悩める忍者さんの相談所
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掲示板に詳しい名無しさんや鯔な人、忍者さんが答えてくれるでしょう。 >>141
十蔵さんおつかれさまです。なにやら動き始めたようですね。
概要が把握しきれていませんが、大胸問題ないと思います。
> 模索したいということです
賛成です。転載元探しは検索すれば見つかるますが
1000レスの中から「あれとこれとそれがコピペです。」
ということに気がつけるのは、複数の銀魂スレを巡回している住人さんだと思うので
銀魂さん対策で、そういう方々が協力し易い環境を作るのは良い事だと思います。
転載元の提示が必要な水遁依頼とは別に、書式に拘らずに「これコピペだよ」と
気軽にコピペ一個から報告を受け付けるスレもありかもしれないです。
それは自治住人さんがやるべきで、忍者がやるのは立場を踏み外してませんか？
というのはあると思いますが、長く継続している案件なので
十蔵さんが自治スレにお邪魔して協力をお願いするのも、いいかもしれないですね。
> 問題がありますでしょうか
相談場所建設は問題ないと思います。
話し合いたい内容が不明なので答えにくいのですが、
表でやるのは難しいでしょうか？
私の希望は「できるだけ表でやろうよ」です。
> 私が忍者としての節度や立場を踏み外さないか監視する人
忍者はその行使した忍術の正当か否かを多くのPINK利用者さんたちに監視されている存在だと思っています。
節度や立場は水遁と無関係な部分なのでシャブ中でもニートでも大丈夫だと思ういますよ。
監視人は、踏み外す前に止める人なのか、踏み外したときに破門する人なのか、不当水遁の説明役なのか、微妙ですね。
外部の閉鎖的な場所での行動がPINKや山に影響することはないので（破門判断を含む）、監視の必要はなく
私がそこに参加させて頂くなら、一人の忍者として参加させてもらうことになると思います。
酸化することで結果的に諸事情が把握しやすく、不当報告された場合に正確な判断が出来るとは思います。
相談場所建設は問題ないですが、問題は連絡方法かな。
違法な物を販売したり、出会いを求めたりしないですか？
対策相談なら問題ないと思いますが、出会い禁止で削除対象になりそうですが
大丈夫でしょうか？
メアドを書き込んでしのぶさんに破門されるのはいやん。 ご回答ありがとうございます。
＞違法な物を販売したり、出会いを求めたりしないですか？
絶対にしません。全く縁のない話題です
私も出来る限り表でやるべきだと考えます（特に忍者同士のやりとりは）
公にしたくないのは主として今回の呼び掛けに答えてくれた依頼者さんの素性と情報源です。それともうひとつ、無関係なのに巻き込まれた一部の外部の方々への配慮に関する話題です
したがって、私からの質問を表に書いて、依頼者さんが返答を書き込むのは(内容によっては)裏、というやり方でも何とかやれると思います
その上で、話し合っているだけのつもりがいつの間にか自治介入になっていたという事態だけは避けたいと考えて監視役という言葉を使いました
いま試行錯誤している中でライブドアwikiを借りてありまして、そこのメンバーに応募していただく形を考えています。ライブドアIDを取得するお手間はかけてしまいますが、メアドを晒す必要はありません
どんなものでしょう？
いったんオヤスミナサイ落ちします ん〜、全然わからないです。
呪文のやりとりとか明らかに表では出来ないこと以外は裏でやるのは
望ましくないし、表で出来にくいことはやらない方がよいと思うなぁ
それに、PINK以外の閉ざされた場所で何かが行われるならば
そこから何かが漏れ出したり、危ないことが起こったらどうするんですか？
それに関してはJimさんも責任を取りきれないし、
それによってPINKが危険な目にあう可能性があるのはイヤだなぁ >それによってPINKが危険な目にあう可能性があるのはイヤだなぁ
私もイヤですぅ
もちろん私や依頼者さんが危険物を取り扱う訳ではないのですが
わかりました、この件についてはすっぱり諦めて
忍者でいるうちは裏の利用はしません
多少時間がかかっても正々堂々と出来るやり方をもう一度考えたいと思います
お二方ありがとうございました 外部の人に配慮しつつヲチの人たちの力を借りながらやる感じなのかな。
あちらの住人さんは大勢居そうなので荒らしの情報がたくさん集まるといいですね。
