BL雑誌・雑談感想スレ20 [転載禁止]©bbspink.com
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創刊、休刊、その他のまとめ
【雑誌】
gateau 2013年11月創刊
BLink(ブリンク)2013年10月よりweb化（毎月7日発売）
マガジンLYNX、小説リンクス 2012年10月号より合併、月刊リンクスに
CitaCita 2010年7月号で休刊
小説アクア 2010年春の号で休刊
小説ショコラ 2011年3月号で紙媒体休刊
電子雑誌（2011年4月下旬～／季刊）
小説花丸 2011年秋の号で休刊
小説b-Boy 2011年11月号より隔月刊へ
【アンソロジー】
Canna （偶数月22日）
Citron （年２回上旬？）
花丸漫画（1月、4月、7月、10月の28日発売）
Cita-NIUM 終了
Baby 休刊
b-Boy HONEY 終了、b-BOYキチクに変更（※6号限定発行）
【携帯配信】
（毎月）１日 web花恋 麗人uno!
（毎月）第１水曜 b-boyキューブ
（毎月）中旬？ S-lash2（スラッシュラッシュ）
（毎月）第４週 アクアBLキングダム プリンスサイド（偶数月）、キングサイド（奇数月）
（毎月）24日 Qpa（クパ）
（毎月）28日 ダリアLoveコレクション
（？） 男子上等！Mobile、BL恋愛専科Mobile、コミハグ、XX、moca*cute
【PC webマガジン】
（毎週）木曜 ルチルSWEET
（毎週）木曜日 web小説花丸
（毎月？）下旬 Char@
（１／７月）小説ショコラWEB+
（毎月）25日 WEBLink 【月刊】 １４日 花音、Dear+
３０日 gateau
末日 drap
【隔月刊】
（偶数月） ９日 麗人、リンクス
１４日 小説b-boy
２２日 Chara、Daria
２８日 BE-BOY GOLD、コミックアクア、コミックJUNE、BOY'S LOVE
３０日 CIEL Tres Tres
（奇数月） .２２日 Chara Selection、ルチル
２４日 BOY'Sピアス
３０日 CIEL、花恋
【年二回刊】（３／９月）中旬 麗人Bravo！
【増刊】（４／８／１２月）３日 JUNK! BOY
（１／５／９月）３０日 cheri+
（３／６／９／１２月）２０日 小説Dear+
（５／１１月）２２日 小説Chara
【アンソロジー】
（月刊） ２２日 Canna
（奇数月） 上旬 Citron
中旬 S-lash2（スラッシュラッシュ）
下旬 GUSH peche
２８日 gateau
（偶数月） １日 HertZ
中旬 ピュアリ、アクア系アンソロ
下旬 GUSH mania EX、OPERA、Cab
（１／４／７／１０月） １８日 CRAFT
（２／５／８／１１月） ２５日 moca
（４／８／１２月） ２５日 onBLUE
（１／４／７／１０） ２８日 花丸漫画
（？） edith、キャピ！、Pure Heart、b-BOYキチク 【雑誌】
コミックJUNE 2013年2月号で休刊
HertZ 「ihe HertZ」に雑誌名変更 アンソロジーから雑誌へ
Boys LOVE 休刊？
cheri＋ 2013年から１／４／７／１０月の季刊誌に
【アンソロジー】
b-BOYキチク 「b-BOY超キチク」に変更 奇数月発行
Canna 偶数月発行
花丸漫画 web移行？
onBLUE 2012年から１／４／７／１０月の季刊誌へ
Citron 2013年秋から「よみきりCitron」？
moca 「comic chocolat」に雑誌名変更
【PC webマガジン】fleur 毎週金曜日
【月刊】 ７日 GUSH、マガジンBE×BOY 抜け
【増刊】ボーイズキャピ！ ３／７／９／１２月発行 エメラルド創刊、シエルトレトレとアクア休刊、小説b-boy季刊化 >>1乙！
テンプレも適宜変えてくれてありがたい
てか季刊化や廃刊多くて少し寂しい >1乙
canna偶数月、隔月刊化って前スレで訂正入ってた 前スレで>>5書いた者だけどやっぱり他にも変更あったか
自分の買ってる雑誌以外は正直スレ終わりには忘れてるから
次スレから>>1に以下の一文足さない？
創刊休刊発売日変更等は>>1とアンカーをつけると次スレのテンプレ作成が楽になります。 >>9
いい案だね！そうするとより正確なテンプレ作成できるし、
立てる人の負担も減る 【月刊】にマガジンビーボーイが入ってないのは何故？ >>11
最初にテンプレ作った人が入れ忘れたんだろう
>>4に抜けとして記載してある >>9-10
良い提案あったのに、更に別の案を出して申し訳ないのですが・・
wikiで、こんな感じでテンプレ置き場とか作って、そっちで修正していくってのはどうでしょうか・・
http://blmatome.wiki.fc2.com/ （とりあえず作ったので雑です）
情報量も多いし、変更点もﾁｮｲﾁｮｲ出てくるから、
こっちの方がイジりやすいかも、と思ったり >>13
おお、乙です
wikiあるならテンプレ2以降なくしてもいいかも >>13
すごくわかりやすい ありがとうございます >>13おお、乙です！
自分は>>10ですが、キレイにまとめてくださっていて、
スレ立てする人もやりやすいと思いますので、賛成です。 別に消えてとかは思わないんだけど今月のディアプラスの立野真琴さんの表紙絵、顔がずれすぎて暫く見つめてると酔う 作家さんのTwitterに「今月号は本屋で立ち読みしました～」って気軽に感想送ってる人がいて驚いてます
ここでも「zipでありませんか？？(>_<)」って普通に聞いてくる子いるし
確かにBL雑誌って他の漫画誌より割高だけどさ、ちゃんと買おうよ 公開の場所でブコフで買ったけど面白かった！って呟く人も
作者にも新品で買ってるファンにも喧嘩売ってるよね
何故かそういう人って古本の正当性を必死に主張するんだけど
そうじゃなくて購入先を黙っておけよっていうデリカシーの問題なんだけど
そのデリカシーが無いから全く話が通じない ネットは誰でも発言できるのが利点でもあり、デメリットでもあるという典型例だね
でも作家に直接そんなこと言ってるなら、それは読者を装ったアンチの嫌がらせの可能性も微レ存 >>18
すごいな
自分は単行本化待てない作品が載ってる雑誌だけ買ってる
所謂一話読んで終わり
でも儲だから高いとは思わないや 雑誌は読みたいのが2作あったら御の字だから買えないでいるなあ
どうしても逃せない全サあったら買ってるけど値段に満足する雑誌はほとんどありえないレベルで遭遇率低い
せめて全サの号くらいはがんばってほしい 自分も全サの時くらいしか買わないけど廃刊にしない為のご祝儀ぐらいに思ってる 私も雑誌はあんまり買わない単行本派だけど、
最近気になる作家さんが出てきて新しくＢＬ誌を買い始めたら…
毎号のようにそういう全サとかフェアとかあるみたいなんだけどｗ
隔月刊だからかな？販促やりすぎｗ
でもそんだけやんないと廃刊になっちゃうのかも 実際に買うか買わないかじゃなくて
んなことをそれで飯食ってる作者さんに直接リプすんなよって話じゃないの？
立ち読みしたなんて余計な一言だから触れずに感想だけ送ればいいのに
それに対して作家さんが笑って許してくれたら満足なのかな？
十中八九相手は内心へこむか怒ると思うんだけどね
ツイで一言多い人達は
どういう反応を期待して余計なお漏らししてるんだろうね 何も考えてないと思う
別の小説家Twitterにも「新刊出るんですね！図書館にリクエストしましたよー」って書いてたから特に悪気はないんだと思う
けど作家としてはつらいだろうなぁ そういうツイする人に対しては
作家スレでフルボッコ＆罵詈雑言を浴びせられてるよｗ
作家も人間なんだしどこかにブツケないとやってられないよね 無断転載サイトでみました～って作家に言う奴までいるしな
バカなんだろうね >>26>>28
そこまでいくと読者のふりして作家に嫌がらせするアカウントなんじゃないかと思うわ… >>29
私が見たのはそれは無断転載ですって言われて
そうなんですか！？でもかわいかったです＾＾っていってたからただのバカだと思う
BLは家に置けないからネットでしか読まないってリア結構いる ネットで見るにしても電子書籍購入とか
作者が喜ぶ読み方あるだろうにな
違法サイト見つけるとか逆にめんどくさそうだわ 今年やたらに作家10周年記念を雑誌上で特集組んでるの多くない？
10年前にデビューした作家さん達の豊作の年だったんだね ディアプラスの生徒会長って一旦休載？
ここのとこ載ってないよね？
飛ばし読みしてるかなぁ？ >>33
一旦休載というか今月と先月の休載は作家さんのTwitterで告知あったからそういうスケジュールだったんだと思う
でも来月も予告に名前なかったからもしかしたらまた体調崩されてるのかもね… >>34
ツイされてるのね。ありがと。
体調崩されてるなんて心配。 >>30
私の絵をアイコンに使わないで 勝手に画像を貼るのも止めてってリプライしてる作家さん 見たことあるなぁ
でも日本語で言ってて 相手はペルー人かなんかだったから多分通じてないけど。 最近BL誌を買い出してから思うんだけど少年誌と比べて絵が雑じゃない？絵が上手いなと思う漫画でも20年ぐらい前の絵だし
まあそれでも買うけどね >>37
BL読むようになってから思ったのは上手い下手よりいかに萌えられるかに尽きるよな…表情とか…絵が下手？でも表情とか上手い作家さんいるし 少年誌と比べるのがそもそも間違いだと思うんだけどな… メジャーどころの少年誌と比べるのが間違ってる
部数も原稿料も段違いなんだから、使えるアシスタントの人数も腕も違うし取材やデジ素材にかけられる金も違う 少年誌も絵が汚い人も結構いない？
あと週刊連載の人気作家は大人数で作画してるしな 確かに少年誌でも下手な作家さんいる その代わり話がすごく面白いけど
ていうか比べるものじゃないんだね
萌えるか否かなんだ 昔、週刊Jで作画が間に合わずネーム掲載されてた人気作品を見たときにかなり衝撃だったけど
BL雑誌を買い始めて、真っ白な原稿がいくつも当たり前に掲載されてるのはもっと衝撃だった。 少年誌読みの人ってすぐ少年誌と比べて
よく知りもしない冗談で他を下げること言うから嫌い
一生少年誌から出てくるなよ めちゃくちゃ打ち間違えてた
大事な事だから二度いう
少年誌読みの人ってすぐ少年誌と比べて
よく知りもしない状態で他ジャンルを下げるから大嫌い
一生少年誌から出てくるな 別に下げてるつもりじゃないけどBL雑誌はそういう状態の掲載がいくつもあるので
この業界はそれが通常なんだなと思っただけ
じゃなければ毎月買わないよ というか最近のBL界隈で流行りの絵柄が
ざっくりした粗めの線ってだけの話じゃないかな て言うか少年誌はファンタジー設定で世界観に入り込むのに背景必須という場合が多いからきちんと描かれていないとダメだろうけど
BLは人物が魅力的に（内面も外見も）描かれている事が何よりも大事だから画面の密度で比べるのは間違ってるよ >ざっくりした線
二次中心だけど尾崎南とか一宮思帆とか人気のある絵だしねー
最近だと桜日さんがそんな感じか
確かにスクエニ系とか、男性向け萌え絵とか見た後
BL見ると絵のレベルの違いに驚くことはある
BLは高齢漫画家も多いからね 少年誌の作品は世界観を中心に(目指す所は)コミックス数十巻の連載でしょ？
BL誌の目指してるのはまずは同じ主人公でのまるごと1冊分だから
でもBLでも長期連載の人気作家さんとかはコミックスの時に手直ししたりで書き込んでくるよ
しかしBLの良作にはあまりアシスタントを入れず 作家本人の手がふんだんに入ったからこその良さがある まあ、でも本当にいい作品を描いている漫画家さんは長く活躍して欲しいし、
出版社が無茶させないといいけど
ペーパーとか無償労働みたいだし しっかりした線で描き込みをした絵のBL作家さんは
ネットで昔の絵だとか古臭いとかBBA絵とかけちょんけちょんだった
上手いと思うし自分はそんなに加齢臭感じなかったけど、上手くて隙のない絵はBBA認定されてしまう世界なのかもしれない
下手でも加齢臭しても単に好みにあわなかっただけだろと思うんだけど
自分の感性が絶対唯一の真実みたいに発言する人多いよな ざっくりした線もしくはペンタブっぽい線で、目指すところは志村貴子かなって感じの余白を活かす系の絵がここ8年位流行ってるとは思う
でもその流行も一段落したから、かっちりした線で青年誌っぽい書き込みの絵柄のBLも復権してきてると思う
流行の傾向っていうのはどうしてもあるよ
カチッとしたいかにもGペンの線で上條淳士に影響を受けた感じの絵柄って、90年代にオタ向け漫画でめちゃくちゃ流行ったから
そのころの流行に近い絵が古臭いと言われるのは仕方なくはある おわるさんみたいに線もトーンもきっちりしつつ
そこまで古い印象の無い絵柄もあるよね
一時期流行ったララ子さん系とはまた別の少女漫画っぽい絵柄の人は
線やトーンや背景書き込みも丁寧なイメージ BBA絵って言い方が悪意まる出しだよね
昔の流行とか○年代によくあった絵とかならともかく
好みの範疇を超えた、バカにした言い方なのがひどいな 長くかいてる作家さんには長いなりの理由があると思うし レビュー見てると新規のファンもついてるなぁって思うけどね 最近の人だと荒井よしみさんも懐かしい少女漫画絵系かな
第一印象はちょっと古いかも？と思ったけど話が好みだと絵柄も自然と好きになるね
デビューしたてだけど緒花さんも描き込みがしっかり丁寧で綺麗だ
ざっくりラフな流行りの絵も好きだけどここ数年でかなり飽和してるから
たまに青年誌寄りだったり少女漫画系丁寧な絵柄の新人さんを見ると
それだけでとりあえずちょっと記憶に残るな
丹下さんも初見は絵だけでおおっと思った 今日はビボ金の発売日……ってこんなにビボ金って薄かったっけ？
void続きが気になる >60
使ってる紙自体が薄くなった気もする
コスト削減？
個人的にシークレットフロアがgdgdすぎて飽きた
三作目までのシリーズは面白かったのにな…
まああの原作者にストーリー性を求めてはいけないか >>62
そんな感じの話がしたいならもっと相応しいスレがありますよ >>63
62じゃないけど、参考までにどのスレの事なのか、チラッと教えて欲しい >>64
>>63じゃないけど、消えてスレとかあなたの嫌いな～愚痴スレとかじゃない？ >>63
>>1
いつからここは否定的な感想ＮＧになったの？ 否定的な感想NGではないけどアンチスレでもないから言葉は選んだ方が変な摩擦を生まなくていいとは思う
まあ>>62程度なら分別ない人だなーでスルーしときゃいいと思うけど… 言葉は選んだ方がいいと仰るあなたの下一行も余計だと思うの >>69
分別ないは余計な感想だったね
ごめんね
あれ程度ならわざわざ注意しなくてもスルーしとけばいいと思うに訂正しとく これだけじゃなんなので…
シエルのはらださんの連載まとめて読んだんだけどエロなしでも面白かった
続き気になる
というかアンソロで描いてるエロくてエグい話もいいけどこういう普通の話の方が好きかも
SHOOWAさんのイベリコとかもだけど個性が強い作家さんは王道設定の方が個性とエンタメのバランスが程よくなって好み ビボ金は次号最終回が多いから、
次々号から新連載が結構始まるのかな
個人的に好きだった作品が終わっちゃうのはちと残念 それはむしろ休刊やリニューアルの心配をした方がいいのでは…
たまたまかも重なっただけかもしれないが うーんビボ金は、ＢＬ雑誌では売れてる方だから、
休刊はあまり心配してないんだけどね……
とはいえ、リブレって前身のビブロスが急に倒産した経緯もあるし
（あと、雑誌が急に薄くなったのも心配。上に書いてあるように紙質の問題かな）
でも、元から次号終了を予定していたと思われる話もある一方で、打ち切りなのかな？と思われる
ものも数本あるから、ほんと何なんだろ。リニューアル？？ >>74
リブレが終わるって事は親会社のアニメイトが終わるってことなんだけど
わかってて言ってるのかなｗ >>77
出資会社が終わらなきゃリブレがいきなり終わったりしないだろ
業績不振でもないのに
だからその状態でリブレが終わるってことは
=メイトに救済する力がなくなるって状況だってことだよ もしかして知らない人多い？
リブレの出資元、アニメイト、ムービック、フロンティアワークスだよ
そのあと再編でまとめてアニメイトグループになったけどな
だからリブレが売上悪くないのになくなるとしたら
アニメイトグルーブ全体がが業績不振って事になる > 業績不振でもないのに
どっかで決算発表でもしてるの？ >>80
自分もそこで「え？」って気になったけど
救済とか言ってる時点で察してあげなよ、付け焼刃なんだよ 業績不振じゃなくても要らないコンテンツは切ることとかあると思うけどな。 まあねえ
売上が悪かったら、会社の他の業績が良くても休館廃刊は普通にあるよね アニメイトグループは業績の悪い部署は
躊躇なくバッサリ切るのってわりと有名な話かと思ってたけど
そうでもないのか 小Bが季刊になったからねー
小説自体が売れないってのもあるんだろうけど
今月号のビボ金は小冊子の分
本誌の作家を減らしたって感じ
次号予告もいつもの作家陣だし、
作風が古い作家の受け入れ雑誌ってのは変わらないかもな >作風が古い作家の受け入れ雑誌
読む側も高齢化してだんだん新しいものを受け入れにくくなってきてるから
いつもの作家さんの話を読める雑誌っていうのはありがたいんじゃよ… 来月号のビボ金そんな最終回多いの？
先月号のシエルは4作品も最終回あったな >>79
＞もしかして知らない人多い？
ｷﾘｯ
痛々しすぎるwwwwww マガビまだ買ってないや
ツタさんのやつ載ってないっぽいのが残念 えっ、GUSHってまだそんなもんか～
GUSTのイメージがあって、もっと昔からある感じがしてたわ… GUSTもビブロスと同じように倒産して
海王社に拾われたんだっけ？
でも雑誌タイトルは変わったという 倒産はしてない
親会社がオークラだったんでオークラが吸収して
そのあと何年もしてから結局解体したんだっけな？
男性向けエロずっとやってたよ 今月号のDear＋のおげれつさんの巨大ちんこにワロタww
話は面白かった 今日は花音とディアプラだね
どっちともまだパラ見だけど、とりあえずテンカウントが良かったかな
エロくないけど切なかった
黒猫は…流石になんかまたこのパターンかって思っちゃった 確かにテンカウント良かったね
絵もまた好きな感じになってきた
個人的にテンカウントのエロがちょっと気持ち悪くてもう読まなくていいかなって思ってたんだけど
今月号読んでこれからも読み飛ばさずにいこうと思った 小説b-boy、同じ広告をカラーにしたり白黒にしたり
いくつも載せていて嫌なページ数稼ぎみたいだと思ったんだが そうなんだ？
小bは今号から季刊化してるし、ちょっと様子見してるんだけど
売れてないのかな… あと三分の一位漫画が載ってる＜小ｂ
イケメンレスキューって初めて読んだが
ノリがジュネットというか（あそこまで下品ではないけど） 小ｂと小説Dear＋買ってみたけど
小ｂはオワコン感が半端ないね
ヒルズ族みたいな話と古臭いテンプレ話ばっかりで新人の小説も面白くないし、漫画が多すぎる（しかも下品）
それに比べてディアプラスは売れっ子作家さんの話がしっかり載ってて面白かった！ 小説の本数も多いし、漫画家さんも売れっ子
これでビボの方が２００円も高いんだぜ（変なＣＤ付いてたからしょうがないけど）
読める小説載せないと、小説ｂの終焉は近い気がする 小Dアキ号は自分的には可南さんも月村さんも一穂さんも好みの話で当たり号だった リブレというか小ｂとビボ金はジュネットの二の舞になりそうだな
マガビはテンプレ以外にも色々模索してるけど びぼ金も電子書籍化すれば売り上げアップすると思うんだけど…
それまでの設備投資ができないのかな？ ええ？電子書籍化したらビボ金買わないなー
目が疲れるし とりあえず小説誌に漫画を載せるのはやめてほしい
漫画は漫画で別に読むから
ＳＳとかもいらない
色んなジャンルの「読み切りのＢＬ小説」を読みたいんだよ読者は >>106
そう？
電子なら何冊も持ち歩けるから便利なんだよね。 タブレット持ちって事もあるせいか、
小さな画面で…とか不満なく読めるんだよね。
いつでもどこででも読めるし、雑誌ですら何カ月分も遡って読むことも可能だから、
好きな作者さんの雑誌が電子化されたら…と希望しちゃうんだよね。
修正に関しては、そんなにこだわりはないので、そこもあんまり気にならないし。 雑誌は捨てる手間を考えると電子書籍のが楽なんだよね 電子で買ってたけど続きが早く読みたくて結局雑誌を買ってしまってる 上にもあったけど雑誌が電子だと捨てなくていいから
特にBL誌って雑誌や表紙によっては捨て方に迷うし
ずっと持っていたい好きな作家さんの単行本だと紙で欲しいけど
雑誌は厚いしし好みじゃない作品も混ざってるし
あと自分は違うけど既婚女性だと自分だけの本棚を持てないという場合もあるみたい なるほど、確かに電子雑誌なら欲しいと思ったらすぐ手に入るし、
捨てる手間はないね
だけど雑誌が電子と紙の両方で出たら間違いなく紙の販売数が減るから
電子のみか紙のみってことになるんだろうけど、私は基本紙で読みたいからなあ
あと電子雑誌ならバラ売りしてくれると尚良い
一誌につき読みたい話って１話から２話くらいしかないし バラ売りなんかしたら作家格差待ったなしになるんだろうな
業界が作家を育てなくなったと言われてもう随分たつけど
読者にも経済的な意味で余裕がなくなってきたよね 新人さんの作品や普段読まない系統もそれなりに読みたいけど
よほど好みの絵じゃないと単独で買ってまで読まないから
今まで通り一冊丸売りでいいかな
そういう開拓のきっかけがあるのも雑誌のいいところだと思う バラ売りだと単行本と変わらないもんね
好きな作家しか買わないっていう
作家を育て、次なるファンを作るのに雑誌はいい媒体だと思うんだけどな
小説雑誌がどんどん消えていくのは寂しいよ ここのスレ住人の意識の高さにビックリした
それだけＢＬ雑誌が危機的でもあるってことだけど
でも確かに雑誌で新規開拓したこともあったな～ >>116も言ってるけど雑誌買って新規開拓とか余裕がないんだよね…
それに加えて自分から見つけに行くって言う情熱と行動力も… 紙媒体は消えてほしくないからとりあえず買って
保存したいと思ったら電子でも買ってる
紙って何となく手に取ってパラ読みできるから新規開拓に繋がる事が多いけど
個人的に電子は読みたいものだけ読んで終わっちゃうな
加齢かな わたしは電子だとスマホでパラっと開けるので読み切れる
家族と同居で紙だとしまいこまないといけないのが億劫でなー
CD目当てで買った小説誌なんか、ほんと全然手付かずだわ
今時紙で出版するのだって全部DTPでやってそうに思えるけど、電子書籍化ってそんな大変なことなのかな？
どんどん配信してほしいし、マガビーが紙と同時配信できてんだからディアプラスも頑張ってほしい
あ、でも電子版の雑誌だと保管に困らなさすぎて単行本買わなくなりそう 出版社と印刷屋と書店との長年の付き合いから来る
