【お互い様】困ったことを議論するスレ ２
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スレH・エロ会話を気持ちよく利用したいけど、
話し合わないと解決しそうにない…
そんな人たちが議論する為のスレです。
【注意】
叩くだけならスレ違い・板違いです。最悪板へどうぞ
最悪
http://tmp7.2ch.net/tubo/
【前スレ】
【お互い様】困ったことを議論するスレ【話し合い】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1216483337/ >>361
カップル占有スレが必要な理由の方が不明
凸るとか全く理解出来ない
それも既存スレ改竄は本当に意味不明
納得できる理由がないから騒ぐ人が出るんだろ
これは自分だけの疑問じゃないのは明白なんで、説得力ある説明がそっちこそ必要
古参シチュ利用はこんなのまず知らんわ まず自分はカポってはいません。
んで今問題のスレを使用したことも無いですし
そのスレに凸した事もありません。
それを大前提に
＞カップル占有スレが必要な理由の方が不明
カップルの人たちがそういう風に使いたい目的で立てたのなら
理由はそれだけで十分のような気がします。
＞凸るとか全く理解出来ない
凸が入るのはテンプレが不備だからじゃないの？
自分が理解できないからなくせって事？
説得力のある理由なんて説明できないですよ
別に自分も特に必要だとは思ってないですし
だから無くせというのが疑問なだけ
それに古惨シチュ利用が知らないから何？ カップル専用はGL3の「閉鎖的な使用法を目的としている」に半分くらい引っかかってるように思う。
コテハン以外利用不可とも取れるし、占有スレに近い。
削除は迷ったらしない、の範囲でされないスレだとは思うけど、そういうスレがあって凸までされてるのはおかしいよね。
シチュエーションの範囲と言うより、コテハン以外排斥スレとも受け取れる。
何より解釈が中途半端で凸られてる人がいるなら、存在価値はないと思う。 >>364こういうう風に個人の勘定抜きに具体的に言ってくれないと >>365
安価振られてないけど、自分に言われてるのかな？
てか、それに対しての意見はないのか？
ガイドラインに引っかかってきてるスレの解釈は合ってると思うけど、そっちはどう思うんだ？
確かにコテハン以外排斥してるしな。 極論ｇｄｇｄになって話し合いにならない＝現状維持だからね
本気で嫌だと思ったことを変えてもらいたかったら、もちこむほうが
嫌だと思った点を明確に、客観的にこんなケースでここが問題でこうするといいと思うと持ち込んでくれないと
嫌な目にあいました！おかしいです！なんとかしてください！で終わるなら
匿名掲示板を利用するのに向いていないと思います だから別に自分はあってもなくてもいいって
それなりの理由があればなくせばいいし
ないなら残すべきだと
貴方みたいに
自分が知らないから
意味不明
ウゼェ・アホかよ
みたいな自分の感情論並べて
無くせ無くせ叫んでるのがおかしいって言ってるだけ >>367
具体案出してた人もガイドライン引っかかってる指摘してる人もいるじゃん。
グダグダになったら現状維持ってグダグダにしたらいいってこと？
荒らしの発想と近いものがあるな。 >>368
いや、新たに立ててるスレならまだ分かるけど、改竄までして閉鎖的なコテハン以外排斥スレスレはおかしいでしょって言ってるだけなのが感情論決めつけもどうなんだ？
まあ、嫌な人は自分以外にもたくさんいるみたいなんで、しばらく傍観するよ。
すぐ噛みつくだけのレスも良く分からないよ。
オヤスミ それがおかしいならおかしいって言えばいいじゃん
アホだのウザイだの言う必要は全くないよ
それこそ噛みついてるようにしか見えないんだよ
自分が知らないからとか
自分が理解できないからとかここで言う必要もあると思えないんだよ グダグダにして場を混乱るのは ID:ulAetJqBO
揚げ足とって愚痴言ってるだけで
客観的、建設的な意見を何一つ言ってない だからさ。どうしてカップル専用スレが必要なのか、メリットデメリットを聞いてるわけでしょう？
それが見当違いにも、カップル専用じゃないスレを作ればいいとか、
カップル専用じゃないスレはたくさんあるだとか、スレ立てた人の意向に沿うべきだとか、
自分たちは使わないから勝手に言ってるだけだろ、とか。 >>342の言ってる通り