でわでわ。 銀魂スレに限らず延々と継続して荒す荒らしは水遁の繰り返しなんで
今は掘りは止まってますが再開する日に備え
正義に報告スレを立て定期的に報告したらどうですか
最終的に規制されないと荒らしは止まりませんから
転載荒らし報告スレは正義で多々見かけます
>>146
色々とありがとうございます
あちらの方々とは微妙に考え方が違う部分もありますので
私が枷になってしまわないように、協力を要請するにしても
慎重に時期を見極めたいです
あと当の荒らしさんが議論に紛れ込む危険性もありますので
意見の擦り合わせで悩んだり疑心暗鬼に陥るよりは
当面は一人でこつこつになると思います
>>147
荒らし報告は今までやってきた方々が掘り再開を待っている気配もありますので
その動きを見守ろうと思ってます http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1326604150/225
この水遁依頼の対象アドレスは例の快生堂パーやん荒らしを叩いているように思うのですが
水遁禁止事項の「叩き」には当たりませんか？
それともただのマルチポストですか？ >>149
重点削除対象はまた別として「叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着」についてはこれらを直接の理由とした忍術行使は禁止ということではないかと
現在水遁対象となる案件は殆どこれらのいずれかに該当してるでしょうし 重点削除対象
↑触るの禁止
叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
↑理由にするの禁止
マルチポスト
↑中身が重点削除の場合は触るの禁止。 内容はパーやんの叩きだけど、依頼理由はマルチポストだからOKっていう意味？ 「パーやんの叩き」のマルチポストだとダメだと思うけれど
同一の投稿内容のマルチポストや
一部改変こぴぺによるマルチポストとして扱えるのであれば
内容が叩きであっても問題ない
何故ならそれはマルチポストへのスイトンであって
叩きを理由にしたスイトンではないから みんなもそういう論理で水遁しても良いと思うのかな？ 叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
これ単独だと水遁はダメだけど、
それが
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
にあたるのであればOKでしょう。
禁止事項の
重点削除対象の場合はいかなる場合においても水遁禁止とJACK氏が言っていたような気がする 慎重なのは別に責められないのでかまわないと思います みなさんありがとうございました。
今日はもう休みます。 >>162
ですねぇ、ただし下段はいかなる場合も禁止ではなくて要応談というかんじですかね > 禁止事項の
> 重点削除対象の場合はいかなる場合においても水遁禁止とJACK氏が言っていたような気がする
微妙だと思います。
むしろ、重点削除対象であったとしても、それが明らかなマルチポストならば、水遁を可能とすることはできませんか？
気になるのは、重点削除対象との判断基準が、忍者さんに必要になることでしょうか？
>>168
他の理由で水遁を可能とすると、こじつけで理由を付ける忍者さんが
出てきそうなので、要応談です。
ある程度事例が出てきたら、忍者頭領さんにもその応談を任せようかとも思っています。
> 気になるのは、重点削除対象との判断基準が、忍者さんに必要になることでしょうか？
ですねぇ、それはイマイチなところだとは思っております。 いきなりの方針転換でわろたｗ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/84,96
＞84 ： ◆JACK/GoIHM (米)：2011/09/30(金) 00:11:16.68 ID:MLtBBHD9
＞>>81
＞なるほど、その結果に恐ろしいことが起こったらどうするんですか？
＞まさか、ネットはバーチャルだからリアルには関係ないなんて思っていないでしょうね
＞
＞わたしは今の役割をやりたいので、住み慣れた日本から移住をしました。
＞それくらいの覚悟があるならば思う通りにしていいと思いますよ
＞96 ： ◆JACK/GoIHM (米)：2011/09/30(金) 06:23:31.13 ID:MLtBBHD9