しがらみが電子化を阻んでいるのです
個人的には電子で買って気に入った話は本で買っているので
雑誌の電子化は捗るので大歓迎 なわけあるかｗ
やるとこはやってるしやってないとこはやってないから
単純に人手が追いついてないだけ
後、電子の方も乱発しても売り上げ分散して落ちるだけなんで
月の発行点数とか出すタイミングとか電子の出版社が決めてんだよ
編集部が好きに配信日決められるわけじゃない とあるBL作家にツイ経由で質問した時は配信決める決定は編集部の方にあるって言ってたけどなー どういう質問の仕方をしたのか知らないけど
それは作家よりも編集部のほうに決定権はあるだろう
掲載云々は作家に問い合わせたらだいたいそう答えるよ そんな質問ツイでするなよ…
普通は編集部に問い合わせするでしょ
作家も迷惑な話だな 電子云々の呟きを作家がしてた時だからリプしたんだが
ファンからの質問全部にリプするタイプの作家じゃないから
もし答えたくなけりゃスルーしてくれるだろうし
てか、自分が迷惑被った訳でもないのに何でそんなにキレてんのｗ？ ダリア10月号がKindleで発売していた。
レンタではまだ入荷予告もないし。
Kindleは最後に配信開始って思い込んでいたけれどそうでもないのね。
憂鬱な朝もKindleが早かったし。 >>125
それ作家に質問したらだろ？
配信の決定権は配信会社＞編集部＞作家だよ
編集部が●●ってタイトルを配信したいと配信会社にリスト出しても
この月はプッシュしたい作品があるとか、そういう数の調整で
後のラインナップに回される作品もあるって話 マガビやビボ金の表紙って発売2～3日前には公式より先に
アマゾンに上がるのに今月号のマガビまだだね 今月発売のシエル読んだんだけど、段々エロ押しがエスカレートして
ピアスみたいな作品が修正ほぼなしで載ってることにビックリしたよ
エロ薄の既存の作家さんたちとの混ぜるな危険感がすごい シエルはエメラルドと分散した辺りから中の編集もだいぶ変わったんじゃないの
だから少しずつ路線変更していくのかなと >>132
さつきあしゃって人のなんか男向けな描写だなと
webエロ漫画のバナーにありげな感じで ストーリーっていうより取りあえず設定だけつけて後はエロシーンだけみたいな
個人の好みなんだろうけどね 自分はこういう路線になるならもう買わないかな ピアスみたいな作品が修正ほぼなしってまじですかｗ
ピアス化は自滅の香りしかしない…
そもそもBLってＣＨＩＮＫＯより受けのトロ顔とか攻めの顔とか見たいもんじゃないかと
おもってたけど シエル
売ってるの見たことないよ
普通の書店で買える本なのかな シエルってBL雑誌置いてる店ならたいていどこでも見掛ける印象だったけどな…
エメラルドと分裂した後はエメラルド買ってシエルチェックしてないから今は変わったのかな 最近BL読み始めたニワカなんですが
シエルは見たことない
発売と同時に売り切れるのかな？
はらだって人がどの雑誌に載っているのか未だにわからない シエル都内の書店なら大抵置いてるよね
アニメ系店舗でも当然あるし
地方は分からない シエルって昔ながらの可愛い受けの出てくるBLってイメージあったから
ずいぶん方向性変えたな
でも方向変えてエロ濃いめ好きの人がどれだけ食いつくんだろう？
ジュネットだって今は下火なのに
メディアミックス好きなツノ川の上層部はピアス路線に許可出してるのか
あんまり男性向けみたいなエロだとメディアミックスもできないし
ずいぶん難しい方向に変えたな シエルは前号のなめらかなんとかって新人のやつも内容的にやばかった
つくも号さんといい読み切りエロ枠で新人投下して試行錯誤してるっぽい？
はらださんのやつが今のところかなりエロセーブしてるから
あくまで今まで通りエロ薄王道に合わせてるのかと思いきやよーわからんなｗ シエル買ってきたけど紙質変わった？
色分け紙じゃなくなって全部白黒になってた 本当だ、ＧＵＳＨなんか夏みたいな色
それにしても、毎号何らかの全サとかやってる雑誌多いなぁ
やらないと購入者が減っちゃうのは判るけど 夏っぽいｗたしかに
それより失礼ながらSHOWAさんの絵でもオサレっぽくなるんだなと
変なとこに感心した コミックス派なのにGUSH表紙買いしてしまいそうだw
でもどっちもどっちもコミックス待ちだから最終話先に読んじゃうのもなあ… イベリコ待ちだったんで雑誌は買うつもりではあったけど
ずーっと眺めてるくらいに今回の表紙は好みだ マガビは来月もツタさんいないのか。残念
そしてリンクスの発売が待ち遠しい…フラゲ狙いで本屋回るかな 麗人というか、文庫表紙もそうだけど、そろそろ自重して欲しいわ…
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/71lqP-i26OL.jpg >>153
この乱交路線の表紙最初は色っぽくていいなと思ってたんだけど
シチュもワンパターンだしどんどん露骨に下品になっていって残念 胸や尻がやりすぎて酷使したから荒れたみたいに見えるな
言い方悪いけど肉便器っぽい
笠井さんって昔はもっとエロス（エロじゃなくて）を
匂わせるような絵という印象だったんだけど
どうしてこんなに直接的エロになっちゃったんだろう 直接的じゃないのに色気あるのが好きで自分は前の方が萌えた
でも今の方が売れ行きいいのかな 昔の笠井さんの絵って色使いや線が独特だから一瞬でこの人の絵ってわかるけど
描線の主張が強くてぱっと見はどれも同じものを描いてるように見えた
ちゃんとじっくり見ればどういう物語が隠されてるか読み取れるから
自分は特別に追うほどファンじゃなかったけどそれでもハマる人がいるのがわかる絵だった
今は何やってるか一瞬でわかるけど個性は薄くなったよね
エロの濃さと同時にそこが気になる
あんまり作家さんの絵に指摘したくないけど以前の独特さは好きだったから
今は麗人以外には描いてないんだっけ そう！ただの流し目の絵でもすごい色気があって好きなんだけど
最近の表紙はどれも露骨なエロだし、これは下品に見えて残念
エロ押しだと売り上げ違うのかもしれないけど
さすがにエルカレートしすぎだよ… 間違った、エスカレートね…
>>163
小説の挿絵やってるよ 笠井さんは指定どおりに描いてるだけだと思うよ
雑誌の表紙って指定だから
それとは別に受けの顔がいつもゴリ押しゴーリキーさんに見えちゃうので
顔はなんとかしてくれ 乳も！尻も！ってよくばるとデッサンがおかしなことになるのよね >>167
つり目受け好きだからそんな風に思ったことなかったわw
ゴーリキーが男の子だったら萌えてた可能性あるのか私…
今の絵でも十分表情とか素敵なのでモロでなくて想像の余地があるくらいの表紙が見たいなぁ 今も十分綺麗だけど昔の正統派耽美的な感じに一度戻してみてほしいな
今の絵柄で見てみたい
植物とか蝶々なんかと戯れてる美少年みたいな ちょｗ麗人スレでも殆どみないような熱いtkb談義が！
まあでも最近の笠井さんの絵を見て確かにtkbがなあ…とは思っていた
リンクス良かった～！
土門かっこいいよ土門
そして円パパとは進展したようなしないようなｗ >>167
BLに限らずマイナー系嘆美絵の人の描く美人にはゴーリキーさんの顔が多いと思う
うちの親はゴーリキーさんを中原淳一の絵に似てるって言ってたけど
自分には伊藤潤二の描くヒロインに見えるよ ゴーリキーさんは容姿とごり押しで叩かれがちだけど
顔パーツが切れ長で小作りな昔ながらの古風な美人だと思うんだよね
現代的可愛い子じゃないかもしれないが昭和的な顔で自分は好きだ
スレチでごめん ロマンJUNEの表紙を描いていた頃の笠井さんは神だった
雑誌の内容はアレだったがｗ ロマンjuneは巻末のハッテン君を読むための雑誌だから コミックス待ちだったんだけど、イベリコ読みたすぎてGUSH買ってしまった
それはすごく良かったんだけど、どっちもどっちの終わり方がえ、それで終わり？ってなった
コミックス描きおろしあるよね… マガビ今月はたらこ先生ちゃんと載ってるか買った方いたら教えてください
セクピスのためだけに買ってるのに前回みたいに6ページだけとかだったら心が折れる >>182
10Pだけどまあ盛り上がるとこだったよ セクピスは早く本編に戻ってほしいんだけど、今やってる話まだまだ終わりそうにないよね？ >>183
ありがとう
6ページがトラウマすぎてなかなか購入に踏み込めなくなってしまっている
セクピスは自分も早く本編読みたい派
でもセクピスの番外編って翼手とかハブとマングースみたいにコミックス丸々一巻分続くよね 一年以上は連載してるし、もうコミックス一冊分くらいは貯まったと思ってたけど一話一話が短いからなぁ
本編が気になるところでぶつ切りになって終わってるから早く続きが読みたい
番外編終わってまた長期休載なんて事になったら泣く リンクス、官僚シリーズすんごく面白かった。てか、濃かった (//∇//)
攻が変態すぎィ！！！なにあのマニアックなプレイ（笑） 顔文字以外にも文章の気持ち悪さと（笑）で役満だったんだろう ディアプラは宝井さんと志水さんのが良かった～。
やっぱテンカウントは切ない系の流れの方が好きかも。
花音は丹下さんの新連載がまさかの現代妖怪ファンタジー？相変わらず設定が凝ってた。
他の作家さんもモフモフ系の話が多くて俺得な号だった。
麗人は……長く購読してきたけどそろそろ個人的には潮時かなぁ。
井上佐藤さんが次号も出ないっぽいのが残念なのと、代わりに座裏屋さんの名前が予告にあったけど、
漫画でなくエッセイとのことだし次号は様子見にする。 >>191
長く読み続けてるとおなじみの作家さんが載らなくなることが続くと
もういいやってなっちゃうんだよな
代わりに新しい作家さんが描きだして雰囲気が変わって
マンネリ感もなくなってそれはそれでいいんだけど
麗人に関しては最近のエロ押しな割にはそうでもない漫画が多くてうーん…て感じ
きっと自分に合わなくなってきたんだろうなあ。
自分は様子見からの卒業コースかな… リブレの事件で改めてどの位ＢＬレーベルってあるんだろうと
調べてみたら結構な数のレーベルがあるのね～
フランス書院とか日本文芸社とかＢＬに縁遠そうな
出版社までＢＬやっていたのには驚いた ボーイズラブ漫画誌とアンソロジーコミックは違うのか 雑誌持ってるとこは古い会社もってないとこは新参って感じ
雑誌コードは新しくとるの難しいんだよね
アンソロジーコミックは書籍だから単行本扱いだよ 雑誌って出版社を立ち上げれば誰でも出せるものでもないのか
宗教法人みたいだな >>196
既存の会社が持ってるコードを買ったり後、元からある雑誌の増刊って形で出したりする
それだと新しくとらなくても出せるから
確かけっこう高いんだよ
前にまだ大洋図書がBLやり始めて間もない時にBL雑誌が
全く関係ない男性向けファッション誌の増刊号になってて噴いたことあるわｗ 増刊ってそんな意味があったのか
取次店のルートにのせるのってたいへんだな つい最近まで幻冬舎なんて漫画は全て青年誌のバーズの増刊だったし
たしか最近やっとBLだけ別コードになったような そうなんだ
だから幻冬舎BLの単行本も「バーズコミックス」なんだね >>202
横からだけど編集部の公式Twitterで告知されてたよ 丹下さん最近読み始めたんだけど、この方はDo人やってたのかな？
SNSはやってないっぽいけど そういう情報なかなか出てこないよね＞丹下さん
SNSやってないっぽいから、単行本巻末情報すごく助かる
色々な情報出して欲しいけど、SNSはこのままやらない方がいいと思う
ツイとかにかまけてか、質が落ちた作家結構いるし
アンチが増えるきっかけにもなる 丹下さん謎の新人だよねプロフも非公開だし
一般出身かレーターだったのが別PNで出てきたのかと思ってた
リンクスでデビューだよね？
投稿なのかな リンクス２０１３年の新人賞の佳作だっけ？
話が広がって他の省庁の話も出てくるといいな
土門の父ちゃんの登場も密かに期待してるｗ 消えてスレで名前があがるような売れっ子作家ってみな、同人あがりだよね 消えてスレなんて大半私怨まみれだからじゃないの
相手を知らなきゃ恨みもできまい
合わなかったら読まないだけだよ普通は 消えてスレは覗いておぞましいもの感じたわ…そんなに恨みあるのかってくらい 丹下さんは針生×眞御ちゃんと土門×円のカプが特に好きだー
3巻いつ頃出るかな？ 楽しみすぐる 消えてスレで名前のあがった人を検索しては片っ端から買って読んでるよ
あまり知らないので、とても参考になる 冊子で脱字があって出版社に指摘したら、作者からのデータをそのままを印刷しただけ。って言われたけどチェックしないものなのかな？ >>219
ら抜き言葉みたいにチェックした上であえての言い回しって場合もある >>220
敬称が抜けてた。
○○ちゃん←の【ちゃん】が。 >>221
敬称程度なら脱字じゃなくて作家さんがあえてぬいた可能性もあるんじゃない
てか、そんなことで問合せすんのか…出版社も大変だな 「らめえ…」 → 「だめえ…」の間違いではないですか？(ｷﾘｯ) イベリコ次3月か
吉宗さんのトラウマフラグで気になる イベリコの柱の人物紹介文、前にここで言われてたお付き合い中ってところが直ってるね 花音のエンシェントジャパン
同性でも交配可能設定キター！ >>226同意
一巻椿入江より吉宗げんの方がページ多いのがショックだったw
二巻なんか丸々椿たち出てこなかったし今さら言ってもしょうがないけど
でもたまに背景で入江椿が何か可愛いことしてるのが幸せw 自分も入江椿の話読み切りでもいいから読みたいけど
SHOOWAさんがインタビューでくっついたカップルのその後にあんま興味ないみたいなこと言ってたから望み薄っぽいね すまん、興味ないじゃなくてあまりよく想像できないだった シエル 今月末の発売なのにAmazonにまだないねぇ イベリコ久しぶりに読んだけどヨッシーが前よりエロかった 表紙で敬遠していた麗人を書店でパラ見してみたら
知ってる作家さんがたくさん載ってた
単行本派なので知らなかった
もうちょっと手に取り易い表紙にしてほしい
いつも使ってる書店なのに、レジに持っていけない
笠井さんの絵は好きです 笠井さんの絵って服着て佇んでるほうがいやらしいよね 受けの乳首が別の生き物みたいで気持ち悪いんだよな…
好きな人いたらごめん オンブルーが電子でも発売されてる！
知らんかったから書店で買っちゃったよ。
次号からは電子だな。
スニーキーレッドの続きも萌えたし、阿仁谷さんの漫画も満足だった。
号外の予告無かったけど、次は有るんだろか。 麗人買いにくいのすごい分かるわ…
あの買いづらい表紙で売上げ絶対損してる 今月の魔がBのおかん体質と無表情男子の話読んでて思った
扉絵に書いてるからかろうじて分かるものの
こういう一見どっちが攻め受けか区別つきにくい組み合わせ見たら
あーこいつらならリバでもいいや
って思ったね
リバって自分にとっては外見や性格や体格がどっちもオス系なら
ありだわ >>240
もっと普通の少女漫画みたいな
笠井さんで全然いいんだけど
もっと普通の少女漫画みたいな表紙でおねがい 小b季刊になってから書店の取り扱い減っていないか？
もちろんオタク専門店でない書店で
以前は発売日当日なら2～3冊は置いてあったのに
秋も冬もチェーン系列店で入荷なしと言われて
仕方なく密林で購入したよ >>243
取り扱いが減ったというより
部数がガクッと減って配本されない書店が増えたんだと思う 小ｂはもうオワコンだよ
無くなるのは時間の問題
このご時世にまだアラブとかやってるんだもん
季刊になってから買ってない あさぎり御大の40周年までは続くんじゃない＜小ｂ
今はリブレでしか仕事してないみたいだし >>245
昔から世話になってたから
擁護したいけど出来ない…くっ
まあ、豪華客船シリーズくらいだもんな
おもしろくて売れてそうなの
あれももう終盤っぽいし 豪華客船、今年は新書も出なかったし小ｂ秋のおまけCD位しかなかったね web雑誌とかweb漫画増えたよな…
オススメあったら教えてほしいage >>250
知ってるかもだけど、スカーレット・ベリ子さんオススメ
雑誌なら、Qpaやrecottiaとか掘り出し物あったりして好き
ついでにびっくりしたので書いとく
今月のガッシュに載ってる浅井さんてひとの漫画、これなんてテンカウント
設定もキャラも似てるし、シーンもところどころあれ！？って感じ
これ編集さんとか気が付かないもんなの？それともあえて似た話を描かせてるとか？？
びっくりしたなぁ あー浅井西自分も思った
同人で銀魂→ｄｒｒｒ→歌王子→進撃と来て移動するたび
絵柄変わってんな～と思ってたけど
オリジナルやり始めてからさらに絵柄変わって
今回で参考先を宝井さんにしたんだなと思ったわ
設定は前作読んだときは別に思わなかったけど受と攻の雰囲気そっくりになってて
ワロタ 宝井さん風とか読者の反発も強そうだけどなあ…
と思ったけどあいつの大本命そっくりな作品も普通に人気あるし意外とそうでもないのかね でも根本的にセンスがちがうからもっさりになってたよｗ
宝井さんの絵柄は下手にマネしちゃダメなんだなと思ったわ
浅井西昔は好きだったんだけど見るたび絵柄違うし175化しちゃったから
辟易してしまったわ >>251
べり子さんいいよね
単行本で読んだけど元はweb漫画だったのか
Qpaとrecottiaはチェックしてなかったから読んでみるありがとう
テンカウントは読んでるとどうも門地臭を感じるから宝井さんもどっこいだと思うんだよね…
今や宝井さんの方が熱狂的なファンが多そうだけど
宝井さんの元の絵を同人の頃から知ってるだけに今の絵柄やエロ描写は門地さんをモロに参考にしてんだなと >>255
そう言われると、門地さんの絵のアウトラインって言うのかなぁ？似てるね。
セブンデイズの頃よりもずっと垢抜けたと言うか、洗練されたね。
私はデジタル化してラインがすっきりしたのかと思った。 >>255
この意見割と色んなとこで見るけどどういうところが似てるのかよくわからない
宝井さん擁護じゃなくて自分は門地さんのエロ描写と絵柄がすごい好みで生徒会長とか舐め回すように読んでるんだけど
宝井さんには魅力感じたことないからどこら辺をそう感じるのか不思議なんだよね…
生徒会長の方が休載しまくってるから似てるエロ探してるけど宝井さんのは全然アンテナにひっかからなかった そりゃアンテナっていうより、単純に宝井さんのセンスや話に
何の魅力も感じられないってだけの事じゃないのって思ってしまった >>259
でも門地さんにも別に話は求めてないんだよなあ
絵柄とエロ描写が似てるってことはいいなと思ってもおかしくないのに
その点に関してそう思ったことがないから他の人はどこを似てると感じるんだろうと常々不思議だった 門地さんもだしあと井上佐藤さんも今年中に連載再開してくれるのかなあ
2人ともいつまで休載なんだろ 井上佐藤さんどうなんだろうね
すぐに連載再開してくれなくてもいいから休載理由と再開へ向けてのコメント欲しい
とりあえず理由がはっきりすれば、そのつもりで待てる気がする >>258
自分も門地さんの絵柄とエロ描写が大好きなんだけど
宝井さんも同人の頃に買ってたので評判の良いテンカウントを読んでみたら
絵柄（とくに受け、あとカラーも3巻表紙とか）やエロ描写の擬音の感じとか（「じん」って文字とか）…そういうのが
今までの作風とは違っていきなり門地さんっぽくなってて驚いたんだ
仲良いみたいだし友達同士で作風が似ていくような現象かもしれない 門地さんは単行本で集めてるんだけどいま休載してんのか… >>264
門地さんは昨年の7月からずっと休載してる
理由は二次の同人やってるからだからやる気にさえなれば連載再開できるんだろうけど
再開の気配はゼロ…お知らせブログ消えたし
井上佐藤さんは確か昨年の5月からずっと休載だよね
こっちはTwitter見てる感じ体調不良っぽいので心配… >>263
㌧
自分はとにかく門地さんのエロと絵柄がど真ん中ストライクで好き過ぎて
似てると感じるハードルが高くなってるのかも
本家からの供給が耐えて久しいから似てるやつでもいいから読みたいのに… >>255
ハズレたらごめん、参考になれば幸い
浅井さんの場合、影響受けたレベルじゃなくて今回の話はもろテンカウントを下地に
設定ちょっとだけ変えましたバージョンだから、次元が違う感じかも
幼い頃の主人公がお父さんを好きでごめんなさい、ごめんなさいと言いつつ
自慰をするとことかもっとどうにかならんかったのかと >>267
えっ、それはアカラサマ過ぎるなぁ
編集はノーチェックなのか？
大丈夫かね… 門地さん同人やってなくない？
ツイッターすら更新無くなってるよね >>269
同人誌出してるから9月までは確実にやってたけど
同人やってるのバレて叩かれた後イベント参加自粛しますって言って
その後音沙汰なしだから今はどうなってるかわからんね
冬コミにスペースあったみたいだけど参加したかは不明 宝井さんが門地さんを真似たようなものを描いてるのがマジなら
同じ雑誌誌面に載るのが精神的にきついっていうのもあるんじゃない？
門地さんって脱税で捕まった大手から昔パクられて病んで一時的に漫画が描けなくなってたはず >>271
そのくせ連載ほっぽってパクり問題やらかしてる刀で同人やってるから叩かれてるんでしょ ぶっちゃけ門地さんみたいな豆腐メンタルだとBLじゃなきゃ
作家なんて続ける事自体無理だったんじゃ？ もう何年も一緒に掲載されてるし、門地さんがテンカウントの絵を上げて
二人きゃっきゃしてるくらいには仲がいいしそれはないんじゃない
てか、影響されてる云々も一部の人の見方であって、このスレで見るまで
そんなこと言ってる人いたの初めて知ったレベルで自分の周りのオタは気にしてない
とりあえず、なんでもかんでも関連付けるのやめようず 正直自分も門地さんと宝井さん全然似てないと思うし
アレで似てるとか言い出したらエロの表現全員同じみたいなもんじゃん
なんか1人、2人が必死に似てるって事にしたいようにしか見えないんだよな
宝井さんの過去の絵と比べてそこまであからさまに雰囲気変わってるって訳でもないし >>271
そういうのはせめて例の品川かおること同等のパクリもってきてからにしろよ
「真似たようなものを描いてるのがマジなら」って
証拠も比較も何もなくたらればで叩いていいならどうとでも叩けるわな でも宝井さんって同人時代からころころ絵柄変わってたし
へー今度は門地さんに寄せてきたのかーぐらいに思ってたや
2ちゃん以外でも門地さんに似てるって言われてるの色んなとこで見るし
ここのスレでそんな必死になって似てないって主張されても…って感じ まてまてｗいろんなとこってどこだよｗ
２ｃｈの別板とか別スレならともかくそんなのおおっぴらに言ってるとこあるの？ｗ よくいるよね
1～2人が言った事を「みんな言ってる」とか「よく聞く」とか言う人 ええーなんでそんなに必死なんだｗ
2ちゃんでも数スレで門地さんに似てるって見た覚えがあるし
2ちゃん以外でも読んだ感想とかレビューとかTwitterとかの読者同士で
宝井さん門地さんに似てきたっていうの見た事もフツーにあるけどなあ 浅井さんの読んだけど確かにストーリーがテンカウントの過去編っぽいね
