新人賞投稿スレ@801板 その三十八 [無断転載禁止]©bbspink.com

1 : 風と木の名無しさん2017/03/19(日) 12:26:11.97 ID:8h2sOn6c0
プロを目指して投稿している方、マターリと語りましょう。
イラスト、マンガ、小説など、部門は問いません。
プロ、出版業界の方の書きこみ歓迎します。但し、最初にその旨を名乗って下さい。

〜お願い〜
・叩きを誘発しないために、プロ、投稿者に関わらず個人名を出すのはやめましょう
 (伏字、当て字も×)。
 参考としての事例でも、個人を特定されないよう工夫して挙げてください。
・作品の感想批評は801板の該当スレへ。
・個人ヲチ・宣伝・作品批判禁止。
・荒らしはスルーすること。荒らしにかまうあなたも荒らしです。
・sage進行でお願いします。
・次スレは>>980

前スレ
新人賞投稿スレ@801板=その三十七=
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1456974753/l50

BL系投稿者用掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/3051/

ほのぼのBacon Lettuce7(全年齢板)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1378438245/
マターリ馴れあいしたくなったら是非ここへ(`・ω・´)
2 : 風と木の名無しさん2017/03/19(日) 13:24:06.79 ID:HTy1UzDD0
>>1 乙!ありがとう

追い込み時期だけど追い込めてない…
データ投稿初めてだからギリギリにしたくないなあ
頑張ろう
3 : 風と木の名無しさん2017/03/19(日) 13:53:11.91 ID:sfP//cB80
美王子〆切り間近だなあ
あそこは大手だしデビュー作家を大事にするし
今流行のweb系にも手を出さないから
安心して応募できるわ
4 : 風と木の名無しさん2017/03/19(日) 14:16:56.89 ID:NmVCY2P20
中堅スレで「美王子の新人さんが軒並み切られた」って話出てたからそれもどうかと
5 : sage2017/03/19(日) 15:59:19.65 ID:fbYUNGMu0
前スレ>1000さん どうもありがとう

美王子はブラックだよ!
6 : 風と木の名無しさん2017/03/19(日) 18:34:42.78 ID:sfP//cB80
>>4
なにそれ
kwsk
7 : 風と木の名無しさん2017/03/20(月) 13:57:52.55 ID:2QckY+pB0
あそこで大事にされてるのは他紙デビューの作家さん
自社デビューの新人さんはほとんど他に移って活動を続けてる
特に電子は要注意
紙化という甘い汁をちらつかせて、結局使い捨てにされるんだぜ
8 : 風と木の名無しさん2017/03/20(月) 14:39:01.98 ID:P2vpM/um0
あのうわさホントかなあ
美王子新人賞終了っての…
自社デビューも切ったし新人も切って
売れてる他社中堅だけしかやらないってやつ
きゃら文庫のようになるとかならないとか
9 : 風と木の名無しさん2017/03/20(月) 19:06:21.24 ID:iZmlre5e0
BL自体需要がないのかなあ
先細りのカテゴリーなら物書きとしてのジャンル変えないと生きていけないよね
でもBLが書きたいから困る
10 : 風と木の名無しさん2017/03/20(月) 19:14:29.08 ID:JCnEKjTM0
本自体が売れないのでは…BLはまだマシな方でしょ
デビューしてる人もいる以上ジャンルのせいにはできないかなーと思ってる
11 : 風と木の名無しさん2017/03/20(月) 19:50:41.34 ID:iZmlre5e0
>>10
デビューできない己の実力は関係ないよw
ただカテゴリー自体が衰退してくると需要もなくなるわけだから
新人賞を目指す状況も益々厳しくなるってことだけはわかっている

本もCDも売れない時代だけどそれでも売れている人は売れているし
ダメな人はダメだよね
やっぱり才能と人気が必須
とりあえず3末の締め切りまでの人みんな頑張ろうぜ
12 : 風と木の名無しさん2017/03/20(月) 22:19:38.47 ID:iVuzmyaD0
>>1
乙です、ありがとう!
13 : 風と木の名無しさん2017/03/21(火) 13:49:26.83 ID:WCdW/0l10
>>10
他ジャンルのプロの人と話したことあるけどBLはカプ属性買いがあるだけ新人には優しいジャンルらしいよ
14 : 風と木の名無しさん2017/03/21(火) 16:20:07.85 ID:HmoLj37O0
挿し絵買いもあるしね
15 : 風と木の名無しさん2017/03/22(水) 00:54:34.23 ID:Df07qK1F0
>>前スレ985 前スレ984です。ありがとうございました
親愛の投稿時の封筒の使い方、参考にします
16 : 風と木の名無しさん2017/03/22(水) 20:42:12.90 ID:RdAFDli60
すげー今更なんですけど紅玉17回の全作品選評ってもう発表されてる?
HPにきっちり記載なかったから賞の決定が済んでいることすら知らなかった
17 : 風と木の名無しさん2017/03/23(木) 14:32:45.57 ID:Z3agUoYv0
>>16
まだ全作品レベル分けの発表されてないはず
もうこのままないと思ってる
18 : 風と木の名無しさん2017/03/23(木) 15:05:35.12 ID:X/GUgwTT0
>>17
ありがとう
公式のHPでは受賞決定の編集便りもツイートもないし
なかったことになっているレベルだよね
賞のことあつかっている個人HPで受賞決定の記述あってリンク辿ったけど
K川のページでこのページは存在しませんって表示出てきたので
受賞決定の情報もどこで見たのか謎
19 : 風と木の名無しさん2017/03/23(木) 18:48:25.53 ID:hFzRPGly0
16は投稿してたの?
投稿してたなら紅玉宛じゃなくて角川宛に問い合わせてみるといいかも
てっきりHPで発表はやめて個別に批評シートでも発送してるのかと思ってた
だって遅すぎでしょ
20 : 風と木の名無しさん2017/03/23(木) 22:42:46.30 ID:Qf7iBm7T0
>>18
一応「特集」ってところを開いて一番下まで行くとある「一覧」を開くと受賞者決定の記事が見られるよ
けど全作品選評は出ないままだしきっと忘れてるんだろうね
21 : 風と木の名無しさん2017/03/24(金) 17:04:32.26 ID:4Cvr7yI80
そんないい加減な事があっていいのか
投稿者の気持ちってもんを少しくらい考えて欲しいわ
22 : 風と木の名無しさん2017/03/24(金) 20:01:09.65 ID:V00DIH/G0
>>8
サイトみたら美王子5月配本ないね…
終了のうわさ本当なのかも
23 : 風と木の名無しさん2017/03/24(金) 20:51:21.11 ID:3ZDkS6Bd0
3月17日に4月の配本情報出てるよ?
基本一ヶ月後の新刊情報だから
5月新刊情報は4月に出ると思うよ…
24 : 風と木の名無しさん2017/03/24(金) 20:56:14.21 ID:1fbT7iyM0
今月の31日〜4月1日に12回目募集発表あるかないかで分かるよ
25 : 風と木の名無しさん2017/03/25(土) 10:47:22.62 ID:hGUfe+vi0
>>19>>20
ありがとう
投稿してました
角川に問い合わせてみます
26 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 11:27:10.20 ID:xW61BztN0
美王子、今のとこ次回募集はないね
これまではどうだったっけ?
締め切りと同時に次回募集の発表あった?
27 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 11:47:46.82 ID:ju8QYxZ60
今日は土曜日だから…
更新があるとしたら月曜日にならないと分からないし
更新はいつも夕方頃だよ
28 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 12:16:47.88 ID:svANAS3P0
でも最新エントリー一覧が今までと違うよ
今までは作品受け付けを開始しましたで出てるけど今回は締め切りましたで出てる
内容もまたしかり
29 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 12:40:32.19 ID:3MK3zKUl0
まだサイト更新してないんだから当たり前だろ
30 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 12:54:13.20 ID:miRxHPjk0
曜日関係あるなら、昨日の締め切りの記事で次の募集は月曜日からと一言アナウンスがあっても良さそうな気もするし、まぁ月曜になってみないとわからないかもね。
31 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 13:11:10.87 ID:Gej8D0c70
どちらにせよ自分は長編送れる新人賞として重宝してるからなくならないでほしい!
32 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 13:14:25.68 ID:xciNjXR90
>>30
前回締め切り後に応募されたものは自動的に次回分になるわけだから
次回も募集あるならなおさら次回の募集は月曜からなんてわざわざアナウンスしないと思うよ
33 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 13:18:29.14 ID:bg+8nvQd0
次回の募集について紅玉もなにもいってないね
34 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 13:39:42.66 ID:aBXFTl2v0
次回分というけれどウェブからの応募ができなくなってるよね?
これも月曜になれば投稿できるようになるの?
35 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 13:47:55.28 ID:RL0cacXZ0
そりゃ締め切っているんだから投稿できるわけないでしょ
36 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 14:19:11.96 ID:KxflnUHW0
普通4月は会社忙しいし数日待てば?
あと上の方で5月刊ないって言ってるけ尼では予約販売してるよ
37 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 15:03:16.55 ID:Km0GDmv/0
「3/31(金)当日消印有効」のところ
今日にはもう「締め切りました」になってるわけだから
土曜日にもかかわらず更新はあったってことだよね(自動更新だろうが)

