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東京のSMバーを語ろう [無断転載禁止] Part.2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0410名無し調教中。2018/02/27(火) 15:40:42.34ID:OLT8Anqz
判例で免責事由とか自分で言っといて例にあげる判例は全部とんちんかんで察しw
0411名無し調教中。2018/02/27(火) 17:22:48.41ID:2yKE8wis
発言が当事者によるものか
第三者によるものかで
名誉毀損になったりならなかったり
したっけか
0412名無し調教中。2018/02/27(火) 17:45:39.81ID:6Wu8jLLt
本人なら証拠出せるだろうけど、第三者は見聞きした情報だから証拠能力にならないんじゃね?
0414ID:STIYh71T2018/02/27(火) 18:05:05.40ID:vJIQtB1G
>>409>>410
単発君達は各々別人かなw
理解できない表明を論破とは言わないが、理解できないならこれ以上は仕方ないね

>>411>>412
最近話題になったね、ニュースの転載云々
ネット上の根拠のない憶測、噂の流言ならともかく、本件は判決調書原本がアップされててそれ見た上での議論
「真実と信じるに足る相当の理由」ってのがあるから、今までのレス程度なら問題ないと思うよ
勿論、特定個人と結び付くような侮辱的表現は注意した方がよいのは確かだけどね

上の写真家は「再発を防ぐための告発」と題してて、まぁ大人の対応だわw
0415名無し調教中。2018/02/27(火) 19:07:04.20ID:2BDojoMH
泣き寝入りしかけた女に味方するレスよりギャラ未払いで逃げた男に味方したり名誉毀損と脅す単発レスが多くて草
0416名無し調教中。2018/02/27(火) 19:13:51.09ID:suqtqWoT
21万円未払い緊縛師って誰?
0417名無し調教中。2018/02/27(火) 19:15:23.54ID:auDLU194
SM業界の隠蔽体質もひどいからね
0418名無し調教中。2018/02/27(火) 19:49:24.79
弁護士ドットコムより転載

告訴の内容を公開することと名誉毀損

2014年11月27日

通常、事実であっても第三者の名誉を棄損することをホームページ等に掲げることは、名誉棄損罪と理解しています。
しかし、民事訴訟の場合は訴状が公開されるため、訴状に基づき主張を公開することは、一般に名誉棄損に該当しないとも理解しています。

上記が正しいか正しくないかも含めて、以下が判断できずに悩んでいます。
刑事事件の告訴状が受理された場合に、告訴の内容に沿った主張をホームページ上で行う事は、名誉棄損に該当しますか、しませんか?

ご教授お願いいたします。

Xereさんからの相談 

 1 名の弁護士が 1 件回答しています 

弁護士A

2014年12月05日

民事手続きで訴状が公開されるとしても、ことさらにそれを指摘して社会的評価を低下させた場合、名誉毀損となる場合があります。
告訴状についても、同様です。
0419名無し調教中。2018/02/27(火) 20:12:18.53ID:1upiAqGL
>>412,414
今回の場合は写真家ではなく原告の代理人としての公表だろ
0420名無し調教中。2018/02/27(火) 20:31:12.94ID:X+rt3nSc
>>419
>>418を見る限りは回答に本人なら大丈夫とも書いてないから本人でも代理人でもヤバいんじゃね?
>>414なんか全くの第三者だから完全アウトだろ
0421名無し調教中。2018/02/27(火) 22:30:46.10ID:XD1g8Ojf
>>416
モデル名+ショーした場所
でググって出てきた方ではないかと思われる多分。
そうだとしたら、この人ちょいちょい問題起こしてるよね?
0422ID:STIYh71T2018/02/27(火) 22:50:30.01ID:vJIQtB1G
>>405は判例がないなんて言ってて
個人間労使問題でも刑230の2の法理を準用して損賠請求免責された裁判例を出されたんだから、反論として>>405の主張に有利な高裁判例でもだしてくれ

最高裁判例を読めば公共性・公益性の定義と認定のざるさもニッチな民事間でも適用されうるのは理解出来るだろうに読めなかったのかな?