キャラクターは見た目以外は似てない むしろそんなに必死になって似てると主張する方に注目されてんだと思うが
その「よく聞く」が全部1人で言ってるだけにしか見えないんだよなあ
宝井さん昔から誰々に似てるとかよく言われてるけど
むしろ宝井さんがパクられてる方が圧倒的に多いと思う絵柄も設定も
リブレかどったに載ってた読み切りでまんまキャラテンカウントみたいなのがあったり
ガトーにも思いっきりトレスギリギリじゃね？ってくらい似てる絵の人が居たり ちなみにリブレのやつは受けが手袋しててスーツ、接触恐怖症みたいな設定で
キャラの見た目もかなり近い
自分の周りで見た人も「これはちょっと…」って反応だったけど新人だから話題にはならなかった
ガトーのほうは花のみやこでっぽい雰囲気の漫画だったけど
両方あれマジで編集者オッケー出したの？ってびびった記憶がある 宝井さんが宝井さんが言ってる人は
門地さんは昔から全然絵変わってないのに！って主張なの？
門地さんだって絵は年々変わってるだろうに
宝井さんだって絵は少しずつ変わってるけど雰囲気は昔と同じだよ 久々に賑わってると思ったら…
似てても似てなくてもどっちでもいいじゃん
お互い理解できないだろうし
否定しあっててもムキになるだけじゃないの >>283
＞ちなみにリブレのやつは受けが手袋しててスーツ、接触恐怖症みたいな設定で
キャラの見た目もかなり近い
あったあった
作家さん誰だか忘れたけど、これいいの？って感じだった
まあリブレは直野さんが同じ雑誌のセクピスっぽいの描いたり
まんま大本命設定描いたりを許容してるから
他社の真似なんて問題にもならないのかもなー いや普通に似てないやろ…
似てないものになんで似てるって言わなきゃいけないんだ？
それで必死とか言われてもわけがわからん ま、最近、宝井さんはコアなファン多いからあまり言うのやめた方がいい
何処で何人が言ったなんて幼稚園児が使う理論 似てるって言ってもこの場合トレスとかじゃない感覚的なもんだろうからいくら言い合っても似てる派と似てない派は相容れないんじゃないかな
門地さんの専スレでも唐突に宝井さんが門地さんに似てるって言い出す人が出てスレがちょっと荒れたし
ただでさえ休載続きで待ち疲れてがっくり来てるのに
比較画像とか出して具体的な指摘できないないなら決めるつけるような論調で無駄に他の作家のファンから反感買うようなこと言うなよと思ってた 0638 風と木の名無しさん 2016/01/11 19:56:24
雑誌スレで宝井儲と門地儲が暴れてて草生える
宝井さんが門地さんに似てる言ってるの結局消えてスレのいつものアンチじゃん
「同人の頃から～」とかいつも同じ論調だからそうだろうなとは思ってたけど
色んなスレに何年も同じような事書き込んでるけど
この人まじでいつまで宝井さんの粘着やってんだ？気持ち悪すぎる いやいやいや、粘着とかアンチとか絶対ありえないし！
消えてスレなんてチェックしてる方がヒクよ… 消えてスレ見るくらいで何がそんなに問題あるわけ？
消えてスレで好き勝手言ってる奴らが困るだけやろ 宝井さんの話題になるとどこでも最後はアンチが信者がってなるんだよね
よそからコピペ持ってきたり
またかこの流れってあきれるわ >>293
消えてスレは、売れない同人作家の吹きだまりだから、時々見てるけど面白いよ
あー、だから売れないんだなぁ、って思うwww 似てる似てないはどうでもいいけど、宝井さんはパクられてる方が多いからパクリは気にならないみたいな論調は違和感がある この流れで宝井さんがパクってるやつって何？って毎回言われてるけど
毎回濁してて具体的に出してこないんだからどうしようもないわ
結局「似てると思う」程度の物しかないならすべての作家をどうにでも叩けるでしょ >>296
も結局誘導だよね
宝井さんが具体的にパクってるなんて話はこの流れで一度も出てないのに
「宝井さん自身がパクられてるからってパクっていい理由にはならない」
っていう印象にもっていこうとしてるし 自分は門地先生の絵がぐにゃぐにゃして汚くて気持ち悪くて嫌いだから
何で宝井先生のさっぱりした絵と似てるとか言う人がいるのが理解できない
はっきり言って似てないと思う さすがに言い過ぎ
荒らしたいならほかいってください 宝井さん儲は痛いって話題に持っていきたい人なんじゃね？
専スレでID変えまくってファンとアンチ一人二役してた荒らしと同じ臭いがする 宝井さんがちょっとでも絡んだ話題が出ると本当にいつもいつも笑っちゃうくらい荒れるね
どのスレでも荒れるからすごいデジャブ感 叩きどころがないなら「嫌い」だけにしときゃいいのに
わざわざつっこみどころ満載の叩き方して「そう思わない」ってレスが続いたら
アンチがすかさずスレが荒れるうんぬん言って同じ流れにしたいってだけって感じ 宝井さんの名前出た瞬間あーまた荒れるんだろうなーって思って
実際その通りになるからほんと草生える >>301
まあ、その人だろうね
ほんとよく嗅ぎ付けてくるよ… >>305
どっちも売れてて濃い目の信者やアンチが多いから仕方ないのかもね 宝井さんの話題は毎回毎回無理矢理叩きたい感が出すぎてるからこういう流れになる
加えてしつこい、長い、証拠もない、2ちゃんだけじゃなく他の媒体でも同じ事やる、訴えられてもまだやめない
はっきりいってBLでいちばんキッツイ粘着飼ってるよ 似てるか似てないかは主観だから好きに言っても悪くないと個人的には思うけど
誰の信者とか関係なく他をsageてるレスはまともに取り合わなくていいんじゃないかと思う >>307
今回はたまたま門地さんが巻き込まれたけど
漫画スレ見てると宝井さんの場合誰が相手でもこんな感じになるから
ほんと>>308の言う通りなんだと思う
私は門地さんのファンだけどパクり？と言うならソース出せよとしか思わん
ソース無しでパクり呼ばわりはどっちの作家さんにもマイナスにしかならんしやめて欲しい >>310
補足
ソース出せってのはもちろん宝井さんがパクってるってことに関してだけじゃなく
宝井さんからパクってるって作品の話をする場合もね もんち宝井が似てるかどうかは自分で絵描くかどうかじゃないかな
描く人は感じると思うけど描かない（描いてもあまり上手くない）人はわからないと思う
少なくとも目の描き方はそっくりだよ
もんちさんの目って特に独特で昔から変わってないから気付きやすいんだよね
だからテンカウントで久し振りに宝井さんの絵見たときはあっ…てなった >>311
さっき言ってたリブレのテンカウントに似てるって言ってたのは確か
マガビー2014年7月号？の街こまちさんって人のやつだよ >>311
それはすごく思った
なんか一方的に宝井さんをパクってるんだって事でいくつか
書いてる人いるけど偶々や勝手な思い込みかもしれないのによく言い切れるなぁと >>312
宝井さんの花のみぞからテンカウントでそんなに変わってるとは思わないけど
門地さんだってデジタルになって絵結構変わってると思うが
手の書き方とかしわの書き方とか 「似てる→パクリ」の図式を疑う人はいないの…？
仮に誰かから見てＡとＢが似ているとして
似てることとパクってることとの間に直接の因果関係はないと思うんだけど >>312
パクり関連は荒れる話題なんだしそこまで言うなら比較画像位上げたらいいのに… 門地さんの方も全く宝井さんに影響されてないって言い切れるの？ >>316
今回の場合はならないんじゃないの？
お互いの作品読んでるのは確実なんだし…
まあそもそも私は似てるとは思ってないんだけど >>317
同意
そこまで言うなら比較画像くらい出せばいいのに
過去のお互いの絵もどっちが初出かの表記もね
アマゾンのレビューでも「宝井さんが門地さんのファンだということは周知の事実」とか書いてあって
は？って感じだったんだけど
いつ宝井さんそんな事言ってたの？聞いた事ないんだけど。 パクラー認定とか作家的には大ダメージだろうしパクりの話題にソース必須は当たり前だと思うけど
その厳しさは宝井さんがパクられる側の話題の時にも発揮して欲しい >>319
お互いの作品を読んでいたら「たまたま似てる」説は成り立たないってことだね 確かに…
では例えば仮にどちらかが影響を受けていたとして（意識してなのか無意識なのかによらず）
それでもなお 影響されることとパクりとの間には溝があると思う
芸術家でも先達をリスペクトして画風や技術面で影響されることはあるけどそれをパクりとは言わず
優れた人は自分の中で昇華して自分だけの新しいものを生むんじゃないのかな
そもそも宝井さんと門地さんの件については似てないと感じる人が大勢いるくらいだし自分も似てるとは思ってない >>308
宝井さん粘着って何年か前に弁護士通して開示請求されてたよね
あの後しばらく大人しかったのに病気が再発しちゃったのかな >>322
似てる、パクりと思う人には昇華して自分だけの新しい物にしてるとは感じてもらえてないってことなんだろうから
本人がどういうつもりかは関係ないんじゃないかな… エロシーンで受の敏感すぎる反応の仕方が門地さんに似てるなとは思ったけど
だからといって似てるからいいとか悪いとか言うことでもないと思う
仲良し同士絵が似るのはよくあるし
でも街こまちさんのはさすがに設定が同じすぎてもっと遠ざければいいのにと思った >>321
ガトーのやつは知らないけど
街こまちさんのマンガとテンカウントの類似点
・受けが恐怖症で他人に触れない
・受けがベスト着用のスーツ
・受けの攻めの呼び方は「～くん」攻めは「～さん」
・受けが白手袋着用
・恐怖症だけど攻めくんだけは大丈夫
・攻めの見た目は黒髪でラフな格好
恐怖症の主人公の漫画なんて一年に何十本も出るわけじゃないのに
テンカウント1巻発売の数ヶ月後でこれはいくらなんでも酷いだろと思った
せめてどこか変えるべきだと思う >>317
別に「似てる」とは思ってるだけで「パクってる」とは思ってないしなあ
絵描かない人には似てるって感覚わかんないんじゃないって言ってるだけ >>327
なら何でそこで宝井さんだけが門地さんに寄せてるって言い切る形になるの？
フラットな目で見てるならどっちが寄せてるかなんて言い切れないだろうに
このスレであなただけが絵描いてる人とも限らないでしょうよ >>324
そっか…じゃあもし証拠（と本人が思うもの）を出してもらって皆で公平に検討した結果パクリじゃないって結論になったとしても
本人がパクりだと主張し続けたら、この論争は終わらないんだね…
でもデマが流布して作家さんが被害を受けることは防げるね
詳しく教えてくれてありがとう そもそも「宝井さんが門地さんのファンだって公言してた」のソースがないなら
アマゾンでレビューつけてた奴が2ちゃんでも印象操作しようとしてるって考える方が自然
嘘ついてまでみんなに「宝井さんが似せてる」って印象付けたい奴がネット上に少なくとも一人は居るって事だし
表に出てまで嘘つく奴が2ちゃんでアンチ活動してないわけないw 流れ読んでると宝井ファンの多さを感じるｗ
パクりパクられについては疑惑程度しか出てないのに
宝井さん＝被害者としか信じてないんだなー
宝井さんの本は持ってないんだけど
ぐぐって出てくる画像で比較になりそうなやつ作ってみようか この流れでつぶやくのもなんだけど
>同じ雑誌誌面に載るのが精神的に～
実は私も前から>>271みたいなことはずっと思ってたなあ…
門地さんと宝井さん仲良さげにしてた時もあったのに、ここ1年ほど疎遠になったのかな？って思うし >>331
やるならお互いの古い時期の絵も初出の年月つきでちゃんとやって >>329
みんなで公平に検討ってのがまず無理だと思うけど、基本的にはそういうことだね
>>331
ぜひ
私は門地さんはグッズとかまで集める位好きで宝井さんはDear＋でついでに読む位だけど似てると思ったことなかったから
具体的に教えてもらえるならただの好奇心で知りたい 門地さん表のアカウントにほとんど出てこないのに疎遠もなにもなくない？
裏でどういう交流があるか把握してるならともかく
それ言い出したら誰とも交流してないと思うが…
っていうツッコミどころ満載のレスばっかりでキリがないところが宝井アンチの特徴なんだよなあ…
もう何でも宝井さんのせいにしたい、話題に挙げたいってのがありありと解る 好きな作家の原稿が載らないのは宝井さんのせい！ってバカだろw ここまで似てる似てないで引き下がらない人がいるのに>>326の件は完全スルーなんだよなあ
箇条書きだけでも相当似てると思うけど？ >>332
これを言うと門地さんの悪口なってしまうが
書き溜めるって休載して実際は同人三昧してたわけで
単に二次に夢中なんだと思うけどな…
品川の時みたいに被害者なのにパクラー扱いされて凸られたとかならともかくさ >>337
タイミングもあるし明日1日位はレスを待ってみてはどうだろうか…
絵に関しては私はそもそも似てると思ってないし
>>326のパクりの件は宝井さんにそこまで興味がないのでスルーしてた >>331
門地さんと宝井さんの件についてはどちらも被害者になり得ると思うよ
「宝井さんが門地さんをパクってる」説が流布されたら多かれ少なかれ門地さんにも精神的に負荷がかかるはず
問い合わせと称して心ない言葉を投げてくる人もいるかも
おふたりの仲の良さにはかかわらず、変なウワサが流れたらお互いに気を遣わなきゃいけなくなるかもしれないし
どちらにとっても迷惑だからたとえ主観であってもパクリ論は慎重に扱うべきだと思う 最近虹の方でも宝井さんパクってた人が指摘されて認めてマンガ下げてたけど
こんなに頻繁に他人に食い物にされた挙句本人は証拠もなくパクラー扱いって
ブチ切れていいと思うんだが とりあえず、雑誌の話じゃないならスレチなので
移動してもらえないだろうか けどまぁ宝井さんが門地さんに似てるっていう個人の感想叩く流れは流石に変だと思うな
最近1ヶ月以内でもテンカウント読み始めた人が門地さんっぽいって
それぞれツイートしてるの1,2回は見たよなぁって気がするから
似てると感じるのもそう特別な感覚ってわけでもないと思うよ しつけーよ
じゃあ宝井ファンからしたら門地さんが宝井さんに似てきたよねって話になるんじゃない？
主観だけで決めつけていいんでしょ？ 消えてスレでずっとパクリパクリ言ってた奴も
「ほかのスレでも言ってる人見たよ」とか「～って印象」ばっかりで
結局「で？」としかいいようのないレスばっかりしてたな
そんなものをみんなの意見ですって出されても>>343が自演してない証拠なんかどこにもないし >>343
そりゃ似てると思ったってだけならいいと思うよ
でも例えば>>255とか>>271みたいに似てることを理由に他の作家をsageる場合は
ちゃんとしたソース持って来なよと言われるのは当然じゃないか？
パク認定をそんな気軽にしちゃう方が自分は怖いわ >>343は触っちゃいけない奴
証拠のない「～って印象」の話だけ繰り返してレス終わらせないようにしてるだけ
証拠やら比較が存在するならそれだけ見て判断すればいい話 またスレが例の自演基地アンチに乗っ取られたのか…
とりあえず再度
ここは雑誌スレだから、スレチな話題よそでやってね >>346
自己レス
あとソースに関しては>>251もないから証拠出せよは宝井さんの話題に限ったことではないが… 似てると思うっていう感想は自由じゃね
似てると言ってもパクリだとは言ってないよね
そういう意見を他でも見たっていうのも否定する必要ある？
>>337
パク判定するときに箇条書きマジックっていうのがあるから
そっちも誰かが比較画像を作ってくれないとなんとも言えないかな >>342
すみません、スレチでした
どこか適切な場所に移動します
指摘ありがとうございます >>251は今月のガッシュに載ってるんだよね？
どこが似てるかは>>267に軽く書いてあるけどいわゆるお約束ネタではないから
偶然かぶったって言うには少し厳しいと思うが
本屋で見かけたら読んでみる >>326くらい被ってても宝井さんがラレの場合は「箇条書きマジック」で流されるのかw
どう見ても役満にしか見えないんだがww
メガネ受けとかリーマンものみたいなテンプレでもないのに >>353
別にどっちに肩入れしてるわけでもないからそういう言い方されると困る
ひとつひとつはぶっちゃけ特殊でも何でもないでしょう
今は宝井さんがその題材で描いた漫画が有名だから
知ってる人なら避けるだろう→わざと真似た？と発想する人がいるのはわかるけど
結局のところ読んだ印象によるところが大きいから検証画像作った方がいい じゃあまた夜に来るかな
何度かレスついてたけど必ずそれぞれの初出もよろしく>>355 >ひとつひとつはぶっちゃけ特殊でも何でもない
え…wマジで言ってんの？
ここまで被っててオッケーなんだな
リブレの方とガッシュの比較も欲しいわ >>355
宝井さんの本持ってないんだよね？
自分はどっちの本も持ってるからもし比較画像作ってる段階で宝井さんの方の初出がわからなければ答えるよ
>>357
恐怖症って設定ならどれもありがちな要素だと自分も思うよ
でもテンカウントが既に世に出た後でこの条件が全部合わさるとなると偶然とは思えないけどね
まあ箇条書きだけじゃ何とも… >>358
恐怖症設定以外のキャラの見た目に関しては実際に絵を見ないと何とも言えない
って文が抜けてました、すまん ていうかスレ流し見してたら宝井さんが門地さんのファンってとこまで無理やり全否定しなくても…って思ったｗ
テンカウントが連載されるのよりも前から門地さんのアンソロに
参加できて光栄です～って喜んでたりしてたしそれはそれでいいっしょ ここで検証しようとしてる奴はスレチなんで、もう来なくていいから
なんでスレ違いだって指摘されても居座るわけ？わざと？ >>342と>>348で2回も注意されてんのに双方全く譲らず20レス近く喧嘩し続けてて呆れるわ
どっちも似た者同士でお似合いだけどここで続けんなよ ソース出せって言ったり検証すんなって言ったり忙しいなwww パクリだなんだいう場合はそりゃソース出さないと私怨乙アンチ乙しかされないよな
まあここで言い出すこと自体がスレ違いだよね
素直に消えてスレか何かに行っておけばよかったのに
本当に検証してくれるなら検証はここじゃないところに書いてそっちに誘導でいいんじゃないかな >>360
アンソロ書いた作家は全部門地さんファンってw
何でも自分の妄想通りにならないと気が済まないの？
「ファンだと公言してる事は周知の事実」まで書いてあるのに
まわりの宝井ファンは一人もその公言してるの聞いてないんだけど？w
そりゃ失礼にあたるから宝井さんは「公言してません」とは言えないだろうけど デアプラの展覧会のとき一緒に来てなかったっけ門地さんと宝井さん てかさ「～って事でいいじゃん」「～ってツイでもみんな言ってた」
って曖昧に印象つけるような書き方からしてこいつ確実に開示請求された神戸の女だよな？
まだ粘着してたの？
検証比較はぜひしてくれって感じだけど
その内容が悪質な場合は報告しておくべきだな
ストーカーきもい アンソロに描いた人が全員門地さんのファンって話しで進めていいなら
ツイッターで同じ時期にテンカウントの絵アップしてた門地さんも宝井さんファンなのは周知の事実！とか書き込んでいいって事でおけ？w
流し読みしかしてない割には門地さんの3年前のツイッターも見てるんだねえ
アマゾンにアンチレビュー書いた本人乙ですわ まあ比較画像待ってるんでアップよろしく
異動先誘導してくれたらそっち移るけど消えてスレ誘導してる奴はバカか？w
元々作家のアンチが自演捏造してるような場所で検証もクソもないと思うが
正当な意見を主張するなら検証スレかBL系スレでよろしく 基本ファンばっかりの専スレで出た時早々に鎮火した話題がこんなに泥沼化してびっくりだよ
もし本当に門地さんのファンなら証拠なしでパク云々は門地さんにもダメージいくからもうちょっと慎重になって欲しいわ >>370
自分のことかな？
違うよ。最初のパクリだ云々を検証もなしに言うなら素直に消えてスレに行けばよかったのにねって意味
さすがに検証をあっちでやってもまともな検証にはならないことくらいわかるよw
だから「ここじゃないところ」→スレ違いにならないしかるべき場所に誘導してねって書いたんだが >>371
門地さんのスレでも「宝井さんの絵が門地さんに似てきてる」って言ってたんだよね？
門地さんのスレには門地さんファンしか居ないんだから反発がなくて当然だと思うが
このスレは門地さんファンも宝井さんファンもその他のファンも見てるし >>373
いや、そういう意味じゃなくてファンしかいないとこだから自分の好きな作家さんがパクられてるってなったら
もっと怒る人とか検証する人とか出てきてもいいだろうにそういうのもなく
ちょっと揉めたけど割とあっさり流されて終わったから
ここでこんなに宝井さんへの当たりがキツいのが意外だったってこと 宝井さんは801板の全スレ常時見張ってんのかってレベルで名前が出た途端に噛み付いてくる粘着アンチがいるから… まだ続いてたのか…
そろそろ>>1読んで他スレでやってよ どっちのファンも絡むなら一応漫画の話だし続きは漫画スレでやればいいのでは？ >>368
しばらく過疎ってたsalonで冬コミ列の話題が出た時に
一番人気で行列消化優等生のよしながさんを
無理やり悪い方向にするスレがあったから
開示請求女が復活したのかなとうっすら思ってたよ
あの人175スレとsalonにも常駐してその回のコミケで列が一番だった作家や
オンからJ庭壁になったサークルもタゲってたから このスレひと月近くも何も書き込みがないくらい過疎ってたのに
比較やるって言い出したら急に移動しろって促す人が急増したな
ここであと数日この流れが続いたくらいで誰が困るのか疑問 いやいやここで比較やられましてもｗ
ここで比較なんてやったことないだろ
マンガスレならともかくさ
マンガスレでも検証長引くようなら専スレ作って移動してたぞ？ 比較画像作って持ってくるって言ってた人に言いなよ
検証長引いて専スレになったのってどれ？ここ数年では見てない気がするが >>379
過疎ってるからってスレチな話題を延々続けていいことにはならんでしょ
既に何回も注意されてんのに完全に無視してずーっと続けてるのが異常なんだよ
それに多くの人が納得する位の検証画像なら
漫画スレに移動してもちゃんと話題なると思うよ 検証画像作るって言ってた人に噛み付けば？
手当たり次第にその辺の人に噛み付いては荒れたように見せたりするとニラニラされるだけやで
移動しろ移動しろってマンガスレだってスレ違いだし
スレ違いのところに持って行ってうやむやにしたいだけかなーwって思うよね
検証画像作って「はあ？」っていうレベルの物だったら恥ずかしいもんね？
あれだけ似てる似てる絶対参考にしてるって言い切ったもんな？ この人達注意されても何が悪いのか理解できないみたいだし
どこに移動するかは検証画像が出来上がってから考えればいいよもう…
そもそも画像が本当にできるかも怪しいしさ
画像できたら先にパクスレに投下して判定もらってもいいんだし
作った人が投下する場所決めたらいいわ 理解うんぬんの前に画像投下するだのこっちは何も言ってないんですけど