全然論理的じゃない。メリットデメリットを聞いているのに、答えになってないわけですよ。
そして上のほうにも書かれているが、カップル占有スレの存在は
明らかにデメリットが存在していて、しかも具体例として、>>335の多すぎ>>338で
初心者だけでなく注意するやつからして勘違いしているっていう現状があるわけでしょう。
それに対しての反論も全くない。 どのスレがスレカレスレカノに当たるか明確に分かってる人なんて
それこそ一部だけなんじゃないのか、って疑問があるのですよ。
おまけに極論ｇｄｇｄになって話し合いにならないから現状維持？
嫌な目にあいましたからおかしい、というのは匿名掲示板に向いてない？
そうじゃなくって、明らかに利用者が混乱しているから共用するように改善したほうがいいんじゃね、ってこと。
議論がgｄｇｄになったら現状維持はしょうがない
ちょっとログ読んでくる もう一つ。>>340、>>344のことはまったく触れられてないよね。
スレカレスレカノのスレがあるにも関わらず、なんで他のスレに出てくる。
自分たちはどこのスレにいってもいいが、俺たちのスレに他のやつは来るな、っていう自分勝手な思考が見え隠れする。
そんなんだからカップルの占有だ、我侭だと言われるし、言われてもしょうがないでしょう。
しかもカップル専用スレとして前に上がってたのは６スレだが、実際には８スレ。明らかに多すぎでしょ。
・【雑談】 Petit Chocolat 39粒目 【スレH】<<定員2名：カップル同士のスレH・雑談にどうぞ>>とテンプレにあり。
・ねこの気まぐれ 98【スレΗ・雑談】《定員2名》カップルのスレΗ、雑談にご利用ください とテンプレにあり。
これらにはテンプレに「カップルの」とある。これはどっちなの？
スレカレスレカノなの？ それともそうでないの？ 本当に分かりづらい。混乱するのも無理ないよ。
カップルたちを排斥したいわけじゃなく単に共用にしたらどうかって話しでしょ？
共用にしたら、これらのややこしい問題が一気に解決するじゃない。
逆に聞きたいよ。何で他スレからの人たちと仲良く共同で使えないの？そんなにスレを独占したいの？
反対意見してる人を悪意的に取りすぎではないでしょうか？
スレを独占したいんではなくて>>346さんの意見の通りだと思います。 ちょっと熱くなりすぎたようです。すいません。お許しください。
とりあえず現状がおかしいんじゃないか、と思っていたところ、カップル占有に関する話題があり
それに対して意見を述べてみました。暴言申し訳ありません。
>>354さんのご意見が一番的を得ているかと思われます。
ただ付け加えるならば、カップル専用や、スレカレスレカノについては
テンプレ内にて書くほうが宜しいのではないかと愚考いたします。
何故かと言いますと、スレタイだけで今だ勘違いする方が多いのではないかと思うからです。
具体的には例として、
<<定員2名：カップル同士のスレH・雑談にどうぞ>> という文言と
<<外部から誘導されてきたカップルも素敵な時間をお過ごしください>>という文言を
いれれば良いのではないかと思います。 結局は場が混乱するから無くしたい人と
今あるスレを残したい人が居る訳だからテンプレを分かりやすくする位で
折衷すべきだと思う >>376さん
>>346さん自身は変えたくない、という私見を述べているだけのと違い
他の反対意見の方は、どうもそのようには思えないのですが……。
それに自分たちは変えない、のであれば、変革派の人間に対し
あのように噛み付く必要もなく、変えたいなら変えてください、で済む話しなのではないかと…。 >>379
こういっちゃなんだけど
それは自分が変えたい派だからじゃないの？
保守派の人に噛みついてる人だっているし >>378さん
そうですね。的を得ていると思います。
テンプレを分かりやすくすれば、問題の半分は解決するかと思います。
しかし>>375でも書いたように、カップルは他の場所に入ってもいいけど
自分たちのところには入ってくるな、というのは
どうもフェアではないような、という意見と、
更に８つもスレを占有しているという事実に多くの人は違和感を感じているといった
問題があるように思えます。 >>381
これは個人的意見になるけど
フェアである必要はないと思うよ
それにカップルの人でそう思ってる人は
極々一部の人だけのような気がする
