あらためて忍法について考えてみませんか？２
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そんなわけで、忍者は一旦解散になりました。
この際なので、リニューアルということでよりよいニュー忍者の仕組みにしましょう
というわけでここまでの経過は親切な人が>>2-10のどこかに書いてくれるのを期待します。 >>450
そろそろいきますかねー
ぷるんぷるんさんには取り合えず３層になって貰って、
年内いっぱいぐらいは自走よりも新人忍者の教育に重点を置いて
活動して欲しいなと思ってます
●使った荒らしの足止めはばんばんやっていただきたいですが
ただし凡ミス系についてはもう後が無いと思って下さい
あと子募集スレにも書きましたけど、むったんさんとあおひとくささんも
差し支えなければ何かで参加して欲しいです >>452
スレが伸びちゃう場合もありますから、面倒な時は面倒だと思いますよ
重要削除項目ないかどうか全部目を通さなきゃいけない的なことを
どっかで読んだ気がします
ギリギリ狙いする確信犯さんが頻出するようなことがあれば
またその時に考えましょう 今のところ十蔵が頭領に賛成の奴って
ぷるん以外にいたっけか？ >>453
了解でーす
過去の失敗を踏まえ凡ミスしないように気をつけます
>>458
変忍報告してやるから楽しみにしとけよｗ 連絡スレ立てました
【まめに確認】連絡&報告スレッドinくノ一の山
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1351290096/
次は報告スレ立てて依頼所にもアナウンス
今日中に出来る…カナ？ Wikiに連絡スレと着々と足場固めてますね
>>449
「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」なら100スレでいいんじゃないでしょうか？
10スレぐらいならせいぜいタチの悪い嫌がらせですよ ただの「乱立」を扱うなら10スレからでもいいと思います
そこに「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」の条件を加えるなら10スレはどうなのかなと wikiにpink管理人がどうのこうのって書いてあるんだが
書いた以上はちゃんとJimに承諾得ような
JACK氏が許可したからは駄目やからね >>461-462
各板１スレのマルチポストスレッド型の乱立ならともかく、
１板集中型の乱立についてその数値だと現実的でないと思います
とりあえず10スレ立った段階で第一報くらいは受けておかないと
ホントに50だ100だと立てる気まんまんの荒らしさんが来た時に
対応が後手後手に回っちゃいますし
>■乱立については、短期間に集中した10スレ以上の乱立から報告をお受けします
ここに↓の文章を追加して、
乱立する速度や板の総スレッド数などによっては様子見の判断が
為される場合があります
…と、10はあくまで最低ラインであることを強調するということで
いかがでしょう？ >>463
新規に許可を貰わなきゃいけないようなことは
書いてないつもりなんですがねぇ
頭領に決まったらご挨拶も兼ねて「改めてよろしくお願いします」と
いう感じで言いに行こうとは思ってますが >>465
前体制でもJimさんが承諾出したと言う話聞いてないですよ
JACK氏の判断しか出てないと思われますが・・・ >>464
「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」の「乱立」に対応するのか
「乱立」に現実的に対応するのか
どちらを重視するのかで変わってくると思うんですよね
後者は後者で意義のあることですし悪いことだとは思わないのですが
そのために10スレぐらいの重複（乱立）を「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」と呼ぶのは正しくないと思いますよ
> ■乱立については、短期間に集中した10スレ以上の乱立から報告をお受けします
これ自体は構わないのですが、「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」の中に含めるのはどうかなと 水遁やっても荒らしに大した効果がないのに
みなさん必死ですね（笑）
鯖のリソースが無駄になるだけだから忍者辞めちゃえばいいのにね >>467
私個人としては、現実的な対応を重視したいです
10スレ以上の乱立報告があり、しかも現在進行形で続々と増えつつある
というような状況に直面したときには、その時点で何らかの対応が
必要だと思います
とすると、おっしゃる通り「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」と呼べる規模かどうかで
物議を醸す余地は確かにありますね
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、マルチポスト、コピペ、保守埋立、保守マルチポスト）
・スレッドの乱立 ←new!
