そもそもSMとは？ 部外者が住人に質問するスレ
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部外者ですが、素朴な疑問を、SM板の住民の方々にぶつけてみたいと思います。
常連さんの大半は男性と思いますが、一口にSMと言っても、S男とM男とでは嗜好性が全く正反対だと思いますが、議論はかみ合うのでしょうか。片や女性をいじめたい、片や女性にいじめられたい精神構造ですよね。
また、S系についても、針で刺すなど傷害を好む人とDIDとは嗜好が全く異なり、そのほか、アナル・スカトロ、鞭責めなど好みのプレイも多様だと思いますが、共通概念は存在するのでしょうか。
SMと暴力、緊縛調教、変態、フェチとの概念関係についてもご教示くだされ。 >>1
ちなみに自分は、縄で縛られた女性の乳房美と、その乳房をロウソクやムチでいじめるシーンが好みで、時々SMビデオを見ますが、
アナルやスカトロ、口枷・猿轡・鼻フックのたぐいには、全く興味ありません。
アナルや浣腸、顔面拘束のシーンを見ると不快感を感じますが、本格SMの作品では、必ずといっていいほどこれらのシーンを見かけます。
アナルや浣腸、顔面拘束が、SMの基本条件なのでしょうか？ 責めのことを熟知して、後遺症や死傷しないやり方で、相手を悦ばせながら自分も悦ぶ
これがSかな
精神構造？として、M女性で特に高学歴高地位美女は誰も見ていないところでは真逆の自分になりたい心理があり、
それを狙ってアナルや浣腸、顔面拘束を入れているのかもしれないけど、理解できない
だから、日本ではSMが「サービスのS、まんぞくのM」だったりする
女の子に荒縄責めしたら、1/4程度は荒縄依存症になってしまう
ただ、荒縄は手入れが面倒だから、編んでいるビニールロープを使う。これなら使い捨てにしても痛くない
日本のSMビデオはほぼ素人受け用に作られているため、世界水準では限りなくゴミに近い
外国でもSM分類に「Shibari」がしっかりあるから、それで動画ググりでそこそこの作品に当たると思う
総合セキュリティソフト（少なくともESET以上）は入れて、ブラウザーの言語設定で一番上に英語そして広告カット拡張アドオン（無料）導入、サイトでも言語と国を英か米（ドイツでもいいけど）へ変更
SMと暴力は、相手を思いやる心と相手を後遺症や死傷しないやり方があるかないか
あるのはSM 後遺症や死傷しないやり方を行う
ないのは暴力というか犯罪 後遺症や死傷しないやり方を行わない
変態とフェチは使わないからわからない
変態は全裸・フェチは下着だけと認識しているけど >>3
早速のコメント、ありがとうございます。
「日本のSMビデオはほぼ素人受け用に作られているため、世界水準では限りなくゴミに近い」ということなのですね。
一時期、ガラパコスという言葉が流行ったけど、SMも日本はガラパコスということなのでしょうか。
無料動画を見ていると時々、海外のbondageものに出くわしますが、うまく表現できませんが、日本のSMは
江戸時代のお白洲拷問がひとつのモデルで、欧米は、中世のキリスト教社会における拷問がモチーフとなっているようで、
文化差のようなものも感じます。
参考までに、海外のお勧めサイトなどあれば、教えてください。 >>3
それもSだがそれだけがSじゃない。
SもMも嗜好は多様自分の知ってる範囲でしかわからないというのは浅くて狭い。
ビデオについての知ったかぶりとかもそうだね。
世界水準とか噴飯物の話だな。 >>5
なら具体的に書いてやれよ
批判するなら立憲共産や社民でもできるんだからさ 日本のSMが遅れていると言うより西洋のSMが進んでるって感じじゃね
いやはや白人どもの征服拷問欲求には驚かされるよ サービスのS、満足のMなんて話は欧米のトーチャーだのペインだのの圧倒的な暴力と痛みの前では消し飛んでしまうからね。 根本的な話最終着地点は執事とかメイドに行き着くプレイは必要なくなる >>7
まあ別のものなんだよね。
純粋に痛みを与えることに意味を見出すビデオもあるし、
イギリスのお尻叩きビデオのようにディシプリンに重きがあるものもある、
軍隊とか医療なんかの規律性がメインのものもこの中にはある。
フランスとかドイツのビデオの中にはフェティッシュな美学が全面に出ているものもある。
人体をモノとして扱うとか機械仕掛けでとかいう方向のボンデージもある。
アメリカンなSMぽいビデオなら、セックスがメインでそこに至る過程が乱暴とか圧倒的な力の差があるとか男が多数とかどちらかと言えば日本のSMの流れでは異端にされるようなモノも多い。
