◆as0d39qy93oT-らいち♪の連絡スレパート２
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なぜか２階層で頑張る◆as0d39qy93oT-らいち♪でーす！
連絡事項を引き続きこっちに書きます。
このスレは
・基本は連絡事項スレです。
・らいちさんが適当に話しています。
・全部ガッチガチにしちゃうと変な誤解を生じますので基本フランクでーす
・困った忍者さん相談は現行のちょっとアレな〜でお願います♪
・らいちの子供or孫or玄孫関係の連絡事項は書いてもおｋおｋー
・ライチ系統の忍者さんは雑談入り浸ってもいいですよー
・子忍者さんは最近の（連絡事項）は目を通す。
禁止事項
・容量つぶし
・AA張り
・変なリンク
前スレ
◆as0d39qy93oT-らいち♪の連絡事項スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1307972196/ >>274
ありがとう、面倒かけてすまんです
お休みﾉｼ >>270
早速の報告ありがとうございます。
そうですね確かに必要な案件に対してしか行っていないので
この辺にGL5をかけてますね
私の場合は（案件番号１）に関わってますから
・スレH板へのヲチ行為
に関して使ってますね。
内容から801板の住人さんから確かスレ違いなのに居座る方に対しても浸かった気がしますから
・各板住人の要請によるスレ違いなレス
にも使ってますね
その辺を山流の定義を順番につけておきますか
それに合致するものもある程度例をしてあげて置くのもいいかもしれませんね
もぐたん、お早うございます。ワイワイでお世話になっている摂津です。
忍者でも無いのにお邪魔してすみません。
【忍法帖】 PINK !Suitonの報告スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1301384251/577
これが気になりましたので、石鎚さんが私怨で動いた訳では無いと言う点だけでも
第三者から見て判り易く説明できないかと思い、大まかにレスや自分の見解をまとめて見ました。
万が一足を引っ張ってはいけないと思いましたので先ずここに書きます。
問題無ければ報告スレへ持って行きます。
もしくは使えそうな箇所はもぐたんか石鎚さんが適当に使って下さい。（昼から出かけ、夜までいません）
不要ならスルーして下さい。
長文ですが、よろ。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1309966111/264
> 今回はスレH板のヲチではないが、ここをヲチした内容であり、揶揄する表現も含まれていた為、
「ここ」とは言葉そのまま「くノ一の山板」の事です。「スレH板自治スレ」の事ではありません。
「古参邪馬台国」と渾名を付けられている人物は石鎚さんとは別人で
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1308318813/
このスレの議論に参加している方の事です。
以前から度々なんでも板の案件で議論に参加して下さっています。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1310972492/153
これが書き込まれた数時間前(7/22(金) 22:56から7/23(土) 00:26)にも「山板」へ議論に来られ
・なんでも板、スレH板関連の書き込みである事
・県名表示が「邪馬台国」である事
この2点により以前から参加している人物と同一であると見做された様です。ですから
> また古参邪馬台国様かよｗ
このように「また」という表現が付いたのだと思われます。
つまりhttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1310972492/165の
「自分と裏がスレHの平和を守ってると自負してる人」と言うのは古参邪馬台国さんを指しています。
（参照 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1308318813/174,179,182,183,191,200,207）
今までも度々「山板」の議論スレ参加者への揶揄が行われて来た経緯があります。
（参照 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1310149581/503,801）（ログは探せばもっと出ます）
また偶然だと思いますが参照801と同様の主張が>>577にも、根拠の提示が何も無いまま書かれています。