画像持ってくるって言ってた>>355に言いなよ
事が大きくなったら急にスレチやらIDコロコロやら
やたら本題以外をつついてくる人出てくるのニラニラするねって言ってるだけなんだが 宝井アンチって威勢がいいのは最初だけなんだよな
最初はやたらしつこくパクリパクリ主張するくせに
そこまで言い張るなら証拠持ってきて検証するかって流れに変わると途端に
信者が絡んできてえ～～スレチなのに～～もうよそでやって～～に変わるw
同人時代から何年同じやりとりやってんだよアホかw ここはBL雑誌の雑談・感想・羅列スレだから
普段過疎スレでもスレチな話題されても迷惑なだけだわ あぼーん使おうにもワードがバラバラだし雑誌の話題ながれてしまうし
荒れてる様を見て
ボーイズラブ強奪女って単語を思い出した
BLで荒むのは馬鹿らしいな… 証拠もなくパク疑惑とか宝井さんファンの人が怒るのはわかるけど
画像が来なきゃこれ以上は進展しようがないしこの話題がスレチなのは確かなんだから
ファンもアンチも画像が来るまでスレチな話題を控える位の配慮はしてもいいんじゃないか
それ位の自制心すらないのは流石にやばい
画像が来なきゃ言いがかりってことがはっきりして溜飲も下がるでしょ 自分は大阪の自称イラストレーターの犯行思い出した
粘着アンチって多分アレと同じくらい人間と話ができない
意味もなく自分勝手に人を貶して粘着しては嘘並べてるサイコパス
見てるだけで本気で気持ち悪くなる… >>390
そもそも宝井さんにパク疑惑なんて書かれてなくないか
このスレで画像が来て「ここが似てるねー似てないねー」ってやったとしてどうなんだろうw
むしろ発端になった作家や完全に宝井さんをパクってる呼ばわりされてる
３人？の作品の方がきっちりと画像持ってきてっていうのが必要なんでは
いや、違うスレで ＞テンカウントは読んでるとどうも門地臭を感じるから宝井さんもどっこいだと思うんだよね…
＞今や宝井さんの方が熱狂的なファンが多そうだけど
＞宝井さんの元の絵を同人の頃から知ってるだけに今の絵柄やエロ描写は門地さんをモロに参考にしてんだなと
＞同じ雑誌誌面に載るのが精神的にきついっていうのもあるんじゃない？
＞門地さんって脱税で捕まった大手から昔パクられて病んで一時的に漫画が描けなくなってたはず
＞でも宝井さんって同人時代からころころ絵柄変わってたし
＞へー今度は門地さんに寄せてきたのかーぐらいに思ってたや
＞2ちゃん以外でも門地さんに似てるって言われてるの色んなとこで見るし
＞ここのスレでそんな必死になって似てないって主張されても…って感じ
＞2ちゃんでも数スレで門地さんに似てるって見た覚えがあるし
＞2ちゃん以外でも読んだ感想とかレビューとかTwitterとかの読者同士で
＞宝井さん門地さんに似てきたっていうの見た事もフツーにあるけどなあ
＞似てる似てないはどうでもいいけど、宝井さんはパクられてる方が多いからパクリは気にならないみたいな論調は違和感がある
＞もんち宝井が似てるかどうかは自分で絵描くかどうかじゃないかな
＞描く人は感じると思うけど描かない（描いてもあまり上手くない）人はわからないと思う
＞少なくとも目の描き方はそっくりだよ
＞もんちさんの目って特に独特で昔から変わってないから気付きやすいんだよね
＞だからテンカウントで久し振りに宝井さんの絵見たときはあっ…てなった
＞けどまぁ宝井さんが門地さんに似てるっていう個人の感想叩く流れは流石に変だと思うな
＞最近1ヶ月以内でもテンカウント読み始めた人が門地さんっぽいって
＞それぞれツイートしてるの1,2回は見たよなぁって気がするから
＞似てると感じるのもそう特別な感覚ってわけでもないと思うよ 482 ：風と木の名無しさん：2015/05/27(水) 10:13:48.86 ID:HFabFRoY0宝井の場合に限っては捏造流してる人なんて誰もいないと思うんだけど…
むかし同人板をただROMってたけどその時の宝井は
とにかく絵柄がコロコロ変わりすぎで、
森田○花の絵柄パクだって叩かれてたり、
今度はカズ○キに似せてきてるって叩かれてたり、
中谷○紀の公式HPのフラッシュを自分のHPにパクってきてる疑惑があったり、のイタタってイメージだった
このスレ見たところ「他の掲示板でそういうの見かけたよ」ってレスしかないみたいだし
むしろここじゃなくて同人板かヲチ板へ文句言いに行った方がいいんじゃないの
530 ：風と木の名無しさん：2015/05/27(水) 18:57:23.71 ID:HFabFRoY0>>516
証拠も何も元々最初から、そういや宝井ってずっと前からいろんな疑惑で
パクリだとか同人スレやヲチスレで叩かれてるのを見かけてた作家だったよね
…っていうただの思い出話のようなレスしかないと思うんだけど
捏造なんてないし
しかし、これまでは捏造して叩くのすら当たり前なスレだったのに急に激昂して連投擁護してくる人があらわれて凄い違和感…
Rock表示されたからもう書き込むのやめておくね >>392
そうかなぁ？
好きな作家が今回の宝井さんみたいに言われてたら証拠もないのにパク認定されてると私も感じると思う
後半に関しては同意
証拠を出す人がいない現時点では宝井さんがパク元って作家さんの話も
宝井さんが門地さんをパクってるって主張と同程度の信憑性しかないから
そう思われるのが嫌ならわかりやすい証拠を出せばいいと思う
出さないならまあ言いがかりでしたってことでいいんじゃない リブレのテンカウントと類似が多い読み切りマンガ調べたら
街こまちさんの「指先から恋してく」ってマンガだった
https://twitter.com/machiko_s/status/475124259518308352
タイトルで検索したら紺色さんの「指先から恋して」がひっかかったけどそれとは別
本文の画像はネットに上がってないな >>396
パク認定までされてるかなー
絵柄似てるとは書かれてるけど
ツイッターでも、確かに門地さんぽいって呟いてる人チラホラいた
他人が似てるって思ってしまうのまでは止められないし
このスレで宝井さんと門地さんが似てないって主張しても意味ないと思うんだけどな 宝井儲がひたすらキモイ
もうホントに専スレから出てこないでほしい まあ宝井さんが門地さんの絵柄パクリだってまでいうなら検証はして欲しいね
最近の門地さんの絵を知らないけどググって出てきた新刊の挿絵を見る限りどう見ても宝井さんと似てるとは思えなかったし
宝井さんの最新の絵を見ても門地さんと間違える要素は自分にはなかった
逆に似てる部分を教えて欲しいくらいだ
テンカウントと類似点が多いとか言われてるけど
今後潔癖症とかファザコンなキャラが出てくるたびに
「テンカウントのパクリだ」って言われてしまいそうで少し可愛そうな気がする
テンカウント読んでるけど>>326見る限りそんなに似てるとは思えないんだよなー
全部ありがちネタというか…
結局は作者がどう料理するかだと思うんだけどねえ 宝井さんも絵柄コロコロ変えすぎなんだよ
だから人の絵柄パクッてるんじゃっていわれるんじゃない？
ナルト同人の頃の絵なんて別人だぞ
庭球と具の間になにがあったんだよって思ったくらいｗ >>401
二次やってる人だったら作品によって絵柄を変える人ってたまに見るよ？ >>399
宝井アンチも、儲と同じくらいすげー気持ち悪いよ
売れてると目立って大変だなあ、という感想しか沸いてこない 今エロ薄い雑誌っていうとやっぱりgateauなのかな？ 主観だし人ぞれぞれだよねーで流しときゃいいのに
宝井さんファンがあちこちからアンチコピペ持ってきて貼るから余計火に油を注いでるようにも見えるよ… >>405
本当にそうだよね、油掛け合ってる感じ
宝井ファンはアンチなんか無視しておけばいいんだよ
所詮、負け犬の遠吠えだ、くらいに思っておけばさ
売れる、って本当に大事な事だし、その点では宝井さん凄いなぁ、と素直に思うよ
売れる、ってことは要は利益を出せない他の作家を食べさせてあげてるってことなんだからさ
儲がギーギー騒ぐと作者の評判も落ちるんだ、って事を覚えておかないといけないよね 何度か2ちゃんでも言われてるけどナルトの時代の宝井さんって高校生なんだよね？
テニスの後半でようやく商業作家になったんだから
その前の同人イラストなんて素人が遊びで書いたようなもんでしょ
掘り起こしてつっこんでるのかその頃から10年粘着なのか知らないけど
18歳と19歳の頃で絵が違うんだよなあとか言ってるババアやばすぎない？w 散々パクリだパクリだ言って騒いでおいて証拠も何も出せなくなったら
信者が騒ぐと評判落ちるとかアホやw
信者が騒がなかったらそれはそれで嘘八百書いて評判落としてるじゃんいつも
十代のころからこんな気持ち悪い女に付きまとわれて悪評流されてるとか考えただけでゾッとする
アンチはちるちるでもアマゾンでもにじめんでもコメント欄あるところ全てで暴れてるもんな
まじでただ気に入らないとかいうレベル超えてるでしょ
キチガイすぎるわ 宝井さんのアンチって何が目的なのかな？
同人から商業に移っても関係なくアンチくっついてきてるし
普通は途中で飽きるんだろうけど10年経っても同じことやってる
アンチ本人に徹底的に注意して近づかないようにするか
もしくは宝井さんが作家やめるかの二択しかない気がする いくら作家は人気商売だっていってもそれは作品に関することで
作品がどうこう言われるのは仕方ないとしても
自分本人にこんな粘着が何年もついてたら普通は精神病んで辞めるよ あんま需要なさそうだがあと数日でＣＲＡＦＴが発売されるのが楽しみ
好きな作家が多くて割と重宝してる 辞めさせたいんだろ
前にどっかのスレに精神病んで辞めるまで粘着してやるって書いてたし >>413
それってどのスレ？
それこそ暴れてるーっていうのが、大袈裟な妄想や嘘じゃないならはっきり書くべきだよ
もしも本当ならば普通に訴えられる書き込みだしね 同じか分からないけど>>413みたいな書き込みは私も見た
けど確かそのレスに作家名は書き込まれてなかった
名前書き込まれてたら多分ログ取ってる
にじめんのこのBLがやばいの記事とかちるちるとかナタリーのヤフーニュースとか
宝井さんがタイトルになってる記事はもれなくアンチがコメント欄荒らしてるよね 宝井さんのファンも安置に過剰反応しすぎだよ…
今回もスレチ何度も指摘されてるのにその後の引き延ばしレスのほとんどがアンチ叩きや宝井さん擁護ばっかじゃない
アンチがうざいの分かるんだけど、どのスレでも宝井さんの話題になると
アンチ叩きと便乗アンチで話が長引くんだよね
ファンの人はもしかしたら自覚ないかもしれないけど流す努力もしてほしいわ 人気があるから目立って～とかじゃもはやないと思う
ここ数年急にってわけじゃないし
宝井さん本人の中傷が趣味みたいな感じなんだろうなって見ててわかる
パク捏造、容姿ディス、経歴ディスとか作品に何も関係ないし
それが気持ち悪いって言ってんだよ スレで見た、ってどうも信じられないや
これまで少しでも宝井さんに都合の悪い書込みがあったら
いつもスレにいきなり延々コピペしてアンチだ粘着だって叩くの見てるし
本当にそんな書込みが存在するなら即コピペしまくってるでしょと思ったｗ アンチに向けてコピペしてるわけじゃないと思うし
コピペしたとしてもクソみたいな言い訳垂れ流して信者が信者が言ってるだけだと思う
なぜなら言葉が通じないから たまたま具同人時代知ってたから書いただけでアンチとか10年粘着とかｗ
自分は具同人好きだったからあの人の同人誌買ってただけなのに
そんなんでアンチにするなんてホント儲キメエ
宝井さんは嫌いじゃないけど儲がキモイから近づきたくねえわｗ >>420が10年前30歳だったら40だね
つか言い訳しなくていいからどっちにしろ近づくなよキメエ 宝井さんのアンチは前に誹謗中傷書き込みで弁護士にＩＰ開示請求されたよね
いっとき消えてたから痛い思いしておとなしくなったと思ってたんだけど
復活したのか別人なのか… ドギツイエロがなくて、プラトニックを重視してるBL雑誌って、存在してないのかな メインは同一人物だけど別の便乗アンチも加わってるね
開示請求された奴は「ほかのスレで見た」とか他の人が言ったって事にしてるやつ ガッシュの11月号と今月号で前後編の短編の桂小町さんのルージュ
最近の絵柄に懐かしいJUNEな感じの内容で萌えた >>427
言えてる
花は咲くか全サ目当てで買って全部読んだけど萌え拾えるところなかった ルチル掲載作は単行本でまとめて読むと萌えたりするけど
まとめても薄いままのもあったりする エロ薄めで萌えが濃いめのBL漫画誌を読みたいけど
新規開拓する勢いが付かなくて単行本になってしまうなあ
電子書籍の無料誌があると一応ダウンロードしてチェックするけど
大抵は萌えも薄いかほのぼの系の一辺倒だったり
ワガママだけどほのぼの好きでも雑誌丸ごとほのぼのだと少し退屈 WEBLinkは、一応ピュア系blマガジンということになっているらしいｗ
但し、萌えも内容もエロも全部薄いけどねｗｗｗ
橋下あおいさんが載った時だけ買ってるけど、
隔月化されたから廃刊へのカウントダウンが始まったと思っている 宝井と門地の比較画像作ってきた
雰囲気が近づいたけど言うほど似てないような…
http://i.imgur.com/gtWNi0d.jpg チョコを口移しで食べさせてるカラー
宝井さんの初出は2010年で門地さんのは2013年だけど門地さんの方が古いかのような配置にしてある
宝井さんが描いた生徒会長のイラストはあるのに門地が描いたテンカウントのイラストは入ってない
…って時点で妙な小細工を感じるんだけど
初出なんて調べたら大体は出るしお互いに作品の絵描いてたことは上のレスでも出てただろうに わざわざ比較画像として出すなら1990年代、2000年代って表の位置とかの時系列おかしくない？
宝井さんのってほぼ2007年からしか無いのかなって見えるし、生徒会長って連載始まったの2003年頃だし
「比較画像」じゃなくてネットで拾える画像をとりあえず並べてみましたっていうのなら分かるけど わかった、お前は病んでいる
だからとっとと該当するスレに移動してな パクリの比較画像ってどっちが早く世に出したかが何を差し置いても最重要なのに
その一番大事なところがグタグタじゃ故意に操作してると思われても仕方ない
比較作ってろだにアップするほど手馴れてるのにまさかそのへんのルール知らないとは言わないよな？ 「似てる」と言われてるだけで「パクリ」だなんて誰も言ってないよな？
なんでパクリの比較画像ってことになってんの
グーグルイメ検で拾った画像だけで絵柄の比較をしたんだよ…
門地が描いたテンカウントのイラスっていうのは出なかった とりあえず、このスレチな話題を長引かせてはいけない
ここは雑誌スレ
雑誌の感想、雑談をどうぞ 「パクリ」って言われてるのは宝井がラレの方の話題でしょ
あっちはそれこそパクリ*検証*画像を作るべきじゃないの 予防線張ってる張ってるw
この画像使ってまた1年後くらいに「昔パクリで比較画像作られてたよね」って言いふらしそう で、これ似てんの？
って聞きたくなるくらいには似てないと思うんだけど >>439
でもやっぱ自ら比較画像と言って貼るなら2003年辺りからの宝井さんと
門地さんの絵を同時期ごとに並べてれば絵の変化とかわかりやすかっただろうに
まあ雑誌スレではスレ違いだからよそで 何度も誘導してるけど宝井儲もアンチもこのスレから出ていってください 別に似てるとは思わなかったけど、宝井ってひと絵がすごい不安定なんだね
多分自分の絵に自信がないんじゃないかな
だから絵柄がいつも定まらないというかフラフラしてんだわ 門地も宝井もBLにありがちな絵って感じだけどなー
一方でたなととかはらだみたいのもいるから
男向け萌え系みたいにどれ見ても一緒じゃないのはイイんじゃない？
JUNKBOY休刊でマガビやビボ金移籍の漫画増えるね
ヤマヲミもシトロン→マガビだっけか
岩本さんのオメガバースのシリーズは確かにビボ金向けかも 絵が定まらないってそんなにおかしなことなの？
普段絵を描かないのでわからないんだけど、絵描きの人って何年経っても同じクオリティをずっと保てるものなの？
1年やそこらで劇的に変化ってんならわからなくもないけど
例えば宝井さんのセブンデイズなんてもう9年も前の作品だし
9年も経てばそりゃ絵柄って変わるもんではないのかな… 絵が定まらないといえば河井英槻さんだわ
青春花心中の山崎…w まだやってんの？
ひつこいな
検証スレでも立ててそっちでやってよ こいつもう一度開示請求されるんじゃないの？
過去に開示請求したならプロバイダー経由で身バレして
弁護士通して話し合いとかしたんじゃないの？
初回は示談で済んだとしても次はないだろ 絵柄が似てるとかじゃなくて門地さん独特のじわじわとエロい感じの雰囲気がテンカウントにもあるのかなと思った
でもパクリとは全然違うと思うし主観の問題だから話しても意味ない 絵が変わっても何年経っても良い意味で癖を持ってる人はいるよね
絵が変わるのと絵柄が変わるのはちょっと違う気がする
自分はオメガバース系の絵柄が全部似たようなのに見えるよ… >>453
むちゃくちゃわかる
オメガだけじゃなく、最近の絵柄ってパターンごとに似てる人がたくさんいて
雑誌読んでると、あれこの作家さん２本も載ってる…？とか
あの雑誌にも載ってたよなと思って名前確認すると違ったり、
みたいなことよくある 絵柄が似てるんじゃなくて、モノクロの線画のタッチ？処理の仕方が似てきたっていうなら分かる 私ももう一度開示請求されると思ってるwしつこすぎるわ
最近売れてるからか色んなところでやらかしてるの見るし消えてスレでは好き放題言ってたから
あれ何年も見てる人なら同じ奴だって解る スレ違い続いてるけど、ずっと開示請求っていって貼りついてる人も妄想が激しすぎると思う
そんなこと出来そうなレスないし、あえていうなら宝井さんを
パクってるって決めつけてるレスの方がよっぽど悪質だと判断されそうな気がする わー、すっごいスレが賑わってる！！
と思ったら荒らしじゃんｗｗ
宝井、門地のアンチが増えるって判らない阿呆か
そういうのを増やしたい輩なんだろうね まあ実際開示請求された時も散々そんな事できるもんならやってみろカス
とか調子乗って書いた結果開示請求されて他スレで
そんなつもりじゃなかったんだようごめんなさいしてたんだけどな
ヒント:ゴミ付き >>455
月8冊と気になったアンソロちょこちょこ買ってる >>459
宝井と門地は絵柄が似てきたと言われてるだけだからな
実際に絵柄を見比べてみて偶然近づいただけだと自分は思った
でも宝井をパクったと言われてる潔癖漫画の人は
ハッキリとパクリだと言い切られてる
そっちの方がちゃんと証拠を出さないとやばいんじゃないの 流れぶった切ってごめんね
ここ2年くらい突然冬場にひどい乾燥肌になるようになって、
今日くらい寒い日は昼の1時くらいにトイレでほぼ全裸になって、
特にかゆみがある部分にちょっとお値段高めのボディークリーム塗らないと
午後は仕事が手につかないほどだったんだけど、友達の病院行った？の一言で、
はたと病院という選択肢に気が付き、年末に病院行って1チューブ200円もしない塗り薬をを3本処方してもらって試したら、
もう次の日から荒れていた肌がきれいになりかゆみも10分の1くらいになって、
人としてまっとうな生活ができる生活水準にまで戻れた。すごく嬉しい。
CMでやってる塗り薬全部試したけど、そんな対して効果のないものに散財せず早く病院にいけばよかった >>465
なごんだw
>>455
自分は、雑誌10冊ちょい、アンソロは３冊くらいかな？
さすがに電子までは手が出せない…
自分的にラインナップが微妙になって読み続けようか悩む雑誌もあるんだけど
惰性でついつい買ってしまうのでやめどきがわからない… 月8冊とか10冊に、ちょこちょこアンソロとかすごいな…
雑誌も結構な値段するから月2冊か3冊ぐらいだわ
コミックスは読んでない雑誌の作品も買ったりするけど >>465
ついでに薬の名前を落としていってくれきになる 自分も今年同じような経験したよ
体じゃなくて顔だけど
高い市販の治療薬より皮膚科の処方のが一発だった…
数ヶ月悩んでたのは何だったのか そりゃ皮膚科が処方するのはステロイドだから
あんな強い薬塗って一発で治らなかったらその方がヤバイ ヒルドイドはステロイドじゃないし
いつまでもステロイドに偏見持ってると治るものも治らんぜ >>475
別に偏見持ってないよ
あと>>472はヒルドイドとは書いてないし
皮膚科でひどい時に出す薬は大抵ステロイドだ
つーかこの話題スレチだよね ステロイドは最初の治療でちょっとだけ使って後は炎症防止の薬だったし
副作用も問題ない薄さだって説明貰ったよ
ところでBL漫画の電子書籍は便利だけどパラ見できないのが玉にきずだね
電子版だけ冒頭にカット付きの目次やちょっとしたサンプルページを付けてほしい 電子版雑誌の話ね
単行本は最初から作品買いだけど
雑誌だと知らない作家さんもいるから BL雑誌もマンガボックスやマンガワンみたいな
作品ごとに連載を追えるアプリがあったら
自分は一般誌なんかよりも断然課金してしまうと思う コミックシーモアでオンブルーの連載作品をバラ売りしてるけどあれコマ読みだから嫌なんだよな
雑誌の電子配信は出版社のHP見に行くとあったりする
カンナとか >>480
ガラケー時代はコマ読み主流だったよねなつかしい
あのせいで電子書籍から遠ざかってた記憶
今はスマホとタブで超快適すぎて電子本棚がやばい 携帯コマ漫画でアンソロだと巻頭にくる人ばっかり読んでしまってたなあ
電子書籍雑誌は捨てなくていいしかさばらないんだけど
雑誌が厚くてページ数が増えるほど
真ん中のページの作品が読みづらかったり
DL時間がかかるから
セット売りでいいからデータは少し分けてほしい… 豚切りごめん
定期購読って発売日に届かなくても普通？
ディアプラスが今日届いてなくてちょと残念
ちな中部地方住まい >>463
>>468
すごいな
部屋雑誌だらけになるだろうに
本棚じゃ収まらないよな >>484
関東だけど届いてない
他のスレでも届いてないってレスがいくつかあったよ
自分の場合５年くらい定期購読してて３割位は翌日着だ >>485
月８て書いてしまったけど隔月と季刊も混ざってる
本棚に収納してるのは単行本とアンソロだけで雑誌は衣装ケース？に入れていって溢れる頃合いで一気に捨てる
もったいないけどとっておいたらキリがないし たまに新しい作家好きになると過去の掲載誌全部集めたい病が発症する
なので出来れば雑誌は捨てずに古本屋に売って欲しい >488
雑誌はBLでもリアル古本屋じゃ買い取ってくれないことが多いから
アマゾンで見つける方が良いかも おげれつさんの絵は非の打ち所がないくらい上手いなと思うんだけど上手い以外に特徴が無くて絵だけ見ても分からないんだよな…
漫画も読んでるのにpixivで見たとき最初ご本人だって気付かなかった >>486
詳しい情報ありがとう！
年に3～4回はお預けくらうのねw
もし明日も来なかったら本屋に行ってしまいそうw
>>492
私宛であってる？届いてない仲間かな？
お互い明日届くように祈ってる！ 電子雑誌増えたよね…
