判決文もな。
青山が負けるに１００万賭けてもいいほど青山の主要は法的に無理がある。 青山と他２人は法に無知すぎる。
NPO法人は非営利団体でなければならないのに営利目的になってる。
一部代金負担で画像の所有権？とか馬鹿すぎる。
所有権ではない。
存在しない嬢をいつまでもHPに掲載しているのは重大な問題。
結婚ばされたくらいで怒ることか摩訶不思議。
まっ、三人寄れば文殊の知恵とはいうけど３人が凡人じゃないと、まじダメだなW
しかも、低脳・低学歴な３人が集まったところで、三人寄れば文殊の知恵は通用しなかったW
まあ >>186
これは青山が不義理のレッテル貼って2人の足を引っ張りたいんだろな
火に油注いでるし的外れだろ
事の顛末は青山が写真を削除しない上にクラブの客に余計な事を言いふらしてたってことだろ？
青山が素直に謝罪、写真の削除に応じれば終わる話しだ
青山が老害過ぎて見苦しいよ >>201
画像についてはデータを渡すと金を取って一部でも渡していないのは詐欺罪かな？
朱雀さんの肖像権の侵害？ 弟子2人が求めているのは画像削除だけなんじゃないの？
何罪に当たるとかの話ではなくて…。
期限を付けて削除要請して、青山側が応じなかった際の対応も決めた上で交渉したらいい。
法テラスで弁護士に交渉内容相談したら？ >>203
夏樹がアスペって事がよく分かったww
そりゃ白井も理解するのは大変だっただろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