他の奴はともかく、ネット上のCM的弁護士の回答なんて根拠として出したら失笑するからな?まさか>>418>>413じゃないよな?「僕には理解できませんので他の人の判断でお茶を濁します」って自己紹介と同じだからな?

>>418
「なる場合があります」
「ことさらにそれを摘示して社会的評価を低下させた場合」ね

ここも良く読もうね
しかも弁護士ドットコムだと公開を問題視してるの訴状とか告訴状じゃねーか
訴状や告訴状なんて相手の一方的主張作文に過ぎないんだよ
相手方に反論の機会が与えられて、裁判所が下した公文書たる判決文を開示する&それを信用するのとは「真実であると信じるにたる相当の理由」に雲泥の差があるんだよ

>>420
で因みに俺>>414ことID:tWH7XQdM
ID:STIYh71Tは具体的にどのレスで具体的に誰の社会的評価を低下させたのかな?完全アウトなら、名誉毀損は申告罪なんだから被害者にこのスレ教えて告訴させとけ
0423名無し調教中。2018/02/27(火) 23:00:43.88ID:OrkeXPTv
本当にすげーな。

これ一人のメンヘルの明白な自演。
で、それをメンヘルはメンヘルだからわからない。

病院行ってもう出て来るなよ。
0424名無し調教中。2018/02/27(火) 23:07:10.32ID:1Q1uUUpN
>>422
すげー必死だなぁおいw
おまえが法律なのはよく分かったから長文うぜぇしスレチだからどっか行けよ
0425名無し調教中。2018/02/27(火) 23:25:28.65ID:suqtqWoT
>>421
有難う。
眼鏡ハゲの画像が出てきました。
0426名無し調教中。2018/02/27(火) 23:33:48.23ID:suqtqWoT
耳のピアス気持ち悪いから無理…
見た目が汚い。ウゲ〜
0427名無し調教中。2018/02/28(水) 00:02:47.34ID:YpQwSaOe
>>422
吹いちまったw
5chで長文必死などこかの訳分からん奴の話より、同じネットでも弁護士の回答の方が信用出来るのは俺だけか?w
0429名無し調教中。2018/02/28(水) 09:32:23.97ID:DKLQJhuU
「M女名前 SM」で検索したら眼鏡でハゲなYさんが出てきたんですが…違いますか?
0430名無し調教中。2018/02/28(水) 10:55:10.15ID:5POb3Idq
>>429
多分その人。モデル名と未払いがあった場所で検索して共通して出てくる人物。
0432名無し調教中。2018/02/28(水) 11:26:43.74ID:DKLQJhuU
写真で見ただけだが…生理的に受け付けない
0433ID:STIYh71T2018/02/28(水) 12:41:33.60ID:2p03UchB
>>424
失礼
こっちの趣旨は「問題ないから自由に語れ」だ

そもそもここはそういう趣旨のスレだろ、なんで特定のバーだけ執着する↑と擁護して脅すバカがいるんだ?

>>423
俺は自分のレスは>>422で明らかにしただろ、どこに自己レスしてんだ?
因みに某バーを目の敵にしてる↑の奴とは別人だぞ、文の個性や構成力からして違うの分かるだろ

>>427
こんなん仕事やジムの片手間に数分で書くわ、しかし内容読まない人は話者で判断するわな、どーでもよいが

つーわけで>>405は反論どうなってんの?他人の振りしてんの?
0434名無し調教中。2018/02/28(水) 13:09:18.15ID:acedAcNc
まとめられず長々と
アスペなんだろうなあ(笑)
0435名無し調教中。2018/02/28(水) 18:23:13.87ID:PiwyXxi5
思いっきり殴らせてくれる女がいるところってある?
もちろん素手は危ないからグローブつけるけど
0436名無し調教中。2018/02/28(水) 19:21:53.74ID:AXnGTP/T
客でなら、昔池袋かどっかで、グーで思いっきり顔を殴れる人を探してるという女と出会ったことがある。