＞削除要請板に触る削除人さんのように
＞裁判上等だし、何が起こっても受け止める覚悟があるなら
＞止めはしませんけど、わたしはそこまで忍者さんに求めたくはないなぁ
＞
＞>>94
＞現実にはあれこれややこしい事があるんですよ
＞まぁ、>>84が妄想ならば本当に楽なんですけどねぇ http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1288021300/943
女神かと思ったら業者女神らしく、広告・宣伝になるとは思うんですが、
転載サイトとかとは少し違っているのでどうしようかと少し悩んでます >>177
ご入会、アクセスありがとうってあるけど、URLとか具体的な検索誘導とか、画像によるサイトへの誘導、メアド晒しとかあったの？ >>178
IDとかコメントをたどるとFC2みたいなんですが、知っている人は知っているって感じらしいです
本人も某SNSのりんって名前でどうたらとか言っています
ヒントを得て検索してたどり着いた人が入会？したんでしょうね
今回は巧妙であり微妙であるのでスルーしておきます
あら・・りんさんとは違うのかな・・・
いずれにしても判断に迷ったらスルーってことで、そうしておきます > ハ〜イ^^ 三十路こと＊＊＊＊＊です。。。
検索でfc2の有料動画へ辿りついたので
宣伝目的で水遁対象のように思います。
別の板でパンツやウンチの販売もあったと思いますし。
PINKでサンプル画像や動画を公開して
外部の販売サイトで販売する形態は
宣伝目的と判断していいように思います。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1319547733/940-
ニーピンは対象外ですが気になったので。
ここでメアドを晒す流れになってますが、対象は「出会い目的」のメアドのみなんで
乞食目的のこれらは対象外でいいですよね。
レスの文意によるんだろうけどなんかそこらへんの線引きがよーくわからなくて、
メル友募集やSNSの紹介メールは対象になりますか？ >>182
URLのは仰るとおり出会い目的じゃないので対象外だと思います
メル友募集やSNSの紹介メールも単純にそれが目的と判断される文章なら対象外でしょうね
まあ出会い目的だろうなと思うものの中にも非常に微妙なぼやかし方してて迷うものもあって難しいですね 私は、メル友募集やSNSの紹介は対象だと認識していました。
危なかったなあ、誤射しなくてよかった。
でも、どうなんでしょう、それだと
出会い目的のメアド交換をうｐ乞食やメル友募集にカムフラージュするやつも現れたり･･･
なんて手の混んだことするやつもいないかｗ
まぁ、どっちにしろ削除対象だし水遁でもレスの文意によって忍者が判断してくれればいいことだし >>184
「性行為」と「出会い」をどう捉えるかによっていろいろでしょうね
ネット上で知り合うのも出会いといえば出会いですが・・・どれぐらいが適切なんだろう・・・？ 「削除対象だし」と考えてしまうと
「こじつける忍者さんが…」になってしまいますし。
むずかしいですね。
どこまでが適切かと言われると、メアドを晒す必要がない私には
「全部おｋ」になってしまうという。
「うまいラーメン屋の電話番号」を水遁するのはいきすぎですけど
出会い規制法にある「交際を希望している異性」にかかりそうな
交際を目的にしたもの「メル友募集やSNSの紹介」は水遁対象だとおもうのです。
重点削除対象に触れるな、というところから始まったと思うので
支部案件に該当しそうもないものならば
個人の判断でスイトンしてよいのではないかと思います。 >>184
それは出会いに当たると思うので
私は対象に入れてもいいと思います。
乞食目的のメアド晒しは対象外でいいじゃないでしょうか？ >>187-188
メル友・SNSも対象でいいんですね
少し緩めてみよ おわー、みなさんレスありがとうございます。
自分も概ねEDさんと同じ感じですね。
メアドでやり取りする必要があるのかっていう。
異性の交友でのメアド晒しは不純な目的が大半だと思いますし
女神やニーピンを始めとするpinkでのやり取りだと尚更。
色々参考になりました。ありがとうございます！ >>188
裁定ありがとうございます、了解しました。
クレクレは別の理由で水遁したいですが
対象外だと思います。
>>189
それでいきましょう。