それを凸してる人もカップルじゃない人だと思うけど >>380
それはもちろん変えたほうがいいのではないかと思ったので、こういう提言をしています。
ただ、噛み付きは・・・。申し訳ありません。反省しております。
お互い噛み付きあってｇｚｇｚになってしまっています。私自身の発言も含め。
ということは、現状維持派の方は、変革派の人間の言葉に気分を害されているだけで
きちんと話し合うことができれば>>346さんの言う通り、変えても別にいい、と思っているということでしょうか？
>>382
フェアである必要はない…。つまり、カップルは自分たちのスレにカップル以外の人間は入らなくても良く
更に８スレ占有しても、問題ないという意味でしょうか？ ざくっとスレ見たけど
コテ付じゃないとダメ
名無しじゃ位とダメ
レズじゃないとダメ
ホモじゃないとダメ←コレはあるかしらないけど必要と思人が居れば立てて問題ないと思う
んで必要じゃないスレは消えていくものだし
誰かしら必要としてるから残ってるんだよ
カップルじゃないとダメなスレが合ってもいいと思うんだけどな
結局テンプレが分かりにく誤解を招くから
カップル専用のスレは>>336にあるみたい
スレタイ・テンプレを整備すればそれで解決すると思うんだけどなぁ レス番>>200番台後半くらいから
かなり具体的な提案も出ていたのに…
どうしてちゃんとした意見も出さずに
自分たちが使えないから難癖付けてるだけ
みたいな感情的な反論しかできないのかな >>383
他の人の事は良くわかんないけど多分だけど
保守派の人は敵意は無くて今あるスレを大事にしたいんだと思うよ
自分と反対する意見は煽ってるように見えてしまうこともあるし
>>379風に言うと
変えたいからって勝手に変えないでください
こういう事なんじゃないの？ >>382訂正
フェアである必要はない…。つまり、カップルは他のスレにも出入りしていても何の問題もなく、
（俺自身も別にいとは思うけど）
けれども、自分たちカップル専用スレには他者に不寛容かつ出入り禁止ということで良い、ということでしょうか。
それも８スレも占有していて、問題ないという意味でしょうか？
俺が問題にしているのは、別にカップルが他のスレに来てもいいと思うし制限するつもりなど毛頭ありませんが
それなら何故カップル専用スレに他の人は来るな、という
身勝手とも思えるルールを作るのかということです。
そういう身勝手、というと言葉がきついのですが、そういう部分が見え隠れしたままでは
いつまでたっても建設的な意見も出ませんし、同じ話題が蒸し返されるかと思います。
何より現状、上にも書いた通り、困っている方が現在進行形で居るわけです。
それにカップルの方々には特に不利益になるようなことはないと思うのです。
単に誘導からこちらに来た人も受け入れてあげませんか？ という提案なのですから。
じゃ、今のまま、せっかく誘導したスレから
PINK板でいうところのカップルじゃないから、という理由で
いきなり見知らぬ名無しさんに乗り込まれて注意されて
また違うスレへ移動させられるような状態にしておけってことですか？ >>386
正にそうなんだよね
＞保守派の人は敵意は無くて今あるスレを大事にしたいんだと思うよ
何ヶ月か間が空いてここを覗いた時に、かつて特定と使ったスレがあったりすると、テンプレ読んだだけでいろんなことが蘇るんだよね
リアの世の中もアンフェアなことが多いんじゃないかい？
そもそもこんな深夜に頭に血をのぼらせてするような話なのかな？
フェアである必要はないっていうのは
なんていうかな…
上手く言えないけど
板違いにならなきゃ誰でも自由にスレ立て出来るし
誰か言ってたけど
特定持ちお断りのスレがいくつ合ってもいいと思ってるから
それに難癖付けるカップルはほとんどいないだろうし
仮にカップルが入ったら同じように凸が入ると思うから んで思ってる事は
テンプレ・スレタイ整備せよ
それだけ >>288
や
>>300
このあたりでもかなり具体的に提案がでてるのに…
なにがなんでも現状のままにしておきたい、その理由がわかりませんが
どう提案しても結局
「不毛な議論だと思います」
で一蹴されていますね
読んでてむなしくなっちゃいました あとこれは想像・妄想の類になるけど
凸ってる人はカップルではない人だと思うよ
今伝言でやり取りしてる人達が
そのスレに難癖付けてるとはどうしても思えない
>>340みたいな事思ってる人なんて