電子ってどうも漫画家としてちょっと未熟な出来の人が多く載ってる印象があって手が出ない 紙でもリンクスが漫画弱いなって思ってしまう
ノベルと連動全サの時買うことあるけど
ページ数も掲載作品数も多いのに読める作品が2、3作しかない
どの作品も別に絵が下手な訳ではないんだけど... >>494
すごくわかる
流行絵柄とデジタル原稿の合わせでこざっぱりしすぎてて
視覚的にどれもうすぼんやりな印象なんだよなぁ リンクスは斑目さんや丹下さんが出てきた所ってイメージ >>496
分かる分かる！！
私も、去年橋本あおい先生の連載が載る、っていうんでweblink購入してみたんだけど、
見事に橋本さん以外にも読むものが無かった…
他の人はなんというか「印象がない」という印象しかないw
本当に薄いんだよね。
基本の漫画力が低い状態でデジタル作画ツールを使うと、こういう薄い作品が量産されるのだろうか？
まあそのweblinkも、次号から超大型期待の新人・征城悠馬先生が連載を始ます、って言うんで期待してワクワク予告カットを見たら、、、
そのせーじょーゆーまﾃﾝﾃｰは、新條まゆたんとそっくりの画だったというね…
でも、今年からﾌﾞﾘﾝｸ隔月化されたし、そろそろ廃刊すると思うな
橋本先生の連載だけは、きちんと終わらせてから廃刊してほしいものだわ >>490
特徴ないか？
ああいう絵柄の人、そんなにいるの？
好みかどうかは置いといて充分特徴はある絵だと思っていたが >>499
そりゃ買う人が少なけりゃ廃刊するでしょ
原稿依頼するにもお金かかるんだし維持費もかかる
雑誌を作るのに必要なのは印刷代だけじゃないよ >>495>>497
禿同
恋するインテリジェンス読みたいから買ってるけど
他にも売れっ子の漫画家に描いて貰えばいいのにと思う >>494
重版出来！
大御所漫画家に電子書籍をすすめたところ
都落ちだと怒り出す話を思い出した
紙で売れないから電子で販売するのだと
目からウロコだったけど
そういう人、多いんだ >>464
パクリパクリって絵なんだ
全く似ているようには見えないんだが
エロ展開のメソッドを指しているんだと思った
そこもよくわからないけど
>宝井をパクったと言われてる潔癖漫画の人
誰だろ
読みたい
ヒントplz まさかの例えが成毛厚子ww
私とは仲良くなれそうだけど微妙すぎな上に古すぎww
せめて801なので魔夜峰央かボウイ哀悼でbelneセンセとか BLの人だと巨頭テンテーとかヌッタテンテーとか？＜絵柄変わらない >>506
ここで成毛厚子先生の名前を見ることになるとはwww >>503
電子書籍で大好きな大御所たくさんいるけどなー
BLじゃないけど浦川まさるさんやまつざきあけみさんが現役で嬉しい
まつざきあけみさんがたまに描くニアモホは好きだった weblinkって目玉作家がいないのね
でも最近買ったビーボーイも人気作家以外は雑な漫画とか載っててイマイチだったな
デジタルで雑な漫画ってアナログみたいな味にもならずにマジで雑だよね… まつざきさんは20年位前までJUNEで年一で描いていたけどな
BLでフルデジにしてる人って若手が多い印象だけどな
ベテランの部類に入る名瀬さんは体調を崩してから
アナログ作業がが難しくなって
フルデジにしたって聞いたことがある 成毛厚子はブリヂストン創業者である石橋正二郎の孫。鳩山威一郎の姪で、鳩山由紀夫・邦夫兄弟は従兄弟。
DAIGOのねえちゃんもすげーが、成毛厚子もすげー >>512
ベテランもどんどんデジタル移行してるけど連載持ってたりすると
作業スピードの関係で移行が難しいんだと思うよ
若手は描きはじめたときからデジタルだからな
でも同人やってる人とか見てるとあえて線だけはアナログに
してる若い人もけっこう見かける
あと最近ちょっと水彩画が一部で流行ってるよね 無理にデジタル移行しなくてもいいんやでってベテラン作家さんもいるからな
アナログでの線や色塗りが神レベルで完成されてるんだからお願いだからそのままでいて！
って作家さんがたくさんいる >>512
若手は元からデジタルに慣れてるからなー
GASHはベテランがフルデジに移行していってる
まだ違和感ある人多いかな
梶本順さんは一時期アップで描きすぎなのか細すぎる線が多くて読みにくかった
葛井美鳥さんは今まさにデジタル迷走中というかカラーの塗り方が大失敗してる
アナログから自然にフルデジに移行できたなと思えるベテランは少ない印象
手探りなんだろうな コミックスのときよりも、雑誌のように新人中堅ベテランが集まったときに
デジタルのウマヘタを実感するね
ベテランさんのデジタルカラーは単調なぬり方の人が多いイメージ ベテランの人がフルデジ以降する理由の半分は老眼対策だと思う
デジタルいじりすぎで緑内障になってアナログ以降する若い作家さんもいるらしい 若手はカラー上手いけどベテランはフォトショの
単調な塗りの人未だに多いね
男性向けと違ってBLゲームが商売として成り立たなかったのも一因か >>516
葛井さんってかなり前から同人カラーはデジタルでやってたけどずっとあんなんだよ
特に迷走中ってわけでもなくああいう塗り方しかできないんじゃないの？ >>520
そうだったっけ…GASHたまに買うんだけど久々に葛井さんのカラー見たら
いかにもご年配の人がデジタルカラーで陥りやすいようなダメカラーで残念に思ったんだよね
自分も同年代だからこそ思ったんだけど
手元にあるGASH2015年11月号を改めて見たら
巻頭カラーがエアブラシでふわっと設定色を塗っただけのカラーで、綺麗な絵がもったいないかんじ
あれがデフォになってるのか >>521
商業はアナログだったけど同人の表紙はずっと前からデジタルでフォトショのブラシ塗りだったよ
フルデジにしてカラーもアナログやめたんじゃないの？
ぶっちゃけ葛井さんはアナログだろうがデジタルだろうが絵が固いのはかわんないなーと思った 西田東さんはあえてあのやり方なんだろうか…いや らしくて好きなんだけどもwww 漫画が面白ければカラーの塗りとかあんま気にしたことかったなあ
新人からベテランまでいろんな人作家買いしてるけど
あの作家さんの塗りがいい！って人は特に思い浮かばなかった まあ自分もカラーは普段そんなに気にしない方だけど
アナログの頃を知っていてデジタルで残念なことになってると気になる感じだな デジタルカラーに関してはアナログ時代あんまり上手じゃなかった作家さんの方が
デジタルになって恩恵を受けてる気がするわｗ
でもアナログもそうじゃない？
今フルデジでうまい人増えてるように見えるけど
アナログになったら多分画力の差ってもっと出ると思う 使う道具と手段の違いだけで
アナログが上手くてデジタルが残念な作家もいれば
その逆の作家ももちろんいるだろうね
フルデジで上手い人はデジタル作業の技術が高くて
アナログで上手い人はその技術が高いってだけ
どっちがいいとかじゃなくてそれぞれ良さがあっていいよね 元々アナログが上手い作家さんで本部がフルデジ化して絵柄が無機質になると
「この場面このキャラはアナログで読みたかった…！」となることがある
表紙は何使って描いても気にならないんだけど でもアナログうまい人はフルデジで描いても絵がうまいけど
ネイティブデジタルからデジタル取り上げたら絵描けなくなるのスゲー多いと思うわ
補正もコマンドZもないんだから blじゃないがめ組の大吾とか描いてた先生が今はフルデジ漫画描いてるけど圧倒的にアナログの時の方が迫力があった
元々シャープな画面の人がデジタル化しても違和感が少ないと思うけど熱量のあるペンタッチや画面作りの人がデジタルするとコマ割りやレイアウトまで単調に見える事が多い 同じくblじゃないけど、荒川弘先生は絶対アナログ原稿なんだって
デジタルにしたら自分の持ち味が死ぬから、と
何か分かる気がする
ただデジタルは、地方在住の漫画家さんにとっては凄くありがたいモノだって聞くよね 私は絵を描かないので詳しいことはわからないんだけど池さんのカラーが最近デジタルっぽいなとは思う
昔の方が好きだった
デジタルでも絵に合った塗り方をしてるときれい うしとらの藤田てんてーのデジタルとか考えられないなｗ たぶん柔らかい地味系の絵柄の人も合わないよね
手描きに温もりのある作風の人だと
慣れ親しんだ木造建築から鉄筋の新築になった残念さがある ジャンプの漫画家のデジタル作画についてのツイートで、
現在のデジタル作画技術はアナログで技術が足りない人の力を補うような形で発展してる、
高レベルで安定した作画で連載漫画を描けるような、天才タイプの力をアナログからデジタルへそのまま移行させるのはまだ難しいって
発言してるのを見た覚えがある
たしかにペイントソフトのマーケットとか考えれば、
そこそこの画力の人をちょっといい絵に仕上げられるものの方が売れるだろうからそれは当然かなと思う とりやまあきらてんてーがデジ移行失敗のいい例だな
アナログでうまい人は無理に移行しなくていいよ のばらあいこさんとかもデジタルになるとあの持ち味死ぬんだろうな… 賛否あったけど門地さんがフルデジになっても
味が消えないどころか画面がより見やすく綺麗になったのは感動した
自分もデジタルで絵描いてるけどあれだけ違和感無くフルデジに移行できるって驚いたな 名瀬さんはトーンの選び方が悪いのか
フルデジにして濃くなったよね
蓮川さんとかやまねさんは未だアナログっぽいね アナログが上手でデジタルにうまく移行した漫画家さんももちろんいるよね
ペン画だけアナログでトーンとカラー色塗りはデジタルとかの部分移行も
そのへんのノウハウが蓄積していけばデジ移行失敗も減るんじゃないかなー やまねさんにコマンドZ教えたら絶対ダメだと思うｗｗｗ
今以上に原稿たまらなくなるぞｗ >>540
名瀬さんな…画面も濃いんだけど
コマ割りがギャグかと思うくらいに細かすぎて何事かと思った
14年のGASH連載がA5サイズ1ページにつき8コマとか9コマとか
ギューギューに詰め込んだ漫画でとにかく読みにくかった
やまねさんや高永さんはアナログのままでいてほしい >>543
でも、やまねさんにはデジタル化にして作業をはかどらせてページ数を増やすことをお勧めしたい。
クリムゾンスペル… 捗らないと思う
手をかけたい人がいくらでも手をかけられるのがデジタル……
ほどほどに手を抜ける人なら捗るが… >>544
コマンドZってCtrl+Zってことだよ
やり直しの呪文
ウィンならキーボードで適当に文字打ってそのキー同時におしてみ？
何度でも書き直しできるから
それを修正魔の作家が覚えるといつまでたっても仕上がらないっていう呪いにかかる
やまねさんは確実にそのタイプなんでデジタルおぼえちゃダメなんだよ やまねさんは絵かなり修正するタイプっぽいもんね
アナログできれいな人とデジタルできれいな人どちらもいるしどちらも好きだから各々合ったやり方で描いてほしい プロなんだから自分が納得いくまで手を入れる、修正するのは別におかしくないと思うけどなー
捗る捗らないの話とは別なような
それとも本人が納得してなかったり、適当な絵でもいいからページ数多い方がいいと思う人のが多数派なんだろうか 納得いくまで直しを入れられるのは芸術家って感じ
けど直しを入れまくりたい人ってのはほんと読者目線では美麗と感じるものでも納得いかなかったりするわけで
大御所になるとわがままも利くようになるから
予定刊行日にずらしてもいつまでもコミックスの直しが終わらない！てことになりかねない
みんなその辺を不安視してるだけで適当でもいいなんてことは言ってないよ
大衆芸術は芸術ではないって意味ではないよ勿論 漫画家って売れると作者の好きなようにやらせるのが基本だと思う（作者の好きなものにしすぎて読者がおいてけぼりくらうような話にしない限り）
それは確実に売れるし中途半端なものよりクォリティ高めてくれる方が出版社的にもありがたいんじゃないかな >>551
作者の納得クオリティ10
現在のクオリティ8
読者の求めるクオリティ7
くらいだった場合で10にするために半年割り増しとかだったらどうだろう…
イラスト集とかなら納得クオリティで欲しいけど単行本で追っかけてる話だったら現在クオリティで出して欲しいｗ drapの単行本って薄くね？
140ページくらいしかなくて700円以上取るですけど ありがたいということはないと思う
売れてる間はそういう無理も聞くだろうけど
あまり売れっ子が無理を言ってその後売り上げが下がるようなら
真っ先に使いづらい作家認定されると思う
やまさんが嫌いで言ってるんではなくやまねさんも例外ではないって話 〆切を確実に守るから希望の枚数で確実に作れるからって理由で重宝されて
絵や話がいまいちでも仕事が入ってきて続く作家もいる世界だからなあ >>493
結局翌日届いたよー
前日に届くひともいるというのに…！
でも今月ディアプラすごくおもしろかったので待った甲斐ありました！ >>502
激しく同意
今は丹下さんのためだけに買ってる感じ 私、ダリアが好きな作家さんを読むためだけに購入している。
一話分でこの値段…と思うとコミックになるまで待ってみたら？と心の中でも一人の私が囁くけれど、追わずにはいられない。 それ言い出したら紙雑誌だからとかweb雑誌だからとか関係ないのでは… 雑談だからいいんじゃないの？
自分の考えを言っても。 ちょっと前までBL漫画は560円くらいのイメージがあったけど
ふと気づいたら最近買ったBL漫画が750円（税抜き）だった
サイズは一緒で後者の方がじゃっかん薄っぺらい
高くなったなあ… >>561
消費税が上がったのと刷り部数が減ったから単価が上がってるんだろうね drap3月号の表紙が古臭すぎて驚いた
日下孝秋が載るのも驚いた
今後一切執筆依頼しませんて言ってたのに >>564
Amazonなら、その表紙画像は2006年の分だよ >>565
>>564じゃないけど
うわほんとだありがとう！びっくりして言葉もなかったから 高いし単行本薄けりゃ内容も薄いわ内容がどの作家買ってもほぼ同じだし作画のクオリティも低い
しかも作家のせいというより編集部の方針でそんなものばっか量産してるじゃ
そりゃBL売れんよな >>569
>どの作家買ってもほぼ同じ
選び方が悪いんでは… でも同じ時期に似た絵柄の作家が多く出るななとは思う
一時期は紺色さん系で今ははらださん系？
その時の流行りもあるだろうけどそういう絵柄の人を
選んでスカウトしてるのかなと思う
流行りが落ち着くと似た系統の絵でもある程度は淘汰されるんだろうけど どの作家買っても同じとは思わないけど
ただ見分けのつかない似た絵柄の作家さんは何人かいる
あと物理的に痛い系のヤンデレはお腹いっぱい 確かにはらださん系が流行ってるね
シンプルな絵柄でデッサンしっかり取れてるリアル寄りな感じ？
目が小さめで笑った時に三日月みたいな形になるのも共通点だと思う はらださんをデッサンしっかり取れてるタイプと思った事がないや…
体つきは西田東さんよりじゃね？
流行ってるとしたらアヘ顔たれ目が通常時からデフォな顔つきかな >>574分かる
倉橋トモ、大橋きっか、ためこう……この人達が同じアンソロに並んで載ってたら間違う自信がある……とは言い過ぎだけどもw
あと名前は知らないけど雁須磨子系と秀吉子系の新人さんも増えたよね
オンブルーとかオペラのサムネイル見ると本当に混乱する、好きだよ、大好きだけどね。
そろそろ次の絵柄が来るかな？80年代系とか？ 他にざっくりと黒バス同人系の絵柄もあるよね
名前は覚えてないけど鼻と顎が小作りなの
一昔前のバブリーなBL絵があまり好みでないからいいんだけど
しかし覚えられない でも石田要さんとか比較的デビュー最近なのにどんどんBLテンプレ絵化していったから
やっぱインパクトあって交通標識みたいに覚えやすいんだよな… 知り合いがスカウトで雑誌に描いたこと
あるんだけど絵柄について注文されたことはないみたいだよ
それよりもキャラの属性(ゲス攻めとか暴力とか)について人気ある既存の作品を例にいろいろ指示されたって 痛い系のヤンデレとか、bitch受けがやけに増えたよね…
その流れかわからないけどオメガバースプロジェクト？とかいうシリーズまであるし不思議
オメガバースのやつは評判の良いyohaさんの本を買ってみたけど今どきの荒いデジタル画だった
内容もたぶんこのオメガシリーズでは一番うまく描いてるんだろうけど設定の壮大さとシリアスさを消化できてなかったな
どうしてもBLでこういう世界規模の現代ファンタジーや極道みたいな素材を扱うと「なんちゃって感」が拭えなくてツッコミだらけになる
妙にバイオレンスでbitchなノリが増えていて自分の好みに合うものが無くて残念な日々だよ
時代は回るというけど昔のjune系のノリを今風のオンブルー系の絵柄でやってる感じ
オンブルー系もあの雑誌見てると似た作風だらけで（わざと集めてるとはいえ）目が滑る
増えすぎて主流になるとちょっとうんざりするのかも リブレは雑誌は王道、アンソロは変わり種って感じがする >>546
やまねさんのデジ移行必然は絵制作じゃなくて漫画の翻訳踏まえてのことだと思う。
セリフとかオノマトペを翻訳修正するの、
言語の問題じゃなくて位置どりの修正がメチャ大変なんだよ。
トーンの上に擬音なんてあったら翻訳修正にすごく時間がかかる。
絵と吹き出しと文字を別レイヤーにわけていれば、翻訳焼きましがすごくスムーズ。アニミックスもつくりやすくなるし。
デジ化で文字分ける→翻訳修正作業めちゃ簡単になる→各国で正規の翻訳作品出版→海賊版減る→作者も読者も業者もウマー→漫画文化栄える
で、デジ化ではじめから文字と絵を分けて漫画制作するのは業界の生死にかかわるんだよ。 >>580
オンブルー系分かるww
バックナンバー調べたくてサイト見たけどサムネだと誰が誰だか混乱する
あとああいうサブカルっぽいBLは絵が雑でも内容が尖ってれば許されるような風潮も嫌だな
雑誌買って雑なのが30ページくらい載ってるとすごく損した気分
だから自分はコミックス派になったんだけど雑誌が売れない理由ってそういうところにもあるんじゃないかと思うわ 値段が安ければまだつまんない話も暇つぶしがてら読んでみっかで済ませたけど
今は雑誌もアンソロも高いからね…
高いお金払って外れ読まされるよりも
同じくらい払って好き作家のコミックス買ったほうがいいもん 入江亜季
雁須磨子
秀吉子
とか。
誰が誰かよくわからないけど、
いくつかはペンネーム変えた同一人物だと一時期本気で思っていたw
サブカル昭和レトロ風味で個性だしたつもりなのかな？逆に無個性になってるw
誰が最初に始めたの？
もにょる。 雲田はるこ
もだ。
全員並べてサイン会してほしいw
絵とサイン変えても区別つかないと思うw
性格も似てるのかな？w
なんでみんなこんなに似てるのか一時期めっちゃ興味あったww 考えると眠れなくなったw
たとえば志村貴子なんかは絵うまいしセンスあるしデッサン完璧ないい絵だと思うんだけど、
似てるひと誰も思いつかない。
小さなサッと描いた落書き見ただけで、「あ、志村さんだ」ってすぐわかる。
誰とも似てないし真似もされてない。
でも大人気の絵。アニメのキャラデザやるぐらい。
（真似がおいついてないだけかもしれないけど）
入江亜季
雁須磨子
秀吉子
雲田はるこ
このあたりは誰が誰かわからないそっくりさん。
人気ある絵柄かはわからないけど量産されてる。
なんで？
デッサン力なくても描きこみとペンタッチでなんとかなる作風だから？
オシャレ系でも志村さんはなんで唯一無二で、この人たちは量産されてるの？
自分も今絵柄構築してるから、
すごいこのあたり気になる。 ＞昔のJUNEのノリを今風のオンブルーで
わかるわかるわかる…
サブカル絵で愛無し鬱展開や暴力ありみたいなの
まだ若い腐女子や元々そういうのが好きな人にはウケるだろうし
自分も地雷ってほどじゃないけどあんまり美味しく頂けない
現実を忘れたくてBLに楽園を求めてる読者には読むところないわ～
青あざ作ってザーメンにまみれて喜んでる受けを見ても幸せになれない
まあ自萌え他萎えなんだろうけど…
昔のJUNEノリはまだ耽美な別世界の出来事という
ある種の区切りがあったから鬱展開でもいけたけど
今はそこそこ日常感を出した上で昔のJUNEのノリだからなあ… >>588
ごめん、雰囲気そっくりさんというか、
区別つかなさすぎて、
誰が誰で似てるか似てないかさえよくわかってないかもw >>590
もっと名前すら混同するレベルで似通ってる作家さんいるよ
混同してるくらいだから具体名出せないけど
比較的二次上がりや一次でもpixiv出身の新人に多いと思う >>591
それ何て現象なんだろうw
双子化？量産型？
私なら誰かと似てると気がついたら絶対嫌だから絶対絵柄変えちゃう。
1似てると気がついてないのか、
2似てても今更変えられないのか、
3似てても気にならないのか、
4わざと似せてるのかw
絵やってる最中だからすごくすごく気になるw
唯一無二めざして私は頑張りますw >>592
誰しも自分の絵柄って客観視できないものだよ
592も例外でなくね 女は男と比べて生活面でやること多くなりがちだから、
女絵の一部は
絵が雑、
デッサンとれてない、
でもなんとかなってる、
のは漫画界研究でなんとなくわかった。 >>594
客観視できてなくてああなるんだw
ベテランさんも、何十年絵をかくと馬顔になって、「アシにいわれるまで気が付かなかった」っていってたし。
秋里和国さん。青池保子さんもか。 あと、絵が上手いだけでも漫画ってだめで、
絵すごいのに
もんでんあきこの萌えのわかってなさガッカリ感とか、
絵ほぼ出来てるのに漫画の作り方がまるでわかってない加東セツコの勿体無さ感とか、
残念だなと思います。
BL行くかわかりませんが唯一無二頑張ります。 すみません最後に、
あの絵であそこまで一般にまで売れた中村春菊は
天才だと思います。
漫画って、深いです。 一般だけどえりちんって作家の作品に
「描かないマンガ家」って漫画があってな…
まあその絵も上手いから黙って読んでみて 連投してる人が上げてる作家さんってみんなかなり個性的な方だと思うけど…志村さんも含めて
その辺りの人達のフォロワーにあたる作家さんの雰囲気が似てるっていうのはまだわかる 暴力もヤンデレもクズも大好物だわ
でも同時にやまねさんのようなバブリーな王道BLも大好き
どっちも読めるからリブレの雑誌やアンソロはよく買う >>582
ドヤ顔で遠投してるけどデジにするかアナログにするかを決めるのは作家だから
出版工程はで考えて移行決めたりする要素はあってもほんのちょっとの理由にしかならんわｗ
以上
だいたいやまねさんがデジに移行したところで逆に手が遅くなるだろうねって
流れの話題だったのにどうしてそんな見当はずれのレスになったんだｗ プロに上から目線なことをワナビが申しておりますが
それでもおそらくコミックスすら出したことないお前よりは遥かに漫画上手いんですよみなさん
とお伝えしてあげたい 今批判が欲しくてたまらない時期なんで、みなさんの言葉糧にがんばりまーす。
漫画マーケットは輸出視野にいれないと伸びないから、
一般人は翻訳作業なんてたいしたことねぇ！っておもうかもだけど、売り上げ的には凄い重要だから、フォーマット作りは凄く大事なんだよ。