国によって作り手によって考え方も意味も別。だから世界水準とかいう言い方自体が変。
日本のSM文化は色々は形で世界に渡って今の世界のSMを作ってる。
例えばinsexのPDとかは日本のSMに強いレスペクトを持っていて、映像の中にもそのオマージュがある。 ただただ最初は何も知らなかったのに自覚したとたん信じられないスピードで膨れ上がっていくMの空想や妄想に答え望みを叶えていく
満足させるのは当然だけどはみ出してもいけないし過剰な痛みや暴力は次に続かない
何でも出来なきゃダメだけど何もできないって感じかな
鞭やローソクその他の道具ならまだ
大丈夫だけど針や刃物など出血したりする道具は無理です 性癖も許容範囲も人それぞれ
より強い苦痛で興奮できるから偉いマゾヒストということではありません
あなたはあなたのSM道を貫けばいいのですよ SM板を眺めていると、わたくしには理解不能なんだけど、やたらと去勢関連のスレが目立ちます。
これらのスレに集っている人たちって、SMマニアというよりも性同一性障害だとかLGBT
のカテゴリーとの親和性のほうが高いのかしら。
というか、性同一性障害やLGBTの人たちは、SMと親和性が高いということなんでしょう
か。
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多いね。
そういう人達が関係ないスレでも去勢に話を持って行こうとしたりすることも多い。
性同一性障害なのかもね。
男性機能を残したまま外見的には薬で女性の見た目になれるようになった現在でも男性機能を切除したいと望む人がいるからね。
そういう人にとっては自分の男性器自体が嫌悪の対象なのだろう。
当然そう言う話はSMとは直接関係ない。
ただ、現象面では、女装マゾとMtoFの願望のある男性の区別は難しいことも多いし、マゾがハードな痛みを求めて男性器への攻撃を求めているのと、潜在的に女性の身体を求める人が男性器の破壊や除去を求めるのは区別しにくいね。
同一性障害の人はあれこれ抉られせてることが多いからな。 どうかな?
純粋に怖いということに快感を感じる人や痛みに耐えてる状態で写生する人はいるからね。
そういうマゾと女性化を望むというのは接点はないよ。
そういうことを言い出すのはそもそも自分に女性化したいという欲望のある人で、つまりは
>>15
はここで話題になってる本質的には女性になりたい男の人でそれを拗らせてマゾとか言ってるような気もする。
何故か15のようにそういう奴はこのスレでは自分がマジョリティであるかのように振る舞うし、他の人の何倍も色々なスレで書き込みをする。
いわゆるノイジーマイノリティという奴で、そういう人が山のような去勢関係のスレを作ってるのは間違いない。 創作物で不死者っているじゃん 復活方式にもよるけど
Mとしては一回きりで死ぬのはつまらないしSとしては殺人で捕まるのも嫌だろう 完全に元の身体に戻るなら切り刻まれても首釣り、電気椅子でも 良いんだけどね 去勢でも羅切でも 安全ピン打たれて撫でられるとかでも満足だけど リョナって、もともとアニメ業界の用語のようですが、
リアルSMでもリョナという用語は使用されるのでしょうか。
苦痛系SM＝リョナ という理解で正しいですか？ 苦痛系より羞恥系かな
タヒぬほど痛いも悪くないけど
タヒぬほど恥ずかしいの方が思い出しただけで下着が透ける(笑)職場で思い出しちゃうと我慢できなくなるのでオリモノシート着けて仕事行ってる。 >>18
リョナとかバチボコみたいな用語は流行り言葉だからね。
意味も内容も使い方も人によって変わる。
元々リョナは陵辱されている映像を見ながらオナニーすることをリョナニーと書き込んだのが始まりだから、アニメとかの用語ではない。
強いて言えば、格闘ゲームとかの女キャラが一方的ボコされるとかを対象とするからゲームの方が近いが、
普通のゲーマーは勝負とは全く別に特定のキャラをボコすことだけを繰り返して愉しむなんてしないので、まあ、嗜好の世界の用語だよ。
ただ、いわゆる界隈の人たちはゲームとかをやる人もいるけど、はまり込んだゲーマーは少ないから通じにくいかな。
今ならバチボコの方が通じる。 人間は自分でエサを取れるようになるまで時間がかかるから、遺伝子レベルで親を好きになる。
特に幼い時の世話は母親がするし、食事を作るのも母が多いから母を好きになる。
好きだから、人間の体液である母乳を喜んで赤ん坊は飲む。