居たとしても僅かだと思うけどな
だから
＞自分たちはどこのスレにいってもいいが、俺たちのスレに他のやつは来るな、
っていう自分勝手な思考が見え隠れする。
とも思ってないと思う。
凸してる人はどこにでもいる愉快犯みたいな人
カップルに偏見もったまま議論しても何も進まないと思うよ。
それじゃ寝ます。
＞・【雑談】 Petit Chocolat 39粒目 【スレH】<<定員2名：カップル同士のスレH・雑談にどうぞ>>とテンプレにあり。
＞・ねこの気まぐれ 98【スレΗ・雑談】《定員2名》カップルのスレΗ、雑談にご利用ください とテンプレにあり。
プチショコラとねこはカップル専用ではないと思う。
カップル=スレカップルという考え方がこの板の利用者の何割を占めるかは分からないけど、100%ではないからね。
>>384さん
俺自身はカップルじゃないとダメ、というスレの意義は分かりませんが
合ってもいいかもしれません。
でもさすがに８つは多すぎる。一つにしてあとは共用スレにするくらいでちょうどいいのでは？
>>386
困っていたり、混乱していたりするのを変えたいと思い、意見を言うのはいけないことなのでしょうか。
変えたくないのであれば、やはり変えないことによるメリットを提示していただかないことには・・・。
>>388 >>393
同感です。 テンプレ、スレタイは整備するか分かりやすく変えたほうがいいと思います。
本当にどっちなのか分かりづらい。更に繰り返しますが古参の方の中でも
このスレはカップル、このスレは別、ときちんと区分けできているのでしょうか…。
>>396
> プチショコラとねこはカップル専用ではないと思う。
> カップル=スレカップルという考え方がこの板の利用者の何割を占めるかは分からないけど、100%ではないからね。
テンプレでそう判断するのなら
スパイラルもアロマもカップル専用とは言えないと思いますが
実際よく注意を受けるのはアロマとスパイラルの２つのような気がします
だからこそ、せめてテンプレ整備を検討して欲しい、という意見が出ているのでは？ まっこれからスレ立てする人は、誤解を受けないような初心者にも理解できる言葉でテンプレを作りましょう
ということでよろしいでしょくか？ >>394
最後に
それは変革派。保守派関係なくまとめて定期的にレスする人が居ないから
自分はこのスレしばらく前からROMしてましたけど
変革派の人はスレ立てストップ掛けといてしばらくほったらかしにしてましたし
レス見た感じだと
テンプレを変更に反対の人はあんまりいないと思うんだけどな
何が何でも現状のままにしておきたい人なんているか？
それじゃほんとに寝ます
お疲れ様です。 >>397
あーホントに最後
変えたいと意見するのはいいけど
それに対して変えたくないと意見するのもまたいいんですよ
んでこれは意見が食い違うでしょうけど>>367さんと同意見で
変える方がメリットを提示するべきで（してるけど
変えない方を納得させるべき
んで変えたい人もしくは中立の人が意見をまとめていくべきだと思うよ
そんな人が見当たらないから不毛な議論がいつまでも続くのかと
変えたい方の人にとっては
勝手な言い分かもですけどね
因みに自分はどちらでもいいです
ホントに寝ます
＞スパイラルは元々スレカップル限定のスレではなく
＞二人で使用するスレという意味で書かれたテンプレなのではないですか？
スパイラルについては、少なくともこのスレ内ではカップル専用ではないとの結論が出ています。
つまり「ここはカップル専用ですよ」と注意する方が間違っているということになります。
無用な争いをする必要はありませんが、注意を受けた際に自分はこう思うと意思表示することで、相手の間違った行いを改めてもらうこともできると思います。 >>394
>>288さんの提言からすると
・カップル専用スレに募集から移動しても問題ない。募集に応えて相手がOKしたからカップルだ
というように変えたほうがいいんじゃないでしょうか、ということですね。
更に言うと、今までの慣例があって勘違いする人が出ると思いますので、
タイトルから「カップル専用」を外し、テンプレに
<<定員2名：カップル同士のスレH・雑談にどうぞ>> という文言と
<<外部から誘導されてきたカップルも素敵な時間をお過ごしください>>という文言を
いれれば良いのではないかと思います。（前にも言ったなぁ・・・）
>>395