漫画は日本についで中国のパイが1番大きい。やまねさんは海外人気凄いし。
でもBL作家さんって偉いなぁって尊敬します。同じだけ机にすわっても、売り上げがまるで低いもの。傑作は沢山あるのに。リビドーをちょっと別方向に変えればすぐ売れると思うのにそれをしない。
描きたいものを素直に描く、純粋な人が多いと思う。 >>606
もはや雑誌と全く関係ないしいい加減スレチだから出て行って >>606
馬鹿野郎
BLは海外じゃ成人指定本だ
一般と一緒に語るな
現状も知らずにスレチな話題続けてんじゃねえ帰れ たぶんこの人うまくいってないんだろうな
かわいそうに どこでつけたんだか知らない浅い知識と薄い見解でドヤる
高齢ワナビの見本ですね 相手は器根田刃先生だから言うだけ無駄だよ
ダメたこいつw フルールの1周年企画、既刊の本購入で漫画付きポストカード。今まで応援してきたから1周年迎えられてるのに新規しか得しないじゃん。ただでさえ特典沢山出すのに今回1周年でまた特典だしたら追いつかないよ！ オンブルー系の最近の簡素なペンネームの作家はマジで見分けつかないけど
>>585と>>586の面々はさすがに見分けつくわｗ
その人たちはオンブルー系よりもずっと前からいるまだ個性ある面々じゃない？ ごめん、流れ全部読まずにレスしてしまった
変な人だったんだね
志村貴子
入江亜季
雁須磨子
秀吉子
雲田はるこ
このメンツは志村さん含めて同じくらいに個性ある人たちだわ
ちょっとレトロさとハイセンスさが融合してるのと味のある作風とサクサクしたタッチが
おおざっぱに分けると近いタイプってだけで、容易に見分けがつく 一人絶賛されてた志村さんがお勧めBLではらださんとたなとさんをあげてたんだよなあ
話もいいけど絵や線にみとれるって
なんか下手だのオンブルー系だのdisってるけど 見方それぞれだよなあ
自分もはらださん嫌いじゃないけど線が綺麗とか絵が綺麗とか言われるとは？ってなるわ
どっちかっていうと画面見づらいし雑… はらださんフルデジ環境なんでしょ？
コミスタとか使ったことある人ならわかると思うけど
補正で線だけは綺麗だよ
仕上げはラフな方だけど
一度アナログで描いた漫画を見てみたい
初期の同人時代とか知ってる人いないかな 線の綺麗さってそういうことじゃないと思うけど
抜きの処理だったりつなぎの処理だったりで印象変わるからさ
まあだから感じ方は個人差ってことだよ はらださんといえばシエルのやつが意味深すぎる終わり方で怖すぎた…
続編ではもう少しイチャラブ要素が欲しい フルデジタルでトーン貼りまくりの画面は見づらくて嫌だし、
かと言って、背景が殆どないスッカスカの雰囲気で誤魔化す手抜き画面も萎える 自分がデジタルで原稿してるから気になるのかもしれないけど
ラフ段階ぐらいの荒いタッチで完成原稿としてる人がたまに雑誌に載ってて驚く
アナログの荒めなタッチとは違ってデジタルの荒い線って未完成感をより強く感じるんだよな… B-BOYを久しぶりに買った時にそういう雑なデジタル漫画が多いなと感じた
オンブルー系も荒めなラフな作風が多いけど味として昇華できてる人が多いイメージ そろそろ力強いタッチも欲しいなー……
もうラフ系は飽和してるよ
最近昔の単行本引っ張り出して読んでるけど新鮮 大和名瀬さんはトーンの指定を見直してくれたらなあ
今のは影濃すぎ
やまねさんが白いページ数少ない作画になったのって（雑誌分）
身内に不幸があってから？とか聞いたことがあるけど… やまねさんは今でもページ少ないのに白いページばっかりの方がやばいだろ >>629
力強いの欲しいね
でも古臭いと隣り合わせでなかなか… 力強いのは欲しいけど
大御所のクドクドしたペンタッチの硬いデッサンが絡み合うBLは…
まあいろんな作風がいろいろあったほうがいいよね…
どれかは好みが合うだろうから 若手の雑さが目立つのがB-BOY
大御所の古臭さが目立つのがGASHって感じだ
他の雑誌はあんまり知らない ラフスケッチみたいなペン入れの漫画、ほんと増えたよね
デジタル作画全盛の弊害なんだろうな～
BLの月刊誌の場合、紙面埋めれたらそれでオケってレベルで編集部も妥協してるんだろうけど 今はラフっぽいのが同人でも流行ってるし
そこから上がってくる新人さんが多いから飽和もするね
最近見た新人さんで線もラフじゃないしっかりした系で
背景もトーンもきっちり描き込んでてて今時珍しいなと眼福してたら
結局元々レーターやゲーム原画経験のある人だったわ >>638
BLって特にそう感じるけど、本当に即戦力以外の新人取らないよね
昔のJUNEとかCIELって割と投稿で入賞した人の作品載せてて
応援しようぜって空気あったけど
最近はもうデビュー作からこなれてて、でも消えるのも早くてって流れだわ
仕方ない流れだってのは承知してるけど、ちょっとだけ寂しいよね 昔のJUNEの投稿者っていうとらがわさんと桃栗さん思い出すなー
二人ともマジで描くとしたら今どきBLにはらなそうだけど >>640
思い出すね～
今時じゃなくても良いから新しい絵柄欲しいとこだな
一読者としては新人作家さんと編集さんには頑張って欲しい ビーボーイは時々どこからこんな人見つけてきたのって人連れてきて
癖が強かったりしてでも面白いんだけど
そういう作家さんっていつの間にか消えてるんだよね... 桃栗が少女漫画雑誌に進出した時、少女漫画が死んだと思ったわ・・・ 高校男子-BOYS-？
うちにあったわ
誰が買ったのかしら
wikiを見たら掲載誌がオフィスユー！
掲載誌がオフィスユー！
現在連載中の雑誌もYOUだけど
ビラブにちはやふるが掲載されているのと同じくらい違和感 桃栗さん、ジャンプでも大活躍してたし今更もう驚かないw
むしろ今こそがっつりBL描いて欲しいな
群青にサイレンなんて、もうやっちゃえよと思ってしまった
ビボイの編集さん引っ張ってきてくんねーかな でもあそこまで行ったら原稿料かなり上がってるだろうし
BL出版社はなかなか手を出せなさそうなんだよな...
新城まゆとかがBLやってるマーガレットのオンラインとかでBL描いてくれないかな >>648
あれはほぼまゆたんのための隔離部屋だから、厳しいのではないかと思うの
マーガ編も一時期(4-5年前)、腐女子を読者層に取り込もうという努力をしてたんだが… マーガレットといえば女豹様という巨砲を抱えてた時期もあったしな 高校男子-BOYS-
自分はBL読むようになって日が浅い読者なのだけど
これ、ステレオタイプのBLだよね
登場人物が何かしら悩みを抱えていたり
弱みを握って脅迫して関係をもったり
そして、絵も現代的な絵柄に見える
20年前のBL業界がどんなか知らないけど
現在刊行されてるBL雑誌って、当時もあったのかしら
これは原作付きだけど
桃栗先生が少年漫画へ行かないで
ずーとBLを描いていたらどうだったのか興味ある 桃栗みかんは挿し絵でしか見なかったけど受けが中性的すぎるから
当時は路線としては星野リリィみたいな認識だったわ
いつの時代にいても遅かれ早かれ一般に移動したのでは 桃栗みかんは、雑誌荒らしみたいな感じで好きじゃなかったな
あちこちの雑誌に手出して、その雑誌が持ってたテイストを見事に殺すタイプの漫画家って感じ
ぶーけなんて、それで廃刊になったと言っても過言ではない・・・ ぶ～けの末期って編集長が変わって雑誌のカラーが方向転換して
方向転換したと思ったら廃刊になったと思ってた
そのとばっちりを食らったのが『イティハーサ』
最終巻を買いそこなったので今でも恨んでる
文庫本で買い直したけど そういえば今ジャンププラスでアクセルスター描いてる人元BL作家なんだよね
梅沢はなさんていうPNで全12巻とかの長編BL描いてたからキャリアはある人だと思うけど
投稿からルーキー賞とって今度単行本も出るみたい
もう昔のブログは削除しちゃったけどBLでは苦労したっぽいから少年漫画で活躍できるといい へー梅沢さんって久しぶり名前聞いたけど今少年漫画書いてるんだ
愛欲の頃よりずいぶん今風のすっきりした絵柄になったね >>656
それ、すごく聞いてみたい
CDがでたことすら知らなかった あかねちゃんオーバードライブってネットで無料分読んでみたけど
ぶ～け連載だったんだな
YJあたりで描いてたのかと思ったよ
同人でも一時期多かったDグレの作者もやっぱ二次腐出身？
こんだけじゃ何なので
2015年の雑誌の売り上げが過去最低だったらしいけど
BL界にもしわ寄せ来てるだろうなー
小ｂ季刊化、ジャンクボーイ廃刊、アクア休刊なんかもそのあおりかも 雑誌名前失念しちゃったけど、同人からスカウトしたての作家を集めたようなのを買ってみたけど
申し訳ないけどお金出してまで読みたいと思わせる作品が無かった
そもそも虹萌えしてる人にオリジナル描いてって言ってもベクトルが違うんだから無理だよなぁって思う
編集者には同人に依存してないで新人育てて欲しい 紙の雑誌では各誌一応一人～二人はそこで育てた作家がいる感じだけど
若い人はいないよな～ >>661
気持ちはわかるけど、編集部がもう
同人作家のファン→スカウトして持ち上げながら描かせるみたいな立ち位置になっちゃってるから
無名な新人を育てるとか無理な気がする… >>663
どこの関係者ですか…
そんなんばっかじゃないでしょ
どの雑誌でも普通に投稿出身者が掲載されてるの見かけるよ >>664
掲載されても、育ててないじゃんw
虹の方が、編集にとって今の流行が分かりやすくて引っ張って来やすいんでしょ。
編集全員がBL萌が分かってるってワケじゃないし ぶっちゃけ今の出版社に新人育てる体力ないよ
雑誌売れないんだからさ
育つまで待てないからそこそこ育ってるの二次からつれてくんだよ 雑誌を売るためには確実に数取れる人じゃないと推せないもんなぁ
編集サイドの気持ちも分かるけどね
夢見過ぎてたかな
でも投稿してる人も頑張って欲しいな
もっと萌えたいんだよー！ 新人育てるよりも
まず二次やピクシブ上がりの表紙だけ上手い作家を鍛え直してほしい
BLは表紙詐欺が多すぎ 虹から引っ張って来た方が一緒に儲も付いてくるからな といっても女性向け二次の当時最大手がオリジで鳴かず飛ばずだから信者もそこまで信仰深くない >>663
が関係者ならなるほどーとは思うけど、違うんだとしたら痛すぎるなw
二次の大手から引っ張ってきてもイコール面白いものが書けるという訳ではないもんな
人様の設定を美味しく調理できるのと、一から畑を耕して作るのとじゃかなり違うし
新人さんが育ってくれるのは嬉しいけどね
そろそろ新規開拓したいです Qpaが二次から必死で次々引っ張ってきてるけど
桜日さん高崎さんに続くようなヒットはなかなか出ないね
しかも他社に取られて連載してもらえてないしな
まあそうそう大型新人なんて出ないわな 二次で人気って結局はジャンル人気だよね
原作のキャラがいいから同人も面白いのであって
二次出身作家ゼロからキャラと話を作っても面白いBLが書けるのなんてほとんどいないでしょ
だから同人では面白かったのに商業くっそつまんないのばっか ほとんどいないって今ヒット飛ばしてる旬作家や人気作家って元二次出身ばっかじゃん
漫画スレにもいたけどやたら二次憎しの人いるなあ >>676
だから全然いないじゃなくてほとんどいないって言ってるんだけど？
いまヒット飛ばしてるってようは残った人たちってことじゃん >>672だけど二次出身で悪いなんて思ってないよ
料理上手が全て栽培上手ではないだろうなーと思ってるだけ
二次やってた知り合いがプロになりたい！って持ち込みや投稿してプロになったんで
誰も彼もがスカウトではなかろうとは思う
あとネット普及したり支部みたいなのが増えてから二次に対するハードルってかなり下がったし
今は二次やったことのない漫画家の方が少なかったりするんじゃないかな 雁さんもよしながさんも二次出身だしなあ
二次出身でもオリジナルそのものが良ければ気にならない
それとは別に二次で人気の人が一次やると二次の影響を引きずらない限り
キャラクターの魅力がなくてギャップに驚くことがある
二次人気の人の完成オリジナルキャラって
二次作品に比べるといまいち婆臭いというかモサくてぱっとしない
最初から一次の人だとそのギャップ自体を感じないから多少作風が古くても気にならないんだけど
モサくない人は「あのジャンルの二次の出身だな」っていう匂いが隠せていない 二次経験のある作家
と
二次からスカウトの作家
は違うんじゃない？ >>680
二次経験あって投稿で人気作家になった人知らない 東京心中の人が二次経験有りで投稿出身じゃないっけ？ >>683
投稿したのアフタの四季賞だよね
東京心中はおお振りスペースで同人買ったことあるよｗ
四季賞とったとき二次元の本尊が載ってる雑誌なのにって顰蹙かってたな 今1番ホットな雑誌ってなんだろう？
ちょっと前まではビボイだと思ってたけど最近押され気味じゃない？
ディアプラかオンブルー？ 4誌くらい買ってて個人的に麗人が一番おもしろいけど
勢いはディアプラスかなって気がする
でもbボーイ読んでないから我ながら微妙なジャッジ
bbcコミックスは好きだから >>673
ｹｹが自分の所で引っ張ってきた作家や育てた作家を
他に持っていかれるのは昔からだよ 勝手な印象ではデアプラが一番売れてるのかなと思う
満遍なく読めるレベルだからコンスタントに売れてそうなのは
キャラ、麗人、ビボ金
次いでビボ、ダリア、GUSH
もうちょい頑張ってくれ..というのがリンクスとルチル
オンブルーはBBAな自分には新しすぎて手を出せない
ピアスは...どうなんだろ...エロで売ってる割にエロくないんだよなー >>688
ピアス分かる
やってるだけでエロくないんだよね
色気とか情緒がないのかな
エクササイズ的 >>682
同人もBLじゃないけどflowersの岩本さんとか 岩本さんは二次の時にオールジャンルイベントなのに
他ジャンルの本もメインジャンルと一緒に置いたことで
同ジャンル者達からチャットで悪口言われたんで二次から足を洗ったらしいよ
そこから投稿して一般デビューし今に至る
このまま商業で頑張って欲しいけど
つまらないジャンル内の嫉妬やマウンティングさえなければ
今も岩本さんの二次作品を見られたのかなあと気になる 二次の話は板チだし今BLやってない人なら過去がどうだろうが完全にスレチなのでその辺で… 岩本さんってナオさんの方か
岩本薫さんは二次やってなかったのかな
BL小説の人は二次上がり少ないと思う キャラセレクションの
加藤ススさんすごくおもしろかった
応援するわ 今更ながらopera（54号）が読みたいけど、まっっったくどこ行っても見当たらないよね…アマゾンで予約しとけばよかった
在庫が少なかったのか人気があったのか…デビューした作家さんのお話読みたかった >>696
もう出版社にも一切在庫がないってTwitterで言ってたね
売り切れは同級生シリーズの番外編が載ってたからだろうと思ってる >>672
663だけど身バレ気にせず言うと末端の関係者だよ…
二次同人の大手をスカウトして即戦力として使うのはもうBL界のデフォになってると思うよ
BLどころか一般誌ですら二次出身者が重宝されてるし（コミックジーンとかその辺）
上でも言われてる雁須磨子、よしながの他には、
ツタ、ヤマシタ、オノナツメ、門地、宝井、ギド、山田2丁目、高永、ヨネダ、秀良子、夏目イサク、日高ショーコ、やまねあやの
パッと思いつくだけでもこの辺は二次同人出身だよな
ことBLに関しては二次同人をやってた時点で独特の世界観があって信者がついてる大手ならわりと成功してる
何千といるサークルの中で大手になるだけの華がすでにある人はそりゃ即戦力になる
もちろんパロでしか輝けない＆オリジナル設定が作れないダメな失敗例もあるけども
投稿出身の人はBLでは育ちにくい気はするな…
投稿用の原稿しか描いたことがないと魅せるコツとか基本や経験が足りてないことが多いから
育てる力も余裕も無い編集部には背負えないんだと思う >>698
BL雑誌にもいくつか投稿募集してて賞も設けてるところもあるけどあれは飾り？ 漫画は虹同人から拾ってるけど、小説は投稿から拾ってるよね… 漫画と違って小説は文章しか要素がないから、
二次で見極めるのは難しいだろ
漫画は絵がきれいでエロけりゃなんとかなる部分あるし 二次の小説は作者名を隠したら誰が書いたのかわからない オンブル・漫画社辺りは二次よりコミティア系集めてるイメージ
後芸能ジャンルは上手い人が居ても隠れてるから
この人上手い！って思っても同人の世界では無名だったりするよね 何でわざわざドヤ顔で二次出身の作家の名前上げてんの？
ほとんどが二次出身なのに馬鹿なの？ 明日は麗人だね
みんな一般店舗で買う準備はおk?? 麗人の表紙いつまであの路線なんだ
笠井さんの絵好きだけどさすがにマンネリ化してきてる
昔みたいに季節感のある表紙に戻して欲しい 今月のリンクス
インテリジェンスがすごいエロくてよかったー！！
>>709
ここ数年の麗人の表紙はやりすぎな希ガス
小ｂ１月号の笠井さんの表紙の方が着衣でもエロいと感じるなぁ >麗人
エロで売ってる割には最近たいした事ないしエロなしもあるし
読みきりスタイルって読みきりじゃないし
よっぽど読みたい作家がいないなら買わなくなった。高いし 同じ濃い目イメージのビボ金より値段高いよなあ麗人
あの雑誌も急に薄い紙使いだしたんで
そこでコスト調整してるのかもしれないけど 今月のマガビたらこさんすっごいギリギリで落としたんかな？
表紙に名前あって中にも前回までのあらすじと世界観の説明のページあるのに
本編一切なくて最初落丁かと思ったわw B's gardenのツイートって何？
何かあったの？ >>714
系列のとこから出されたちょっとアレな雑誌に
腐女子を馬鹿にしたり無断転載の画像を載せたりした記事があったってやつじゃない？ これね
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1602/10/news136.html あれ最悪
なんで自分のとこの客ボロクソにけなしてんの？
大洋図書好きだったけど見る目変わった
遺憾じゃねえだろｗ 編集部で横の連絡ないんだろうなとは思った
当該雑誌編集部が炎上大好きとかツイートしてるし相手にしないほうが良さそう 同じ社内ならともかく、グループ会社とはいえ一応別会社だしね
大洋図書に凸ってもしょうがないだろうに グループ会社っていうか出版は小さいのがいくつも集まってたりするから
取次関係の窓口借りてるだけのまったく別会社なんだけど
大洋図書とばっちりでかわいそう いやいや
ビル同じだしかなり密な関係でしょ。
関連会社の顧客disとか神経疑うわ いや例えば
フライデーが炎上した！マガジン編集部最悪！
ってなったらなんかおかしくね？
ましてや別会社なのに >>720
別会社の体はとってるけど、大洋のなかの会社というか編集部だから
苦情は大洋で合ってる >>718
それ元ツイの前後見たらわかるけど違う編集部らしいよ
うちじゃないです別の編集部の本ですよ
そこは誤解ですって言ってる 大洋はどうだか分からないけど
同じビル内の中小出版でも部門が違うと仕事内容の繋がりまでは無いよ
逆に大手のがビル広くても飲みニュケーションで繋がってるように見える それは会社によるとしか
会社の規模で決まるわけじゃないな
ま、どちらにせよケチがついたのはたしか 笠井あゆみさんの麗人表紙は昔好きだったなあ
笠井さん小説挿絵で大胆エロを描くようになってから逆にエロく感じなくなってきた
恥じらいが欲しい
昔はチラリズム程度の描写でもたいそうエロかった
天城れのさんおそ松アカと本アカ間違えてんのかな
わざとなら何のためにおそ松アカ作ったの… れのさんが松アカじゃなく本アカの方で今日も延々おそ松ツイートしてるの見て
商業ファンを選別してるのかとすら思えてきた
商業の宣伝画像が完全に流れていったよ… 天城れのは175すぎてドン引き
去年は刀、一昨年は水泳だったでしょ >>730
そういえばそうだったな
旬アニメ見てるBL作家さん多いし気にしてなかったｗ
れのは松にハマりすぎて写真大量だからちょい邪魔
画像一覧さかのぼるのって地味に手間なのに商業垢であれをやるかね お前らって同性愛に理解あるっていってるけどなに一つの理解してないしバカにしてるよね >>733
別に理解してないよ
ただ単に自分は神視点となってイケてる男たちの禁断の愛を妄想するのが楽しいだけだし
センスある漫画家たちによる妄想が具現化した漫画を買い漁って「わかる」「泣ける」「萌えた」って言うのを楽しんでるだけ
同性愛という塊で見るとテレビに出てるオカマタレントたちも含まれるんだろうけど全く理解してないな
否定もしてないけど ID:55wYm/uF0にマジレスする奴がいるとは…
釣りやすいアホ住人がいるスレは荒れる 先月買うのやめたんだけど
結局今月号のディアプラス買っちゃって
取り寄せて読んでる
今月ってやまねさんのbボーイも買ってみたいから
めっちゃ嵩張るね 過疎ってただけかｗ
れのさん本気で松萌えしてんだね
仕事に支障がありそうな気配あるし
こういうのって読者はわりと戦々恐々とすると思うのよね
同人にかまけて商業が休止しちゃってる門地さんみたいな 門地さんはなぁ休載の経緯が酷すぎてドン引きしたわ
読者には原稿書き溜めますって言って休載したのに実際は同人しかやってなくて
商業の連載は半年以上完全に放置って20年近いキャリアのある作家がやることかと…
読者も仕事も馬鹿にしてるよなあって引いた
Dear＋で生徒会長読んでたけど月数ページしか載ってないことも多くて
本質的に商業向きの作家さんじゃないんだろうなと思う 天城れのは松に限らず水泳の時も二次萌えして同人誌出してたじゃん
刀も萌える気まんまんだったのに熱冷めるのが早かっただけだろう
何をいまさら 続き物もそんな描いてないし
二次に行っても惜しむファンは少なそうなのが救いかも>れの 水泳の前あたりかられのさんフォローしてるけど
松はコラボイベントにまで言って熱心にレポやってるからちょっとウザいのはわかる
松垢でやれば問題無いのにあっちはフォロワー少ないから反応悪いんだろうな… >>741
連投ごめん
門地さんみたいなアラフォー以上のバブル時代の元大手って
商業に無責任なことやりがちなイメージがある 月数ページと言うけど
門地さんは元々4ページ？かなんかの連載だったよ
その数ページをまた書いてくれればいいんだけどね… 休載前からそんな数ページだったんだ
今はその数ページすら書けないのって生徒会の話作りに本格的に行き詰まってスランプに陥ってる感じなのかな
でも他の仕事や二次は書けるみたいな 久しぶりに電子書籍で雑誌買ったらオリジナル同人アンソロジーみたいだった
なんかプロ2～3人、残りアマチュアって感じ
同人で信者ついてる作家をスカウトしてるって聞いたけど見たこと無い絵柄ばっかだしなあ
クパって雑誌なんだけど、編集者ってスカウトしたら育てるとかしないのかね？
とにかくあまりにも低レベルでビックリした
これじゃ業界先細りって言われても仕方ないよ～ >編集者ってスカウトしたら育てるとかしないのかね
商業BLは初めてか？力抜けよ 紙媒体の雑誌も似たようなもんだよ
読めるプロが2、3人もいりゃ充分 紙だとルチルとリンクスが読めるもの少なくてがっかりしたな...
