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・・・男性用貞操帯 8日目・・・ [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無し調教中。2019/02/19(火) 17:56:09.45ID:gltA0Gyk
■前スレ
・・・男性用貞操帯 7日目・・・ [転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1421152638/

男性用貞操帯で破壊以外なら現実・妄想なんでもOK
女性KHの方はこちらがいいかも
→貞操帯研究所掲示板 http://8010.teacup.com/chastityboy/bbs

貞操帯メーカーのHP
■TOLLYBOY http://www.tollyboy.com/

■NEOSTEEL http://www.neosteel.de/

■Latowski http://www.latowski.de/latowskiFlash/sonar.htm

■Fetisch Felix http://www.fetisch-felix.de/index.html

■CB-X http://cb-x.com/

■MistressLORI http://www.chastitytube.com/

■steelwerks http://www.steelwerksextreme.com/

■steelworxx http://steelworxx.de/

例外■DreamLover Labs http://www.dreamloverlabs.com/index.php
0069名無し調教中。2019/07/25(木) 21:54:56.32ID:E9+wUYg7
>>67
こんないい具合に筋肉ついてる奴が粗チンになっちゃうとこ見てみたいな。
0070名無し調教中。2019/07/26(金) 06:12:44.02ID:TGYcYxCj
貞操具はめて半年ぐらい、確かに小さくなったきがするし、オナニーしても勃起しないのに射精するようになった
それなりに性欲も落ちてる感じ…
0072名無し調教中。2019/07/26(金) 17:41:37.55ID:PLTVl3hs
>>71
実際に測ってないけど、>>68の変化具合と似たような感じ、もともと勃起時15cmぐらいだったけど今はフル勃起でも10cm以下
31歳で170cmの65kgと体型が変わって皮下脂肪が増えて短くなったんじゃなく、明らかに貞操具効果だと思う
目標は5cm!
0073名無し調教中。2019/07/27(土) 00:37:57.04ID:ugslSVsj
おそらくチューブの大きさ程度に短くかつ細くなる
ケツまんこイきを覚えたらもっと短くなると思う
なので、管理勃起時<管理前普段時をめざすなら、半年か季節ごとにチューブを短くしたらよい
0076名無し調教中。2019/07/27(土) 06:43:31.15ID:NOmrmQgd
>>75
最終的には極小タイプの貞操帯を嵌めたい
0077名無し調教中。2019/07/27(土) 14:09:06.64ID:awTUFAX4
>>66
> もういらないよね と言われ精巣摘出手術
これを奥さんに言われたのなら子供はほかの男の種だな
0079名無し調教中。2019/07/29(月) 07:28:33.63ID:tCLbntGL
ハゲ防止のために一瞬だけ女性ホルモン服用してた事あるけど、
チンコはどんどん小さくなるしその上で射精欲というか性欲丸ごと皆無になっていくから、
その経験から察するに多分睾丸切断して男の射精を無理やり奪い取る感じのプレイはこのスレの住人の人たちが望むような、
性欲管理されて辛くて苦しくてでも射精する術がなくて性欲解消できなくて、辛くて悶えて、みたいな性的願望・欲求とは相反するところにあるだろうなあと思うよ
この人ってNullo界隈だと結構有名な人だよね?
このスレの住人が一番望んでる形に近いのは睾丸は完全に残して陰茎は根元から丸っと削ぎ落とすパターンだと思う
恐らく永久貞操帯の究極形なんじゃないかなあ
睾丸落としちゃうと性欲消え去るんで多分セックスだとかオナニーだとか性的欲求に対して興味持ち続けることすら難しくなると思う
0080名無し調教中。2019/07/29(月) 07:50:00.48ID:tCLbntGL
つまり究極をいうと男の精神を貞操帯の射精管理で完全コントロールするのって不可能なんだよね。
射精管理には男の生理現象としての射精を生殺しし続ける事によって鍵管理者に対する精神的服従を促して堕とすっていう、
要は最終的には男なら余程の老齢にならない限り解脱出来ない射精欲っていう人間的・生理的欲求の自由を根本から奪い去ることによって鍵ひとつで精神的主従を骨の髄まで叩き込めるって言う手法なんだけど、
実はこれが成立するためには射精欲求がありきなので、最悪の場合どれだけ強固な貞操帯で管理したとしても、
被管理側の男性が医学的去勢、薬で射精欲を自ら断ち切るという半ば自殺的強硬手段を取ることによって
そこの精神的服従から逃れることが出来るんだよね。
0081名無し調教中。2019/07/29(月) 08:07:54.33ID:tCLbntGL
そういう意味では鍵・貞操帯等の物理デバイスを使って人間1人を徹底的に地の底まで堕として鍵ひとつで徹底的に服従させるのであれば、(スレ違いになっちゃうかもしれないけど)排泄管理をするのがベストなんじゃないかなあと思った
人間が真っ当に生きていくためには男女問わず実は排泄ってのが切っても切れないんだよね
便秘の世界記録が102日とか言われてたりとか、
大の排泄をせずに人間が生きていく事は絶対に不可能だから。
食欲コントロールは口に鍵かけてその上社会生活送らせる?そんなの現実的じゃないし、
睡眠コントロールも24時間365日寝ないようにかつ社会生活を送らせながら永久に監視が出来るわけじゃないから事実上不可能だし
性欲は前述の通り最悪薬学的去勢で離脱することが出来るし
けど、別スレで話題になったアナルプラグを貞操帯で鍵かけて排泄を強制的に抑止するやつを使えば社会生活を送りながらも人間的欲求を鍵で他人が完全コントロールして
服従させる事が可能なんだよね
まあ実際にそのレベルで管理されてる人ってのはTwitterとかですら見た事は無いが……。
でも現実的に可能かは一先ず置いといても、物理的には可能なんだよね
0082名無し調教中。2019/07/29(月) 08:16:10.32ID:tCLbntGL
どれだけ精神的・肉体的に屈強な人間であっても、(射精欲からは逃れることが出来ても)排泄欲から逃れる事は絶対できないんだよね
それにアナルに栓をし続ける事になるから結果的に性的な魅力も非常に高い。
(排泄コントロールはスカ的要素も含まれるから賛否かなりあると思うが……。この際主題じゃ無いので目をつぶって頂きたい)
とまあここまで書き進めた段階で結局スレ違いなんだけどね……w