まあ明後日には分かることだが
今までは締め切りと同時に次回のアナウンスがあっただけに
何となく不安になってしまうわ
38 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 18:53:21.14 ID:8zTY6tIv0
みんな美王子は応募出来た?
自分は締め切りギリギリでなんとか出来たよ
美王子初投稿だったけどデータ応募便利だね
募集がこれで最後にならないといいけど
39 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 21:30:20.97 ID:Ky4XOcGj0
B王子は既存の作家さんが大量に切られてるらしいけど
それがもし本当なら賞からの新人なんてお呼びじゃなくなるよね…不安だ
40 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 21:32:27.17 ID:nXf6JWxp0
>>39
自分は作家さんのレス見ててレーベルあぼんなのかなと思った
41 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 21:39:45.86 ID:yDBogGz60
もう受付終了だから言っちゃうけど
美王子担当付きだったけど切られたよ
今回の応募は辞めた方がいいって
今後も新人は使わない方向だってさ
42 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 21:51:35.24 ID:OAkMNl3b0
>>41
貴重な情報をありがとう
応募を辞めた方がいい理由はなんだったのかな?
教えてもらえるとありがたい
43 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 21:56:23.65 ID:yDBogGz60
新人を切り
面倒をみている新人候補を切り

大賞を仮に出したとしても…








使わないから
先のないうちに応募しないほうがいいってさ
44 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 21:59:47.19 ID:OAkMNl3b0
>>43
やっぱりあれかな
今回はかつてのフルール方式(入賞者ゼロ)にするって事かな
使わないっていう表現はちょっと曖昧だね
大賞出しても文庫にしない(デビューさせない)って認識でいい?
45 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 22:00:18.02 ID:yDBogGz60
担当が教えてくれた
美王子出身で売り上げを立てられた新人は皆無
唯一大賞で売り上げを取れてるのは元プロのみ
今後は新人育成をしない
だって失敗したから
つまりプロしか使わないんだって
新人育成できなかったんだよ美王子は
だからやめた
46 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 22:10:13.89 ID:OAkMNl3b0
>>45
何度もありがとう
下の方の賞を受賞した人で活躍してる作家さんは結構いるのにね
名前は出せないけど、超売れっ子二名、新人枠で売れ出した人が四名ぐらいいる
新人賞的にはしくじった感はないけどね
47 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 22:14:00.65 ID:Kja/PC/u0
ツノのBLレーベルは1つになる
48 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 22:40:59.01 ID:Km0GDmv/0
>>46
美王子で大賞を受賞した新人さんがほとんど売れず
下の方の賞に入ってた人が他レーベルでデビューして売れっ子になってるなら
美王子には発掘する力も育てる力もなかったってことだから
新人賞的にはしくじったことになるんじゃ・・・?

ちなみに超売れっ子さんなんていたっけ?自分には思い浮かばないな
まったく思い当たらないよ
49 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 22:48:14.53 ID:31zCe8uL0
毎年似たようなメンツの箸棒ばかりが応募して来る上に
運良く原石発掘してもその後作家としてゼロ育成しなきゃならない新人賞よりも、
既にファンを抱えてる有望株刈り取った方がコスパいいや
…って感じなんだろうなあと悲しむ箸棒

二次出身のプロが知り合いにいるけど、
デビュー決まった時に商業用にペンネーム作りたいと言ったら
「それじゃ御祝儀買い狙えないでしょ」と却下された上
デビュー作の二人はデビュー直前活動カプのそっくりさんにさせられたって嘆いてた
「当時はデビューしたい一心で描いちゃったけど、
A×Bに申し訳なくてもうAB界に顔向けできない」と激しく落ち込んでたので
刈り取られるのが幸せなのかは分からないけど
50 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 23:44:30.94 ID:oKc3NhWS0
美王子が新人育成出来ないから募集止めるってなったら他のレーベルも心配だな
他だって新人育成が特別上手くいってるってわけじゃないし
51 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 23:49:04.92 ID:FUped7Ri0
やっぱりBL業界苦しいのかな
もうこれは投稿住民にとっての危機的状況だな
今年初めて美王子応募した自分情弱過ぎて泣けてきた
嘆いていても仕方ないからとりあえず書庫の締め切りに向けて頑張る
52 : 風と木の名無しさん2017/04/01(土) 23:58:08.47 ID:Usyk8KoD0
なろうとかウェブ小説が主流で
もう投稿の時代じゃないのかもね…
53 : 風と木の名無しさん2017/04/02(日) 00:01:02.73 ID:KXlcUJPT0
すでにファンがついてる人以外はお呼びじゃない感じになりつつあるのかな
54 : 風と木の名無しさん2017/04/02(日) 00:16:01.54 ID:QuDYTHwM0
最近BL投稿はじめた者だけどBLって窓口狭いよね
今回で美王子が賞止めたら長編って出せるとこ殆どなくなるし
美少年と堀りーぐらいかな?
でも堀りーの常時はあまりいい話聞かないし……
55 : 風と木の名無しさん2017/04/02(日) 00:18:53.71 ID:YF8nbzcW0
市場の割には投稿先多い方だと思ってた
最近縮小気味だけど
56 : 風と木の名無しさん2017/04/02(日) 00:25:51.32 ID:GHkhCkRr0
>>54
常時ならシャレやダリアも批評シートもらえるよ
ただし常時はどこも敷居高いイメージがある
57 : 風と木の名無しさん2017/04/02(日) 10:28:13.13 ID:inSRaGCX0
久々に伸びてると思ったら…
色々ショック
58 : 風と木の名無しさん2017/04/02(日) 12:37:55.77 ID:InP0M8BJ0
2chの匿名情報を鵜呑みにするなよ
59 : 風と木の名無しさん2017/04/02(日) 13:22:48.14 ID:oGvQOrUu0
>>58
そうなんだけど角はフルールの件があるから自分も含めて皆不安になるんだと思うよ
書庫、発表がグダグダなのが嫌でしばらく出してなかったけど次回は視野に入れようかな
60 : 風と木の名無しさん2017/04/02(日) 15:49:36.17 ID:b9mwsoxt0
書庫は新人にとって優良レーベルじゃね?
投稿からデビューさせてくれてるし、ちゃんと文庫化してくれる
(親愛や美少年は商業誌に掲載はするけど書き捨てにされてる感が強すぎる)
そんなに売れなくても切ってるイメージもないしね
61 : 風と木の名無しさん2017/04/02(日) 22:24:46.68 ID:ev/BduuG0
美王子は今回、投稿した人多そうなのにその情報はショックだ
そういや以前もレーベルなくなるとか噂でてなかったっけ
62 : 風と木の名無しさん2017/04/03(月) 02:11:40.16 ID:wKC8axeE0
終わるにしろ続けるにしろ朝になったら美王子からアナウンスくるよな
出来たら新人賞続けて欲しい……
63 : 風と木の名無しさん2017/04/03(月) 12:42:42.70 ID:jBWN1LZr0
美王子、「現在、作品の投稿は受け付けておりません」って出たよ
64 : 風と木の名無しさん2017/04/03(月) 13:15:35.85 ID:jzDfh+0n0
確認してきた
ショックだ…
65 : 風と木の名無しさん2017/04/03(月) 14:54:39.58 ID:istRtZrw0
一年前:
第11回B-PRINCE文庫新人大賞 作品受付を開始いたしました
2016年04月1日
第10回B-PRINCE文庫新人大賞【小説部門】【イラスト部門】へ多数のご応募ありがとうございました。
選考結果は2016年10月以降発表予定です。発表までしばらくお待ちください。
また、本日より第11回B-PRINCE文庫新人大賞の募集を開始いたしました。
みなさまの力作をお待ちしております。

そして今回:
第11回B-PRINCE文庫新人大賞応募受付を締め切りました
2017年04月3日
第11回B-PRINCE文庫新人大賞【小説部門】【イラスト部門】の応募受付を締め切りました。
多数のご応募、誠にありがとうございました。
選考結果の発表は、2017年10月以降を予定しております。
発表まで、しばらくお待ちください。

明らかに違うな・・・
66 : 風と木の名無しさん2017/04/03(月) 15:36:21.65 ID:AnrCn1zP0
終了したってことだろうな
送ってしまって後悔
見切って重複やらかすか
67 : 風と木の名無しさん2017/04/03(月) 15:51:16.61 ID:wKC8axeE0
美王子の新人賞って個人的にBLで一番大きな賞ってイメージあったから辛いし淋しい
68 : 風と木の名無しさん2017/04/03(月) 17:42:55.97 ID:WU6lM7Ho0
あえてレス番は言わないけど新人賞なくなりそうだとか不確定なことをグチグチ言うやつもそれを信じるやつも
全部まとめてバカばっかなんだなと思いながらレスしてた
だけど蓋を開けてみれば読解力や空気を読む力がなかったのは自分の方だったと痛感した
潔く負けを認めしばらくはROMることにする
69 : 風と木の名無しさん2017/04/03(月) 17:44:00.01 ID:WWx10f0r0
今回はプロのスレでタレコミみたいなのがあったからね
それを前提に話してた人も多かったんじゃ
70 : 風と木の名無しさん2017/04/03(月) 18:00:37.97 ID:wKC8axeE0
>>68
私の小説の良さが分からないのは編集と読者が馬鹿だから
に通じるものを感じた
71 : 風と木の名無しさん2017/04/03(月) 18:33:56.45 ID:e6juEHMQ0
紅玉は締め切り2018年3月に更新されてるね
去年の評価一覧は放置だけど
72 : 風と木の名無しさん2017/04/04(火) 00:12:37.19 ID:88z7KkkD0
>>63
残念だ…
73 : 風と木の名無しさん2017/04/04(火) 01:34:39.88 ID:scs3VoBE0
流れきってすみません


べつのところで選外になった作品を洒落に送るつもりなのですが、
受け付けられない作品に
>編集部が依頼した場合を除く手直し再投稿
とありました

これは洒落新人賞に出した作品を何度も送ってこないでね、って意味で、他紙に投稿した作品はセーフですよね?

ちょっと心配になったので質問させてもらいました
初心者丸出しの質問ですみません……
74 : 風と木の名無しさん2017/04/04(火) 02:33:12.75 ID:vIbg4oIB0
>>73
>これは洒落新人賞に出した作品を何度も送ってこないでね、って意味で、他紙に投稿した作品はセーフですよね?

