■■スレH・エロ会話板 自治スレッド PART.17■■
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本スレはスレH･エロ会話板の自治並びに多機能スレッドです。
板内の自治に関する相談、要望、議論、pinkや2ちゃんねる全体の連絡用途にお使い下さい。
○自治論議
○その他、削除依頼等、困った時の相談
板利用上の質問は、下記Q&Aスレでおたずねください。
スレ立て依頼は、下記スレ立て依頼スレへどうぞ。
特定スレに関する議論は、該当スレ内でお願いします。
※スレッド内ローカルルール※
・建設的な議論、健全な運用をお願いします。
異論反論大いに結構ですが、言いっぱなしはやめましょう。
・煽り、荒らしはスルー願います。
・書き込む時は周知を兼ねてメール欄は空白、またはageで。
＜参考スレッド＞
■■初心者歓迎 スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 2■■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1280749784/
スレ立て依頼スレ＠スレH・エロ会話−24
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1350603844/
＜前スレ＞
■■スレH・エロ会話板 自治スレッド PART.16■■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1340579420/ ここは議論の場でしょ？
そう思うならあなたの名無しについての意見を出せばいいよ あ、813の者だけど>>806の意見には賛成の立場です >ここは議論の場でしょ？
>そう思うならあなたの名無しについての意見を出せばいいよ
ここで決まった総意みたいに扱うことがおかしいって言っただけなのに
なんで意見出せよみたいな事言ってくるの？
>>806につながるような内容の議論ってあったの？
上のケースについては
IDが表示されない状況でなりすましを回避する為には
トリップを使うかIDを強制的に表示するしか無いからしただけの事じゃないの？
なりすまし荒らしの犯行を無視してトリップ付けた事だけを咎めてるのがおかしいって言ってるんだけど 語弊があったのなら謝るけど、意見を出せと強要はしてないよ
あるならあなたの自由意識で出したら？（出さなくても問題なし）と言っただけ
それと>>804の質問への返答として>>806は良いと思う
あなたの言う荒らされたから対応した云々と名無しの定義は別の議論だと思うし、分けて話さないと論点あやふやになると思う >>812
「慣例として」と、書いてあったので、
以前から、そういうものであるし、そういう解釈であった、と、私は理解して、
この方の個人の意見ではなく、
古くから利用してる方には普通の事、常識的な事と思い、
あちらのスレに
＞トリップ等の使用は「名無し」ではないのでスレルールの違反になるようです。
と、書き込みしました。
ここで質問するまで「慣例」という一般常識みたいなものがあるのは知りませんでしたし、
慣例として扱ってきたものが、今は問題があるっていうようなら、議論の必要があるかもしれません。
なので、813-814さんが言われるように「名無し」というものにたいして、
貴方の意見が必要になってくると思います。 >>806が個人の意見としての回答ならわかるけど
それを総意みたいな扱いでID:IvfwJVxW0が言いまわってるのがおかしい
名無しの定義について以前に議論された内容があるの？
議論しろと言われた所でこの過疎具合とID無しが当たり前のこの状況なら
なりすまし自演の多数決意見が当たり前に横行する可能性が少しでもあるのは問題ではないの？
※過疎と判断してる部分は話題が始まった>>804以前に確認できる書き込みは2018年5月であることから約5ヶ月書き込みが無かった事に対して言ってる
>あなたの言う荒らされたから対応した云々と名無しの定義は別の議論だと思うし、分けて話さないと論点あやふやになると思う
別の議論って言うか荒らしへの対応について
現状テンプレに入ってもないし個人の解釈で定義された内容でルール違反って言ってるのは問題って言ってるのに
名無しの定義について話し合うみたいな方向にしたいのはなんで？
これ以上は話し合っても無駄そう >>815