話を強引に戻すと、貞操帯で射精コントロールするのと、玉と竿の3点セットを切り落とすのとでは結果も根本もまるで別物だと思うよーって事だけ。
玉と竿を切り落とすのは決して永久貞操帯とイコールではない、という事を伝えたいんだ。
0083名無し調教中。2019/07/29(月) 20:54:46.95ID:8QYI58fp
なるほど
0085名無し調教中。2019/07/30(火) 00:54:42.23ID:Y+nbqWb9
しかし、哲学的でインテリでもある。
0086名無し調教中。2019/07/30(火) 02:53:04.71ID:tptnXIbi
たとえハゲ防止がキッカケであったとしても女性ホルモンを服用して性欲減退した事からここまで考察に至れるのが凄い。
ただそもそも普通に生活してたら女性ホルモン服用なんて発想に至る事なんてありえないしなんだか闇を感じるw
そこに考えが至るというのはきっと俺たちとは生きてる世界が違うんだろう。
0087名無し調教中。2019/07/30(火) 02:54:54.90ID:k48Tamov
一瞬飲んだってまさか一口じゃないだろうしどのくらいの期間なんだろう
0088名無し調教中。2019/07/30(火) 12:52:53.87ID:6Qrfm2vj
法律で男は皆、貞操帯着用し女性に管理される。
イスラム教礼拝みたく1日5回、男は礼拝状態で
尻をあげ女性に鞭で打たれる。
そういう社会を望む。
0090名無し調教中。2019/07/31(水) 00:42:38.74ID:pX9nVjWs
女権帝国
0091名無し調教中。2019/07/31(水) 00:55:45.16ID:/oAoT3Sg
>>87
約8ヶ月
不能は元より覚悟だったけど、不能よりも仕事に集中できなくなってメンタル崩壊しかけてやめた。
テストステロンに今までどれだけ助けられてたのか思い知ったよね
0092582019/07/31(水) 01:11:53.61ID:HxAQhEz1
貞操帯を交換された
 以前より、亀頭部だけ太く・他は細くなった杭付ペニスチューブ
 "ところてん"が困難かつ勃起しやすい遠隔電撃串さし団子型アナルディルド
 貞操帯にバーコード以外の文字を彫り込まれる
  性器側縦方向「これは非人マゾ」
搾精方法も変更され、ペニパンでのアナルファックから、貞操帯すら振動を吸収できない両手で押さえつける強力電動肩たたき機の振動射精