古参邪馬台国と呼ばれている人物と石鎚さんは、土遁案件の議論上は対峙しています。
この両者を同一人物と見做す事によって、議論の正当性を貶める目的があるのかも知れませんが
当方は書き込み本人でも当事者でも有りませんので、同一視する本当の目的も判りませんし
また反対に、両者が確実に別人だと証明する事もできません。
ただこの両者を同一人物であるとの根拠の無い憶測に基づいた「私怨水遁」認定は無理があると思います。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1305345848/787 ID:NwL/PJVK0
「裏(＝なんでも板)に誤爆した」とありますが、
ID:NwL/PJVK0＝http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1310972492/153だと仮定すると辻褄が合いません。
なぜなら同忍者IDである155に「表(スレH板)こいよくず」と書き込まれています。
つまり書き込み主本人は表(＝スレH板)では無く、裏(＝なんでも板)に書き込んでいる自覚があったと言う事です。
ですからこれもおそらく第三者の憶測か、もしくはID:NwL/PJVK0による成りすまし行為でしょう。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1310972492/153-155,165
153→154→155の流れを見て頂きたいのですが
以前から「スレH板」住民と「山板」忍者及び議論参加者を揶揄する書き込みのある「なんでも板」ヲチスレ
(上記スレは土遁案件であるヲチスレの住民に乗っ取られ代替スレとして使用されているスレです)
ここに153が書き込まれる。続く154の書き込みを「古参邪馬台国」が書いたと感じた153＝155(同忍者ID)の書き込み。
「馬鹿すぎる」「くず」と言った罵倒の言葉が有り、叩く意図が明白です。
繰り返しになりますが165も同様に古参邪馬台国さんを揶揄する内容です。
ですから3件全て、石鎚さんが自分の為に行った水遁ではありません。
また「なんでも板」には忍者個人を揶揄する書き込みも多く見られますが(必要なら抽出します)
それらへ水遁の術が使われた事実は一度もありません。
GL5の水遁が多過ぎると言う意見についてですが
乗っ取られ本来とは違う使い方をされているスレですら、一つ一つ書き込み内容の見極めが行われており
何でもかんでも水遁している訳では無いと思います。土遁も同じく様子を見ながら慎重に行われています。
水遁数の多さはそれだけ「なんでも板」でのコテ叩きが多かった事の表れでもあります。
忍術が実行された分、叩きから解放され救われた利用者が確実に存在します。
現在は忍者の方々の尽力により酷い叩きは壊滅的に減りました。
時間はまだまだ掛かるでしょうが、今後も叩きの減少に伴い水遁数も減って行くと思われます。
良い状況になりつつあり、住民の一人として大変感謝しています。
>>280
朝早くから精査ありがとうごさいます
かくゆう私も既にお出かけ中でありまして大変助かります
帰ってくるのは夕方以降となりますが良く読んで発言の参考にしようと思います
取り急ぎ書きましたので誤字脱字変な言い回しがあったら生暖かく見守ってください:*:・(￣∀￣)・:*:
>>279
こんにちは
私の間違った依頼がきっかけになったみたいで関係者の一人として出てきました。
PINK板歴はまだ１年ちょっとでぜんぜん古参じゃないんですけど。
摂津さん、ヲチスレ議論の際にはいろいろと失礼なことを言ってすみませんでした。
叩き常習に妥協したスレを立てたことは間違っていました。
私も叩きが激減した今の状態には感謝しています。
これは確実にドトン・スイトンの効果です。
摂津さんの丁寧で詳細な分析には脱帽です。
すごいです。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1301384251/577
この推測だけの分析には本人の言葉どおり
＞おまえ読解力なさすぎおまえの特定は大ハズレだ
と返してあげたいですね。
もちろん私は石鎚さんではありません。 >>281
お出かけお気を付けて。
手伝える事があれば手伝いますので、遠慮無くどうぞ。
>>282
こんにちは。議論は喧嘩とは違いますし失礼な事を言われたと思っていませんので
謝って頂く必要はありませんよ。
お互いに叩きを減らしたいと考えていたけれど、その為の選択肢が違っただけです。
石鎚さんの私怨水遁疑惑が晴れれば、案件1に関わりのある多くの人にとって良い事だと思います。