そうだよー
75 : 風と木の名無しさん2017/04/04(火) 13:12:11.46 ID:BMxiY2aC0
もう美王子のことは忘れて書庫の締め切りに必死になっている
とりあえず投稿しないと結果うんぬんの話にもならないし
76 : 風と木の名無しさん2017/04/04(火) 15:35:35.57 ID:snVQVOjn0
美王子間に合わないから書庫狙いにしたけどよかった
新人賞に熱心な印象あったのに残念
腐ルールといい賞を取ったら確実に文庫出してもらえるレーベル減ったの辛い
77 : 風と木の名無しさん2017/04/04(火) 18:37:24.99 ID:WRM5sr6/0
一冊で容赦なく切られちゃうけど
一度デビューしてしまえば他で使ってもらえる可能性が高いからね
今までの例を見てると
78 : 風と木の名無しさん2017/04/04(火) 18:48:00.22 ID:scs3VoBE0
>>74
ありがとうございます!
助かりました!
79 : 風と木の名無しさん2017/04/05(水) 10:14:03.64 ID:sVfa1reQ0
そつなくまとまっているけれど面白くない話と
バランス悪いのに引き込まれる話の違いって何なのだろう
80 : 風と木の名無しさん2017/04/05(水) 12:22:42.77 ID:BV2xm/3Z0
>>79
個人的にキャラの魅力の差だと思うわ
81 : 風と木の名無しさん2017/04/05(水) 12:34:59.32 ID:Nl731wKX0
>>79
萌えの有無
82 : 風と木の名無しさん2017/04/06(木) 00:23:18.78 ID:FyTwPzWi0
技術はあるけど書きたい内容がない人が書いた物語とか?
逆に未熟でも「このシーンが書きたくて書きました」ってのが伝わってくる作品は面白いのかな
83 : 風と木の名無しさん2017/04/06(木) 13:10:23.98 ID:FHhP3L7R0
この流れグサグサ刺さるわ
技術的なことは推敲繰り返せば自分でもOK出せるレベルにもっていけるけど魅力の部分が弱い
魅力ってなんだ萌えってなんだ山場ってどうやって作ればいいんだって混乱中
84 : 風と木の名無しさん2017/04/06(木) 18:12:31.61 ID:JI4Nviwn0
自分二次やっててよくある話なんだけど
サークル参加してる漫画大手とかに絶賛されて神扱いのサークル受けがいい作品って
原作読み込んでないと書けない描写や考察がすごいけど
話としては起承転結もない終わり意味不明オチなしの作品多数
買い専受けがいい作品は起承転結まとまっていて読みやすい文章
ってことが多いので読書受けを考えるってそういうことなんかなと
85 : 風と木の名無しさん2017/04/06(木) 18:24:01.17 ID:Y7Hh45An0
>>84
書庫の過去の講評読んだら自分で最初から説明して作るストリー背景の世界観大事って書いてなかったっけ?
二次っていうのはそういう構成を全部すっ飛ばせて単発濡れ場や萌えシーン書いておけば
後は読者が設定を脳内補完してくれるから楽だよね
でも同人でこの二次ばっかりやっていると一作品の終始一貫した構成をちゃんと書けない人になりそうな気がして来た
ここの設定は書かなくてもわかってもらえるという甘えが作品のレベルアップに障害になっている気がする
86 : 風と木の名無しさん2017/04/06(木) 19:44:01.73 ID:j0+O1qPf0
二次は二次で原作っていう縛りがあるから自分で好き勝手できる一次は気楽
87 : 風と木の名無しさん2017/04/06(木) 19:56:02.10 ID:SpwxUA2z0
一次は魅力的なキャラも世界観も全部自分で作り上げなくちゃならないから
二次よりはるかに難しいと思うけどな
88 : 風と木の名無しさん2017/04/06(木) 20:38:06.94 ID:j0+O1qPf0
>>87
いや、二次より難しくて大変なのは間違いないと思うんだが、
自分の好きなもの書けるしその点では二次より気楽で楽しいなぁと

これであとはデビューできたら言うことないんだけどね……
89 : 風と木の名無しさん2017/04/06(木) 21:02:03.27 ID:4z1djnxq0
既存の服でコーディネートしろってのが虹で真っ白い紙渡されて好きに書け(その代わりパクリ絶許)ってのがオリジって感じ?
どっちが難しいってのはないんじゃない?
90 : 風と木の名無しさん2017/04/06(木) 21:26:40.52 ID:j0+O1qPf0
>>89
気にさわったら申し訳ないが、そこらへんは個人の感想だとおもって流してくれ
個人的には二次より一次の方がずっと苦労するってだけだ


二次は昔やってて、同人誌もそこそこ売れてたけど一次きたらさっぱり
当時売れてたのは自分の技量じゃなくて原作が偉大だっただけなんだと痛感してる
91 : 風と木の名無しさん2017/04/06(木) 23:13:21.12 ID:Y7Hh45An0
>>90
最後2行身にしみた
やっぱりゼロから自分で作り出す力ないなら字書きやめるしかないわ
92 : 風と木の名無しさん2017/04/06(木) 23:40:20.18 ID:w4A7yxIk0
二次で稼いで趣味で投稿してる者だけど
一次と二次では売れるやり方が違うから>>90が二次やってた頃と同じように書いてるなら
そりゃあさっぱりなのもしょうがないと思うよ

美王子がなくなったから短編で短い中でストーリーに必要な世界観情報だけを選んで書くってかなり難しい
攻め受けそれぞれ好きになったきっかけ、仲良くなるまでの過程、いろいろ障害があって乗り越えて結ばれる
って書かなきゃいけないことは決まってるのに書く描写すべてが繋がって意味がないといけないなんてほんと考えるの難しい
93 : 風と木の名無しさん2017/04/06(木) 23:43:48.56 ID:MAS+T+s70
二次は原作ありきだからね
でも本当にその書き手の技量に惚れ込んだならジャンル移動しまくってもついてきてくれると思う
94 : 風と木の名無しさん2017/04/07(金) 08:45:50.74 ID:z42hOnIa0
二次だろうが一次だろうが、結局はどれだけ自分を律するかだと思うよ

二次でお題咀嚼力とかキャラの立て方鍛えて上手くなる人もいれば
ジャンル補正に頼りきったせいで単体じゃまともに話書けなくなる人もいる
一次同人でも構成力や世界構築力鍛えてどんどんレベルアップする人もいれば
その場のブクマやランキング順位目当てに劇物突っ込むことしかやらなかったせいで
どんどん駄目になる人もいる

一昔前と違ってネットで一次読む人も増えてるけど
「あくまでも手軽な無料読み捨てエロ本として」
「エロさえさくっと読めりゃいい。ストーリーはどうでもいい」
と割り切った読み方してるタイプも多いから
エロ特盛りの劇物ぶっ込み系で「私一次で人気出せたから実力ある」と勘違いしてしまうと後で痛い目見る
(最悪痛い目を見てることにすら気付けないw)
そういう意味ではジャンルが少しでも衰退したら一気に潮が引くおかげで我に返れる機会のある二次の方が
ある意味勘違いしなくて済むとも言える
95 : 風と木の名無しさん2017/04/07(金) 09:54:50.10 ID:09qC6nCU0
>>94は二次で勘違いして一次に来たの?
96 : 風と木の名無しさん2017/04/07(金) 10:04:29.41 ID:a3JCQVo00
>>94
>エロ特盛りの劇物ぶっ込み系で「私一次で人気出せたから実力ある」と勘違いしてしまうと後で痛い目見る
>(最悪痛い目を見てることにすら気付けないw)

それでも人のふんどしで相撲とっている感ぬぐえない二次で売れて勘違いよりマシじゃない?
それでも売れ続けたら勝ちだよ
たとえお手軽流し読みでも需要あるところに食い込んでいければ勝ち
97 : 風と木の名無しさん2017/04/07(金) 10:13:38.01 ID:XXAdwjXQ0
>>94
最後二行
普通は「このジャンル終わりだな」で終了だと思う
プロだってジャンル衰退したら売れなくなるのが二次だし
エロ特盛劇物ぶっこみ系で人気出てプロになった人いるしね
一次のエロ特盛で人気出たら最低でも電子プロにはなれるから
別に悪いことじゃない気がする
98 : 風と木の名無しさん2017/04/07(金) 10:30:32.47 ID:t/aesNl00
>>94は別に2次>1次と言いたいわけではないだろうし
そんな攻撃的にならなくても…
99 : 風と木の名無しさん2017/04/07(金) 10:36:58.41 ID:a3JCQVo00
でもだいたいここにいる人って二次の同人でそこそこ売れてしまい
それなりについたファンから褒めちぎられて
それならプロで独立してもいけるかもと思ってしまい投稿生活に入った人多いんじゃないの?
いきなり一次からっていうのはあんまりいないんじゃ?
何事も最初は習いと真似とアレンジから始めるでしょ
二次で美味しい思いした経験ある人なら二次をぬるま湯って見てしまう傾向あるのかも
100 : 風と木の名無しさん2017/04/07(金) 14:18:14.98 ID:5QKR+OFF0
自分は最初から一次だなあ

>エロ特盛りの劇物ぶっ込み系で「私一次で人気出せたから実力ある」と勘違いしてしまうと後で痛い目見る
手堅くまとまってるけど萌えもなく印象の薄い話になるよりは
人を惹き込む強烈なキャラや萌えやエロを計算してぶっ込んだ方が効果的だと思うな
昨今の情勢見てると突出した個性のない作家を取ってもらえる気がしない
101 : 風と木の名無しさん2017/04/07(金) 15:01:15.31 ID:wGJsBpz80
話切ってすまん
相談させてくれ

手元に今年出すつもりが色々忙しくて来年の美王子に切り替えて書いていた300枚弱の原稿がある

ここまで書いたから最後まで書くつもりだが、みんなだったらこの原稿どこに出す……?