>>190
微妙なものもあるかと思いますので
やりすぎのないようにお願いしまーす。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322233862/205
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322896861/222,236,227,238,244
こちらからの相談になります。
連投規制12回で忍術できません。
timecount= timeclose=の復活が原因かと思われます。
timecount= timeclose=が廃止されていた間も特に問題はなかったので
数値なしの無制限で大丈夫だと思います。
設定変更をよろしくおねがいします。
※数値未設定で項目を追加すれば無制限に設定されますよねえ？
現在
設定なし
↓
変更後（項目のみ追加になります）
timecount=
timeclose=
>>194
たぶん数値を入れないと今と同じだと思います
で、他の忍者さんにもお聞きしたいんですけど、
何連投ぐらいしたいですか？ >>196
そうでしたか、数値についてはむかーしに話っていました。
timecount= / timeclose=の設定除外で困らなくなったので
変更依頼はしないまま放置だったと思います。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1299626138/128-789
私は可変ipなのもあり、50連投あれば十分かなあ。 >>196
ED倶楽部さんと同じで
50連投ぐらいできればいいなぁと思います。
朝のひといな時間を想定すると最低30回は欲しいですー 2011/11/11から2012/02/02までtimecloseは無効化されていたのですが
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/611
2012/01/29の新天地さんは300レスぐらい水遁に励んでいました。
http://suiton.geo.jp/_hissi/yama/20120129/tXrcvC83.html
1時間単位で見ると最高24回なので、少なくてもそれぐらいは必要だと思います。
timecount=40
timeclose=35
※現状ByeSaru=ONなのでここだけ緩めても期待した効果は上がらないかもですが >>199
失礼しました。
50連投はしたいです。 慌てて言い直す覚悟で言葉の意味を考えないから
くのいちとしての働きに幻滅して恨まれたりもする >>201のような
実際的に必要な数字の提示の仕方より、妙な曖昧表現を選んでしまう
のが現体制（頭領＆サブ？）ってのが痛い
しかし◆JACK/GoIHMも誘導的つか性格悪いね いつぞやのようにninja鯖が止まった時のことを思い出すと
timecount/timeclose=100/100のような極端な設定は避けた方がいいかもしれないですね。 とりあえず以下の数値で設定しました
timecount=50
timeclose=30
変更の要望があるならば取りまとめてくださいね >>201
1時間単位で更新されるのが知りませんでした。
あいがとうございます。
>>204
私のこでしたらかなり痛いです。
数字がだせるようにあれこれ覚えます。
>>206
ありがとうございました。足りないのときはしんせいします。
>>206
設定ありがとうございます。
また忍術行使する際に不都合になりましたら
意見をまとめてお願いしにいきます。 風俗全般ナックファイブスレの水遁してたら３０連投規制を喰らいました あいさん、おつかれさまです。
とりあえず変更申請してきます。
timecount=50
timeclose=30
↓
timecount=80
timeclose=60 行ってきましたが
やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
投稿ペースが速すぎるのか
こんなエラーされました。 >>212
バイさるに引っかかりましたか
まぁ、鯖への負担もあるので現状の設定で様子見してください
がんばるのも良いけれど、一息入れてくださいという鯖からのメッセージでしょう >>214
はい落ち着いてします。
>>213
はずれてたかもしれないです。 >>213
引っかかる。