書き込みをして頂いて有難うございました。
それではﾉｼ >>278-280
いつもながら冷静かつ客観的に見られていますね
その分析に間違いはなく、それ以上俺が言うことも何もありません
恐れ入ります
>>281
もぐらさん、今夜は来ることができません
明日以降の夜だったら多分大丈夫かと
忍術を行使する際に私怨など交えたことはありません
とりあえず、このレスだけ置いていきます おはようございます。色々びっくりするようなことがあって起きてます＾＾；もう一回寝ます。
>>278
深夜にJACKさんのレスを見て慌ててレスしましたがすごく助かりました。これが無かったら弁明も難しかったです。
ありがとうございます。
>>284
本日は私は22時くらいなら来れると思うので22時でどうでしょうか？
JACKさんに負担がかかって申し訳ないと思いますが
やはり一度は行かないといけないことは確かなのでそのぐらい時間でお願いします。
石鎚さんにも負担をかけて申し訳ないです。
>>285
時間的にも行動的にも問題なしと思います。
それじゃお休みなさいノシ >>286
了解
Suiton報告スレも読んできました
骨折りに感謝します
JACKさんの言うことは理解できます
水遁に対しての認識は軽い足止め効果、連投叩きの炙り出しに丁度いいといったものでした
ですが、言論に対してはっきりと規制をかけることができるもの、
それは他者には持てない武器であり、
それ故に武器を扱うには慎重すぎるくらいの行動と思考が必要であること
こういうことだと認識しました
今までの水遁で効果が出たことで自身に増長もありました
それがhttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1308457134/593
ここでの発言に出ています
武器を行使しての規制は言論統制にもつながること
言論の自由は無責任ということではなく責任も付随すること、
この考えは変わりませんが、責任を負えと強制することもできないということです
しかし、案件番号１に関しては強制力がなくなったらすぐに元の状態に戻るとの懸念があるのも事実です
まだ考えがはっきりまとまっていませんが…
22時にまた来ます すみませんがまたお邪魔します。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1305345848/780,787,788,790,800
「私怨水遁」として報告↓
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1301384251/562
三、自分の意に沿わぬ書き込みに対して水遁行使
水遁理由にGLを乱用
この流れですね。
JACKさんの返答は「私怨かどうか関係ない」だそうですので一点目は終了です。
2点目はもぐたんの発言「GL5についてはこれからその辺の議論は進めていき決定次第ご報告します。」
との事ですので山で何かしら決定するまで一時中断と言う事で、この報告自体の対応はここまでです。
後はJACKさん個人のダメ出しポイント（ダメ＝PINKor利用者にとってダメ）について。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1301384251/580
> ましてや自ら達に向けられた批判の書き込みに関しては
> 特に繊細に取り扱うべきだと思います。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1310972492/153
> 馬鹿すぎる。GL無双すればなんでも違反なのはお山の♪連中が証明してるだろうに
この「馬鹿すぎる」の罵倒の言葉もこのレス自体も邪馬台国さんを揶揄する内容ですが
JACKさんは「自ら達に向けられた」と言っています。この時点ではまだ
「お山の♪連中」への批判に対して水遁したと誤解があったようです。
> その理由としては、たぶんですけど批判を書いた人々は
> 削除や水遁などの道具を持っていないからです。
> 言葉には言葉で対抗するのが正当な方法であって、
> 他の人が持っていない道具を使うのは避けるべきです。
> もしもその水遁が妥当だとしても
> 「ここをヲチして蟻板に書くくらいならここに来て書けばいい」
> などと挑発するのは絶対にしてはいけない行為でしょう。
邪馬台国さんも削除や水遁などの道具を持っていない一般利用者で忍者ではありませんので
この水遁は妥当な物です。
石鎚さんの発言は文意としてはスレチ指摘をしているだけですね。
問題のある水遁だと言う先入観を持って見れば挑発に見えるかも知れませんが
挑発行為だと断言できる程の内容ではありません。