流れで、ラブホに入って、口から出血するくらい殴った。
鼻は危ないので、殴らないようにしていたが、ほっぺたを殴るつもりなのが、本人が避けて、1発入ってしまった。

でも、スタッフではいないでしょう。
客商売で、普通の人が引くような顔になるのはNGだから。

ちなみにその子はやりたいならどうぞという感じだったけど、殴るだけの約束だったからただ殴って帰った。
0439名無し調教中。2018/03/01(木) 00:03:22.50ID:Q94xFAJ9
>>435
正直理解しがたい世界だが、需要と供給はあるんだな

1)Twitterの腹パン先生に弟子入りないし紹介してもらう
2)この漫画、第三回の変態掲示板で相手を探す ttp://www.kurage-bunch.com/manga/bokokoi/01/
3)女子プロボクサーがいるジムに入会
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/女子ボクサー一覧
スパーリング相手になる、かボディ打ちの練習に参加

お勧めは3)
0440名無し調教中。2018/03/01(木) 00:49:30.77ID:Xr+dXqXV
たまにバーの客でいるよな
顔がはれるぐらいビンタされたい女。
0442名無し調教中。2018/03/01(木) 23:53:30.99ID:JJgiVrHO
東京のSMバーで楽しんできました。
初めて来てくれたM女さんに緊縛と鞭、バラと一本鞭を受けてもらいました。

田舎者としては東京のSMバーは良いですね。
いつも楽しませてもらっています。
0443名無し調教中。2018/03/02(金) 02:12:44.13ID:2069wi3r
結局どうなった?
0444名無し調教中。2018/03/02(金) 02:15:44.82ID:eVb2wHjw
どうにもならん
0445名無し調教中。2018/03/03(土) 13:45:59.80ID:XTdsouhM
まあたくさんあるから
0446名無し調教中。2018/03/03(土) 14:49:44.34ID:X7GtDpta
六本木ミストレス 
S嬢として勤続20年及び逝けの愛人だったサヤカを追放 ケンカ別れ
替わって新愛人のマリアこと大杉こずえが、逝けに身体を捧げておカネもゲット
変態相席ナントカのワケの解らんコンセプトのバーをオープンするってよ
まあ、はっきり言ってダメだこりゃだけどw
六本木ミストレスは、現在はカキコできないが4月以降面白いことになる・・・
0447名無し調教中。2018/03/06(火) 08:18:06.93ID:n+WDzuoL
サヤカさんお店出すじゃん。
0448名無し調教中。2018/03/06(火) 15:49:42.71ID:Cr80+oXb
>>447
新規開店チャレンジャーのサヤカさんを応援したい
銭ゲバ愛人マリアのナントカ・バーは成功しないと見るw
逝けはおカネをドブに捨てるようなものw
風営法絡みで苦肉の策なのだろうけど、世の中は不景気
変態相席カフェ?暇人のお顔を見に一度は逝ってみたいw
0449名無し調教中。2018/03/06(火) 17:43:06.36ID:n+WDzuoL
>>448
相席カフェは、3階の店舗の営業してない時間にやるから良い考えだと思うけどな。飲み屋じゃないから女性スタッフの人件費もいらないし。
不景気だからこそ安い料金のビジネスは当たるかも。
何にしろ毎回新しい事にチャレンジする池社長は凄いよ。
0450名無し調教中。2018/03/07(水) 00:59:40.00ID:LvO18FRF
>>449
宣伝乙

そりゃ、ヤ〇ザだもの
この時代、アタマで合法的にシノギw
0451名無し調教中。2018/03/09(金) 17:40:35.44ID:h/YjYftx
六本木ミストレスの開店以来現在に至るまで
内ゲバと粛清の歴史をよーく知っているよw
また一つ火種が増えて、ウオッチし甲斐があるというものだw
0452名無し調教中。2018/03/10(土) 01:38:19.28ID:XzgQ9JKF
どこも厳しいから、とりあえず頑張って欲しい
0453名無し調教中。2018/03/10(土) 06:17:04.87ID:rRATwYdx
>>448
世の中が不景気?
数年前から好景気に突入して賃金も上がってるんだが・・
タクシーの運ちゃんも、お客さん戻ってきましたね、って言ってるし・・
448は不景気か
これが格差社会、負け組ってやつですか
0454名無し調教中。2018/03/10(土) 09:22:23.01ID:Pxv+5rMX
>>453
君が引きこもりで世の中を五ちゃんを通じてしか知らないという可能性か最も高い。
0455名無し調教中。2018/03/10(土) 09:50:35.61ID:h//HNnOM
>>454
本当の好景気を知らない厨房?
0456名無し調教中。2018/03/10(土) 10:13:31.08ID:k55nxo1Q
マスコミが不景気と煽れば信じるもんなんだな
0457名無し調教中。2018/03/10(土) 10:30:01.48ID:Pxv+5rMX
景気の動向は統計数値に現れる。