○マゾ度減少
恐怖の"ところてん"から解放

○マゾ度増加
杭付ペニスチューブが一部細くなったため、ちょっとでも勃起すれば尿の出る流量が減少し、放尿時間は長くなった
勃起しやすいアナルディルドのため、ペニスチューブの杭へ食い込む激痛時間が増え、すこし寝不足
搾精唯一の"奴隷としての悦び"である「女王様の疑似ちんぽで犯される」がなくなる
搾精が必ずペニスチューブの杭へ食い込んだ激痛状態での射精
0094名無し調教中。2019/08/02(金) 23:26:17.50ID:DrHVWcUq
746名無し調教中。2019/08/02(金) 23:22:15.60 ID:4In7qJfJ (>>93)
>> 742
買ってみたよ
0095名無し調教中。2019/08/10(土) 18:55:11.00ID:FmroVhXY
未来へのレス?
0096名無し調教中。2019/08/10(土) 19:57:39.09ID:c+oeE6Uu
>>93
こういうのメーカーがコケて鯖消されたら使えなくなるんでしょ
0097名無し調教中。2019/08/11(日) 20:58:12.27ID:lbdGBRjJ
それは言えてる
鯖死んだら解錠できなくなりそう
0098名無し調教中。2019/08/13(火) 13:31:49.21ID:cG1EbDRH
尿道プラグ付き興味あるんだけど
プラグの先が8ミリ、管が6ミリとかが多くてサイズが無理

先端4ミリくらいにしてほしい
あったら教えてくれ
0101名無し調教中。2019/08/14(水) 02:16:30.30ID:20/VfC6Q
4ミリって医療用カテーテルでもそんな使わなくね?
普通尿道用って16frとかだろ
0102名無し調教中。2019/08/14(水) 09:46:11.79ID:/MaBSInx
導尿は12〜14fr
んで12frが4ミリ

ちなみに8ミリは24fr
尿道初心者が入るレベルじゃない
0103名無し調教中。2019/08/14(水) 14:50:41.55ID:vlvHKJlp
>>98
プラグ付きは出血するからやめとけ
風呂の栓抜いて手で塞ぐと吸い付くだろ?
それが尿道内で、しかも連続して起きるから傷ついて出血する
0104名無し調教中。2019/08/14(水) 18:02:35.55ID:7ohZQz7e
やるならバルーンカテーテルとかで排尿管理したら?
0105名無し調教中。2019/08/15(木) 00:45:51.41ID:nA3VC466
俺は28frの尿道カテーテルでも楽に入るわ
0106名無し調教中。2019/08/15(木) 01:17:32.81ID:Uiumqr2m
オーダーして頂いた貞操帯を嵌めて頂きました。ピッタリ張り付いて亀頭の感覚がない感じです。自慰できなくていきなりギブだと思ってたんですけど、大丈夫そうです。
0107名無し調教中。2019/08/18(日) 13:51:15.93ID:1HOgrDY3
純潔工房の中古、欲しい人いるかのう?
0108名無し調教中。2019/08/18(日) 16:52:33.85ID:IATi5nVl
価格とサイズ次第だけどきになる
0109名無し調教中。2019/08/18(日) 18:04:08.60ID:Hts/yIi+
>>107
同じく
サイズさえ合うならガチで欲しい逸品ではある
0110名無し調教中。2019/08/19(月) 22:21:50.73ID:T+qgwZEL
リングが小さいと玉が入らないし、大きいと垂れ下がるし、サイズの選択は難しいな。
0111名無し調教中。2019/08/19(月) 22:26:24.84ID:O2+vdxPS
根本リングはパカッて開くのね
0112名無し調教中。2019/08/20(火) 22:12:05.35ID:cJNz+zOj
>>110-111
純潔工房の話じゃないよね?
0114名無し調教中。2019/08/26(月) 13:24:31.72ID:8Nsg27iF
サイズが合うのは難しいと思う
0117名無し調教中。2019/08/31(土) 22:00:32.36ID:Vm0l/7aB
勃起は可能だけど自慰の刺激は与えにくいようなタイプの貞操帯ってありますか?
0118名無し調教中。2019/09/01(日) 03:48:07.81ID:5x9Lf3Fm
そーだなー
勃起すると下半身の扉が開いて
鳩時計みたいに竿の入った筒が
ニョキニョキッ、ニョキニョキッて
ご挨拶する構造にするとか