＞なりすまし荒らしの犯行を無視してトリップ付けた事だけを咎めてるのがおかしいって言ってるんだけど
荒らしの行動には問題はありますが、2ちゃんねる時代から荒らしが何をしようが無視するのが基本、
と、言われ続けているので、荒らし対策としてトリップを使用したとしても、スレのルール的には違反になるものと思います。
(上の「名無し」の解釈が今までの慣例どおりなら)
自分は、トリップを使用した方を咎めようとか思ってません。
自分自身が疑問に思ったことをここで質問し、それについて納得のいく回答があったので、
それを向うのスレに結果報告をした感じです。
荒らしにたいして思うことは私にもありますが、
荒らしは無視しろ、かまうな、と掲示板ルール？マナー？的な感じで書かれたりしていて、
運営に対策してくれって言っても相手にされないのが現状です。 >>818
>>806が個人の意見としての回答ならわかるけど
それを総意みたいな扱いでID:IvfwJVxW0が言いまわってるのがおかしい
「慣例として」と書いてありましたので、
古くから利用されてる方には常識的なことだと思いました。
ですので、総意と言えるのかはわかりませんが、今まで利用してきた人たちには当たり前の事、
常識的な事であるので、利用する人全般の周知の事実だと思いました。(私は今日まで知りませんでしたが)
818さんが言われるように、どこかで議論された定義があるのなら見てみたいものですが、
今まで利用してた方の「常識・慣例」にいつの間にかなっていた…なら、
暗黙のルール的なもののような感じなので、何も出てこない気はしますが…。
>>1のテンプレに記載がなくても、掲示板利用ルール、マナーなるものがありまして、
その中に、荒らしにたいしての対応が書かれています。 >>815
なりすまし回避したいなら他にいくらでもスレがあるだろ。そっちで楽しくやれば良いだけ。
名無し 限定とテンプレにあるスレでわざわざトリ付けたり、なりすまし防止がどうのとか論外 ほらこうやって
自分のルールが全部正しいと思うバカが調子に乗って叩きにくる
名無し＝名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁しか認めないってが総意として浸透してるなら
「指示する側は名無しでおねがいします。」の部分が
指示する側は「名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁」以外は禁止とします。とか書いてあるんじゃないの？
名無し＝名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁以外認めない派の意見でしか無いのに
それが暗黙のルールだ！みたいに押し付けてるようなもんじゃん こういう自分ルールしか押し付けない奴を「自治厨」って言うんでしょ？
ストーカーみたいに人のやる事に1個1個粘着して悪者扱いしてるようにしか見えないよ
自分ルール押し付けるなら
過疎ってるこのスレで名無し＝名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁は認めませんみたいな事言われてもどうしょうもないよね？
これ以上自作自演でみんなの総意ですみたいな事言うの止めてくれませんか >>822
自分の意見を聞いてもらいたいと思うなら、
他を中傷するような言葉は必要ないと思いますよ。
＞指示する側は「名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁」以外は禁止とします。とか書いてあるんじゃないの？
スレー内のルール、テンプレ等については、最初にスレを作った方の裁量によるもので、
「おねがい」と書くか「禁止」と書くかは立てた方の考え方しだいです。
どちらにせよ、スレッドの趣旨から外れた使い方は止めてくださいねってことには
変わりは無いように思います。
名無しとして使うことを前提としてスレ立てされ、その旨を
ルールとして書かれていて、それを今日まで運用・利用されてきている実績があるのに
そのルールは「押し付けてる」って感じてらっしゃるなら、
ルールの改定を自分の意見として出してみてはどうですか？ >>823
この自治スレが過疎ってて議論にもならないと思っているのなら、
人を集めてみてはどうですか？
今○○の件について、○○スレで議論しています。
利用者の方でご意見のある方はご参加ください。