しかし現状カップル専用スレに間違って入ると物凄い罵詈雑言を受けますよね。
凸してる人がカップルたちでなくてもそういう凸者が出る現状があるわけです。それを改善するのに、
募集から来てもいいですよ、という共有案を考えつくのはおかしなことでしょうか？
>>396 そうなのですか…。ありがとうございます。 でもカップル専スレと思う方もいるかしれません・・・。 自治スレやここは、特にそういったことに興味のある少数の人しか書き込まないと思うんだよね。
その少数の人達で話し合った結果が、住人の総意に近いかどうか私には分からない。
自分の意見としては、カップル専用スレは不必要だが既存のスレのスレタイやテンプレを誰もが自由に変えられるのはマズいと思っています。
本日はこれにて落ちます。 すまんちょっと言い方間違った
＞変えない方を納得させるべき
ちょっと変だ
客観的にまとめるべきみたいな感じで
>>403
んでそういう風なレスみると
逆に何が何でもカップル専用を無くしたい人に見えちゃうのよ
まずは>>336みたいなのでいいと思う
残したい人の事も考えて
テンプレも読めばわかるし
無くす方向アリ機で進めてしまうとまた同じことの繰り返し
自分的には分かりにくいのもアレだけど
個性が有るスレを残すことも大事だと思います。
ほんとにほんとに寝ます
お疲れ様です >>336
【カップル専用】
とスレタイにあるスレへ募集から移動する人はかえって少ないと思いますが…
でもまあ、私もどちらでもいいです
>>405さんの結論見ててもやっぱり現状維持しかなさそうだし…
いくら考えてもどうにもならなさそうだし、こんなことでイライラしたくないしｗ
カップル専用スレッドには近づかないようにすればすむ話だしね >>401さん
変えたくないという意見は俺も構わないんですよ。でもそれなら論理的かつメリットデメリットを比較検討した上で
どちらが良いか、という議論交わすべきではないでしょうか？
変革派は共用に関しこれだけデメリットとメリットを提示しているのに、
そちらはそれに対して「変えたくない」一点ばりでそれ以外で納得させろ、と言われても・・・。
もし逆に、現状維持派の方が、同じ立場だとしたらどうですか？
カップル専用スレを作りたいという意見が出たとして
共用があるじゃないか、伝統だ、カップルだけで独占したいのかとか、感情論だからとか
何で今ある共用スレをわざわざ否定して新しいスレを作るんだとか、
今ある共用を変えたくない、伝統だ、の一点張りで言われたら、どのように説得しますか？
>>405
あ、客観的にまとめるべき、という意味ですね。
了解。
まあ。紛らわしいから変えて欲しいなあというのは確かですよ。
何故【カップル専用】を残したいのかも理由が曖昧ですし、何故、募集や他スレから来た人を排斥するのかも
さっぱり分かりませんし。
色んなスレもあっていいと思います、思い直しました。
なので前にも書きましたけど、全部無くせっていうのも極端だなと思いました。
一つくらいはあってもいいのではないかと。
ただ８つは多すぎかと。 それじゃ>>288さんのアンケを再び。>>288さま文章お借りいたします。
カップル専用スレそのものの是非について議論したい方がいるようなので叩き台として、想定問答を書いておきます
①とにかくダメ、即全廃 （使用中のものを禁止にするのはおかしいか？）
②あるものはしょうがないが次スレを立てるな （利用者がいるスレを打ち切るのはおかしいか？）
③現行スレの次スレはいいが、新たにカップル専用スレを作るな
（これは議論でいくらでもOKとなるまでは自然な気がする）
④カップル専用スレには何の問題もない。間違ってつかうほうが悪い （間違いを減らす工夫をしたい）
⑤カップル専用スレに募集から移動しても問題ない。募集に応えて相手がOKしたからカップルだ
（この主張は慣例というか板の空気的には通らないはずだがそう言い張るひとがでないとも限らない）
⑥とりあえず、いままで上手く機能してたんだから、紛らわしいテンプレの整理程度だけしてほっとこう
（板の空気・慣例を論拠にするなら一理ある）
俺は主に⑤．で誤解を避ける為にスレタイとテンプレを改変するべき、に一票です。
他の方のご意見をお聞かせください。 それでは寝ます。おやすみなさい。
＞<<外部から誘導されてきたカップルも素敵な時間をお過ごしください>>
この文章は誤解を受けるように思います。
>>411