勃起が解除されて中に入ったら
内側からしか開けられないロックがかかって
完全に手遊びを防止するとか
01191152019/09/01(日) 20:58:17.95ID:ZD/1dxHc
>>116
残念・・・
0120名無し調教中。2019/09/03(火) 07:37:26.76ID:NaYT0iRC
魔改造した♂用中華製貞操帯を装着しているが
最近は玉も竿も根こそぎ切り落として
美しい女性用の貞操帯を装着したいという願望がある
女性化したいわけではないから
見た目のみだけでいいけど
どこかにあるのかなあ
0121名無し調教中。2019/09/03(火) 08:19:08.53ID:Y27PgaYK
>>120
NeosteelのShe-male用はどう? 前の膨らみがおさえられていて、Sportsタイプもある
0122名無し調教中。2019/09/03(火) 10:13:36.06ID:W3IYkgD5
>>121
she-maleタイプは見た目は女性用で膨らみも無くて
ペニスケージが内蔵されている男性用って感じでいいのかな?
実物を見た事がないので…
0123名無し調教中。2019/09/03(火) 12:07:41.43ID:ya3GUdam
使ってない純潔があるので譲ってもいいと思ってるんだけど、幾ら出せる?
0125名無し調教中。2019/09/03(火) 14:41:44.41ID:mz3smPWO
>>124
元値約14万を基準として、中古だから価値が低いのか、プレミアなのか判断できん
0126名無し調教中。2019/09/03(火) 14:42:50.73ID:mz3smPWO
「使ってない」は新品未使用ではなく、今は使ってないという意味です
0128名無し調教中。2019/09/03(火) 18:27:24.97ID:714pLpEj
14万でヤフオクに出してみるか…
0129名無し調教中。2019/09/03(火) 21:01:16.98ID:OKPIZVDP
>>128
前に出てた時は20万位で落ちてたが
スタートがいくらだったかは忘れたな
0132名無し調教中。2019/09/04(水) 09:50:52.87ID:10oNQbHU
せめて入り口のトコロは
服の袖でフキフキしてから
そっと挿入してネ!

お兄ちゃん!
0133名無し調教中。2019/09/05(木) 06:33:00.17ID:1jSMaTfE
プラ製の貞操帯の話なんだが寝てる間も着けてると玉裏とリングが擦れて皮膚が絶望的に痛くなって目が覚める
多分寝てる間に自然に勃起して玉とか皮が引っ張られて擦れてるんだろうからどうにもならん
寝てる間も付けるっていう夢の実現は遠いわ
0135名無し調教中。2019/09/05(木) 07:53:43.58ID:wtsk5ma+
アマで中華製のベルト式のがが5000円くらいで売ってるんだからそっちにしたら?
ビスで色々調整して決まったらリベットで固定出来るから結構快適だぞ
リベットは付属してる分じゃ足りないからホムセンで同じサイズのリベットとカシメるペンチ買えば良いよ
0137名無し調教中。2019/09/05(木) 10:05:03.90ID:4K/C3ILy
もう貞操帯(貞操具)を使わず、普通に生活することにした。このスレを去るので豆知識を書いておく。

多くの人はキッチンセーフを使ったセルフ管理でしょ。
金ある人は中古制服屋から、金ない人はYオクで中古制服のスカートを購入する。(太ったJKは嫌だからサイズが普通の)
高校の名前がスカートに載っているもの、スカート内にある名前記入欄が破り取られた痕跡のあるものがよい
制服スカートにはジッパー部分に殆ど内ポケットがあるので、貞操具の鍵はそこにしまう。
女子高生の脚の写真をgimpでネットプリントハガキサイズにして、コンビニでハガキサイズのネットプリントを行う。
4枚これを作成してキッチンセーフの四面に貼る。サイズはピッタリあう。鍵を入れた女子高生の制服スカートを折りたたんで
キッチンセーフに入れる。スカートの学校名を知り得ている場合にはテプラテープで学校名を印刷してキッチンセーフに貼る。
時間設定はもちろん短時間からはじめて長時間にしていく。