と、↑な感じで、人に集まってもらって議論することが過去にあったようですよ？
＞これ以上自作自演でみんなの総意ですみたいな事言うの止めてくれませんか
「総意である」と、確定した情報がでるまで納得されないのであれば、
人を集めて納得いくまで議論するか、納得のいかないルールのある掲示板の利用をやめるかですね(この件に関係ない利用者さんを巻き込まないようにするため) トリップつけといて名無し言い張るバカが来てると聞いて飛んできました 何を揉めているのかが分からない
２ちゃん（現５ちゃん）含め「名無し」はデフォルト表示されるものの事でしょ？
つまりここで言われている「名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁」表示が「名無し」状態だよね
任意表示されたコテトリ記号だの顔文字だのは「名無し」扱いされないよ
コテトリ付けて遊びたいならそれ用のスレあるんだらそこで遊べばいいし、ＩＤだせるんだからＩＤだせばいい >>827
違反者指定されて顔真っ赤
しかも水着ネタでネタコテバレしてるのでさらに必死の模様 ほう香ばしいのがいるんだ
その酉全板一斉指名手配すればいいのに >>822
構って欲しくてわざと話を拗らせてるだけだよね？
そうじゃなかったらマジでやばい人だね。 議論というのは、お互いを尊重しながら紳士的態度で論理的にそれぞれの考えを話し合うことです
※スレッド内ローカルルール※
・建設的な議論、健全な運用をお願いします。
異論反論大いに結構ですが、言いっぱなしはやめましょう。
・煽り、荒らしはスルー願います。
・書き込む時は周知を兼ねてメール欄は空白、またはageで。
以下のような発言は、LRから逸脱した個人攻撃であり、建設的な議論には不適切です
『香ばしいのがいる』
『全板一斉指名手配すればいい』
『構って欲しくて』
『わざと話を拗らせてる』
『マジでやばい人』
こういった発言をする方は、ご自分の不満を相手にわかる形で言葉あるいは文章にする能力が不足していると思います
もしされるのであれば、憶測や推測ではなく、事実に基づいて論題に沿った問題点を客観的に指摘してください
他の発言者の論点に注目し、個人攻撃や罵倒は一切しないようお願いいたします
ご理解のほど、よろしくお願いいたします この件、当の本人が一度も出てきてないからなんとも
元のスレもそうだけど、このスレにも気づいてないのかな？ 上の方でルールの押し付けだ！って言ってたのが本人だと思う
とりあえず名無しとはデフォルト表示のことって再確認されたのでこの話題は良いでしょ コテハン常用がローカルルール違反と言うのは現状にそぐわないと考えます
皆さんの意見は如何ですか？
500 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 sage 2020/06/06(土) 09:34:20.55 ID:???0
コテを常用してる皆さんへ
このスレＨ板ではコテを常用するのはルール違反になりますので
常用しても良い板に移動するか、
ルール違反してる自覚を持って利用してください。
ローカルルール↓です
・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板 コテハン使用不可が荒らしや叩きの免罪符になるみたいだしルール変更を依頼した方がよいでしょうね。 おいロ移動すればいいし、嫌ならそのままここを使えばいい
ローカルルールに違反したところでアク禁になるわけじゃないので好きにしろ 今更コテハン常用禁止だおらー！って自治厨に暴れられても。
名無しでカップル専用スレどうやって使えばいいの？
伝言板で逢瀬も出来なくなるけど？
全てのスレHが一期一会になりますな。 違反に後ろめたさがあるなら使わなければいいよ
我関せずが大半でしょうけど コテハン禁止にしたら現状と大きく変わって
過疎が加速するだろうね
ルールを変える方が現実的だと思う ルールを傘にとって凸されるのも迷惑だから、現状に合わせて変えるのに賛成 だからさ、提案者はコテ酉出して議論進めてくれないか？ コテ常用がローカルルール違反というのはあまりにも現状にあってない。
ローカルルールの変更を望みます。 スレHは受け入れ難いと思う人も多いでしょう
移動先の板にも迷惑になると思う コテハン常用が駄目な理由を説明出来る人いるのかな？ そう、何か理由があってルールが出来たはず
その理由が現状問題無い事ならルールの存在意義は無いよ だからさ、提案者はコテ酉やID出して進行してくれよ >>853