母親が子供に暴力をふるったり、言葉の暴力を子供に言うケースがある（俗に虐待）
ところが子供は遺伝子レベルで親を好きになるように設計されているので
母から暴力をふるわれたり、虐められたりしても、それでも母が好きなままになる。
「好きな女性から暴力を受けたり、虐められる」のが当たり前の人間に育つ。
大人になってから、「可愛いなと思う女性から、好意を持たれて、優しくされる」と
うろたえてしまう。心が落ち着かない。「女性から優しくされると、不安で不安で
たまらなくなる」。女性から顔面騎乗してもらえば、深い安心感を感じる。
「陰部を口で舐めさせられる」なんて酷い虐待なのに、深い安心感を感じてしまい
、自ら女性が出来るだけ気持ち良くなるように舌を使って奉仕してしまう。
子供を虐待する母親は、新生児の頃から既に意地悪をしつつ、母乳を飲ませて
育てる。一事が万事、そうやって育てられる。
２０歳にもなれば、女性から顔面騎乗されると深い安心感を感じて、幸福を
感じるM男、マゾヒストが出来上がる。 自分はM男だけれど、推測してみる。
S男は、まるで子供が王様で、母親が王に仕える侍女のように
何でも言う事を聞いてくれる、無茶を言って母を困らせたりしている（いじめ）
そんな育ち方をした人がS男になる。
「女は何でも言う事を聞いてくれるのが当たり前」という育ち方をしたのだし
「女を虐めるのは当たり前だ」という育ち方をしたので、成人して他の女性にも
それを求める。
S男は子供の時「プレステ買ってくれ」などと、常に母に対して主導権を握って
きたし、それが「当たり前」と思っている。
だからS男は主導権を握るのが得意（本人にとっては当たり前）。 男性は母親との人間関係が大きく影響するのだが
女性は父親との人間関係は、あまり大きく影響しない場合が多い。
そもそも父は仕事で忙しくて、子供と交流する時間が母より圧倒的に少ない。
だから、父は異性ではあるけれども多くのケースで影響を受けない。
M女は、父母の夫婦関係が「父が主導権を握っていて、時には母を叱る事もある」
という家父長的な家庭に育ち、「女は母のようになるのが当たり前」だと思い込んで
M女になる。
S女は滅多にいない。ただし、長女で兄弟が多い家庭で育つと「母親がわり」をさせられ
無意識に主導権を握るのが当たり前になる。弟を可愛がることもあるので
男性に対して母性的な女性になる。
M男にとっては母性的な女性と恋人になるので相性はいい。S女ではないのだけれども
例えば長時間のクンニをすると、「しょうがないなあ」と受け入れてくれる。
但し、この時にはM男のほうは「虐められてる感覚、安心するなあ」と思っていたり
するが、女性は「甘えん坊だなあ」程度に思ってるだけになる。
S女「オラオラ舐めろ、優越感感じるなあ」←こんな女性は原則としていない。余程珍しい人でいるかもしれないという程度。 いないって言っても世の中天性のS女さんは山ほどいるし、いうほどS男がいるかと言われれば、ただ乱暴な人とかスケベな人とかはいるが、S男と言えるようなおとはそんなに多くはないね。 表に出ないだけで、母親が男の子を育てる過程で「おぎゃあ」と生まれた時から
既に子供を可愛がりながらも決して「しつけ」ではなく、「いじめ」「虐待」としか解釈しようのない
暴力をふるう母親はかなり居る。
だけど、「鳥の雛ははじめて見た動くものを母親と思い込む」これが遺伝子レベルで
組み込まれているのと同じように、「人間は親を好きになる」ように遺伝子レベルで組み
込まれている。
だから「いじめ」「虐待」を受けても、男の子は母親を好きであることに変わりはない。
とはいえ、多くの場合、日常生活では「理性」によって女性から親切にして貰ったときに
素直にありがとうと思う。
しかし女性との性行為という、まるで「赤ん坊が母親から母乳を飲ませてもらってる状態」
に匹敵する程の深いコミュニケーションになると、上記のような男性は「いじめ」「虐待」の
ような行為を、女性からされることで、深い安心感を得て心地よく感じる。
女性に食べ物を「咀嚼」してもらって、口移しで食べさせて貰う。すると幸せな気分になり
、深く深く安心感を感じる。（普通の性癖の人から見れば女性が男性に嫌がらせを
しているように見えてしまうが）
女性に「顔面騎乗」して貰うと、極めて幸福な気分になる。「舐めなさい」と命令されて
陰部を舐めていると幸福な気分になる。
そういえば、オレも母から、とても「しつけ」とは言えない、「いじめ」「虐待」を受け、同時に
可愛い可愛いと愛情を受けながら、育った。