こうするとJKに鍵を預かられているような気分になれる。
キッチンセーフに鍵だけ入れてタイマーかけてたら、そりゃ「楽しくない」のは当たり前。

もう普通の生活に戻るので「中古スカートの相場あがると嫌やな」という理由で秘密にしていた方法を書いた。
「要は演出だろ、言われなくても知ってるよ」という人が多いだろうけどまあ、妄想で遊ぶことが苦手な人には役立つかもと思って書いた。
0138名無し調教中。2019/09/05(木) 11:53:04.53ID:BClNsoUp
よくわからんがやべーやつがいる
0139名無し調教中。2019/09/05(木) 14:55:01.60ID:uXPzglYa
>>133
シリコンキャップにでもタマタマを包んでから
リング嵌めてはいかがだろう?
シリコン膜の厚みでリングと竿筒に挟まれる玉革袋も
より固定されるし
ラバースーツ好きが大好きな
大事なトコロをギュウギュウと包まれる圧迫感が意外と心地良いかも
0140名無し調教中。2019/09/05(木) 15:13:41.64ID:uXPzglYa
>>136
おそらくだが
玉革袋だけが滑りが良くなって
中身のタマタマ固体のまま、それに引っ張られて
リングと竿筒の間のわずかな隙間で
ラーメン麺の生地すり潰し器にかけられる様な
ゴリゴリ潰される地獄を一晩中味わうので

翌朝、真っ青な顔で立ち上がる事すら出来ない激痛でピクピク痙攣してて
家族に救急車呼ばれて天に召される
0141名無し調教中。2019/09/05(木) 15:23:14.73ID:uXPzglYa
医療用の局部麻酔シールが市販されてたら
寝てる間だけ貼り付ければ朝起ち回避できそうな

海外闇サイトで手に入らんかな?
0142名無し調教中。2019/09/05(木) 16:12:20.81ID:bapEn0UP
シールは知らんが
水虫薬とか鼻炎用の点鼻とかには麻酔効果がある

キシロカイン(リドカイン)だったかな
歯医者が注射の前に、染み込ませた脱脂綿を歯茎に充てて初期麻酔したり
導尿カテーテル挿入前に注入したりカテーテルに塗ったり
胃カメラの前に口の奥に含んで喉の麻酔したりする時に使われる麻酔と同じ成分

個人的なツテで医療用のリドカインゼリーを入手できるんだけど
痔の調子が最悪に痛い時に使うと無痛になっちまうくらいよ
0144名無し調教中。2019/09/05(木) 20:22:42.18ID:VUrREM2E
アンメルツヨコヨコがオススメ
0145名無し調教中。2019/09/12(木) 10:00:08.27ID:EiI5FGbD
やっと常時装着出来そうな気温になってきて、今装着中
本日はKH様の買い物に付き添って荷物持ち。
0146名無し調教中。2019/09/13(金) 18:05:19.48ID:G2tsJYPD
>>133
リングに当たってる皮に皺寄ってない?
浴槽浸かりながら萎えた状態で玉袋を左右に引っ張ったりして皺取りしないと痛くなるよ。
リングのサイズも玉が抜けないギリギリの大きさから慣らした方が良い。
ワセリンは勃った時に玉が搾られて悶絶する原因になりがちだからお勧めしない。
0147名無し調教中。2019/09/14(土) 20:39:34.29ID:WWuy+ipx
夜中に勃起すると目が覚めるのは普通ですか?
0149名無し調教中。2019/09/25(水) 01:42:30.93ID:PJE7nOoe
棘付きの貞操具にしたらよくわかる
0150名無し調教中。2019/09/25(水) 03:33:23.50ID:jfIpfPaE
棘付きは凶悪なのだと血出るからな…
0151名無し調教中。2019/09/26(木) 23:01:22.36ID:W5xKUMmt
何か良い電撃機能付き貞操帯無いかねえ?
アナルと竿の両方に電撃を流せるやつだとなお良いけど.....
0152名無し調教中。2019/09/27(金) 00:25:30.46ID:2jIP/Asr
懲罰か、生殺しか、筋トレか目的によるよね
0153名無し調教中。2019/09/27(金) 01:30:25.81ID:KNoci6GK
電撃
どちらとも固定かつ同一メーカーでやっているのは、ドイツまで行かなければならないLatowskiだけ
付属対応なのが、MYSTEELとNeosteel
オーストラリアfancysteelのFancy Steel Advanced mens/Womensは股間部?に電撃。あとGPSとLED発光付