ご指摘ありがとうございます。訂正いたしました。
<<シチュスレ、お相手募集スレなどから誘導されてきたカップルも素敵な時間をお過ごしください>>
で、いいでしょうか。
＞スパイラルのテンプレ改定に反対意見は無いようですね
＞同様に、アロマ、猫に関しても気付いた人が修正をしていくということで
＞この件に関しては確定でいいでしょうかね
私はこの文章にとても違和感を感じるんだよね。
そもそもアンケートなら、こんな過疎スレでとるより賑わってるスレの方が適していると思うんだけどな…
この板の賑わってるスレでこんなアンケートできるとこは無いんだけどね。
まあ頑張ってください
おやすみなさい カップル専用スレの中からどのスレを残すかでも揉めるんだろうな
今回の議論とは直接的な関係はないけれど、ふつーの伝言板のテンプレが大幅に改変されたことがあるんだよね。
変わった当初は改良だと思ってたけど今となったら改悪された感が拭えない。
その伝言板を一日中監視して、伝言回数が三回目になると注意する人が現れたんだ。
私は知らなかったけど、スパイラルのテンプレも改変されているらしいね。
今回の件で何が問題なのか？
【注意凸をなくしたい】なんじゃないのかな？
テンプレを改変するしか方法はないのかな？
・行為中はお相手以外すべてをNGIDに設定することを推奨します。 注意凸は無くせないでしょうw
凸するような奴は超暇人なんだからさ
テンプレ変えたって難癖つけてくるんじゃない？
「テンプレが改悪(笑)されていますが、このスレはカップル専用のスレですよ」とかね >>410
アンケートの答えは③
自分はフリーだけどカップル専用があっても気にならないから スレタイに【カップル専用】と書かれたスレ
＞【カップル専用】彼の部屋 25部屋目【雑・スレＨ】
＞【カップル専用】彼女の部屋 21部屋目 雑・スレＨ
＞【カップル専用】 アーバンホテルの特別室 35部屋目
＞【カップル専用】Sweet Heart ～37部屋目～
＞【カップル専用】ノーブルハイツB棟【新婚・同棲】12
＞【カップル専用】 スペシャルルーム 68号室
誤解を招かないように
＞○特定のお相手がいらっしゃるカップル専用の特別室です。
＞ その為、各募集スレからの移動をお断りいたします。
の文言をテンプレに入れる
その他ねこなどのスレは
カップル専用という文言を外す
折衷してまとめるとこんな感じでいいんでね？
後は意見を聞いて改変していけばいいと思う カップル専用
というのは、「特定同士に関わらず、この板で知り合った二人だけで使用できる」
って意味でいいんじゃないの？
カップル限定にしているのは、普通に考えて二人の会話に割り込む人を排斥したいという意思からだと思うんだけど。
カップルとは何か？とか定義がうんたらかんたら言い出すとそれこそ現在の自治スレのように収集つかなくなる。
特定同士しか使えない場所というのをホテル系のスレで決めてしまうのはあまりにも不自然。
ここは全て仮想という前提で、ここだけで完結すべき板だけど
ある程度の現実味を求めて進行する人が多いわけだし、現実の事象と照らし合わせて考えるのが自然なんじゃない？
最初のスレ立てした人の意思とかはっきりいってどうでもいい。
現在の利用者が問題を感じている方が優先されるべき。
現実のホテルで考えても、「特定＝お互いが認知したカレカノ」しか使えないホテルというのは現実的ではない。
同様に、その日に募集で出会った二人がホテルに誘導されて入ってはならないというのも現実的ではない。
「特定＝お互いが認知したカレカノ」しか使えない場所というのは、現実に照らし合わせてみると
「同棲中の部屋」などの閉ざされた場所でしかあり得なくなるわけだから、そういう特権意識（笑）が欲しい人は
極端に言えば、それこそ「おいロ池」でいいと思う。
本来は「コテの常用」も禁じられているのに、暗黙の了解で多めに見てもらっている状況で
更に閉鎖性を助長させる必要は無い。
提案
・現行のテンプレが誤解を生むならそれは改正すべき。
カップルとは「特定＝お互いが認知したカレカノ」に限らず、その日出会った二人でも構わないという旨の一文を追加する。
または、ここでの議論をレス範囲指定付きで時限で貼付ける。
・しつこい凸は荒らし。荒らしはあぼ～んしてスルー。
・改正するなら全て次ぎスレのタイミングがベストだが、現行スレで問題が多発しているなら、テンプレ改正の告知を。 （笑）つけるなら初めから