この辺りをJACKさんに説明して、誤解を解いてみてはいかがでしょう。 > それから、当該スレのテンプレにヲチ禁止があるからという理由ですけど、
> テンプレに書いてあればそのスレの俺様ルールにすべて付き合うつもりなのでしょうか？
> すべてに付き合うつもりがないのなら、
> テンプレは忍者の俺様ルールを補強する材料でしかなくなるし、
> 忍者の恣意的な水遁を正当化してしまうことになると思います。
テンプレ違反を全て四角四面に水遁すれば大量水遁になり
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1301384251/566
> ちょっとGL5の水遁が多すぎるように感じました。
ここにループしますね。けれど選んで水遁すれば恣意的と言われる。この点をどうするかですが
→もぐたんの発言「GL5についてはこれからその辺の議論は進めていき決定次第ご報告します。」
結局ここになります。JACKさんのダメ出しポイントについては以上です。
後個人的な意見ですが、案件1について土遁や水遁が行われやりたい放題叩いて来た人達は不平不満を持ち
手を変え品を変え「問題がある忍者or水遁だ」と意見を出すでしょうが
土遁や水遁で「誹謗中傷されなくなり助かった」「板が居心地良くなった」「遊びやすくなった」という意見を
わざわざJACKさんに言いに行く人はいません。
けれどなんでも板の色々なスレにこういった意見が増えましたので、
実感としてメリットを感じている利用者も増えたのだろうと見ています。
JACKさんがこの点に目を向けてくれればいいのになと思っています。 もぐらさん、来ました
>>288
いつも詳細な分析、ありがとうございます
＞自ら達に向けられた批判の書き込みに関しては
これは忍者だけでなく議論に参加している人も含めてのことかもしれませんね
議論に参加するなら批判もあることも承知の上でとの意図とも読めます
でも、ここでJACKさんの意図を詮索してもしょうがないのでもぐらさんと一緒に件のスレに行ってきます
ヲチレスで発生する叩きに関してはスレH板住人に対してダメなものとは思っています >>290
ういｗこんばんは〜♪
ちょっと摂津さんの話見ているー
>>290
あとすいとん報告スレの方も覗いてくる
終わったら確認していこうか
>>293
大体読んできた〜
それとこれは大事な事だけど石鎚さんはこれからもやってくれる気持ちはあるかな？
あってくれるなら俺は凄く嬉しいんだけど >>297
お疲れさま
あのさっきの3人集まっては必要だと思うよ
直接言わないとアレがどうとかこれがどうとかずーっと付き合わされるし そうかなあ
何か聞かれたらその都度意見置いてくるんでもいいんじゃないかい？
気長にいけばいいんではないかと あ、抜けてた
もぐらさんもお疲れさま
ほんとこんな時間までつきあってもらって悪いね それなら多分今朝の時点でまたはこの後のJACKさんの意見で終わると思うけどね
そうであってほしいね
いえいえ石鎚さんもお疲れ様でした
さてと後はGL5じゃない山の解釈でも整理しましょうか 報告スレでまた一つ意見を出してくれてる人がいるね
見習いスレでも言ってるJACKさんの言ってることに近いと言うか、ほぼ同じな気がする
山の解釈はJACKさんの意見も待って整理だね >>302
別に我々は削除人ではないし独自のスタンスなのは最初から言ってるから
その辺の話をJACKさんは私の口から聞きたいと思ってるんだけどなー もぐらさんのスタンスも分かる
報告スレで真剣に語ってくれたからね
まあここはJACKさんの意見を待とう
深夜か明け方って言ってたし、ここは一旦解散といこうか、
二人しかいないけどｗ そうしますかｗ
それじゃお休み
あと向こうは誰が誰だが判らない状態だから別にレス付ける必要もないですよ
自分たちの立場を明かさない人たちは別に自分の発言に責任を持ってるわけでもないですから わかった
本当にありがとう、もぐらさんには感謝してるよ
AAAクラスの秘書さんかいってくらいな摂津さんにもｗ
それじゃおやすみﾉｼ お早うございます。御二人とも昨夜はお疲れ様でした。
>>304
もぐたん個人のスタンスでは無くて、削除人のスタンスと山忍者のスタンスの事ですよ。
もっとはっきり言うと山と里の違いです。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/379
もし削除人のスタンスで土遁水遁ルールを作ればほぼこれに近い形になるでしょう。
そうなったら案件1は困った事になりそうですね。
山が里とは違うルールで今まで活動して来られたのはたまたまそうなっているのでは無く