現政権になって統計数値は速報値が訂正されることが多く注意が必要だが、ある程度はわかる。

でも引きこもりにはそれを理解しというのは無理だよね。
0458名無し調教中。2018/03/10(土) 19:04:10.23ID:sqAcopLd
不労所得か世俗知らずにSMバー通えるなんて現代の退廃貴族じゃないか、素晴らしい
0459名無し調教中。2018/03/10(土) 20:51:01.08ID:Z8OJUC+w
サラリーマン全体の平均給与はむしろ減少してるんだけどな
企業の内部留保ばかりで従業員に配分していないから実体経済としては不景気のままだろう
これから外国人の大量流入やそれこそ運ちゃんみたいなのが仕事失っていくから日本は一気に
先進国から離脱していくことになる
0460名無し調教中。2018/03/11(日) 07:58:55.21ID:RFsH/Knn
さやかママが特段好きだった訳ではないが、あの人が辞めて以降まるで場末のスナック。
0461名無し調教中。2018/03/11(日) 08:11:14.96ID:AKS3uQuD
>>460
さやかさん好きでも嫌いでもないし指名しないけど、居なくなると行く理由がなくなるんだよな。
婆になっても居るのが当たり前だったのが居ないと寂しいな。
0462名無し調教中。2018/03/11(日) 12:04:14.87ID:uDj57gNt
バーには婆がいる
0463毒蝮2018/03/11(日) 13:50:03.19ID:H10t0GwV
バー婆 この野郎!
0464名無し調教中。2018/03/11(日) 21:43:51.44ID:/UmWSPEl
>>460
自作自演のSMショーで毎晩盛り上がっているのじゃないのとオモタら、
実態は場末のスナックってw
そりゃ、愛人にワケの解らん変態相席カフェなんてやらせたらあかんがなw
安いギャラのスタッフは怒るでしかしw
0465名無し調教中。2018/03/12(月) 00:00:16.77ID:gaAr6/WP
話題がSMなだけで内実は場末のスナックだよ
0466名無し調教中。2018/03/12(月) 01:09:31.94ID:KIDOCymJ
とうとう場末のスナックに成り下がってしまったとはねぇw
0467名無し調教中。2018/03/14(水) 04:12:21.36ID:A3Af8Amu
>>460
愛人云々は知らんが、下手なショーで内輪で盛り上がってるだけ。簡単な吊りを左右不均等にする方が難しいと思うんだが。
0468名無し調教中。2018/03/21(水) 23:17:29.75ID:68fA35au
>>467
ライバル乙だな
0469名無し調教中。2018/03/21(水) 23:48:06.55ID:hOuh4KKc
smのお話ができるキャバクラみたいな感じのお店って、どういう検索したら出てくるですか?
>>2のお店はそういうのじゃないですよね?
0470名無し調教中。2018/03/22(木) 02:10:04.22ID:S8w6jiQh
>>469
空いてる時のブラックハートは正にそんな感じじゃないかな
店の女の子がついて話してくれるし