大真面目っぽくレスしなくてよい 説得力がありまへんなあ
ぶぶづけでも召し上がっていっておくれやす 50 名前:fusｉanasan [sage] :2011/09/10(土) 15:57:07.54
困ったスレも、人が延々話し合って出てきた具体案に
代案も出さずに反対でーす、の一言ｗ
おもしろすぎだろ
裏でコソコソ何言ってるんだかｗ
誰も反応しなかっただろ？
こんな話題どーでもいいからだよ？
代案？改変する必要がないのに代案出すの？
テンプレの改変に反対、すなわち現状維持が望みです。
これでいいですか？ カップルはそもそもGL3違反。
その上で占有スレ作って長期カップル以外凸るとか
存在を本来許されないのに、カップルだけのスレ作るヤツっておかしいだろ。
カップル禁止にしたら解決なんじゃないの？ ＞カップル禁止
現実的ではないけど、本来許されないコテハン以外の排他的スレがあっていいって考えを、現状維持でって言い方は確かに的ハズレだよね。
コテハンのみが使えるスレは作るべきじゃないと思う。
だからテンプレ改正をして排他的ニュアンスをなくすのは、むしろ当たり前で、何故現状維持にこだわるかは理解出来ない。
空気云々以前に削除されて良いスレだよね？ >>410
自分は５番と６番を足したような意見です
紛らわしいスパイラル、アロマ猫などのテンプレの整備が必要だと思います 自分がカポっちゃえばどこでも行き放題なんじゃねｗ
まあこんなとこでちっせーことに拘ってウダウダ言ってるような奴には酷なんだろうな…
雑もHもついてない部屋沢山あるから探してみなよ
アロマやねこじゃなきゃできないプレイするんでもないんじゃねーの？
単にカップルが優遇されてるから悔しがってるように映ってるよ >>430
優遇って根本的に違うんじゃ？
カップルはGL3違反で、板主旨から市民権は得てるけど、逆に異常な排斥したら意味違うだろって言ってるんだけど？
凸しないテンプレに作り変えないなら、カップル禁止の方が話早いよな。
カップル自体が厳密に言うと違反なのに排斥凸までして優遇とか理解不能。 雑、スレＨがついてるのもあったか・・・
カップル専用やその疑いのあるスレ使わなくったって困らなくない？
GL3違反とか？ｗ
ここの現状に合ってないって把握されてるらしいじゃん
くだらない
いや、使えるスレはこの話に全く関係ないだろ。
コテハン常用のカップルは違反なのに、カップル占有スレで排斥凸してんのが本末転倒って話。
コテハン以外が使えないテンプレで立ってるのが、GL3違反だって言ってんだけど？ >>437
日本語で
下らなくないよ。
基地外みたいにルールは排斥テンプレ作って良かった例はほとんどない。
大抵がヤブヘビになる。
これもそうだろ？
基本に戻って考えたらおかしいしグレーで認められてたバランス崩してるだけ。
排斥凸が根本的に間違ってることは認めないの？
てか必死連投止めろよ。
どこかのバカに見える。 排斥凸はキチガイだと思ってるけどｗ
時間の無駄のようだねお互い
落ち >>439
何言ってるのか分からないんだが。
論点違うから会話にならない。
昔からカップルはおかしいって指摘はあったけど何とか共存してるだけ。
変な排斥スレ立てて、凸るとか本来考えられないし、スレとしては明らかに違反だよ。
この板に合わないとか、PINKちゃんねるのガイドラインなんだが、視点おかしいだろ。 >>441
だったらそんなに必死に連投までした理由は分からないがね。
テンプレは共存出来るものに直すべきだと思うよ。
コテハンの存在についてはギリギリラインでも、それ以外を認めないで排斥するスレまで作ったら削除ガイドラインに引っかかってくるし、議論になるのは当たり前なんだから。
よって
全カップル占有スレをテンプレ改正
スレタイは残しても、凸禁止を入れることに一票 >>410
アンケ取ったものです。
ここまでの流れを様子見してました。
とりあえず共存の方向へテンプレのほう改正してみて
一度、様子を見てみたいと思いますが、いかがでしょう？
改正してみて何か問題が起こったら、考えてみるのも良いのではないでしょうか。
現状維持派の方でも、改正しようとしまいと、どちらでもいいという方のほうが多いようなので。
一部反対の方がおられますが、特に理由なく連投されていて
考慮したくてもできない現状、こちらとしてもどうしようもありませんので。 >>445
いいと思います。
ありがとうございます。 >>446