目が滑る作品が多かった
電子は前買ってみたブリンクが酷かった
名前知ってる作家も含めて話が全体的に薄いし
看板にしてた作品が下手で浮きすぎてどういう層を狙ってるのか謎
雑誌は割高感が否めなくて単行本か全サの時ぐらいしか買わなくなってきたわ 確かに心配になる
雑誌が売れないのは不況だからなんて免罪符使えないよ
つまらないから売れないだけ
こんなんで好きな作家さん潰れたら本当に嫌だ 全サも雑誌によっては発送１年延期なんてザラだもんね
ルチルの遅延のひどさに全サに応募するのが馬鹿らしくなった ルチルは厚いだけでつまんないよね
日高さんいなかったらどうなるんだ
ダリアで座裏屋さんの新連載らしいけど
あんまり読んだことないんだよねえ
コミックス2～3冊見たかなって程度
気になるのだが ルチルは同じ絵柄の人が多くて
しかも自分が好みの絵柄じゃないから全サの時しか買ってないわ >>748
ひさしぶりにB-BOYを買ったら似たようなもんだった
有名な紙雑誌ですらそんなんだから
紙にすらしてもらえない電子書籍レベルだと当然そうなるよね
昔からBLは同人出身者ばっかりだったけど荒いタッチの流行のせいもあって大手も小手も商業もラフな作風多すぎて 今月のディアプラに載ってた新人賞の講評見たけど
絵柄が古めの投稿者が多いからもっと流行を学べみたいなこと書いてあって
こうしてザカザカでラフっぽい絵の人がどんどん増えるのかと思ったわww 判で押したような似た絵柄見たって読者としては「またこれ系？」としか思わないよ
そこらへん編集者はどうお考えなのかね
新人には既存作家にない新しいモノを期待したいとこなんだけど
1人2人濃い絵柄入れたって売り上げ落ちないと思うけどなー
BL会社にはそういう801コンサルタントいないのかな
むしろ私やりたいw 今時のザカザカラフ系って例えばどの作家さん？私はあおいれびんさんみたいな手グセでデジタルで荒っぽく描いてるタッチの人が苦手だけど今時ではないよね
アナログのガサガサ系は逆に好き
キャリア長い作家さんだけど木下けい子さんとか京山あつきさんとか
最近の人気ある人って丁寧な人多いような気がするけどな
おげれつさんとか座裏屋さんとか おげれつも荒い方じゃない？
同人の頃しか知らないけどweb漫画で人気出た若手作家は解像度の高い紙面に耐えうるものを描けない偏見ある
オンブルー系はほとんど全員ラフっぽい作風だと思う
作風として完成されていればいいんだけど雑なだけの人もたまにいるからなあ
画面がとにかく白い
雑誌でページ割かれてたら損した気分になる おげれつさんは決め絵は丁寧だけど小さいコマとかけっこう描き飛ばしてるよな
背景も素材多用してるし
でもそういうの気にさせないのもテクニックではあるからなあ
手の抜きどころがうまいんじゃない？ 東京漫画社から出てる漫画も白いイメージ
ガッシュもショーワ以来ラフというか雑というか
そんな新人作家増えてる
時代の流れで仕方ないのかな 自分は少女漫画の雑誌もよく買うんだけど下手な人とか好みじゃない絵はあっても雑な絵はないんだよな
BL雑誌買うようになってから雑な絵の多さにビックリしてる
デッサン上手いんだろうけど線や仕上げがとにかく雑って人が多い
読み飛ばしてるから名前も覚えてないわ
BLは全サある時以外はコミックス派になったよ >>763
私も基本的には単行本派だけど
きれいな線と塗りに惹かれて表紙買いした本の
中身が雑なこと結構あるわ BLはまず萌えありきなので絵の上手さ丁寧さはあまり求められていないいまげ
萌えられれば角山田トムみたいなのでもアホほど売れる不思議なジャンル わかる…わかりすぎる
でも雑なラフな漫画であっても萌えたら正義
丁寧で綺麗に背景までこだわって描かれていてもまったく萌えないこともあるから
結局は萌えるかどうかなんだよな
最近のラフな作風の流行りに思うところはあるけどSHOOWAさんは好きだし古くは門地さんもラフなタイプだった ソノオさんとかだめだわ
雑通り越して病気なのかと心配するタッチw
新刊の表紙がきれいで、でも中身あれだよなってさ 途中から落書きみたいになるのはちょっとなぁ
話が面白いと余計残念 >>767
あれなーww
ソノオさんが載ってる雑誌の新人賞で作画を頑張りましょう的なアドバイス載ってるの見ると
それ新人じゃなくてあの人に言ってやれよって思う >>769
全文同意過ぎる
コミックスでは修正されてたりするのかな 雑誌に載ってる賞の講評って
それこの雑誌に載ってる作家にも言えよ...っての結構あるあるだよねw ソノオさんって人は知らないんだけど
もしかしてデジタル作画？
なんかデジタル作画で荒い画風だと本気でラクガキレベルな汚い線になりがちなとこあるよね
アナログのインクだまりとかそういうのが無いから味にすらならなくて >>772
紙とかデジタルとか関係ないレベルw
ディアプラス読んでるとわかるんだけどね
3月号は載ってなかったけど
3月号のディアプラス自体は意外とおもしろかったかな 前スレか前々か、ここ見て興味本位でソノオさんのコミックス2冊買ってみたけど
悔しいが萌えた……///悔しい……っ
ちゃんとデッサン狂ってない人が好きっｷﾘｯなんだけどなー
なのでトーテムポールさんや平喜多ゆやさんも難なく楽しめるようになったよ
萌えが広がった >>773
うん、そういう設定のペンを使えばね
でもただただ雑なデジタル絵っていうのはシッポの処理すらしてなかったりするんだよな
本当にラフ…
萌えない雑な漫画は救いようが無いけど仕事が途切れないのなら何か魅力はあるんだろうな しっぽの処理ｗ
それ雑っていうより単純に設定がデフォルトのままってことではｗ >>772
背景とかが落書き状態なんだよ
フリーハンドでざっと描いただけみたいな
>>774
今月出たキャラも多分同じようなレベル >>776
なんやかんやで雑誌には載ってるしきっと単行本も売れてるんだろうな
絵が苦手で読み飛ばしてたけどちょっと興味湧いてきたわw デジタル作画の人って、下書きにペン入れするっていうんじゃなくて、
下書きの線を適当に拾って消して繋げて、それで完成って感じの作風だよね･･･ >>780
デジタル線画でもきれいなタッチの人は沢山居るので人それぞれだと思うよ 線画アナログの人もまだ全然いる
しかし上手すぎてデジタルだと思われている
知り合いのすごく絵の上手い漫画さんがこれ当然デジタルだろと思ってたら
背景もキャラもペン入れまで全てアナログだった
しかも最近まで仕上げもアナログだったから
クリスタは持ってるけどコミスタは触ったことないらしい
今風の絵のけっこう若い作家さんで最近そういう人によく会う なれてっと線画まではアナログの方が早いんだよ
上手い人はな 今日
ダリア買った
今月雑誌4冊買った
やまねさんのがなかったら3冊だったのに
幸せ on Blue読んだんだけど、
黒娜さかきさんの漫画がある海外ドラマのキャラにあまりに似すぎてる…
と思ってTwitterみたらやっぱりそのドラマのファンみたいだった >>783
そういう人もいるけど
逆にいかにもアナログとわかるような漫画家もいっぱいいるよね
汚いというんじゃないけど
>>787
BLってわりと多くね？ツタとか
同人出身者が多いせいか二次萌えを自分の商業に込めちゃう人多いイメージ
パクリというんじゃなくてわかりやすいなって印象 今一番売れてるＢＬもあからさまにモデルいるじゃん
今更だろ >>789
783だけど
明らかにアナログだろって人が
かすれ線とかも出せるアナログ風ブラシを使った
フルデジだったこともあるから今は見た目だけじゃ判別難しい 「いるじゃん」とかさも皆知ってますよね？風に言われても
レス自体が抽象的過ぎて全くわからん>>790 曖昧な情報で中傷しておけば聞き手は真偽を確かめられないから
疑惑だけを印象っけることができる
明確なことは何も言っていないから
もし追及されても自分は逃げられる
卑怯だよなあ 都内ですが凄い霧で一区画先も見えない
ガチでサイレントヒルなんだけど何だこれ
さっきから誰ともすれ違わない…
あれ、なんか金属を引きずるような音がす 散々言われつくしたかもしれないけど
藤原基央っていう名前で何冊もBL本出した作家はよく途中で問題にならなかったよな…
数冊出てからちょっとだけ改名したのは見た
鈴木あみみたいによくある名前なら偶然とも言えるけど藤原基央はさすがにそんな言い訳通用しないよね >>798
ちるちる見たら本名とか書いてたけど
どーなんだろね ペンネームはそれ言いだしたらキリがない
可哀想なのは少女漫画のペンネームで人気AV女優と名前かぶってたのが昔あったな 趣味の同人を仕事と並行して息抜きにやることには肯定的な方だけど
天城れの先生のTL見たら確かにおそ松イベントにうつつを抜かして商業に影響出てるのわかって笑った
かといって二次萌えを押し殺すのもつらかろう… 門地も影響出てるよなー
大和名瀬も同人ばりばりだけど
商業誌は落とさないし手抜きもしてないから
好感持てるね 仕事と趣味(建前上)は区別するのが普通じゃないのか
二次萌え押し殺すのがつらいってなんだ まったく関係ない業種ならふざけんなって感じだけど
趣味も仕事も結局やること一緒だから境目が曖昧になるのはわかるよ
同じ漫画描くなら自分が描いてて萌えるの描きたいだろうし人のキャラ好き勝手に弄るの楽だもんな
商業みたいに厳しく評価されることもない
プロ失格なことには変わりないけど 建前だけでも二次は別名義にするとかいろいろあると思うんだけどな 虹で元気に()やってる人はああそうなんだなと思うけど
雑誌の露出止まってSNSや同人もやってない人だと
体調を心配してしまう 昔の漫画家さんでも好きなタレントやキャラの影響って出ることあったけど
元が透けてみえても同人やってないぶんそこまで露骨には感じなかったんだよね
同人の活動も知った上でだとこの作家さん線引きできてないなって印象になるのはある 別に何にハマろうが勝手だがプロという肩書きがあるなら商業はキチンとして欲しいよ
今まで好きな作家さんにはお布施のつもりで「ん？」と思うものにもお金出してきたけど
配給、刀、松の流行を経てそろそろお布施無理な作家さんも何人かいるわ… 便乗だけどれのさんは松にハマってから松優先になってるもんね
締め切り前の修羅場なのに右手にペン持って左手に松ゲームってプロとしてどうなのｗ
締め切りに間に合えば無問題でも
仕事中にまで二次に気持ち持ってかれてることいちいち明かす作家はいやだな 配給、刀、松ってそんな175まる出しのプロいんの？ 系、水泳、配給と175してる作家なら知ってるな
原稿描くの早いみたいで落としたりはないみたいだけど
もともと背景なしで真っ白だからな >814
タだと思う
もう1個の伏字がわからない
新キャラ登場したり過去話も絡んできたりこれから楽しみイベリコ >>815
二つ目はうだよね
今回で最終回なんじゃという展開から一気に新キャラ…でも続き楽しみだなー 今月のガッス、テンカウントにデジャヴる話があったんだけど
電車の中で受の泣き顔を隠すために、攻が受の頭に制服のブレザー巻いててワロタ
余計目立つだろw
そんな人が車内にいたらむしろ見てしまう、逆効果や >817
また諸が暴れるので似てる話疑惑はやめた方がよいかと >>817
ワロタ
読者を萌えさせようとしてわけ分からなくなってる話はあるなww >>817
くさるほどよくあるネタだと思うけど…
そもそもテンカウントが目新しい作品じゃないでしょ テンカウントに限らず似てる話はまず本当にその作品がそのネタの最初から結構調べたほうがいいと思う 今回の人に限らず気軽にパク認定して書き込んじゃう人って
ネタ元（と思い込んでる作品）からしてもこの作品の儲痛いなって思われて害悪でしかないよなと毎回思う >>818
横からすまんが諸ではなく儲ではなかろうか… Dear+はクロネコやテンカウントで盛り上がってるね
私は青春花心中で泣いたった… 「テンカウントにデジャヴる話があった」
これだけで描いた本人が知ったら血の気引くでしょ
実際に影響受けたなら悪い意味で焦るだろうけど違ったら何て弁明すりゃいいの
まるでテンカウントが前例の無いエピソードばかりで出来てるかのように錯覚した信者が多すぎる >>825
青春花心中よかったよね
長い間連載追いかけてた甲斐があった >>827
そういう自分は作品を読んで反論してるって感じでもないよね
とりあえず今言われてる作品２話目のやつだから、１、２話通して読んだら意見も少し変わると思うよ
デジャヴるってか、模倣とかオマージュに近いと私は感じる テンカウントの潔癖性って、レオパード白書の潔癖性の後追いじゃないの？
自分はそう感じたな～ 潔癖症とかボーイズラブなんて言葉がない耽美時代からの定番じゃないの
タクミくんシリーズだって最初は人間接触恐怖症だったし テンカウントも該当作品も読んでないんだけど
受けの頭にブレザー巻くのを想像してツボに入ってしまってる…
頭からかぶせるとかじゃなくて（それも結構目立つけどさ）ブレザー巻くの？！ってｗ 誰の信者でもないし容易なパクリ認定はどうかと思うが
今の世の中「特殊能力」を持つ「海賊」の話を描いたら絶対ワンピのパクリだと言われるし
「潔癖性」をテーマにした「BL」描いたらテンカウントのパクリだと言われるのはもはや分かりきってると思うんだ
「」の部分を上手く別のものに置き換えて描くのがプロじゃないのかな >>829
テンカウントがどれだけ独創的だと思いこんでるの…昔からある王道テンプレじゃん
宝井さんが珍しくエロいもの描いたから妙に売れてるけど内容的にはよくあるBLだよ >>834
私も現物見てないけどブレザー顔に巻き付けた図を勝手に想像してじわってるw Dear+当たり号だったと思う
絵について批判があるのは知ってるけど未散ソノオの会話劇は面白い
テンカウント冒頭エロエロでよいし未散ソノオ大槻ミウとか直接的でいいエロ描写のある作品が多い中
何もせずただ横で眠った花心中もよかったほんと飛び飛び連載がもったいない 花心中はなんで飛び飛び連載なの？
BLって不定期と言うかこういうの多いよね。
雑誌も隔月もあるし、サクサク話を進めて欲しいんだけどなぁ。 >>840
なんでかというとそれはもう作者の力量、考え方や性格によるとしか…
それがまかり通っているBLというジャンルが緩いんだろうね >>840
商業より同人に力を入れてる作家が多いからでは？
BLの場合、編集部がそれを容認どころか推奨すらしてる感じ
それ故、落書きみたいなレベルの作品でも、当たり前のように掲載されてしまうと
売れりゃなんでもいいは、結局衰退を招くんだけどね・・・ >>840
河井さん複数雑誌で連載掛け持ちしてるからしょうがないかと…
花心中以外にもまだ二つか三つ連載してるよね 連載掛け持ち
会社員などとの兼業
同人忙しい
のどれかだと思ってる >>839
わたしも結構面白く読めたと思う
普通に半分まであっという間にハズレなかったし
はじめまさおさん休載で凹んだけど
ソノオさんも今回長くてまともに読んだけど
絵のタッチはアレでもいい話だった 誤解をまねくと悪いので訂正
もともとまさおさんは掲載予定になかったんだけど 面白い雑誌があるっていいことだね
…って当たり前のことのようにも思えるけど
なんせBLは >>847
BL雑誌やアンソロは読める漫画が一つあるだけで得した気分になれるww >>842
ええ…編集部の人が同人推奨ってありえるの？
創作ならともかく二次だよね？ 編集部が同人推奨なんかするはずない
それよりちゃんと仕事してくれって思ってるよ そういやDear+の編集後記に門地先生体調不良のため長らくお休みをいただいており…ってあったけど
体調不良じゃなくて他社の挿絵仕事と刀の二次創作に走ってたからだよねー >>851
精神的に不調なんじゃないかな？
商業は描けなくて、趣味は描けるのだもん。
元々、精神が強いって様子でもなかったしね。
人気、実力があるから残念な事よね。 未散さんの上質の男シリーズほんと好き
今回はラストで社長のことすごく見直した
バカっぽいけどちゃんとわかってるんだなあってとこよかった 編集が同人活動推奨してるのは新人だけでしょ
お客さん引っ張って来てくれるから
さすがにベテランは本業頑張って欲しいんじゃない 新人のうちから大事な商業の片手間に同人との二足草鞋って一番潰れやすいパターンなのにね… 昨日だっけ？取次の３番手の会社がつぶれたっていうし
新人が何十年ももつことは考えてないんじゃないの？
今だけパッと売れて売れなくなったらはい次！って思ってるんだろ
二次大手なら若くて新しい作家が次々生まれるもの 作品だけでなく作家すら消耗品の時代か…
そりゃ固定客も居着かないわな そろそろ売れっ子の複数特典商法に頼るのやめて
あと新人を使い捨てせずしっかり育てて欲しい
二次大手でもなんでも漫画が面白ければ買い支えるからさ
本当頼むよ… とは言っても爆死したらもう使えないだろ
爆死するような作品世に出す出版社が悪いんだけどな
電子の普及と二次創作の発展で今やちょっと描けたらすぐ商業デビューだからなあ 逆に育てたいと思っても電子の会社ってその事業自体をずっと続ける気がないのか
キャリア変わって消えちゃうサービスも多いじゃん
だからそこでデビューして紙のコミックスも出ないまま終わっちゃったら
もう商業はいいかなってなる人も多いわな >>859
ぶっちゃけ自分もちょこっと二次描いてただけで電子の依頼来たよ
イベントは全然売れないし知名度ないのに本当にちょっと描ければなんでもいいんだなーって感じ
バカみたいな安い原稿料で人気出たらコミックス化とか言われたからもちろん無視したけどww
でもこういうので使い捨てされる若い作家もいるんだろうなーと思った 漫画スレで話題になってた町屋さんの打ち切りの件とか結構厳しいなと思ったなあ
新人とかならともかく10年レベルの作家でもあんな事あるんだなって >>862
何がダメだったのか知りたいところだけども作家さんも編集も説明義務はないしね
ほとんど皆無なくらい読者からの反応がなかったのかなあ 自分は二次やってるんだけど
最近フォロワの間で商業BL流行ってて
ツイで「その作家ならこれおすすめ」
「こういう話読みたいならこの作品」
って話題になるとみんなすごい気軽に電子で買うんだよね
おすすめすると大概数十分後には「面白かった！」とかリプくれたりする
ツイで回ってきて興味湧いたら即購入とか自分もやるし
pixivで作品を読む感覚で電子ですぐ買えるってのは大きいと思う（クレカ決済だからお金使う感覚があまり無いのも問題だけど）
ただそれが作家の消耗品扱いに拍車かけてる気はする >>860
重版出来のネタでもあったけど
電子漫画を一時の金稼ぎにする会社がいっぱいあるんだよねきっと この流れだと、漫画家になって生計立てようって思ってる新人さんは
デアプラとかビボイみたいな紙の大手出版社からデビューした方が良いんだろうね
今日も電子でホイホイ買っちゃったけど
正規の値段なのに安くてなんか申し訳なかった
末永く応援したいから是非頑張って欲しいな デビューはどこでもいいと思うけど他のとこから声かからないレベルだと
続かないって話だよ
ぶっちゃけリブレデビューの新人で他社でも活躍してる人ってよそと比べて少ないと思う… リブレもだけど新書館も新人発掘能力は糞だと思う
新書館デビューで人気作家になった人ってここ数年で誰かいるっけってレベルじゃない？
でも他社でそこそこ人気出た人を強奪して更にブレイクさせることには長けてる印象だから
それはそれで良いのかもしれない… 左京さんは人気じゃないかなと思ったけど少女漫画からの移行組か 安全牌も何も本当に実力あって面白い漫画書ける人ならどこの雑誌行っても口コミで広がってコミックス売れるのでは >>871
だからそれだと即戦力の人じゃないと育つ前に消えるって話してるんだけど デアプラでそれなりにきちんと育てられた感あった新人が
コミックス発売の段階でパク疑惑上がって
コミックス発売ごと消えたのあったよね >>873
なにそれ知らんかった
漫画って持ち込みや新人賞で何度も挫折して叩き上げられてやっとデビュー出来るものだと思ってたから
BLで二次スカウト即デビューとか聞いてびっくりしたわ
最近じゃ初オリジナルがデビュー作とかいう作家も珍しくないもんね
二次のキャラ引きずってる新人の多いこと… >>874
別にBLに限った話じゃないけど一般誌は賞が常設してあるから
とりあえずPN変えたりしてそっちで賞取らせてデビューさせてるからわからないだけだよ
出来レースあるある 深海ねね知らなかったから調べたらディアプラの執筆者ページくらいしか出てこないわ
完全に消えたのか消されたのか… 深海ねね
さ／そ／う／あ／き／ら
で検索すると当時のスレがヒットする ＞他社でそこそこ人気出た人を強奪して更にブレイク
それまんまリブレのイメージ
新書館は新人出してもよそに取られてるイメージしかないわ
新書館デビューっておげれつさんとかまさおさんは違うの？
あまり詳しくないけど あとスカーレットベリ子さんとか栖山トリ子さんも新書館デビュー？ >>879
まさおさんはデビューならリブレだよ、もうリブじゃ描いてないけど
おげれつさんはリブと新書館同時期くらいに出てきた印象
最近の新書館の新人さんと言えば、スカーレット・ベリ子さんや未散ソノオさんが思い浮かぶ
個人の好みはともかく、ベリ子さんは売れてる印象
発掘能力糞とか言ってる人は、最近のＢＬあまり読んでない人かね >>881
あーそうかまさおさんってリブだったねそういえば