コテハン常用が駄目な理由を説明出来ないならチャチャ入れてくんなよ では決定。
自治ではコテ常用禁止ルールを無効とします！
議論終了！
お疲れ様でした！ >>854
常用がダメなんじゃなくてちゃんと司会進行して議論しろってのがチャチャ入れなのか？ >>857
チャチャ入れじゃなかったら野次だな。
文句あるなら君が司会進行すれば？もちろんコテ酉ID出すんだろ？ 現状通り、コテ常用使用OKになったのね？
よかった。
これで、なんの気兼ねなしにお話続けられるね。
皆様、大変お疲れ様でした。
ありがとうございました。 伝言にルール違反だって貼ってあるから
気にする人は気にするよね
OKになりましたって知らせたいけど文章力ないから
誰か頼みます >>860
コテ常用使用OK
って、皆様の総意で決まったんだから、もう終わりにしましょう。 >>863
そうですね。終わった話ですし、蒸し返す必要もありませんね。 >>864
はい。
皆様の幸せの為に…
お疲れ様でした。 >>860
変えたい奴が進行するぐらいの常識も知らないのか？
司会進行したい奴が酉やID付け
そして周知するためにまずは名無し変更依頼し、
最低でも２週間以上は議論し、
それを申請時にタグ付きで変更内容を申請
それを運営が議論内容見て変更するかどうかを判断し、初めて変更が成立。
分かったか？
わざわば教えてやったんだからお前が実行しろよ。 >>866
君は決まったことを蒸し返そうとしてるんだから、今度は君が司会をやるべきだと思うのだが？ >>866に追記だが
名無し変更ってのは
『自治スレにてルール変更議論中』
みたいな申請な
ここまで親切に教えてやったんだから頑張れよ >>867
何も決まってねーよ馬鹿
お前が勝手にそう思ってもルール変更されてないだろ
せっかく教えてやったんだから頑張れ とりあえず他の自治スレや
ここでの過去スレでも読んでルール変更の手順ぐらい勉強してきたら？
言葉は悪くても>>866さんの手順は正解ですよ まあ好き放題、自演でも何でもして好き放題書きまくってくれ
ここで決定だの何だの言ったところで
ルールの文面が変わって初めての変更だから >>875
そう思うあなたがここで決定決定って自演してたってことですね
そういうのも運営は見てますよ
お疲れ様でした >>862
書いてきました。
抜けてる伝言板あったら知らせてください >>879
ご苦労さまです。
でも反対派が更に追記してますね。
いたちごっこなので馬鹿は放っておきませんか？ 使用している皆様がコテ常用使用を望まれているんだから、運営云々より使いやすい方法に変えていくのは悪い事ではないと思います。
常用使用OKで決定！
いがみ合うのはやめましょう 変更手順
変えたい人がコテ酉等を出して常に上げで司会進行し、
ある程度人が集まれば名無しを『自演スレにて議論中』みたいな変更を依頼し、
議論を周知する
最低でも２週間以上議論し、変更を申請。
申請手順
申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします。
１、掲示板のURL
２、議論したスレッド
３、変更理由
４、変更内容
５、変更されたローカルルール本文(タグ付き）※ＬＲ変更の場合のみ
ローカルルール内のリンク先の更新等、定期的に発生する変更については
上記の限りではありません。 >>882
おっしゃる通りだと思います。
私もこれで幕引きとします。
皆様お疲れ様でした。 急いで結論出そうとするからこうなるんだと思いますよ
議論する間封鎖されるわけでもないんですからもう少しお互い耳を傾けてもいいのではないでしょうか 自己満足な主張だけで
けっきょくルールは変更ならずか
お疲れ様でした >>880
あー
仕方ないですね…
ますます人が減る状況を考えたら、見直しをするのは当然のことなのですが…
昔から、ルールルール言う方はいらっしゃいました。
もちろん、ルールがなければいけないことは良く理解しています。
でも、現実、コテ常用使用が禁止されている事を知っていて使用していた方がどのくらいいるのか…
ルール変更に議論の時間と手順が必要
それもごもっともですが、現実にそぐわない事は早く変えるべき。
日本の政治と同じやり方をしなくてもいい
私はそう思いました。
でも、それではダメ！と皆様が思うならば、手順に沿って変更申請をしていただければと思います。
申し訳ありません。
私に出来ることはいたしました。