もぐたんが当初から独自ルールで行くと明言し、それに関わる子忍者を守って来たおかげです。
自分のような一般利用者なら発言の責任は本人だけですが、子忍者の場合は
呼び出されたり責任を追求されるのは親忍者です。
昨夜のスレは、仲間内で議論や雑談をする類の場所では無いですよ。
何度も行って発言したいならそれはそれであなたの自由ですが、不用意な発言を落とすのを
待っている人がいるであろうと言う事を予想して、用心なさって下さいね。
余り時間が無いのできつい言い方になりましたが、申し訳無いです。お許し下さい。
それからこれに対する具体的なレスは付けないで下さい。 >>307
もともと2chに比べてPINKは削除人/鯔の数が少ないという認識から、
削除人の代わりもそこそこする、ってのが山の方針だったからでしょう＞里との違い。
これについては(一部の)PINKの鯔の人にも賛同してもらってたと思っています。
今回のはなんとなく、徹底的にやろうとした分、ちょっと無理をしたんじゃないかと見えますけど、どうなんでしょうかね。
まあどちらにしても、削除のルールとまるっきり同じにしたら、忍術の意味がないと思うんだけどなぁ、里の方も含め。
(鯔増やせばいいやん、って話に)。 もぐらさん、石鎚さん、昨日はお疲れ様でした
削除人では処理しないような案件に対して
対象スレの実情を知っている人がそれぞれの視点で判断して
（勿論そこには一定のルールがある中で）
与えられた力を行使するのが忍者さんの役割だと思う
忍者さんにはスレに応じた、画一的でない対応こそが求められているのではないでしょうか
その途中で時には行き過ぎや間違いもあるかと思います
しかし今回の（案件番号1）について、これまで削除人スタンスでは
解決出来なかったことが徐々に効果となって現れているのは事実です
>>289の摂津さんが言っているように
発言はせずとも安心して快適に遊べるようになったと思っている住人はたくさんいると思いますよ これまで通りPINKの平和を守っていけばいいのです。 >>308
そうですね、すみません。誤った認識でした；
訂正を入れて頂いて有難うございました。 （連絡事項）H23年7月28日
GL５
のみのでも案件はいっぱいあるとは思いますが暫くはGL5は適応させないでください。
議論対象になってますので宜しくお願いします。
度々お邪魔してすみません。
>>308
> もともと2chに比べてPINKは削除人/鯔の数が少ないという認識から、
> 削除人の代わりもそこそこする、ってのが山の方針だったからでしょう＞里との違い。
>
> これについては(一部の)PINKの鯔の人にも賛同してもらってたと思っています。
この辺りは開発スレの過去ログにありますか？
ちょっと読んでおきたいなと思いまして、御記憶の方いらっしゃればレスを頂けると助かります。
ワイワイスレを見て貰えれば書き込み数の割りに忍術の発動数は少ない（忍者がきちんと判断して動いて来た）という事が
理解して貰えるかと思っていたのですが…。
どちらにせよ今は処理出来ないでしょうし、報告も暫くストップした方が良ければそうします。
余りお役に立てず、申し訳無いです； この際だから山ルールでも作らない？
下は里ルールを引用して私なりに山用に改良した案です
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・圧縮が近い板で1か月以上続く保守するレス
・広告宣伝
・エロURL（画像&サイト、18禁を目安に）←new
・電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）
・児童ポルノへの直リン&zip
・18禁エロサイトへのリンク
・性器無修正、性交画像、フルヌード画像への直リン&zip（二次、三次は問わない）
※削除整理板へのレス削除依頼必須
※児童ポルノは通報推奨
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
ここをこうしたらいいとか案とかあれば
意見を言ってください
例え住民による合意としてスレのテンプレに
叩きは水遁依頼と書いてあっても
ここのルールが適用されるのかな？ ルール作成いいですねー。名無しの意見ですが置いておきます。
×圧縮が近い板で1か月以上続く保守するレス
↑上に保守項目あるし、具体的な数値は避けるべきだし不要かと
？エロURL（画像&サイト、18禁を目安に）←new
↑PINKでも2chと同じエロ基準だと厳しくね？PINKは皆18歳以上だよね？
×18禁エロサイトへのリンク
↑基準は別として上に画像&サイトがあるから、いらねっす