新書館は2～3ヶ月に一回は投稿かスカウトで新人載せてない？
編集部が強引とかありえない事されたとか悪い噂聞くのはダントツでカド、リブだし
そこの二つこそ初単行本って作家で目立った印象なのがない気がする
描かせる作風も偏りすぎてるし >>880
栖山トリ子さんは新書館の前にアクアから描きおろしで単行本出してたような けどまさおさんも栖山さんも「他社でそこそこ人気出た人を強奪して」
って感じじゃなくね…？
他社でゆるっとデビューしたのを連載あげたり自社でCD出したりしてるし 町屋さんまさおさん舟斎さんと続いた時はリブの投稿組頑張ってるなって印象だったけど、
舟斎さんもリブ出てっちゃった？
町屋さんは違う雑誌で描く気はないのかな
個人的には麗人あたりで読んでみたい >>883
はらださんとかざりやさんがリブ初単行本デビュー組じゃなかったっけ
初単行本で二人とも不健全図書指定食らって話題になってたよね
その二人ももうリブ出てって他で連載始めてるけど
カドは思いつかないなー >>887
りぶデビューつーよりやらかした編集が作家ごと他社からリブレに持ち込んだんじゃ？ ベリ子さんは電子書籍から人気出たってイメージがある
新書館の一般誌でデビューしてたんだよね？ >>888
その問題児編集が東漫作家引き連れてリブ移籍したの10年ぐらい前だよ リブレと角は件のはらださんの編集だけじゃなく他にも色んなやらかし聞く
自分で色々調べてみたらいい山のように出てくるから
未払いやら契約関係、強引な引き抜き、強引な掲載とかね
この二社に比べたら他社はまとも
このスレにもずっとリブレ編集張り付いてんのかよ？って感じの不自然な擁護あるけど
リブレなら張り付いてそうだよなって思える 引き抜いてた作家が単行本一冊くらい出したら
すぐよそに移ったりする事が多い出版は大抵何かあるんだよ
BL作家は専属契約とかないから嫌な思いさせられたら大抵メインの仕事先を他社に移す
特にどの出版でも問題なく売り上げが出せる作家は快適な環境で仕事先を選ぶのが当然だから
売れない人はデビューしたとこや使ってくれるところ優先で仕事するしかないんだろうけど
売れっ子が長く留まってコンスタントに本出してる出版は比較的問題が少ない編集だと思う 連載途中で他社に移るっていうのは最終手段で移籍前の出版社と完全に手が切れてもいいっていう覚悟の元だから
相当ぶち切れる事やらかさない限り作家は普通はやらない
作品の権利関係も面倒だし作家にもダメージあるしで本当の奥の手って感じ
だから何度も移籍で逃げられてる出版社はガチでヤバイ
悪評高い出版でもいい編集はいるんです！って主張時々見るけど
作家に逃げられまくりのヤバイ編集者を放置してる時点で会社としてブラックだと思う なるほどー
知り合いにリブと角に投稿頑張ってるのがいるけどそれとなく他社も勧めてみようかな >>894
その二社って事は会社のネームバリューに惹かれてとか、ヒットしてメディアミックスしたいって感じなのかね？
角はヒットしたら確実にメディアミックス化してくれるだろうし
そもそもメディアミックスできるだけの売り上げがある作家ならどこ行っても大事にしてくれる
会社に憧れがあって投稿するなら嫌なことも我慢できる可能性はあるし
逆に言えばそういう憧れとかないと厳しいかもとは思う 東京漫画社とかはよく他社で出し直しされてるよね
よっぽどひどいのかな ディアプラのまさおって人さーこれシンジャじゃん顔
現代もので不自然な長髪吹くわ >>891
> このスレにもずっとリブレ編集張り付いてんのかよ？って感じの不自然な擁護あるけど
単にお世話になった年数が長いからでしょ
自分も青磁ビブロス時代からの読者だからそんな酷いところじゃない
って信じたい思いあるもの >>886
町屋さんは長い間やってるしそれなりに売れてたなら
とっくに引き抜かれて他社でもバンバン仕事してるはずでしょ
それもなくリブレでも打ち切りくらったってことは
リブレの過剰なプッシュでも大して売れてなかったってだけじゃないの >>896
そうかな？作品名思い浮かばない
のばらさんの秋山くんはふゅーじょんから東京漫画社だよね
最近だと秀良子さんとヤマシタさんが他社で描いたのをオンブルーで出し直し&移籍したりしてた 青磁ビブロス懐かしいなぁw
その頃はGUSTもブイブイ言わせてたんだよね
CIELが創刊した辺りかしらね(婆)
今は本当に洗練された作家さんが多くて楽しいね
松尾マアタはん、タカナシモリミチさんや春田さんは新しくも懐かしい絵柄で大好き >>897
そんなのザラにあるじゃん
上で名前出まくってる天城れのさんも
おそ松のハマり中カプそのまんまな攻受のラフ披露してたし
二次萌えを商業に反映しちゃうことに罪悪感を持ってない人が多そう 二次創作が読みたかったら同人誌を買うから
オリジナルはオリジナルでやってほしいよ・・・ >>780-781
季刊エスで宝井の作画方法が載っていて、人それぞれなんだろうけど、デジタルってこうやって描くんだ…と興味深かった
ネームもデジタルなので(プロットも)下絵はネームの線をアタリにしていて、ネームも人物の表情が入っていた
浦沢直樹もネームの人物の顔をちゃんと描いていて、ネームも十字にしたりはしないと言っていた
漫勉でテンカウントやらないかなあ！ ネームのラフを少し丁寧にしたようなデジタル線画は参考にならないよ 商業BL作家なんて漫画好きの中でも「商業BL読む腐」という狭い世界でしか認知されてないんだからあの番組に出て来た作家達と同じ扱いにはならないよ… どう見ても、売る為の過剰エロなのに、ファンには高尚な漫画に見えるのね・・・ 高尚様がどう思うか分からないけど、エロ苦手と言ってる層は最近の展開でかなり振り落とされそうだよね
目覚める人もいるかもだけど 最近どころかエロ苦手ならとっくに脱落してないか？
ここまで付いてきてたら別に平気じゃね？
これまでだって挿入してないだけで結構エグいエロ描写あったよね
私はいいぞもっとやれ派だけども… アナログ好きのデジタルsageにはたまにうんざりするけど
自分も漫勉でテンカウントが見たいわけじゃないよw アナログ偏重のつもりは無かったがガトー見たときはさすがに面食らった >>914
んーまあ最近ていうかアナルプラグ出てきた辺りから？
雑誌でしか読んでないけど多分３巻くらい？まではエロ苦手な人の支持が熱いイメージだったので あの話は肉体を調教することで潔癖症の原因となる心の壁を崩すんだと思ってました（小並感）
もっと精神重視のセンシティブBLが読みたいんだけど編集側の露骨なエロ押しがあるから読めない
エロエロは成人向けレーベルにすればいいのに センシティブBLは当たり外れ多すぎて…
てか最近その手ので面白いのあった？ まっくらやみで君と、
過去のトラウマは上手に料理すると恰好のスパイスだなと
え？私、センシティブBLを勘違いしてる？ トラウマ持ちはBLで鉄板過ぎる設定だから
特定の作品を持ち出されても特に物珍しくもないと… つーか本スレでもこっちでもステマ草の根活動お疲れ様ってやつか ディアプラって昔はエロ薄路線で朝チュン多かったのに今は普通にエロ前面に出してきてるよね
看板のテンカウントとクロネコが既にエロエロ作品だし ここでどういうのが好まれようと結局エロくないと売れないんでしょ
エロない方が売れるなら有害図書指定のリスクを背負ってまで入れないw エロ無しが売りのレーベルがあった記憶あるけど
どこだったっけ このままでいくと、BL雑誌は全部有害図書指定受けそう
実際、普通のコーナーにあるのがおかしいわ
性器ぼかしゃいいって問題じゃない >>927
ガトーやルチル辺り？
でも最近はどっちもエロ増えてきてどこも似たり寄ったりになったね
エロが無いと物足りないという読者が増えてる風潮は確かにあるから
書き手がそれに応えてエロ多め作品が溢れるのも仕方ないよなー
でも今年のちるちるアワードでエロ無しセンシティブ系のも
新人作家さんの中から何作かノミネートされてたの見たし
数としては減ってもそれなりに需要も供給も絶えてる訳じゃないと思うけど 今のBL誌を中高生が読んでると思ったらぞっとする
付き合うまで山あり谷ありでやっと付き合っても進展しないもどかしいBLが読みたいわ
そんな長期連載できる体力の有る出版社も作者も読者もいなくなっちゃったんだろうけど テンカウントを漫勉でやってほしいとか信者怖すぎる
テンカウントの宝井さんは宝井さんじゃないわ
あんな軽率なエロで釣るような漫画家だと思わなかったからひたすら残念
どうせ否定が入ると思うけどエロの描き方が門地っぽいし苦手な方向に向かいすぎてつらい >>930
わかる
最近はbitch受とかDV攻が多すぎて
静かなるアブノーマルの葛藤みたいなものをすっ飛ばしちゃってるよね
でもJUNE時代の雰囲気に戻ってるという見方もできるのかな
絵柄が今風になっただけで まあ出版社は商売なんだし結局何言われようが売れてる物が正義だよね
宝井さんは元々人気あったけどここまでブレイクしたのは確実にエロ濃くしたお陰だろうし
声だけ大きくてお金出さない層よりお金出す層を大事にするのは当たり前だと思う
私はエロなきゃ損した気になるタイプだから今の風潮はありがたいわ 変わったと言えばCIELもだね
某BLブログの人も書いてたけど影木栄貴読んでる人がはらだも読むの？って
ここまでエロが氾濫すると雑誌カラーってもんが分からなくなるよね 我が身を振り返っても大昔はアーシアンの1～2コマのぼかしまくったエロシーンやキスシーンですらドキドキして震えたぐらいだったのになあ…とは思う 編集部からエロ推れて書いてるわけじゃ無いみたいなこと
ツイートしてなかったっけ、宝井さん >>936
宝井さんは、自分が書きたいからエロ描いてる、ってのはツイで呟いてたね
だから、どんな修羅場でもキャラの乳首トーンは自分で貼るんだってw
作者が楽しんで描いているエロは、こっちも見てて楽しい かつて、少女漫画界が性コミのエロに追随するようになって、それぞれが雑誌のカラー失って一気に衰退した
今のBＬもドエロやSNSへの媚びに走って、先のビジョンが全く見えないね
そんだけ、雑誌が売れてないって事なんだろうけど BLはエロ目当てに買うこともあるから選択肢が増えてありがたい
DV攻めもクズ攻めも好き
性別受けも好きだし女々しい受けも好き
雑誌は知らない作家も色々読めて好みの話が見つかるのがいいよね >>931
＞テンカウントの宝井さんは宝井さんじゃないわ
＞あんな軽率なエロで釣るような漫画家だと思わなかったからひたすら残念
自分の好みのテイストでなくなってきたとしてもそれで作者否定するとかありえん
テンカウントの展開が自分の理想の型に当てはまらなかったというだけで、あなたの好みに合わせて書いてるわけじゃない 931のなかの宝井さんきっと凄いんだよ
宝井さん中のエリート宝井さんなんだよ セブンデイズからの宝井さん信者はテンカウント否定多いよね
花のみぞ知るくらいのエロでも否定してたし穢れていない腐なんだ…
でもセブンデイズって原作つきだしそれを宝井さんの作風だ！というのは
本当の宝井さんを知らないということなのではないだろうかｗ エロ求めない信者がそんだけついてるってすごいよなあ 宝井さんは同人誌でもエロを描かない作風だったから
ここへきていきなりエロ方向にくるかと驚いたな
でも門地というか既視感があるというか
今までに無かった引き出しからどうやって急にエロが出てきたのか
読んでて不思議になる
別の作家になったみたいって言われるのもわかる 個人的には学生カプはセンシティブBLが読みたいし
社会人カプならエロ方面に傾倒したBLも読みたいし
キャラによるかも 宝井さんのテニス同人誌何冊か持ってたけど確かにエロは薄かったね
そういえば宝井さんがハーツで連載してる頃
日輪さんのエッセーに宝井さん門地さんと遊んだっていう回があって
帰りの電車の中で宝井さんが「エロ頑張る」って言ってるようなやりとりあったな テンカウントは少年漫画のエロコメみたいな寸度目感が苦手だわ
もう無理やりやっちまえよ！！ってなる
でも人気なのもわかる スレチ気味の話で申し訳ないが
テンカウントって二巻までだけ読んでSMというか鬼畜な描写で
むしろまっとう(？)なエロ すまぬ
途中送信した
鬼畜描写がすごくて
フツーのエロ想像出来なかったけど
もうちょっとしたらSMっぽい描写減るの？ テンカウントはエロで人気出たって言ってる人多いけど
エロなしの1巻出た時は発売日前から重版、その後も1週間で2回くらい重版かかったじゃん
2巻はさらに勢いすごかったけど
同人の時も花のみの時も別にエロ一切書かないって作風でもないのに
「エロが濃いと誰々の影響」とか言われるんだな
別に個人のさじ加減でそんなもの作品ごとに変えるだろ普通
誰々のパクリ、誰々の影響とかいう話題うんざり
そうやってどんどん作家潰して何が楽しいんだか まあ自分自身が目立たない作家だったり
自分が応援してる作家が目立たないタイプだったら
目立ってる作家が叩かれて消えると嬉しいんだろうね
ばあさんになった時、他人攻撃してたときの自分の事どう思うんだろ テンカウント前から宝井さんはきっついアンチ抱えてたから
今連載がここまで売れてたらもうハラワタ煮えくり返るくらい嫉妬してんだろ
一度似てる、パクってると思い込むともう思考修正できないんだろうな
似てるからムカつく、じゃなくて
売れててムカつく→パクリに違いないって思考なんだと思う
自分の嫌いなもの書いてる奴は全員悪人に決まってる！って思い込みだよね 今話題の人の儲も他作品に対してすぐパクリとか影響って言うイメージだけど
アンチと儲って似てるというか紙一重だなって感心してる とんでもないアンチがIP開示されてるのは見た事あるなあ はいはい、オリジナルティに溢れた素晴らしい作品なのは良く分かりましたから、巣にお帰り下さい！ >>950-951
二巻のエロ描写なんて鬼畜どころかSMでもないでしょ
宝井さんが何度もSMがどうのって書いてるけど
全然温いと思ってた
いつになったらSMになるのかと思っていたので
エレベーターからやっとそれっぽくなって喜んでる 自分の癪に触る悪いレスは巣に帰れってここお前のスレかよ？
横暴っつか子供だよ精神が >>958
肉体的SMじゃなくて精神的SM調教だと思うよ
Sの人は上手に褒めるお仕事なんだよね smblといえばテンカウントなんだろうか
もっといいの、あるのかしら >>961
多分その手のジャンルは耽美時代のBLの方が色々あると思う
JUNEよりさらに遡ると森茉莉とかもそっち系だよね
ライトに萌えられはしないけど 耽美時代って何時代だろうと検索したら年表的なコンテンツがあったのですが、BLが最初にアニメ化されたのはパタリロらしいことが記述されていて前に倒れた
作者の人は具合が悪いそうですね…
はっきり言って、メロディ買わなくなった理由のひとつがパタリロなので複雑な心境です パタリロってBLだったの？
ギャグアニメだと想像していた～
観たことがないからだけど、絵の感じからして。
すっごい昔のアニメよね？ 魔夜先生の昔の作品は耽美系というか妖艶な作品が多くて少年愛のものが多かったよね
パタリロも最初はそういう雰囲気を引きずっていたけれど途中からすっかりギャグ漫画中心になっちゃって
男同士の恋愛含んでるけどBLとしては見られないというかなんというか…
少佐とマライヒも美しかったのになぁって、スレチごめん １９８２年４月８日～１９８３年５月１３日
全４９話
全４９話のアニメとかすごいですね
銀魂とか長いけど、普通は１クールか２クールなのに >>966
むしろ90年代前半くらいまでのアニメは半年～一年くらいやるのは普通だった
オタの流行というよりお茶の間の子供やファミリーに向けたゆったりした娯楽だったから
だから結構ストーリーも緩くて「この話何の為に入れたんだ？」と後々ネタにされ続けるようなお遊び脱線回も多かった
今だとそれこそ銀魂みたいな数少ない長期アニメでしかそういうお遊びはやりにくくなったね
パタリロは自分も観たことないけど「お茶の間に男同士のベッドシーンを流したアニメ」という伝説は有名だね
少女漫画とBL漫画がレーベル分けされてなかった時代は少女漫画雑誌にしれっと耽美系作品が載って共存してた まさかパタリロを知らない世代がいるとは…
三年前マガビ20周年の時にゲストで作者いたけど
アレ何だったんだ？リブレではその一度っきりしか描いてないし パタリロは知らないけどpixivが埼玉の漫画推してたから読んだら思いっきり男同士くっついてた その「翔んで埼玉」が最初載ってたコミックスが「やおい君の日常的でない生活」だもんな
魔夜先生もだけどあの頃の花とゆめは男性同士のもの多かった 漫画にしてみた編集部がツイートしてる
視線進化論って漫画、偽恋ボーイフレンドに入ってたショタの漫画丸パクで二度見した >>972
あれド素人が無料で描いてるやつでしょ(エントリー通ると賞金もらえるんだっけ？)
つーかこのスレでいいのか？ 編集部が審査してエントリー通過してるから賞金出てるよ。
このスレじゃなかったかスマン ありがちネタっぽいけど検証画像作れるなら見てみたい >>974
そっか編集部が審査して賞金出してるなら商業BLでいいのかな 山本アタルのはニッチ過ぎてやる人が少なかっただけで誰も思いつかないネタってわけじゃないからな この世で誰も思いついてない設定なんてもう無いに等しいし
そんな事誰でも解ってるだろ
ガンツがちょっと前に敵として巨人を出した時「進撃のパクリ」
って言われて切れてたけどそれと同じことだよ
巨人が襲ってくるネタなんか太古の昔からゲームやら特撮やらある
けど進撃大ブームの時に同じようなネタやればパクリって叩かれるのは当然
BLもそれと同じで「みんな思いつくネタだから一緒に出してもOK」なわけない
ちゃんと編集が流行ってるBLの内容はひととおり調べておいて
被ってたら修正させるのが作家を守る仕事 >>978は今潔癖症ネタやったらテンカウントのパクリだって言うんだろうな
自衛は大事だけど叩く方より叩かれる方の責任だってのはどうなんだ 設定もそうだけど主に構図の話な
１ページまるまる目トレみたいなページが気になった >>979
自分は愛読者だけど、潔癖症だけでパクリとは思わないな
こどもの頃潔癖症の男を好きになって
大人になって、潔癖症の男を見つける…
という話なら似てると思うかもだけど
むしろ、テンカウントをきっかけにBL読み始めて
宝井先生も、これ読んだんだろうな…という話がザクザクある
何度も名前があがる生徒会長の人のエロはどのへんが似てるのかわからないので
似てると思う人に解説してほしい 宝井さんは、セブンデイズやなんだったっけ？御崎くんの漫画もよかったけど、
テンカウントは絵が洗練されて、売れる漫画、勢いのある漫画って印象付けたよね。
デジタル化かなんか詳しくはわからないけど。
売れる理由の１つだと思う。時代に合ってる。 次スレ立てれる人いる？
自分は試してみたけど無理だった
立てれる人いないなら次スレ立つまでレス控えて減速した方がいい 関連スレって、今は>>1で大体まとまってるから誘導の意味無くなってる様な気がする
「>>2の」を「以下の」とかに変えればいいんだろうか？
あと>>13のテンプレwikiもどっかに追加できればしたいな
>>2-3もだいぶ修正が必要だし>>9も入れた方がいいのかな >>989
>>13のテンプレwikiの「2ch用テンプレ」という所をわかる範囲で修正してきたが他にもまだあると思う
ダブってる項目も結構あってごちゃごちゃになってるね >>990
乙おつー
改めて見るとどこを変えればいいのか分かりにくいね
休刊した雑誌が結構混じってたり、抜けや重複があったり…
もうここも残り少ないから変更について議論する余裕もないけど
次スレで改めて…っていうと大体gdgdになるしどうしたものか 議論ないし新スレ作っていいんじゃないかな
そーいえばイベリコの新キャラは奴隷の表紙裏にいた
前々から登場させるつもりだったのねー すいません作家スレみつからなかったので
SUPER LOVERSってエロありますか？ >>995
スレ立てとテンプレおつでした
新スレたったからこっちは埋めよう >>995
お嬢さん遅いよ。新しいテンプレwktkして待ってたのに
何日も来れないなら無理しなくていいんだよ
アドレスおかしいし次スレ>>1めちゃくちゃですやん
BL雑誌・雑談感想スレ21
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1459826557/ >>998
せっかく立ててくれたのにおまえ何様だよ
995は乙 ねぎらい痛み入ります
正直新スレ反省している
でもたくさん来てねw
明日リンクスと麗人買うので ::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
i;;;::::′~^ ` ` `
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iii;::i ` `
iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" ｀;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ http://yomi.bbspink.com/801/
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