やっぱりちょっと削って美少年に出すしかないかなぁ
美少年の傾向のとはかなり違うから正直ためらう気持ちはあるんだが
102 : 風と木の名無しさん2017/04/07(金) 15:18:35.75 ID:T7T5Lclm0
>>101
紅玉かな…
美少年は発表ズレズレで今後募集がどうなるかわからないし
103 : 風と木の名無しさん2017/04/07(金) 18:24:45.27 ID:jFFI68REO
>>101
私も紅玉だな

長さ的にもちょうどいいし
もともとが美王子用なら、おそらく中身は甘くて可愛いお話だと想像されるので
レーベルカラーとしても大丈夫そうだから
104 : 風と木の名無しさん2017/04/07(金) 20:42:35.81 ID:a3JCQVo00
書庫出してきた
美王子書庫とこの1週間追い込み続いていたので疲労困憊
肌荒れすごいことになってるwww
105 : 風と木の名無しさん2017/04/07(金) 21:03:56.39 ID:Cg8xx30Y0
>>102
>>103
ありがとう!
紅玉があることすっかり忘れてた
来年の紅玉にむけてのんびり改稿するわ

書庫美王子紅玉と締め切りあった方はお疲れ様でした
106 : 風と木の名無しさん2017/04/09(日) 13:47:38.68 ID:Wkxm8EHX0
最近創作BLと投稿はじめたばかりなのですが
厳冬ってどんな感じでしょうか?
好きな出版社なので投稿するならここと思うんですけれど敷居が高そうで
もし教えて頂ければ幸いです
107 : 風と木の名無しさん2017/04/09(日) 16:43:29.94 ID:Bbk68YtF0
厳冬ってリンクスとルチルのことかな?

ルチルは随時募集で、ほぼプロさんしか採用してくれないイメージがあるな
投稿者の時はなしのつぶてで、他社デビューしたとたん採用って話を時々聞くよ
108 : 風と木の名無しさん2017/04/09(日) 16:58:18.84 ID:Wkxm8EHX0
>>107
ありがとうございます〜、やっぱりかなり狭き門なんですね
多分今はどこでもそうなんでしょうけれども
109 : 風と木の名無しさん2017/04/09(日) 23:06:08.28 ID:wIbZTiYN0
新人賞あるでしょ?なかったっけ
110 : 風と木の名無しさん2017/04/09(日) 23:54:06.78 ID:Kpb2Hua10
リンクスはあるはず
111 : 風と木の名無しさん2017/04/10(月) 09:44:54.43 ID:dnGXgqnH0
そういや山猫発表あったのにまだ本誌買ってない
明日買いに行こう・・・
どこも厳しいけど受賞あったのかな
112 : 風と木の名無しさん2017/04/10(月) 16:19:07.89 ID:Tb1cRtcO0
今月号は全サの応募用紙があるから品薄だよー
113 : 風と木の名無しさん2017/04/11(火) 23:42:03.01 ID:qFedtr3J0
リンクスの発表見てきた
壊滅状態だな
っていうか投稿作品全部読んでなさそうな適当な総評だけど
ここも新人関係は極片手間っていうか形式的にやっているように見える
新人の採用自体が滅びていくのかな
114 : 風と木の名無しさん2017/04/12(水) 00:36:23.38 ID:2hn+x74i0
冒頭とまではいかなくとも、最初の10ページ読んで面白くなりそうな気配がなければ
あとは読んでないとか普通にありそうだよな

どのランクでも批評シートがもらえるって、実はすごいサービスなのかも
不況もあって、本音を言えば売れそうな人にしか経費使いたくない
下位の作品だとどう改稿しても売り物にならないのとかザラだろうし
115 : 風と木の名無しさん2017/04/12(水) 01:40:59.00 ID:1/1bGsEB0
読んでないことはないだろうけど、流し読み程度なのは間違いないと思う

売れそうな人にしかお金かけたくないっていうけど、もはや編集もどんな人が売れるか分かってなさそう
だから年々新人賞止めてネットや同人からの拾い上げ中心にしてるんだろうな
116 : 風と木の名無しさん2017/04/12(水) 12:42:45.74 ID:cD9Wcv3p0
そもそもBLですらない話だけど電撃とかのような一般向け大手レーベルすら
大賞作より佳作の方が売れるとかよくある話だしな…

そういう佳作は荒削りだったり実験的だったり特殊だったりするけど勢いがあって、
読者のニーズと上手く噛み合うとすごいから
(だからといってそういうのを大賞に持って行くと、
正しい日本語ガー小説のルールガー大賞に相応しくないテーマガー的な人がこぞってぶっ叩き出し
結果的に作家が壊れることもあるので、おいそれと大賞にもできないらしいw
編集部に見る目が無いとは限らないという話)
117 : 風と木の名無しさん2017/04/12(水) 16:05:04.14 ID:So7wSxmI0
これからは、どうやればプロになれるんだろ
新人賞に投稿する+ネットや同人でも発表していくスタイルじゃないとプロになれないのかな
118 : 風と木の名無しさん2017/04/12(水) 18:06:00.77 ID:nXpmg8IO0
>>117
あとやっぱ持ち込みしてみては?
119 : 風と木の名無しさん2017/04/12(水) 18:24:52.38 ID:2BOeTgEg0
もし小説なら持ち込みは無理かと
120 : 風と木の名無しさん2017/04/12(水) 19:08:30.83 ID:ETAZz35n0
とりあえずリンクスはもう見込みない気がするから応募やめる
どこよりも総評がいい加減だし、他と違って使い回しダメってところなんかもいかにも投稿作品ろくに読んで確かめてない感じがする
ここって応募用紙も本誌指定だし新人大賞自体が本気でする気ないけど部数稼ぎに役立つから仕方なくやってるみたいに見える
121 : 風と木の名無しさん2017/04/12(水) 19:57:45.36 ID:JR8oOaQj0
山猫に希望見えないのは同意だけど
使い回しダメ→いかにも投稿作品ろくに読んで確かめてないっていう理屈がよく分からない
ちなみに使い回しは紅玉もダメだよ
あと他へ出すのがダメになるのが親愛(批評欲しい場合)
122 : 風と木の名無しさん2017/04/12(水) 21:56:21.37 ID:CLxQMJIx0
>>120
応募用紙はHPからDLできるよ
本誌を買わないと応募できないのは美少年だけだよ
ちなみに山猫は「恋イン」人気で新人賞目当ての部数稼ぎはしないと思う
密林で在庫切れになって本誌重版になったし
123 : 風と木の名無しさん2017/04/12(水) 22:26:57.08 ID:So7wSxmI0
>>118
小説だから持ち込みできないんだ…

いままでは趣味で書いて少数の人に見せたり、投稿したり、だったけど
なろうとかエブリスタとかに作品置いて、多くの人に見てもらえる活動しようと思うよ
124 : 風と木の名無しさん2017/04/13(木) 16:32:58.20 ID:5/V59vkO0
リンクスは新人発掘に力入れていると思ったんだけれど
なろうから引き上げた新人で新書出したり
新人賞からだって、受賞して新書出してる人もいるよ

今回の総評が手抜きっぽかったのだとしたら
集まった作品にめぼしいものがなかっただけなんじゃ?
125 : 風と木の名無しさん2017/04/16(日) 19:08:56.82 ID:7U78xdOw0
山猫は前回、努力賞2人出して、かつもう一歩もたくさんいた気がするから、
今回は少なすぎる。手を抜いたと言われても仕方が無い。
カカオは、ずっと受賞者出してないから、そろそろ出るんじゃない。
126 : 風と木の名無しさん2017/04/16(日) 19:25:15.55 ID:cR6DHJbN0
普通に前回よりレベルが低かっただけだろ…
127 : 風と木の名無しさん2017/04/16(日) 20:00:20.66 ID:l5VGqr7n0
他社が新人賞取りやめたりしてるしな

各出版社とジャンル別の新人がどれだけ新刊出したかみたいなのを統計出してるサイト見たんだけど
中でもBL小説はここ数年極端に少ないって言われてたなぁ
漫画の新人はそこそこ出てるらしいんだけど
やっぱり新人の小説本は売れないんだろうね
128 : 風と木の名無しさん2017/04/16(日) 23:37:30.29 ID:DUvTw0pN0
話題性とインパクトがないと売れないんじゃない?