？性器無修正、性交画像、フルヌード画像への直リン&zip（二次、三次は問わない）
↑基準は別としてエロURLに含まれるし、いらねくね？ >>316
> ・エロURL（画像&サイト、18禁を目安に）←new
> ・18禁エロサイトへのリンク
> ・性器無修正、性交画像、フルヌード画像への直リン&zip（二次、三次は問わない）
困ります。 半角板以外のURLはどこまで許容？とかよく議論してるな、自治スレとかで。 児童ポルノは画像確認なしでスイトンするのですか？
性器無修正を加えるのでしたら精神的有害なグロも加えてください。
ウンチも見たくありません。 >>316
＞・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
マルチ、コピペ、乱立についてはわかりやすいのですが
埋立、保守については、どういう書き込みがそれにあたるのかは
今回話し合われている山ルールでもあえてはっきりさせない方針でしょうか？
不当に水遁された場合、困った忍者報告スレにて申し立てるという方法はありますが
あくまでもそれは「されてしまった事後報告」ですね
荒らし対策相談スレ等で「一行日記、ひとりごと呟きウザイ」などの相談があったとして
忍者個人の判断で「それは保守にあたるから水遁依頼しましょう」等のアドバイスがあると
実際には依頼されなかったり、依頼されても水遁実行されなかったとしても恫喝になると思います
久々に覗いたスレがあまり進んでおらず、思わず「過疎ってるな…」とだけ書いた場合それは保守なのか？
OKラインを明確にできない理由はわかりますが かといって
山にいる忍者間で基準がバラバラすぎると利用者は判断に困ります >>324
踏んでしまう私が悪いのは承知してるけれど
グロとウンチは見たい人が見せるスレでやってほしいです。 ルールでガチガチにすると山の意味もなくなると思うんです
削除人の及ばないファジーな部分も担っていると思うので… >>316
石鎚さん関連のことでのあっちの議論とか荒らし対策相談所とかもROMってきたんだけどやっぱり分からないです。
私が馬鹿すぎるのかなぁ。
どうして叩きがスイトン禁止？？？
GL3． 固定ハンドルに関して
叩きについて
全て削除します。
こう書かれているのに、削除人さん達削除しないって言ってるし。
>>326
おしっこならいいのかという話に・・・
はたまたうんちに似せたカレーだった場合･･･
>>328
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1301384251/674
ってことじゃないのかなぁ？
出る杭は打たれるし、所詮ここは匿名掲示板だし、叩きとかの部類の”荒らし”はあって当たり前じゃないかな？ ＞叩きとかの部類の”荒らし”
突っ込むのも今更かもしれんけど、それって単なるレッテル張りじゃない？ うん、だからたとえば、チャットとかだと叩く人が出てくると荒らしだとかなんだとか言われたりすることもあるけど、
2ちゃんだとかpinkだとかはそういうのは荒らしとは言わないんじゃないか、むしろそれは当たり前のことなんじゃないかって。
だから水遁対象にはならないんじゃない？ >>316
こんばんは〜♪
僕も参加しまーす
>>320
概ね同意だけど
18禁エロサイトのリンクは広告だから思いっきりスイトン対象だと思う
あと性器無修正はやっぱ削除対象だからスイトンでしょう
水遁報告スレに意見をいくつか置いてきました。
コテハン叩きスレ、叩きレスについて過去まで遡って確認する時間がなかったので
探して見つかったらまた意見を言いに行こうかと思ってます。
なんでも板以外のコテハン叩きも、まだ調べてないし…；
詳細ご存知の方がいらっしゃれば補足お願いしますです。 【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
の所なんだけど
OOについてファンのスレとあったっとして
>>1でOOへのアンチ発言はスレ違いなので禁止
とある場合、誰かがアンチ発言でOOを叩くとすると
これはわざわざ乗り込んで行って禁止行為をしに来た荒らしと思うんだけど
それはスイトンしてもいいんじゃないかと思ったりするけど皆さんどう思います？
>>329
私もJACKさん意見には大いに賛成なんだけど
削除人視点ではそれは凄く正しいと思う。
ただそれだったらそれを見越した確信犯はいくらでもやっていいですよ〜って
太鼓判押しているのと変わらないし
その程度でも十分利用者にはダメージもあり、使用者を減らせるんだよね。
それくらいのダメージ覚悟でピンク来いよって意見もあるだろうけど