・非実況板での小規模でない実況
・広告宣伝
・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
・18歳未満
・明らかに不正な忍術の行使（乱射魔）
とこんな感じで、スレ乱立を項目として格上げしてみるのも
いいなと思い始めました
他の皆さんはどう思われます？ >>466
jackさんはjimさんからある程度の判断を任されている人、という認識なので
問題だとは考えていません
jackさんでは判断できない部分が出て来れば「ここはjimさんの了承を
貰ってね」
「この辺は事後にでも報告に行ってね」という話になって、
直接私がやり取りする流れにもなるでしょうね >>465 名無しの発言にも耳を傾ける勇気を備えないと、はしごを外されるよ。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1349265234/463
463 名前： 名無しさん＠ピンキー(尾張・三河國) [sage] 投稿日： 2012/10/27(土) 13:42:44.35 ID:nJrK1k8e
｜wikiにpink管理人がどうのこうのって書いてあるんだが
｜書いた以上はちゃんとJimに承諾得ような
｜JACK氏が許可したからは駄目やからね
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1349265234/470
470 名前： 十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿) [sage] 投稿日： 2012/10/27(土) 19:23:22.87 ID:9ivuElMW
｜>>466
｜jackさんはjimさんからある程度の判断を任されている人、という認識なので
｜問題だとは考えていません
｜
｜jackさんでは判断できない部分が出て来れば「ここはjimさんの了承を
｜貰ってね」
｜「この辺は事後にでも報告に行ってね」という話になって、
｜直接私がやり取りする流れにもなるでしょうね
｜
大丈夫か、こいつは…
そもそもJACKは管理人ではないんだよ。
彼の判断が全てだと考えているならば、まずはその間違いに気がつくべきだね。
◆要注意
新 忍者頭領就任（予定）の 十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿) の性格をうかがい知るには、
ここまで、反応せずに無視を続けた発言を拾い合わせてみると良いだろう。
ちなみに、十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿) は、新 忍者頭領 の募集について、
募集はどこで行っているかとの質問に、対抗馬の登場を懸念して変な問答をしている事実もある。
悲しいかな、権力に手が届きそうなときに、人は道を外しやすい、外してしまう…
それは 十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿) にも当てはまるということです。
結局本当に困った利用者が何とかして欲しい問題には触れないんだろうな
今も荒らされまくってるけど何もしない >>475
●使いの荒らしには効果あるけど
●使ってない荒らしには水遁は効果ないから。
lv2のHAPでも荒らす人間は荒らしてくるし。 > 結局本当に困った利用者が何とかして欲しい
↓
自治で議論を始める → 名無しの忍者＆運営厨＆鯔が荒らしはいないと導入反対
↓
こんな荒らしがいると唱える → 名無しの忍者＆運営厨＆鯔がスル～しろと応戦
↓
それでも導入する方向で話をまとめる → 名無しの忍者＆運営厨＆鯔は反対だけを書き続ける
↓
板設定変更へ持ち込み → 名無しの忍者＆運営厨＆鯔が勇み足の申請だと反論する
↓
JACKが自治介入で導入を拒否する
↓
本当に困っている利用者は泣き寝入り
> 水遁は効果ないから
何があれば効果があるんだろうね？
>>476
BBS_NINJAのB値を3にすると効果ありそう
荒らし用に弾を準備する手間がかかるからね
一般利用者に迷惑が若干かかるが・・・1日くらい我慢しろってことでw
忍法帖の強制リセットがかかると大変だけどね >>479
効果あると思うんだが
あのＪＡＣＫがB値入れると思えないな 困ってない人には大迷惑をかけるけど、そこを何とか…という話のはずが
反対する奴は荒らしだ忍者だ、受理しない運営はクソだ
そういう話になってくると、別にJACKでなくても通らないと思う
むしろそっち側の方に工作が入っているのかも B値については新規の人が1日くらい書き込めない程度なら
学習期間ってことで良いと思うんだけどね
書き込めない→何故だ？→忍法帖を知る、荒らしを知る
ただ強制リセットが一斉にかかった時にどう対応するか
考えておく必要があるけど
それと荒らしが用意した弾をガンガン打ち落としていく
体制が整っていないと現状と大差なかったりする 規制を考えないpinkだから
荒らしたい放題でいいじゃないかね。