何を書いているのだ、オレは 傷つける(つけられる)のが好きな人と
相手の願望や妄想を叶えるのが好きな人
一見真逆だけど両方持っていないとね >>25
なんだただの妄想しか書けない知的障害者か。
惨めな人生送ってるんだな。 >>27
お前から絡まれるんだから、そりゃ惨めな人生だよ >>29
書いてることでわかるだろ？
こいつは単なる知恵遅れ。
知的障害者だよ。
Mでもないし、Sでもない。 ナンパ師の多くは経験人数を増やすゲームに夢中になっているのであって、女が好きなわけではない。
むしろ女嫌いも多い。
最初から女嫌いの者もいれば、ナンパを通じて女に幻滅して女を嫌いになる者もいるだろう。
「俺に声を掛けられてホイホイついてくるような女なんか愛せない」と嘯く者もいる。
声を掛けられてホイホイついていった女にしてみれば理不尽極まるセリフだ。
かく言う俺も女嫌いの自覚がある。俺の場合は女にモテないコンプレックスが原因だ。
俺にとってセックスとは、女を屈服させる行為。
俺の体の最も汚く醜い部分で、女の象徴、女としての価値が最も凝縮した部分を滅多刺しにする。
俺の男としての価値や魅力を否定し続けた女たちの内臓に、肉のナイフを何度も何度も突き立てて復習しているのだ。 こういうスレがあったんだな…2ch時代は存在しってたけど5chでも継続してあるとは思わなかった
ちなみにドSだけど、世の中の男の比率ではM男が多いっぽいな
M男は世間にたいして害もないし、いいよな。女性に罵倒されたり、虐められて興奮する性癖は得。
SM倶楽部に行っても嫌われなさそうだし >>32連投だけど、このレスなんだか怖いな
書き込んで大丈夫な内容なんだろうか 確かに近頃はMの男性が増えつつあるけど比率でいったらまだまだ圧倒的にSが多いでしょう
Mの男性なんて異常者扱いされてたしね Sの男ねぇ
自分の妄想や欲求を満たすだけの
下らないセックスやプレイがSMだと勘違いしてる男のことをSだって言う風潮は何とかならないかな？(笑)
いまだにサイズや硬さや持続力や変わった体位でしかセックスを語れない時点で終わってる 性器同士の接触の無いSMも含めてセックスとする派です >>36
いや、微妙に話が噛み合ってない気がするけど、女性が痛がったり苦しそうなのに興奮するのがＳという認識ですよ
反対に女性から罵倒されたり、引っぱたかれたりするのに興奮するのがＭの方で
その手の風俗なら、女性の立場からすれば罵倒する、お尻でも蹴るなんて別に苦ではないんでしょうけど
反対に痛いことされるのは嫌ではないかと。ドＳというのはかなり女性が痛がって苦しそうにしているのにしか興奮しない性癖で
苦労しますよ、こういう性癖を幼少期からもってると オンナが苦しみながらも感じていないとな。
快感と苦痛が入り混じってぐちゃぐちゃになっていく姿が楽しい。
普通の会話がちょっと途切れた時に、声色を変えて「おい」と言うと、表情が変わってMモードに入る姿がなんとも可愛い。 そう言う俺の嗜癖はこうだから、これを正当にしろという話をされてもな。
お前の嗜癖がどうとかお前にしか関係ないことだ。 >>41
それはお前さんにも言えること。
まっ、人それぞれ。
それにしても噛み付くのが好きなんだね。何と戦ってるんだ？ >>40
後半はよくわかる
過去に元カノ何人かが
髪の毛を乱暴につかんで欲しい
手首を跡が付くくらい爪を立てて掴んで欲しい
一本鞭を持参してそれで尻を叩いて欲しい
ビンタして欲しい
あなたなら喜んで笑いながらやって
くれそうって… Sって人と何度かリアルしたけど 結局気を遣うのよね
どう言う反応したら興奮してくれるのか満足なのか
もっとちゃんと屈服させてくれないの？
逃げようと思えばいつでも逃げられるし 付き合ってくれて悪いから演技してあげてるの ほんとつまんない それはおまえが合わなかったというだけの話。
おまえの恐ろしく狭い小さな経験でSについて語れると思うなクズ ああエゴマゾ様でしたか?
おまえのようなカスに似合うSがいるわけがない。おまえはSを求めてるんじゃない。おまえが何もしなくても全てを察して全て上手くやってくれて気持ち良くしてくれる人が欲しいだけだろうがカス。
そんな都合の良い存在がおまえのようなカスのために現れると思ってるのがカスの証拠だなカス。 いやそこじゃねえ
これからプレイするから言うこと聞きなさいね、
じゃなくて 屈服しないことを前提に調教してほしいわけ
簡単に従うマゾだけ欲しいって甘えてないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