環境によっては繋ぎ替えて抜けられるが、繋ぎ替えでも無理な場合もある。まあ休めってこった。
けんもー荒らしてる丸の内が大人しくなってるからそのうち外れるかもね わたしは作業などで熱くなると良いこと無いので、
ビルの外(建物内は禁煙)へ行きタバコを吸うことにしています。
それと、老婆心ですけど鯔さんでスタートダッシュで気合いが入りすぎて
頑張りすぎる人は息切れも早いような気がしています。
またーり息長くよろしくです。 >>218
乙です。
ナックファイブスレやら東京の各ピンサロスレの荒らしを水遁していますとすぐ３０連投してしまうかも(´･ω･｀)
yamaのtimecount、timecloseはこのままとしても風俗全般のほうのtimecountを今の１２から２４とかに増やしていただけませんでしょうか？ >>220
むぅ？よくわからないです
風俗全般の荒らし対策としてtimecount値を上げるということでしょうか？
その場合は荒らしの実例を示していただかないと、です。
出来れば、全板共通から野次馬通過くらいしていただけると
精査が楽になるので助かりますです。 >>223
こんばんは
すでに対応していただいたのかと。。。。
>>220の後、風俗全般のtimecountが12から25に変わっていましたので
それで様子見で結構です。
ありがとうございました。 わーいわーい
…だけど、ここに爆撃来たら全力で止めないといけない訳ですね
そんときは初の総力戦ですかねー >>226
これって、山のバイサルに関わる設定を 2ch 側が変更したってこと？
それとも、bord に関わる cgi の仕様を変更して、pink にも適用したってこと？
どちらにせよ、pinkの運営とpinkの管理人であるJIMさんは、設定変更や仕様変更へ承諾をしたの？
理解できないので教えて欲しいのですが、pink に関わる仕様変更や設定変更が 2ch 側で決めることなの？
Jimさんが規制全般の設定を任せているので、
特別な指示を出さない限りはおまかせ設定
そもそも2ch側という考え方がおかしい
PINKの規制人が2chの設定も勝手にいじってるという方が適切 Lv2をひたすら焼き続けてるだけの継続性のある荒らしへの水遁スレに意味はあるのでしょうか？
そろそろ薄々作業のために負荷をかけている分だけ無駄かもしれない気になってる頃合かと 負荷ってサーバー負荷ですか？
気にする必要ないレベルらしいですけど >>223
お前がここで出てくる理由がわからない
忍者での話し合いが終わってないのに
フラフラと出てくるなよ！恥さらしが！ 今もスレ乱立が起こってるけど忍者に対処する気も方法も理論もなし。
いるだけ無意味と成り果てたか。 うーん
風俗全般の東京中のエステスレをiPhoneで荒らし回るパーやんには
timecount=50
timeclose=2
でも効果がない。
機内モードオン・オフでつなぎ変えてしまう。
最近はコテも出さないし、IDも２レスで変えてしまうので探しにくい。
http://modoki.mine.nu/matome/?a=f7e5 繋ぎ替えするんならtimeclose/timecountの制限とか無駄だな 【吉祥寺】３Ｇ【3月1日ＯＰＥＮ】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1330088713/
新しい埋立スレですけどこちらもID変えて埋立しまくりです。
手間はかかってるんだろうけど、効果あるかっていったらどうなんでしょうね。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1333631117/785
これ検索すると801板にも10スレばかり来てるんですよ
801板と女神板だけなんですよね今のとこ
この２板「だけ」ってとこに引っ掛かりを覚えるんですけど
考えすぎかしら ところでスレ流しを目的としたすごい改行レス連投って対象にできないですかね
容量的にどうこうってわけじゃないけど、NGにしづらくて嫌がらせ効果も高い
継続してるものだけ埋立とかで対応すればいいのかな
> NGにしづらくて嫌がらせ効果も高い
この付近を、もう少し掘り下げると、
> 継続してるものだけ埋立とかで対応すればいいのかな
ここで書かれている言葉に近づけることが出来ると思います。
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