もうネットで弗だとか
そういう人のは興味で買ってもらえそう
129 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 00:15:36.07 ID:THxqyHCG0
興味にわざわざ金払うほど今の人たちって裕福じゃなくない?
それこそメディアミックスとか業界に売ろうという気があればいいんだけど
BLってラノベと違って良くも悪くも展開させられないからなぁ
せいぜい人気絵師の表紙か人気声優使ってCD化か
最近やたら人気作品を実写映画にする流れもあるけどどう考えてもヒットしてそうもないし
アニメも見ていられないし
なんか八方塞がりだよね
130 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 00:47:18.50 ID:nHV90uFZ0
話題性とインパクトか…

私は何社も、あなたの作品は編集個人的には好みだけど現在の商業BL小説では厳しい 売れるかわからないって理由で落選してきたよ
純文学や官能など、他のジャンルに進むことも一社だけじゃなく薦められた

奇抜な作品を書いても、ネットで前評判良いとかじゃなきゃ、出版してもらえない
だから投稿する側としても、既存のBLの型にはまった作品しか投稿しづらい
結果、インパクトや話題性に欠ける作品になりがち

BL読者って編集の人が思うほど度量狭くないと思ってる。わりとどんなものでも楽しむというか。だけど慎重にしか出版できないような状況なんだろうな…
131 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 00:57:37.42 ID:Emi9VXQi0
>130
どんな内容のBL書いてるの?
132 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 01:26:53.71 ID:gzFDpNes0
>>130
そういう作風の人ほどネットとかで人気出そう
続けてればそっち経由でデビューできそうな気がするけど
133 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 03:29:53.34 ID:nHV90uFZ0
>>131

130です。
BLは男性同士の愛や恋を主題にしないといけないのに、
私の作品は男性同士の恋愛や性描写はあるもののストーリーやテーマが他のところにあるんだって。
それと、自分では普通に書いてるつもりだけどキャラや性癖が歪んでるらしいんだ
ある賞で結構残れて、複数人の編集さんから意見もらえたことがあるんだけど、ものすごい褒めてくれる人と、ものすごい否定してくる人の差はげしくて、不快感とか嫌悪感とかまで言われた
こんなに賛否両論な人の話は売り物にしにくいと思うから、もうちょっと商業を意識して書きたい…

>>132
本格的にネットで公開してみようと思いつつあるよ。頑張ります
134 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 04:40:01.54 ID:yobcmfjN0
私も二社から言われました
「個人的には小説としてとても面白いと思うし好きだけど、BLで出版となると……」と
私のは男性同士の恋愛の話ではあるんだけど、ドラマというか物語に力を入れすぎ?のようです
家族とか学校・社会生活の中における自分や相手の立ち位置とか周りの人達とのつながりとか、
彼が彼に惹かれるまでのプロセスやそれに至るまでの環境やエピソードとか
そういう設定をかなり深くまで考えて話を作り過ぎる、って感じ
あと、本当に好きでもセックスにはずっと戸惑いがあるとか、
若いのに恋愛の思考が、あまりヤりたいヤりたいって方向だけにいかないとか
出版社からすると、やはりエロの度合いがある程度以上の比率はしめないと売れない、と判断している気がしました

昔、紙ベースの同人活動していた頃はそこそこ支持してくれる人達もいたけれど
ネットというのにはどうも苦手意識があって
でも人に広く読んで欲しいと思ったら、これからはネットですね
135 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 05:55:24.64 ID:Y3zPPMbp0
BLはとにかく萌えだからね
どんなに話しがよくてもキャラに萌えがないとダメ
136 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 06:47:43.49 ID:fPgI8DmU0
>>134
BL誌に出すんじゃなくて一般誌に投稿してみるとか?
ラノベ風やエロだらけだと無理だろうけど
137 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 14:36:21.59 ID:uzdbcEpv0
>>134

純文学になるけど、今回の文學界新人賞の受賞作 BLっぽい内容だったよ さすがに性描写はないけれど
マイノリティ文学の秀作 って評価受けてた
こういう媒体や賞でも、男性同士の関係を表現していいんだ BL小説レーベル以外で書く道もあるかもって思えたよ だから134さんの作風も他を模索してもいいかも
138 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 14:58:36.43 ID:uMclBckc0
そういえば数年前にいろんなとこで毎回のように上位に入選してる人が
ある新人賞の誌上批評で「いつもキャラの性格が悪い」って書かれてたの見た覚えがある

何年か前に某社から投稿デビューして今は売れっ子さんになってる先生の新刊、
レビューをみてたら「このカップルが大好き」「二人が幸せなのをみて癒された」
とかそんなのばかりだった
ストーリー云々よりキャラへの好感度がすごく大事なんだってあらためて実感したよ
139 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 15:39:15.42 ID:V9kU0Qs50
性格悪い毒のあるキャラ大好きなんだけど、やっぱり読者受けは悪そうだな
万人に好感をもってもらえるキャラにしないとなぁ
140 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 15:47:13.08 ID:pYvhB0lj0
キャラの性格が悪くても魅力的ならいいと思うな
141 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 16:35:29.02 ID:UuRzD2SE0
キャラの性格が好き嫌い別れる設定でも
萌えよりドラマになってしまっていても
その上で唸らせることのできるようなストーリーを書いていたら多分弾かれないと思う(カテエラ除く)
萌えやキャラの好感度が足りないけど
偏ったストーリーやドラマがそれをカバーできるほど素晴らしいというところまで行けてないというだけなのでは……
142 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 18:08:05.10 ID:V9kU0Qs50
主人公達の性格は屑で好感度は低いが、ストーリーやドラマは素晴らしく、主人公達の畜生ぷりもエンタメとして昇華している系の話ってのは、
それこそ上であった「現在の商業BLとしては厳しい」の典型にならないか?

ベテランならいざ知らず、無名の新人にそんな邪道を書かせてくれるかなぁと
新人さんみてるとやっぱり最初は王道話でデビューしてることが多いし
143 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 18:12:49.57 ID:hIPD3YTg0
142みたいなのって堀ーとかに好まれそうだけど駄目なのかな?
時間かかるけど批評してくれるようになったんだよね
144 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 18:19:17.01 ID:/CjXz4460
「こいつが恋愛する様子を見たい」って思わせられるかどうかが全てだと思う

性格悪いといっても
「金の力でライバル薙ぎ倒してワハハハハしてるハイスペック御曹司」とかなら
書きようによってはむしろ王道設定レベルだしいくらでも人気出せる
「保身のために長いものに巻かれつつコソコソ弱者をいじめて甘い汁吸ってる冴えない小物」
だったらほぼ無理ゲー
145 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 19:21:37.34 ID:+yP4APEm0
某先生のはそんなキャラばっかだけど売れまくるからすごいよね
146 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 19:55:43.59 ID:8hrmTvuv0
というか作家に知名度ない状態だとそういうの書けてても出版社は冒険したがらないってことじゃないのかな
147 : 風と木の名無しさん2017/04/17(月) 20:23:30.68 ID:nHV90uFZ0
冒険させてもらえる程度の売上を保証できる作家になりたいなぁ!
148 : 風と木の名無しさん2017/04/18(火) 00:21:01.30 ID:u7EZ5g7q0
性格悪いキャラが売れる時代じゃないと思う
堀ーの看板作家が大活躍したの10年前ぐらいじゃないだろうか
今の売れっ子は話も優しくて可愛くてキュンキュン系な気がする
149 : 風と木の名無しさん2017/04/18(火) 00:26:11.73 ID:KE5uSL6r0
そうか?なんだかんだ受けと攻めのすれ違いが強い話が受けているような
150 : 風と木の名無しさん2017/04/18(火) 00:32:45.02 ID:IIxWsxMG0
どっちも普通に受けると思う
151 : 風と木の名無しさん2017/04/18(火) 00:56:56.12 ID:y1viyawh0
頭を空っぽにして読んでも萌えられる明るくて優しい作風が今は好まれてるような気もする
面白くて萌えたとしても辛かったり重たすぎる内容は前よりウケが悪いというか
どっちの作風でも性格悪いキャラでメインは張れるし売れるのは内容次第ではあるけどね
152 : 風と木の名無しさん2017/04/18(火) 01:24:05.89 ID:u7EZ5g7q0
口や素行が悪いだけで実際は面倒見よくて優しいキャラとか
残念なイケメン系が最近は安定して流行ってるんだと思ってた
2次だけどリヴァイや荒北とか、鶴丸みたいな
なんにせよキャラもストーリーも実力次第だよね…
153 : 風と木の名無しさん2017/04/18(火) 16:18:49.69 ID:pl/V/7h30
面白いもの流行ってるものと実際金使う層の求めるものにズレあるとかね
少女小説は大量買いする高年齢層が可愛い姫嫁巫女モノ求めるからそういうの出版しないといけないらしい
BLも簡単に金使ってくれる層は頭からっぽで萌えれる可愛くて優しくてキュンキュン系?を欲しがるのかも
簡単にはお金使わない層はちゃんとストーリーやキャラの良し悪しで判断してくれるけどこういう人々に本買ってもらうには実力と知名度が必要とか
154 : 風と木の名無しさん2017/04/18(火) 16:28:09.98 ID:IIxWsxMG0
この流れ
頭からっぽで萌えられる可愛い・優しいきゅんきゅん系はちゃんとしていないってsageているみたいで気分悪いわ
エンタメなんだから読む人が楽しめるものが正義でしょ
内容はあるんだけど萌えと優しい世界偏重のBL界だとデビューできないんだって思うなら
BLに投稿しないで一般に行けばいいと思うよ
実力あるならデビューできるでしょ
155 : 風と木の名無しさん2017/04/18(火) 16:54:02.59 ID:Hy4Bxg1Z0
頭空っぽで萌えられるキュンキュンものは
仕事や家事に忙殺されている層には癒しとして
大事だってプロ作家さんが言ってた
非日常でまで殺伐としたものは味わいたくないんだって
疲れてるときに甘いものに手が伸びるのと似ている

仕事に忙しい層はお金も持っているんだろうし
誰かの癒しになれるってすごいことだと思うよ
156 : 風と木の名無しさん2017/04/18(火) 18:16:00.30 ID:+5YzMVuC0
重い話や暗い話は、作者によっぽど客観性無いとただ読者をイラつかせるだけのゴミになるから…
(軽い話や明るい話書くのには客観性いらないと言いたいわけじゃない)

暗い話や重い話なりのエンタメ性を考えずに胸糞ポエム垂れ流したらそりゃ落ちますわ…と
157 : 風と木の名無しさん2017/04/18(火) 19:39:16.57 ID:lZQEs1/O0
別にちゃんとしてないとかじゃなくてその時その時の流行りがあるってことじゃないの
158 : 風と木の名無しさん2017/04/18(火) 20:12:43.62 ID:u7EZ5g7q0
>>157
まさにそういう話のつもりだった
最近よくみるキャラやストーリーだなというだけの話