ただまあ、イベントだったり混んでたりすると無理だが
0471名無し調教中。2018/03/22(木) 02:18:12.70ID:GhLgOR8a
>>470
大阪のSMバーは女の子が付いてくれるがレディドリンク頼んだら速攻で交代する。
男からはSMキャバクラの花びら回転と言われてるわ
0473名無し調教中。2018/03/24(土) 08:01:10.73ID:xGXTR9zn
繁盛しなかったから、イベントだったってことにして撤退すんだろ。
0475名無し調教中。2018/03/24(土) 09:25:57.87ID:PprVWC5S
>>473
期間限定のイベントだったら最初から
開催期間を公表してる筈だしなw
0476名無し調教中。2018/03/24(土) 09:30:27.71ID:C/GR5tWr
元ミストレスのさやかって何歳くらい?
0477名無し調教中。2018/03/24(土) 12:01:37.63ID:KtDi1Gx1
sage
0478名無し調教中。2018/03/24(土) 12:49:01.98ID:oeSv+RAh
バーは仕方がないが、SMクラブはママがいるとなかなか難しい。

ババアのくせに、常に在籍嬢より上の立場で、嬢や客がちやほやしないとヘソを曲げるような勘違いしたクソババアは最悪。

特に雑誌やビデオに出た過去があって、自分を有名人だと思ってるのが最悪のパターン。
0479名無し調教中。2018/03/24(土) 18:41:11.52ID:xaSUa3BJ
>>478
SMクラブのママなんか放っておけよ
0480名無し調教中。2018/03/24(土) 20:51:10.92ID:ZTC/1d5s
>>478
なるほど、レーヌとか、中野クイーンとか、コルドンブルーとか、ラシオラとか、全部すぐ潰れたのね?

SMクラブのこと何も知らないくせに、馬鹿じゃないの?
0481名無し調教中。2018/03/24(土) 22:13:54.05ID:0iS/e8q9
中野ピクシーってあったが、あれは中野クイーンだったのか?
0482名無し調教中。2018/03/25(日) 08:23:31.52ID:tqrV68r3
>>474
>アイデアは良いと思うけど、上手く運営できるのかなあ
できないw
性犯罪加害者が逮捕されて、警察の事情聴取で
「どこで出会ったのか?」の問いに対して「六本木の変態相席バー」とゲロったら
経営者に対して捜査及び捜索対象になり得る。
性犯罪加害者は有償にてバーに入り、対象者を物色する目的がある。
金品を受け取り、その場を提供した者も有罪
0483名無し調教中。2018/03/25(日) 11:13:52.46ID:sHbeYWnb
>>482
それはない
せいぜい裏付け資料のために事情を聞かれるぐらい
この男とこの女がいついつ頃相席していたのを見たとか見ないとか
0484名無し調教中。2018/03/25(日) 11:17:08.92ID:xeXfWVRf
それだったら相席居酒屋全滅してるはずだもんな
0485名無し調教中。2018/03/25(日) 11:19:06.92ID:eak1UkYH
>>482
有罪ってなんの罪で?
バカはすぐに有罪とか言うね。
0486名無し調教中。2018/03/25(日) 11:20:56.91ID:xeXfWVRf
例えばまだお昼ごろに男が一人で行ったとして、
「すみません今女性のお客様いませんがよろしですか?」ぐらいは聞くのかね?
黙って通して男一人でぽつーんとか、この業界は別に普通にやりかねない
0487名無し調教中。2018/03/25(日) 15:49:22.49ID:6gHlWJre
素人童貞のモテないオッサン祭りになる悪寒。
0488名無し調教中。2018/03/25(日) 23:30:05.60ID:KOUSnJ7o
そんなもんだよ
0489名無し調教中。2018/03/26(月) 11:19:17.59ID:jAjKXwu5
変態相席屋どうせミストレスのスタッフが入り浸ってるとかじゃないの?
0490名無し調教中。2018/03/26(月) 15:26:16.92ID:MpritVtQ
>>485
Youが率先して店舗内で全裸になってみなw
おまえが公然ワイセツで有罪だよw
チキンのあんたには無理だうけどw
変態相席バーなんだから全裸もOK?
0491名無し調教中。2018/03/26(月) 19:39:19.05ID:J5Dnl2WN
>>490
相席居酒屋だから、変態が全裸でいるに違いない。