では次スレはそのように建てていきたいと思います。
――――――――――――――――――――――――――
議論に参加してくださった皆様へ。
貴重なご意見ありがとうございました。
もし何か問題が起こった場合、改めて考えていきましょう。
重ね重ね貴重なお時間を戴きまして感謝いたします。 >>445
如何でしょうも何も勝手に改変しちゃった後じゃん
もう変えてるのかｗ
まあ勝手にコッソリ違反占有スレ作って、カップルをシチュと混同して考えてた方がおかしいし。
とりあえずカップルはそもそも違反スレスレ
それで占有スレ作ってはいけないし凸が狂ってるから、共存テンプレは結論は良いと思う。
乙です。 勝手に改変したことで、いらぬ誤解を与えてしまったことを深くお詫びいたします。言葉足らずでした。申し訳ありません。
何故このように早期いたててしまったかというと（それでも>>946で建てました）理由があります。
①【カップル専用】ﾉｰﾌﾞﾙﾊｲﾂB棟【新婚・同棲】13
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1315492778/
>>937にて建てた方は「藤波辰爾」という方。
こちらにて今だ議論中で結論の出ていない状態であったにも関わらず反対派の方が強引にててしまったこと。
>>910で建てるべきという意見もあるので一概には言えないのですが、
せめてもうちょっと待って欲しかったところです。
その考え方が勝手で強引すぎるんだよ
結論が出てないから待てなんて
議論もグダグダでまともな仕切り屋もいないのに
反対してようと結論が出ていないなら
次スレ立てて当然。
それを強引に立てたといってしまうのが
強引な考え方
後ＧＬ３はこの板に即してないって事は
EROさんも認めてるんじゃなかったっけ？
それなのにそれを持ち出してくるのはおかしいんじゃないの？ >>454
混同されているのか、ミスリードを狙っているのかわかりませんが
念のため訂正いたします。
GL3で現状に則してないという認識をEROさんが示しているのは、
固定ハンドルの扱いに関してです。
今話しているのは、同じGL3でも、カップル専用スレッドの存在が
「閉鎖的な利用を目的として立てられたスレ」に該当するのではないか、という点です。
個人的にはスレタイに
【カップル専用】と表示されている物に関しては
分かりやすいので現状のまま、カップル専用として稼働してもいいのではないかと思っています。
スレタイに【カップル専用】の記載のない物については
テンプレートにあるカップルは男女ペアを指すと見なして
「複数での利用不可」の意味だと認識していますので
テンプレートの改正をしたらいいと思います。 だから
＞コテハン常用のカップルは違反
＞昔からカップルはおかしいって指摘はあった
＞コテハンの存在についてはギリギリライン
今のこのスレでこんな事持ち出して
かプ專スレと違反を結び付けようってするのがおかしいって事でしょ
閉鎖的とは分けて考えるべきで ついでにいうと
別にカポ專がこの板で特別閉鎖的だとも思わないな
とらえようによっちゃそれより閉鎖的なスレなんていくらでもありそうだし
ＧＬ３持ち抱いてる人はまずカポ專無しって結論つけて
そこから話しを持っていきたい様にしか見えない
＞こちらにて今だ議論中で結論の出ていない状態であったにも関わらず反対派の方が強引にててしまったこと。
＞>>910で建てるべきという意見もあるので一概には言えないのですが、
＞せめてもうちょっと待って欲しかったところです。
ノーブルハイツの次スレ立てたのがここでテンプレ改変に反対していた人ってなんで分かるの？
同一IDでもないようだし…
>>445
>>446
>>447
この辺も自演臭いとは思ってたけどｗ
>>326のいう通りだわなｗ
＞これではまるで、先にやったもん勝ちになってしまいます
>>453
それって全部妄想じゃないの？
スレを早く立てたことで別の批判は
されるべきなんだろうけど
反対派が強引に立てたとする
根拠を示さないとただの被害妄想で認定厨にすぎません。
多くの住民にとってどうでもいいことなのに
こんなグダグダな議論してる過疎スレに籠って周知もせず
＞せめてもうちょっと待って欲しかったところです。
とは意味が分かりません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