貞操具はDream Lover 2000が仕込めるものなら何でも
0154名無し調教中。2019/09/27(金) 20:20:48.64ID:iLiIg7fv
射精管理されたいけど、勃起抑制でちんこ小さくはしたくない

リング二つで挟んで睾丸を抜けなくする構造で
ケース部分は下向き固定せずに蛇腹ホースみたいな感じで作って欲しい

そういうのないかな?
0155名無し調教中。2019/09/27(金) 23:01:05.01ID:Ze+j1Qv0
>>154
チンチンケースを一番大きなものにして、肛門方向へ抜けるよう先端蓋のないものにする
貞操帯・貞操具でチンチンを下に向けるのは、勃起射精させないため
射精管理と勃起抑制は同じものだから、勃起したいのなら玉抜き、射精管理されたいのならチン切り(羅切)するしかない
0156名無し調教中。2019/09/27(金) 23:40:19.68ID:XtOvRS9C
>>154
ペニスチューブの中で勃起出来ると
貞操具にデンマ当てれば射精出来ちゃうからねぇ
0157名無し調教中。2019/09/28(土) 20:46:17.78ID:l8p+LM4E
勃起射精ができなければ、性欲不満がたまる一方
そのうち数か月に一度程度の勃起射精となり、尿道の皮が破れるような感触が伴った勃起射精の味を覚える
そうなってしまうともう一日でも長く射精できなくなることを望むようになり、少なくとも前回勃起射精した一か月以内のありとあらゆる射精は罰と認識し、
特に女王様の股間にそびえるペニパンでアナルセックスしていただくことが「レイプ」と思うようになる

ケツマンコのメスイキでイけるようになれば、ある程度の性欲不満は解消されるものの、疑似去勢されたも同然
なので、女王様が痴態を奴隷に見せても苦しまないことに激怒され、今は電極が付いたペニパンでのケツマンコ電撃レイプでメスイキすら禁止
0158名無し調教中。2019/10/03(木) 15:42:05.92ID:0YvFwHyz
Dream Lover 2000って電撃威力は最大でどんな感じなん?
もがき苦しむレベル?
0159名無し調教中。2019/10/04(金) 00:07:41.75ID:ej1znITu
Aliでよくある安物ふんどし貞操帯
ちんちんそこそこ勃起出来るしアナルの三段○プラグの遊びが気持ちよくて普通にイケてしまった
0160名無し調教中。2019/10/06(日) 09:28:55.01ID:ZZlYOXIO
Locktober日本でももっと流行って欲しい
0161名無し調教中。2019/10/06(日) 11:19:00.61ID:gUAjoVqd
ホーリートレーナーは毎回装着に苦戦する
カギが引っかかって入らないんだよなー
0162名無し調教中。2019/10/11(金) 10:53:30.31ID:FCzzULnB
がんがれ
0163名無し調教中。2019/10/11(金) 15:54:29.04ID:gT8ldts8
>>160
locktoberの存在を160のおかげで知ったよ。ありがとう。すばらしいイベント!
0164名無し調教中。2019/10/11(金) 23:25:02.07ID:PGi9W+RO
大きめちんぽケースの内張りをポケットテンガにしたらお預け状態になるんじゃないかとおもったところ
0165名無し調教中。2019/10/12(土) 11:05:47.62ID:IVf6QVnd
金玉ロックしたあとでパンツ型の貞操帯を履かせる貞操具があれば絶対にスリップアウトできないと思うけど、そういう製品ってないね
0166名無し調教中。2019/10/12(土) 18:19:16.46ID:XuKe2gyv
金玉ロックしたあと、ウエストベルトのみで拘束するタイプの貞操帯なら、わざわざふんどしタイプで肛門部が汚れなくて済む
0167名無し調教中。2019/10/12(土) 23:29:29.46ID:u/VUWYeQ
>>137
趣味は人それぞれだから別にいいけど特にそれをやりたいとは思わんな
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