だから、相席居酒屋にいたと警察に言う人がいたら、警察は経営者を逮捕するに違いない。

全てのロジックが妄想でしかないのが凄いよな。
法律とか、現実とかまるで出てこない。

俺の脳内でこうなっているから、警察は経営者を逮捕して有罪にするに違いないと言う思い込みを根拠もなく確信している。

話全部が妄想。で、そのどの部分取り出しても妄想でない部分がない。

糖質でさえここまではなかなかいかない。
さっさと閉鎖病棟入って出てくるなよ。
0492名無し調教中。2018/03/26(月) 20:17:13.53ID:117raw8Z
>>491
     ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)<  オマエモナー!
    (    )  \_______
    | | |
    (__)_)
0493名無し調教中。2018/03/27(火) 20:46:58.51ID:FHctGH9H
変態相席の営業時間が突然変わってるw
0495名無し調教中。2018/03/28(水) 19:58:53.99ID:9KzHHSSK
札幌のSMバーで全裸の警察官が捕まったってニュースが昔あったな。
0496名無し調教中。2018/03/28(水) 21:08:06.40ID:Vv3jsG69
勤務外だったら放っといたれと思うがな
0497名無し調教中。2018/03/29(木) 00:59:16.74ID:afn04lRu
全裸って昔はみかけたけど
0498名無し調教中。2018/03/29(木) 03:35:07.14ID:rE5KNK67
SMバーで働きたいと思ってる初心者ですが働く側はどんな感じですか?上下関係厳しいですか?
0499名無し調教中。2018/03/29(木) 06:07:25.30ID:is0mB+uA
SでもMでもオーナーにレイプされるのと、定期的に性奉仕するのは覚悟しとくこと
0500名無し調教中。2018/03/29(木) 06:11:47.92ID:DZGXduo0
まずは客として行ってみたらいいと思いますよ。
0501名無し調教中。2018/03/29(木) 09:22:38.23ID:f0A018GA
>>495
ニュースになるのは公務員が多いな

>>499
お手付きとそうでないのに扱いや社内カーストに現実で差が出るのは仕方ない
普通の会社だと御法度なんだけど
0502名無し調教中。2018/03/29(木) 18:49:20.31ID:vdmHWBYo
>>491
大杉こずえに貢ぐ君乙
今後も虚無感しか残らない行為を続けてくれw
0503名無し調教中。2018/03/29(木) 23:28:47.57ID:24uZWuJL
>>498
店による。
0504名無し調教中。2018/03/30(金) 22:43:51.20ID:TGbA+Ku9
初めてSMバー行くなら新宿は避けた方が良い。
まじで初回から逆さ吊されたり腹パンされたり普通にある。
初心とかアルカディアとかマスターが頭オカシイからね。
0505名無し調教中。2018/03/30(金) 23:43:14.22ID:9xsZvFOW
緊縛に興味あって、SMバーで初めての縛りを体験したいのですが
どういう人に頼むのが良いのでしょうか?
相手をよく選べとは聞くのですが、上手い人の基準がよくわからないです
事前にどのくらい縛った経験があるか講習に参加してるかとか聞くのは失礼ではないでしょうか?
0506名無し調教中。2018/03/31(土) 05:29:07.35ID:S1yBT18s
個人的にそのレベルの人はSMバーではなくて、SMクラブで良いのではないかな?

多分料金は変わらないと思う。
0507名無し調教中。2018/03/31(土) 06:57:09.38ID:neHLBk+F
>>505
聞いても大丈夫ですよ。
話してみて感じのいい人にお願いすればいいと思います。

お店の人に打ち明けるとそういう話しに持って行ってくれると思います。

縛りを受けているときも自分で手を握ってみたりして痺れとかを確かめて下さいね。
0508名無し調教中。2018/03/31(土) 16:57:23.22ID:dyHRC5wi
>>505
緊縛の腕云々より、コミュニケーションがちゃんと取れる相手かどうかが大事
0509名無し調教中。2018/04/02(月) 03:34:34.81ID:wnTpxV4E
>>505
聞くのは失礼じゃないが、上手いと縛り好きは違う。ショーやってるS嬢やら積極的に縛ってくれた嬢が普通で、縛りすんの?ってタイプがいい縛りしてくれることもザラ。
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