個人的には重いシリアスや、感動ヒューマンドラマ系BLも好きだし
明るくハピエンの可愛いのも好きだから、いろいろ書きたいし読みたい
159 : 風と木の名無しさん2017/04/18(火) 20:20:35.17 ID:OiebfbMn0
ストレスない楽しいエンタメをきっちり書くのは実は難しい
160 : 風と木の名無しさん2017/04/18(火) 20:29:29.60 ID:9EDO1Xti0
>>159
だよね
どっちの系統も普通に難しいと思うわ
書き手によって得意不得意もあるだろうし
161 : 風と木の名無しさん2017/04/18(火) 21:27:16.77 ID:Y/H8LX2n0
>>158
いろいろなBLを書いてみて、どのジャンルが一番高く評価されるか見てるのも
一つの手だと思う
ぎりぎり選外くらいにいる、
ある程度力はあるのにあと一歩決め手がない人は、特に

自分が書いてて楽しいものと、自分が得意だと思っているものと、
個性や文体に実際に合っていて一番魅力が発揮されるものは違うんだなと思う

大の苦手、というより興味すらなくて読むのも避けてたジャンルでデビューできた自分が
言うのだから間違いない(かな?)
162 : 風と木の名無しさん2017/04/18(火) 21:44:54.15 ID:1XZI+se/0
とにかく世に出ないと駄目だよなぁ
極端な例だけど
又吉だって芸人じゃなかったら芥川賞取れてなかっただろうし
163 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 02:05:39.39 ID:qVB0Y2Dv0
>>161
ジャンルって学生ものとか、アラブ系ってことかな?
書くの日常リーマンに偏りがちだから思い切って違うの試してみたい
苦手なジャンル書くきっかけって、どんな感じだった?
164 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 18:05:21.15 ID:pcUZOQhX0
>>133
自分はこの3月で投稿始めて2年目なんでそんないい位置なんて行ったことないけど
返ってきた寸評で同じようなこと指摘されてた
元々BLの許されない切ない恋愛的要素が大好きで書いていたんだけど
海外ラブサスペンス翻訳を読んで育ったんで伏線とかミステリー要素も入れて
読み手に「どうなるんだろう」ってストーリー展開を追いたくなるように意識して書いているつもりだった
だがしかしそういうの自体イラネって寸評帰ってきたwwww
そんなの意味ないから諸々切り捨てて主人公二人のいちゃいちゃ心理過程のみ書けというご指示でした
2年挑戦で箸棒だったらBL投稿上がるつもりだからどこかのラブサスペンス系の投稿先探さないとと思っている
165 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 19:02:37.46 ID:qYl+3/TM0
男同士が恋愛してたらミステリだろうがファンタジーだろうがなろう系だろうがなんでもオッケー!
みたいな賞ないかな

当然だけどBLは恋愛小説だから恋愛要素以外は味付け程度にしなきゃいけないんだよね
それが出来てない話は下手したらBLとしてすら認識してもらえないんだなってことを>>164に似た批評を貰う度に痛感する
166 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 20:54:30.42 ID:yQWRGgWV0
批評貰いたいわ
投稿はじめたばっかりだから編集の人が見たらどうなんだろうって気になって
次の原稿が手に付かないよ
三ヶ月って長いわ……
167 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 20:55:32.88 ID:iWLPCHsn0
話の最初から最後まで受けに執着してサカってる攻めを書いたら
BLの攻めらしくていいですね という評価を受けた
168 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 21:05:18.77 ID:pcUZOQhX0
>>165
わー、お仲間いたwww前半2行完全に同意

カテエラかなって悩んでここに書いたら、実力ないのをカテエラのせいにすんなって
酷評いただいたが、BL業界の編集が求めているものを書けないのは実力ないのと同じなんだと悟った

ただ一つ納得いかないのは同時に手がけている同人通販で伏線ミステリー的要素が受けてて
固定ファンついていてずっと買ってもらえること
エロだけじゃなくてストーリーがこの先どうなるのかというドキドキ感がいいという感想をもらうから余計に混乱する

プロの寸評と自分の客達の感想が綺麗に180度違っててワロタ
これがプロと素人の違いなの?
169 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 21:19:36.07 ID:Mtu1Yivn0
同人だとニッチなネタにコアなファンがつくことはあるけど、商業ではコア層は相手にしてられないからな
ファンが何十人いるかわからんが商業では数千数万に受けなきゃいけないから
170 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 21:38:35.15 ID:yQWRGgWV0
海外作家の翻訳されてるBLなんて逆にラブシーンの方が少ないんだけどなぁ
一度エロ少なめストーリー重視のドラマとかにもできそうなレーベルやってみたらいいのに
新しい読者を獲得しなけりゃジリ貧なのにねこの業界も
171 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 22:00:27.09 ID:Mtu1Yivn0
昨日今日出来たジャンルじゃないんだし
少ない=売れない
なんでしょ
もしくはそういう作品を書ける作家がめったにいないか
自分は書けるって思ってるのかもだけど、単純にドラマ的にもつまらないからBL関係ない要素いりませんってダメ出しされるのだろう
172 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 22:04:14.05 ID:yBx4KIRv0
デビューする→爆発的に売れる→編集に意見を言える
まずはデビューすることであって
ここであーだこーだ言っても始まらないってことよね
173 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 22:06:29.35 ID:hHFL3mCX0
>>170
一時期はディアプラとかでエロ無しもあったよ
でもほとんど無くなった
つまりそういうことだ
174 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 22:33:14.17 ID:Pd4c0jOn0
エロが薄いだけでその他が合格点だったらデビューできてるよ
そんなの編集さんが改稿してエロ増やせばいいだけだもん

というかプロになったらプロットの段階から編集さんの指示がガンガン出るから、今の段階で文句言ってたら仕事にならないと思う
175 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 22:34:31.38 ID:Pd4c0jOn0
>>174
編集さんの指示で改稿して、です
推敲してるうちに文が抜けた
176 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 22:35:30.76 ID:pcUZOQhX0
>>172
既に受賞orデビュー組の書込はのぞくけどここにいる大半はデビューできないでしょ
そんな連中があーだこーだいうのがここじゃなかったっけ?w


前スレでデビュー組の人が出版社が新しい風を望んでいるみたいなこと書いていたけど
じゃあソレって何って思う
何を変えて何を強化するのが新しい風なんだろ

BL作品で出てくる職業モノがなんちゃって知識レベルって罵倒されているのをよく見るけど
出版側が萌えきゅんきゅん系重視ならそれ以外の構成ばっさり切ってこういう風に言われるのも仕方ないわな
177 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 22:40:08.35 ID:5M2d5/0F0
>一度エロ少なめストーリー重視のドラマとかにもできそうなレーベルやってみたらいいのに
商業BLレーベルがたくさんあるのになぜないのかどこもつくらないのかって想像してみたら?
いろんな事に想像を巡らすのって創作の勉強にもなるしおススメ
178 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 22:46:37.83 ID:yQWRGgWV0
>>177
そのわりに海外のレーベルは何冊も翻訳して出版してんじゃんw
全然売れてないんでしょ?
翻訳までして出版してるのに話が合わなくない?

日本のBL作家にそこまでの力量がないっていうのがFAなんだろうけどさぁ
179 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 22:49:08.36 ID:pcUZOQhX0
>>177
>商業BLレーベルがたくさんあるのになぜないのかどこもつくらないのかって想像してみたら?
>いろんな事に想像を巡らすのって創作の勉強にもなるしおススメ
商業BLレーベルがたくさんあるのになぜどこも新人賞枠が縮小気味なのかって想像してみたら?
マーケットを拡大できるような戦略と作家の生産できてないからだよね?
つまり出版社編集側も収益に繋がるような選別眼とニーズ把握力を持っていないってこと
いろんな事に想像を巡らすのって経済の勉強にもなるしおススメ
180 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 22:51:05.18 ID:yQWRGgWV0
BL編集部どこも新人作家よりバイト募集してるの見たらスタッフの定着率低いんだろうなぁって思うわ
181 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 22:51:53.70 ID:pcUZOQhX0
>>178
海外翻訳ものって書店で結構面積とって平積みされているし
あれは売れていないものの展開じゃないと思う
純国産のああいうものってないのかな
探してもラノベのエロ系にしかたどり着かない
182 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 22:55:48.49 ID:yQWRGgWV0
>>181
出始めの頃の高村薫作品とかが近いかもしれない
レディ・ジョーカーまでの作品ね
今はすっかり普通のミステリー作家になってしまってつまらないなぁ
183 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 22:57:41.51 ID:hHFL3mCX0
海外BLは「海外BLはこういうものだから」で別ジャンルみたいに捉えて萌えてる人も多いと思うよ
同じことを日本のBLでまんまやられても萌えが足りないって言われそう
184 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 22:58:27.92 ID:Ia5FrdqV0
投稿の受け入れ先が減ってるのはそネットで公開されてる人気の作品そのまま本にした方が手っ取り早いからでしょ
時代は変わってるんだよ
本当にうまい人は自分でどんどん作品を世に出してファン掴んでる
185 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 23:04:57.84 ID:hHFL3mCX0
>>181
予測で言っても仕方ないのでチェックしてきたけど
海外翻訳BLの売り上げは数字が出ていないものもザラでとても低かったよ
ググってみたらいいよ
186 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 23:08:16.80 ID:S7WPKGTg0
つーか極端な話、新人賞って「私の書いた素晴らしい作品を見て」ってものじゃない
「私はプロとしてやって行けると思っているので
作品を見て判定していただけますか」ってものだから
受けの良さそうなテーマを選び、エロもある程度入れるのはある意味最低条件
「気が乗った時に好きなジャンルの名作を書く能力はあるがそれ以外全く無理」
みたいなピーキー作家をデビューさせるところは滅多に無いし
自称そういう系の人って客観性の無いhtrが9割だから編集も警戒するだろうし