余計な事をしてしまったのなら、謝ります。
申し訳ありませんでした。 【禁止事項】
・チャット誘導 ・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・ＢＥ表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示 ・出会い目的のスレ立て
・宣伝、営利目的のためのスレ、レス ・うp行為 ・コテハン叩き
※出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板
そもそもコテハン常用は禁止事項と別のまとまりのような気がするのですが？
コテハン叩きはやめましょう >>889
これ読んでもそもそもコテをこの板で使うなとは書かれて無いんだよなあ
禁止だってのはどこから出てきたんだ >>889
おーい、>>866よ。
説明できるかい？ 勝手に先走ってルール変えようとした人もよく読んでな >>890
そうですね。
コテ常用使用禁止とは記載ないですね。
と言うことは、各伝言板に最初に誤った内容を載せた人の勘違い？
コテを常用してる皆さんへ
このスレＨ板ではコテを常用するのはルール違反になりますので
常用しても良い板に移動するか、
ルール違反してる自覚を持って利用してください
ローカルルール↓です
・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板
そもそも、上記レスが誤りならば、コテ常用使用はOK!
の結論でいいのですよね？ 司会進行するのに皆が分かりやすいよう酉付けろ指摘したら
コテ常用がダメな理由を説明できないならチャチャ入れるなと返し>>854
それでも文句あるならお前が司会進行しろという暴論
あげく、親切に議論の手順を教えてやっても聞く耳持たず
自己満足でルール変更が決定したと妄想し、議論を終了させる
もう馬鹿丸出しだな
みなさんお疲れ様でした よかった。
今まで通りに、名前呼び合う事ができますね。
また、各伝言板に書かなきゃいけませんね。
書いてきますね。 >>887
早く変えるべき！
だと思うなら早く手順にそって早く議論始めて早く変えろ馬鹿
ここはお前の感想書く所じゃないから感想や自己満足な自分ルール主張なら
他所でやれ >>896
ありがとう
これ以上ムダに気を揉む必要はないから
勘違いの戯言は気にせずいこう >>898
もういいよ、勘違いって認めたくないんでしょ？ けっきょく都合の良い解釈で勝手に決定だと主張
しかし
ローカルルールの文面は変わらず…
お疲れ様でした >>890-891
>>866さんではないですが、当時の経緯は
大人のエロ会話・スレH板(仮)自治スレ
https://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1151772167/
で新設されたスレH板の他板との関連が議論されていて、
当初LRでは大人の実況板、えっちねた板、PINKのなんでも板との棲み分けが記載されていました
コテ「使用」ではなくて「常用」に関してLRに付加された経緯はざっくり言うと
「キャラクターになりきってスレH」での版権キャラは板違いではないかとの提起があり、
キャラサロン板が適当であろうという流れになったのですが、
キャラサロン、オリキャラはLRに
> ●他板にあるスレッドをこの板に誘導することは、
> その板のローカルルールに抵触していない限り禁止です。
とあり、誘導のためにもスレH板で禁止と入れたものです
現行キャラクタースレに「風味」とあるのはその折の名残でしょう
その際、コテ常用についてもオリキャラ板への誘導が可能なよう一緒に付加されました
もちろん、オリキャラ、キャラサロンからも安易な誘導を忌避する意見がありましたので、
あくまで「なりきりたい」場合に制限されました >>898
そもそも議論の必要のなかった事です。
申し訳ありませんでした。 ルールを変更したい人は
ちゃんと>>883の手順でお願いいたします
皆様お疲れ様でした >>906
意地でも読み間違えを認めたくなくって必死すぎｗｗｗ >>899
書きました。
これで今迄通りですね。よかった。 >>909
ありがとうございます。
お疲れ様でした。 どちらもろくに確認もせず盛り上がってただけなんですね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