利用者も物凄く多い当初と違って、もっとPINK（また２ちゃんかな？）に人を惹きつける場所に変わっていくべきと思うんだよね
そう言う変な奴はやっぱり叩かれますよ〜って流れもどっかにあってもいいと思うんだよね〜
ピンクも２ちゃんもどんな利用者にもフェアであるならそういうフェアもありじゃないかな？
今どっちかというと削除人クラスが動かない事例は荒らし有利なんだし
スクリプト荒らしってpinkでもあります？
それに準ずるとはどの程度なのでしょう？ >>334
つかぬ事をお聞きしますけど、
アンチ発言＝荒らし というご認識ですか？ >>336
そのスレの禁止行為はにアンチ発言禁止とあったらアンチ発言は荒らしと言えると思うよ
逆に叩きおｋの場所を作ればそこでは全く問題なし
ファンもアンチも一緒なんていうのは総合スレ位だろうと思うけど
そこだったらアンチ発言も良いと思うよ
少なくともルールを作ってコミュニティを作っているスレにその禁止行為を働くのはコミュニティ破壊だし
それによって利用者が減るのは利用者にとってもPINKにとっても悪いことだと思うよ
利用者が減減ってその結果広告収入などが減るようなことを
運営は推奨することは無いと思うけども
それが万が一にもあったら株主様に怒るよね >>337
あい、これを確認しておかないと以後の対話に支障が出るので聞いた次第
結局はスレ違い＝荒らしというご認識ですか
（＝スレ違いを水遁対象に加え(る|たい)という意見だと読み取りました）
うーん、程度によりますがそれで水遁はキビし過ぎるんじゃないかな、と >>339
スレ違いというよりも確信犯的な粘着行為だな
誰だって1回2回チラッと書いたってそんなのは注意したりスルーするだろう
ところが削除されないことをいいことにいくらでも繰り返す輩は一杯いる
貴方も程度によるって思っているでしょ？
だったらその程度がどの位から行き過ぎた行為か考え始めてもいいのでは？ >>319-320
そうですよね
そこら辺の文は削除しましょうか >>335
私はイカ娘のスクリプト荒らし以外見たことないかな 今までに出た意見と一部付け足しをまとめました
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・圧縮が近い板での大体1か月以上続く保守するレス
・広告宣伝
・電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）
・半角板以外で性器無修正、性交画像、フルヌード画像（女神板を除く）への直リン&zip
・罠リンク（精神的有害なグロ、ブラクラ）
※児童ポルノは通報推奨
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着 >>344
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
やっぱりこの禁止項目変わらないですか？
>>333
すごいです。
あんなに理路整然と。
まるっと同意。 >>345
意見があれば削除したり追加します
私的には禁止の項目は消しちゃってもいいかなと思ってますけど >>346
お役人様では助けてくれない。
でも困ってるから助けて欲しい。
山に駆け込み寺な役割りを求めちゃダメですか？
叩き、誹謗、中傷、はスイトンドトン禁止にして欲しくないです。
＞ 【水遁・土遁禁止】
＞ 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
これも、多頻度で荒らし化していれば水遁したいな 個人的にマルチポストでキリ番ゲッターも水遁対象に入れたいな >>348
荒らし化した基準が難しい（幅広い）からどうだろうね にゅい、今頃子募集スレの応募に気づいた
拾ってもいいのかな >>352
子募集スレの305と311が同じっぽいんだけど
信用できそうです？ >>352
>>353
とりあえず活動で確認してもいいんじゃないかな？
あとは活動制限があることもよくお話してね（最初は支援ドトンのみ、くノ一の山限定） >>353
305は里で子になってますね
んでPinkもやりたいから副垢かな？ >>355
向こうで登録が終わってからこっちへ書いてるから
もし入るなら向こう抜けるってことなのかは確認した方が良いかも
あと複垢は向こうでは禁止してるから（多分それはこっちも一緒という事で）同時登録できないことも話した方が良いかも
>>311さんが同じ長屋だからもしかしたらおなじ人かな？ >>354
活動制限を説明して納得してくれれば採用おｋと思います
>>355-356
里の子募集スレ見たけど◆T6i6hgoZLMX7が見当たらなかった
どこで拾ったんかなぁ？ >>357