……だったんだけど、それだけだと鳴かず飛ばずなそれなり作家ばかりが量産されるのを
編集側も分かってるんだと思う
前に王道系意識したの書いて賞に入った時、「賞応募作以外にはどんなの書いてるか」
「そっちの作風でぶっちゃけどれくらい数字取れてるかor売れてるか」
「作家読みしてくれてる固定ファンは掴んでるか」
あたりは結構がっつり聞かれたよ
187 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 23:25:36.38 ID:pcUZOQhX0
>>185
ごめん自分が言っているのは海外翻訳BLじゃなくて
女性向けの海外ラブサスペンスの翻訳
書店行ったら文庫でずらっと積まれているアレ
188 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 23:31:45.88 ID:pcUZOQhX0
>>186
まさに174なんかはその典型で自分で考える力すら奪われて
編集から言われたものを量産するロボットになっちゃった人か

180が言うように編集部の定着率低いってことは作家であろうが編集であろうが
出版社が人を育成できない状況になっているってことだよね
まあ出版社に限らず日本の企業自体がそうなりつつあってどっかからか人材かっさらってくるのもありになってるからなあ
そして愛社精神もないから最終的に個人が利益目的だけで動いて人が散っていき潰れる流れ
189 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 23:42:17.01 ID:hHFL3mCX0
>>187
BLまたはそれに準ずるのではないものと比較する意味が分からないわ
190 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 23:43:11.17 ID:lGs3OHoU0
>>188
うん…なんていうかとりあえずBLに投稿しなくていいと思うあなた
191 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 23:50:30.56 ID:S7WPKGTg0
>>188
さすがにそれは悪く取り過ぎかと
エロに限らず一個弱点あっても光るものがある人は
編集さんとのタッグで一気に花開くこともあるし
(その弱点が「エロなんて一文字も書けませんわ汚らわしい」
みたいなレベルならさすがに無理だろうがw)

だけど「ここは弱点だから直しましょう」っていう点を
「これはこだわりポイントだから無理」って頑なに一切譲らなかったら
よっぽどの超天才でもない限りデビューなどできないわけで
(時々「一般的には売れないと言われるようなポイントへの
こだわりを捨てなかったおかげでまさかの大ヒット」って人も出て来てるけど
そういう人だって魅せ方を工夫して理解されやすくする等の方法で譲歩はしている)

自分の好きなものだけ書いてゆるく賞賛だけ貰いたいっていうなら
プロは目指さない方がいいと思う
192 : 風と木の名無しさん2017/04/19(水) 23:58:14.91 ID:5M2d5/0F0
デビュー出来ても後が大変そう
同人である程度固定ファンいるなら無理に商業の枠にはまって投稿デビューするより
ある程度名前売ってスカウト待ちした方がよさそう
193 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 00:16:14.56 ID:Xl9e3fkr0
デビューさせてくれない出版業界への怒りで満ちてる人がいるな
気持ちはわかるけど謙虚な心も大事だよ
194 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 00:22:59.99 ID:iYgROVSi0
ここの書き込み内容、人によってこうも受けたり方が違うのかと驚いてる
読解力うんぬんの前に、価値観や捉え方が根本的にズレてる人同士で会話してんのか
195 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 00:59:49.73 ID:mGZjZEmo0
>>190
いやだからさ
BL投稿から引越しカテゴリ探している話なんだけどw
196 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 01:03:01.72 ID:Z+sqt3aD0
カテエラ起こしてるせいて不幸にも無能な編集に理解してもらえない悲劇の天才作家さんは
それこそ大手投稿サイトとか人の多いところに行って作品公開してみればいいと思うよ
異世界トリップ俺TSUEEEEしか受けないとか言われてるけど、ガチで面白い作品ならそんなことないから

こういうこと書くと上手いキャプションが書けなくて…とか言う人がいるけど
文字で商売しようってのに自分の作品売り込む文章すら書けないなら、そもそもその程度の実力でしかない
197 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 01:14:43.17 ID:mGZjZEmo0
>>193
投稿生活たった1年と1ヶ月しかたってないんでそこまで怒り蓄積させられる所にすら至ってませんけどw
何年もBランクくらいで投稿生活とここの常連化していたらそれくらいの怨念ありそうだけど

同じような寸評もらって同じような考え方している同士見つけたから思っていたこと言っただけなんだけどね
自分の適性や方向性にまだ定まりなくてより自分に向いているもので努力していきたいってだけ
どれだけやりたくても向き不向きがあるからそこ見極めて対策しないとデビュー目指すどころじゃないと思ってね

ただやっぱり目指す業界の景気とか勢いがよろしくないのはどうしても不安になるね
198 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 01:17:55.96 ID:mGZjZEmo0
>>196
皮肉書いてダメージ与えたいカキコでの誤字脱字カッコいいwwwめっちゃ萌えたw
寸評に「推敲と見直しきっちりやりましょう」って書かれてそうw

>カテエラ起こしてるせいて不幸にも無能な編集に理解してもらえない悲劇の天才作家さんは
199 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 01:20:49.12 ID:CGXIjGBH0
なんなのこの人
200 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 01:22:10.58 ID:iuf4EH5O0
BLじゃない他の投稿先を探している相談自体微妙にスレ違いなのに
そういう相談をしている人が今の業界をsageるようなことを
とげとげしい言い方で書き連ねてたら住人にどう思われるかって分かりそうなもんだけどね……
一般の投稿者スレでやれば?
201 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 01:45:26.75 ID:eI/ryocE0
この人何?
他ジャンルの投稿先探しているならもうここでやらないでよ
202 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 01:45:31.94 ID:Xl9e3fkr0
自分より下の人間を探してばっかだから景気悪く見えるんじゃない?
発売してすぐ重版かかった新人作家最近出たじゃん
それもネットでもともと人気を勝ち取ってた人だけど
203 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 03:42:16.17 ID:nZfXEVpx0
自分じゃない人の自慢しても仕方なくない?
実力内からデビューできないんです!!ってそれまんま自分を切るブーメランだよねw
なかなか精度の高い自虐ネタをお持ちで
204 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 03:57:04.29 ID:gfvwbmDu0
自慢と思える不思議
おかしな人が増えたな
205 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 04:06:19.06 ID:nZfXEVpx0
おかしなおかしな言うてる人が一番おかしくないか?
実際新人作家の採用を見送ってるのは事実だろ
事実を見なくてどうするんだよw
編集部叩かないで!!とかどんな立場で言ってるの?w
206 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 04:59:42.06 ID:wB+w5Nwx0
とある編集部に持って行って酷評された作品が、別のところでは評価され大ヒットするなんてことは出版業界では珍しくない
自分を審査する編集がみな有能で見る目があるわけじゃないから、それを忌々しく思うことは分かる

でももう、それはそういうもんだって割りきるしかないだろ

どうしようもないことを嘆くより、作品を評価してくれる編集に会うまで自分磨いて地道に頑張るべき
面白い話が書けるなら、そのうち誰かが認めてくれるって
207 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 09:41:21.63 ID:Xl9e3fkr0
>>205
つまんないからでしょ
面白いと思うなら他にも出し続ければ
208 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 09:44:42.93 ID:EUcGjJBR0
>>205
その人は現実見たくない人なんじゃないの
とげとげしいって突っ込む側も元は相当嫌味な言い方してるからそういう風に返されるスパイラルでしょ
何か言い返されると相手の頭がおかしい認定レスで自分の言い分と立場の防御
字書きとは思えないボキャ貧とディベート力貧で感動レベル
209 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 20:41:35.95 ID:zMPNoLiw0
でもWEB小説で人気があって大々的にデビューした人って
その一作目はバカ売れしても
その後がびっくりするほど売れなかったりしない?
文章や構成にも致命的に欠陥があるみたいで
王道BLになるととたんにつまらなくなるっぽい
ものすごい壮大な世界観の話なんてそう続けて書けるわけじゃないしね
まあ一作でも大ヒットしてくれたら出版社としては十分なんだろう
210 : 風と木の名無しさん2017/04/20(木) 20:54:20.41 ID:zMPNoLiw0
だから地道に投稿で頑張ろうと思う、って話

自分は担当さんから一度も同人のこともサイトのことも聞かれたことないから
>>186さんとはまったく違うなと思った
211 : 風と木の名無しさん2017/04/21(金) 13:57:24.98 ID:XQHtyZeY0
実力云々よりも、投稿サイトは性質上作家が消耗しやすい

一人で日間〜週刊連載こなす勢いじゃないと忘れられるので
人気維持のためき引き出し全て使いきって燃え尽きる人もいるし
無料な分ライバルやクレーマーやヲチャも多いから精神的にやられたり
信者的な人に持ち上げられておかしくなる
(→デビューで元信者に「金目当てかよ!」と手の平返しされて更におかしくなる場合もあり)人もいる
212 : 風と木の名無しさん2017/04/21(金) 17:03:07.80 ID:U1hkUBqB0
そんな話聞いたことないけど…
213 : 風と木の名無しさん2017/04/21(金) 18:44:26.22 ID:phSro+Bh0
>>209
ネットで書いてたシリーズのを出し続けてずーーっと売れてる人いるよね
まったく別の話書いても売れてたけど
実力次第かなと思う

自分もそうかもだけどさ、あれこれ言い訳してる人は頑張って書いたものをネットなんかに出してタダで読まれたくない、出版したらちゃんと売れて対価を得られるはず、って思ってるんじゃないのかなー
214 : 風と木の名無しさん2017/04/21(金) 19:35:49.92 ID:XCTN/uTw0
>>213
そうそう
だけど今は上手くすればネットからスカウトでデビューもできるわけだし
その作品を出版もしてもらえる