荒らしは御免と思ったら避難所作って避難すればよし。 ●を持ってないと
CATVなどでIPを共有してる人にとってはre-03に引っ掛かってHAPが破棄されて痛いんだが。
PINK規制議論板に半年ぐらい荒らし報告が続いているならともかく
適当に荒らされてるとされるスレッド張って運営なんとかしろーと言っても
それなりの返答しかないと思う >>481
なるほど。
変な言いがかりをつける奴は、ここにも現れるんだな。 >>485
( ´・∀・｀) ﾍｰ 半年ぐらい嵐が続かないと何もしないんだ。
いつからそんな基準が出来たんだ？
それとも脳内基準が当たり前だと思い込んでるのか？ 恨まれながら生きてると不都合も多いと思いますけどねぇ >>487
基準は非公開だから明らかになることはないだろうけど
荒らしを報告する場所に報告されている内容を見て参考にするだろうから
それが無い場合や少ない場合はそれなりの判断にしかならないと思う 毎日来れない奴（頭領）が子または孫の乱射の有事の際どうする気なのだろうか？ 規制云々は議論板でやれば
忍者なんて水遁しかできないんだから >>491
山で登録して里でも術使える以上は
頭領は半日おきぐらいは連絡スレを見に来ないとダメやな
前スレかどこかに書いてあったけど
前頭領のしのぶはこれぐらいやってたみたいだよ
出来ないことはお約束できませーん
頭領が毎日来さえすれば乱射が防げるもんでもないですし
それよりも変なことをしそうな人を登録しないように慎重に選んでね、と
３層を指導するのが頭領の務めだと思ってます >>495
頭領の責務という話になった場合は真逆ですね
防ぐが第一、止めるは第二です
乱射魔を止めるのは頭領や親に限らず忍者全員の責務です
（もちろん頭領も忍者のひとりとしてその責務を負います） >>496
あ、これ運用規定に入れとこうそうしよう
> 頭領の責務という話になった場合は真逆ですね
> 防ぐが第一、止めるは第二です
例えば、乱射魔を防げなかったら、その責任は頭領にあるのか…
ちなみに、乱射魔は何人ぐらい発生したら、頭領は破門になるんですか？
やっぱり、スクリプトに準じると同じで１０人ぐらいですか？
それとも、責務と言う観点で１名でも発生したら、自ら頭領は破門ですか？
もしも乱射魔１名でも発生で頭領辞任ならば、お見事と言わせてください。
>>498
見事かどうかはそれこそ二の次ですー
穴が見つかったら塞ぐ、そんだけですね
十蔵的には乱射魔には水遁返しをしましょうって言いたいんだろ？
それだと乱射対策になっとらんな。
忍者同士でやりあうならまだしも
一般の住人に被害いったらどうする気だ？ 乱射魔を防ぐには採用時に慎重に選ぶこと、これがまず第一です
依頼歴や報告歴を重視する体制はそのまま引き継ぎます
あとは、登録からしばらくは忍者全員が「どんな人なのかなー」と
興味を持って見守るのが肝心ですね
乱射魔と疑って監視するだけじゃなく、教育指導も含めて
直属の親だけでなく先輩忍者全員でやっていこうよ、と
そういう空気作りが頭領の責務でしょう
その辺を頭領がさぼって乱射魔騒ぎが起きたら
そりゃ怠慢でクビもやむ無しです jackさんへ
現在のところ、
４層候補が一名（新人、広告案件専門）、３層候補二名（シャコさん、ぷるんぷるんさん）、
２層候補が一名（わたし）です
この体制で、
・水遁依頼所
・スクリプト及びそれに準ずる荒らしを報告するスレ（>>80）
・継続性のある荒らしへの水遁スレ
を稼働させたいと思います
わたし十蔵の２層登録と、頭領資格の承認をお願いします 十蔵が頭領とか大丈夫なのか？
ここ最近の言動見てたけど頭領に向いてないと思うんだが。 >>504
ぶっちゃっけさー
見捨てられてないか？
ぷるんぷるん以外は十蔵を推していないのに
それでも頭領になるのかね？ >>504
＞365 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM (アメリカ合衆国)[] 投稿日：2012/10/17(水) 22:30:07.04 ID:iZUVIv78 [7/8]
＞なるほど㌧です
＞再スタートに関しては、ここで意思確認した人からにしようかなぁ
＞それで、その人達と名無しさんで頭領を決めてから
＞その頭領さんの合図で再開かなぁ
あと、名無しの意見は無視して決めるんですか？ 鯔長の頭領についての言及が>>407にありましたが
>>365-366についてはその時取り消したみたいですね
しのぶさん引退後からここまで二層に立候補したのが十蔵さん一人なので
話し合いの核になっているということもありますし
控えめに消去法で考えても十蔵さんよりPINKの二層に向いてる人が思いつかないです >>504
登録しました。と思うので確認よろしくです。 >>509
ありがとうございます
忍術屋敷で見るとjackさんを親に登録されてるんですが
♪が出ませんねぇ、何でだろう
浸透するのに時間がかかるとか？
かいさーん前は割りとすぐ♪が出たような… jackさんの１層トリップで♪は出ます？
もし出ないようならトオルさんに問い合わせた方が良さそうです >>513