あ、それなら履歴を見てみる必要があるかもちょっと待ってて アイドル系の関係のすいとんを1回だけしてるけどなんだか新しい人みたいだし
関わらない方が良いかも＾＾；
なんだか履歴も？？のところが多い T6i6hgoZLMX7をググっても里以外で出てこないし >>362
よく見つけたねｗ
('-'*)ｱﾘｶﾞﾄ♪ >>362
なるほどサンクス
もう向こうで決まっちゃってますね
>>344
・半角板以外で性器無修正、性交画像、フルヌード画像（女神板を除く）への直リン&zip
えっちねたでかなりうｐスレあると思うけどあれってだめなの？ >>365
一応えっちねた板のＬＲに画像は半角板へって書いてあるみたいだけど
黙認なのかな？ >>334
> ピンクも２ちゃんもどんな利用者にもフェアであるならそういうフェアもありじゃないかな？
> >>1でOOへのアンチ発言はスレ違いなので禁止
> とある場合、誰かがアンチ発言でOOを叩くとすると
> これはわざわざ乗り込んで行って禁止行為をしに来た荒らしと思うんだけど
> それはスイトンしてもいいんじゃないかと思ったりするけど皆さんどう思います？
それにはアンチスレを認めるローカルルールが必要だと思います。
信者とアンチのスレを分けることは
他話題のスレ利用者に不公平になってしまいます。
ウンチ好きのスレとウンチ嫌いのスレが別々に立つと
おしっこ好きのスレが圧縮されてしまう不公平さです。
信者とアンチを分けるルールは、公平で利用者寄りのルールのように見えますが
板全体の同意がなければ不公平なルールになってしまいます。
アニメ板のように利用者が多くアニメ系の板が複数あって
信者とアンチを分けるスレ立てが認められた板なら
アンチレスをスレルール違反でスイトンするのはありだと思います。
ざっくり言うと、アンチのスレ立てを認めない板はアンチのスイトン不可。
難民やなんでものスレ数も有限なので、アンチスレを板内に認めるのが
公平だと思います。
> ●作品ごとに、作品スレとアンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます
自治に関係するスイトンだからローカルルール重視がいいな。 >>351
禁止の項目をなくすか、ざっくりした基準を作って
指摘されたら個別に議論にしますか？
私怨と粘着のうち長く続いてるものは対象にしたいな。
報復 スイトン禁止
スレ違い、不快、不適切
他に相応しいスレがあるときはスイトン可、ウンチスレやアンチスレなど。
叩き、誹謗、中傷、私怨、粘着
正当な根拠が示されていればスイトン不可。根拠がなければスイトン可。
住人の同意があればスイトン不可。住人の同意が得られないレスはスイトン可。
煽り
スルー推奨スイトン不可 出先から携帯からの投稿なので旧トリで投稿します
山ルールを議論するスレを立てた方がいいような気がしてきた
忍者じゃない人も参加できるようにしたほうがいいかなと思いましたので
ピンクは最悪板が無いから叩き誹謗中傷は問題にならないと取れそうだな >>367
こちらでアンチスレを立ててはいけないというのは確かにあるかも知れませんが
ではアンチスレはどこにも立てられないか？を考えてみたいと思います。
内容で考えてみたいと思います。
たとえばピンク板でファンのスレが立ったときはそれに付随してちょっとだけエッチなSSとかPINKらしい内容が伴うでしょう。
（801板やエロパロならその趣味それぞれのSSが貼ったりとか）
（こういうエッチになるとか、こんなシチュでエッチするとかの談義）
ではアンチスレはそういう内容が伴うか？
それはないと思います。（だってそういう内容が嫌っていってるのに無理に話を出すこともないでしょう）
そうなるとPINKでないと立てられないような内容とは違うと思いますので最悪板でやってもらってもいいのでは？
>> ●作品ごとに、作品スレとアンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます
これは誰の発言の引用で？ アンチの人が書けるようなグロSSとか貼れる板ってあるのかな？ アンチの話題によってはグロイ内容になるかもしれないからそう言う話題が出来る板があれば思う存分書けるかなっと思って >>396
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1302143001/50
とある「くノ一の山 ＬＲ議論スレ」を利用するのはどうでしょう？とつぶやいてみる
議論結果をLRに反映させるかどうかはまた別問題かもしれませんが・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