あら出た出た月が出た
一晩待ってみますか… >>510のレスに返答しない所を見ると
本心は任せれないと思ってるんだなｗ >514
忍法帳の不具合っぽい
忍者屋敷も落ちてた >>516
ということは、わたしのも出なかったりするのかなぁ >>516
20時頃は忍者鯖動いてたから関係無いかと。
21時以降が忍者鯖の調子が悪くなって落ちたね。 >>515
ん～、任せるとか承認ではなくて、
やりたい人がやるのをヘルプできるくらいしかわたしは出来ませんし、
そういうのがよろしいと思っていますよ 忍者鯖が落ちたのはpinkのせい疑惑が浮上してるんだが >>504 > ２層候補が一名（わたし）です わたし十蔵の２層登録と、頭領資格の承認をお願いします
>>505 > 十蔵が頭領とか大丈夫なのか？ ここ最近の言動見てたけど頭領に向いてないと思うんだが。
>>506 > ぷるんぷるん以外は十蔵を推していないのに それでも頭領になるのかね？
>>507 > あと、名無しの意見は無視して決めるんですか？
>>508 > しのぶさん引退後からここまで二層に立候補したのが十蔵さん一人なので
>>520 > ん～、任せるとか承認ではなくて、やりたい人がやるのをヘルプできるくらいしかわたしは出来ませんし、
>>521 > 単にやりたい人がほとんどおらんだけやな
こうして、明確に公募もしないまま、十蔵さんの頭領就任が決定しました。
ちなみに、今回の頭領さんは、他の候補者が出てくるのを嫌がって、募集の様相を知らせませんでした。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1307714657/637-n
これは、明らかに他の候補者が出て来る可能性を回避する行為です。
今回の頭領さんは、そうした資質を持った人物だということを、皆さん忘れないでね。 ninja鯖は復活したけどやっぱ♪は出ないなぁ
試しにシャコさんとぷるんぷるんさんを登録しましたんで
ちょっとテストしてみて下さい あるぇーーーー？
…ま、いーや
出ないのが私だけなら大した問題じゃないから次行こう次 立てましたー
スクリプト及びそれに準ずる荒らしを報告するスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1351639688/
あと依頼所にも受け付け再開と注意のアナウンス入れますー だん平みたいな事言ってたら何も始まらない
誰かがしないと
十蔵さん お疲れ様です >>526
むむむ、わたしの設定が悪かったのかなぁ
あとで見直してみます。
テストで別垢で登録してみるので、
適当な酉を知らせてくださいな ３層を勝手に登録しちゃダメっしょ
意思確認してからじゃないとなー >>530
「udTGWTzd82rQは登録されていません｣になってしまいます。 >>533
すみませんすみません
エラーで弾かれてたの見落としました
今度は大丈夫です >>535
テストスレで色々やってみましたがやっぱり出ませんでした
シャコさんとjackさんがちゃんと♪出たということは
私のほうの環境の問題かも知れません
以前びんたんで文字化けして首を捻ったあげく専ブラの仕業だったことがあったり
…でも旧酉で忍者やってた時には問題なかったんだよなぁ ♪が出るかテストん
>536
試しに酉変えて見るとか >>539
udTGWTzd82rQの方を試しに名前変えてみました。
テストしてみてください。 じゃ、このままこっちを使うことにして旧酉は抜け忍します 忍者の名前って漢字弾くの？
もし漢字全般弾くようなら2chの異邦ジン★に報告
しようかと思うが・・・・
実験は・・・無理？ 漢字を弾くというわけでもないはず
ずっと以前からこういう
名前が出ない→名前を変えると出る
って現象は見られてましたよ
再現条件がはっきりしないのとそこまで致命的な問題でないからか、
対応はされていないみたいですが ひとつ推測するとすれば、かいさーんで親子関係は解消されても
どこかしらにデータは残ってて、それで「重複してんぞー」って
感じで♪が出せないんじゃないかなぁ
私の場合だと、前親のしのぶさん個人の忍術屋敷の編集画面で見た時に
トリップか名前か両方かが残ってて、
次親の下に登録しても♪が出なかった、と
しのぶさんの別垢から黒影さんと新天地さんを私の子に移した時は
平気でしたから "十"が所謂ダメ文字だからではないでしょうか
http://ja.wikipedia.org/wiki/Shift_JIS
> 2バイト目が5C等になりうることによる問題 まあ普通はサイト利用者が気にする必要があることじゃないからな
前は登録できてたんだからそれが本当に問題かもわからん
忍者のシステムをあちこち弄ってはいるんだろうが
そこを登録できないようにする必要があるとは思えないからな 来週あたりには新人さん向け情報の集積スレ兼Q&A集スレ立てる予定
それが片付いたら水遁だけじゃきりがないスレに取りかかりたいですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