投稿以外の門戸としては大きいから、今はそんなことにこだわってる時代じゃないと
分かってはいるんだけどね…
215 : 風と木の名無しさん2017/04/21(金) 20:23:04.04 ID:2yry9bMZ0
どんなものでも(※ただし天才はこの限りではない)が付くのは仕方ないし当たり前だと思う
216 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 04:27:36.79 ID:rPiabxvl0
まぁ、web向きの話とそうでない話とがあるし、必ずしもネットに投稿することが正しいとは言えないような
217 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 04:56:37.78 ID:7tB1KIv80
それもまた言い訳では…
ファンタジー系のほうが話題になりやすい印象はあるけど本当に面白ければジャンル問わず読者は気づくだろう
設定に華がないと手に取られないのは紙も一緒だし絵の力を借りれるか借りれないかってだけだな
218 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 09:49:59.72 ID:bRx/FfXi0
向いてないことやって自滅するくらいなら別の方法試した方がいいし
向いてると思ったならとりあえずやってみるのも手だってだけかと

編集部受けはしないけど読者受けする自信はあるし精力的に新作出せるし更新もできるし
連載作品向けの構造で書けるし、数字取りのために新しいもの吸収するのは平気だし
書きたいもの溢れてるからアイディアの枯渇も心配ない
クレーマーとまともな批評の区別は付くしいちいち凹まないよって人なら
ネット公開や同人活動で名前売りつつ投稿することで結果的にデビューに近付く可能性は割とある

だけど、遅筆だし連載作品向けの構造で書くの嫌だし、いつもネタ切れで苦しんでるし
数字取れそうな属性リサーチしたり読者受けするよう考えて途中で路線買えるのは
仮にネット連載作品でも邪道だと思うし
編集ならともかく一般人に意見させるのなんて耐えられない賞賛の言葉以外が来たら死にたくなる
…みたいな人は大人しく投稿だけやってた方がいいだろうねって感じになる

後者タイプの人がプロとして大成出来るかはまた別の話
219 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 10:21:26.48 ID:SHqVbTMi0
エブリスタとかスカスカ改行の商業誌だったら間違いなく予選落ちするレベルが
ずっとBLランキング上位にいるんだが
あれをどう理解すればいいのか困惑するわ
220 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 10:43:50.97 ID:3emQi/MY0
>>219
あなたがもう時代遅れの遺産BBAだということですよ
221 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 10:55:58.90 ID:kqZTvxkd0
>>219
そういうのは主にスマホで気楽に読む用だから投稿用と同じ目線で見るものじゃないんだと思う
あまりにもずっしりした文体のぎっしりした作品(一章30000文字、二章40000文字…)とかよりは
さっと読める軽い作品(3000文字くらいで一応の一区切りがあるとか)の方が人気出やすい

もちろんあれをそのまま投稿しても落選だろうけど、あれ系ならではの良さもある
222 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 11:27:57.83 ID:SHqVbTMi0
>>221
なるほどね
凄い理論的な分析で分かりやすい

>>220みたいな脊髄反射罵倒ババアって生きてて恥ずかしくないのかなって思うわ
223 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 11:35:56.59 ID:Yk1Jh7VX0
>>221
そういえばむかしケータイ小説って流行ったけど別物だったね
紙化してブーム作ったけどすぐ消えた気が
確かにあれは別ジャンル
224 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 15:25:56.10 ID:rPiabxvl0
>>217
いや、最近ちょうどなろう系とラノベの差を解説した編集者の公演いったばっかだったから
ネットと紙媒体には明確な違いがあるらしい
見せ方だったり盛り上げ方だったり

別に言い訳する気はないよ
225 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 15:52:52.24 ID:UnkB0h5y0
>>219
理解力悪いので教えて欲しいのだが

作品的には
エブリスタとかスカスカ改行の商業誌>>>>BLランキングに出てくる作品

ってこと?
226 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 16:30:16.23 ID:fwok5Smq0
219じゃないけど、
「投稿サイトのランキング上位に乗ってる作品にも
『商業誌に投稿したら間違いなく落選するような作品』があるんだけどなぜだろう。
改行だらけでスカスカなのが特徴的だけど、何がいいのか、どう理解していいか悩む」
って感じの話でしょ

そもそも219が挙げてるようなサイトはスマホとかでちゃちゃっと読みたい人向けなので、
そういう人向けに特化した作品が多い
小さい画面をスクロールさせながら読んでてもどこまで読んだか迷子にならないように
適度に改行や空白行を入れるのは当たり前の域だし、
台詞があれば誰が何やってるか分かるような部分の地の文は省くのが基本
(「来るな!」
○○の悲痛な叫び声が当たりにこだました。その表情は泣きそうに歪んでいる。
…みたいな書き方はしない。
「来るな!」
「嫌だね」
俺は泣きそうな顔をした○○の腕を掴んだ。
みたいに、地の文は台詞の補完レベルに留める)

そりゃ紙で読んだら物足りないだろうけど、
外出先でちゃちゃっと読む分にはこっちの方が分かりやすくては読みやすいって人が多いんだよ
青空文庫に載ってる名作とか、スマホで読むと字が壁みたいになってて読みにくいから逆に
227 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 19:35:23.38 ID:SHqVbTMi0
>>225

>>226が説明してくれてることが全部だけど
肝心なところを勘違いしてるみたいだから書き添えしておくわ

エブリスタ=投稿サイト
商業誌の名前じゃないよ

なろうと違ってBL作品も同列に扱ってランキングしてるから分かりやすいかと思って例に出した
228 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 19:40:00.05 ID:chPaUegO0
>>219
それを端的に表してるのが、エブリスタでシャイ文庫がやってるBLの賞かもね
この前受賞した人はトップランカー(サイトでの人気者)じゃなかった
改行スカスカ、ファン四桁みたいなエブの人気者は中間発表にも残ってなかったよ
ファン0、星0みたいな無名の実力者がてっぺんかっさらってて、やっぱ紙(デビュー)は実力なんだと思ったよ
あくまでエブリスタの中での話だけどね
229 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 19:41:12.34 ID:SHqVbTMi0
>>228
なるほど
とても参考になりました
230 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 20:23:36.37 ID:fThoFKj00
>>227
いや、226はそこは別に勘違いしてないんじゃないか
226は「エブリスタ」をぼかして……ってか
なろうとかフジョッシーとかのような他サイトやSNSとひっくるめて
「投稿サイト」って書いてるだけだと思う
231 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 20:40:33.67 ID:SHqVbTMi0
>>230
>>226が勘違いしてるんじゃなくて>>225が勘違いしてるので
投稿サイトってだけじゃエブリスタ=商業誌じゃないってわからないでしょ
だから書き添えただけだよ
232 : 風と木の名無しさん2017/04/22(土) 20:43:44.89 ID:SHqVbTMi0
自分の書き方が悪いのは分かるんだけど
ここまで書き込みの意図が全然通じないのはネットならではなんだろうか
>>225のレスを読み返したら>>230みたいな勘違いは起きないと思うんだけど
敢えてレス元を読み直さないのかな

そりゃ投稿サイトだったら分かりやすさが優先されるよね
実感したわ
233 : 風と木の名無しさん2017/04/23(日) 00:12:54.17 ID:Au+EljTD0
賞は編集者やレーベルの好みってもんがあるからなあ
賞獲っても売れなかったら意味ないし
受賞>ネットでの人気ではけして無い
234 : 風と木の名無しさん2017/04/23(日) 01:40:28.62 ID:Su+yv8GZ0
美王子がなくなったのがキツいよなぁ
大賞取ったら文庫デビューできる賞だったのにな…
結局、ギギギもあってみんな買わないから新人が結果出せなくて賞がなくなるという悪循環
密林のレビューでは美王子の新人だけ叩くおかしな人まで出現したし(多分、私怨のあるワナビw)
もう、なろう系で人気者になるしかデビューの道はないのか
235 : 風と木の名無しさん2017/04/23(日) 02:21:27.34 ID:paOGDpXS0
>結局、ギギギもあってみんな買わないから新人が結果出せなくて賞がなくなるという悪循環

ワナビの買う・買わないで売り上げがどんだけ左右されると思ってるんだか…
というか普段買わないような話でも参考にデビュー作買うタイプなのでそんな決めつけされても困るけどね
236 : 風と木の名無しさん2017/04/23(日) 11:17:20.29 ID:iYIF3U0l0
ワナビのギギギはどうだか分からないけど
今は昔と違って賞とかランキングとか沢山あるから
読者的には「新人賞優勝」って肩書きの価値は下がってるかもとは思うな

新人賞=少し前まで素人だった人の賞
(実際は再デビュー狙いの元プロとかが応募してることも多々あるけど、普通の人のイメージの問題として)
の優勝作とかいう物よりは、
この○○がすごいとかBLレビューサイト賞上位作とか
それこそ大手販売店の週刊・月間・年間ランキング作品に目が行く人の方が多いだろうし
そっちから自分好みのを拾うだけで充分お腹いっぱいになれる程度には色々作品も出てる
237 : 風と木の名無しさん2017/04/23(日) 13:41:38.68 ID:CrgG1uNC0
やっぱりBL小説のレビュアーって自分も作家目指してる人が多いのかな
238 : 風と木の名無しさん2017/04/23(日) 14:48:56.20 ID:As8xhE/H0
JUNE小説の読者はほとんどが潜在的な作者だ って温帯が言ってたな
239 : 風と木の名無しさん2017/04/23(日) 15:02:05.90 ID:paOGDpXS0
>>237
そんなことはないと思うよ
一時期レビューよく見てたけど
よく名前を見るようなレビュワーは月に大量に買って地雷以外はすべて読むくらいの勢いの人が多い
その上で投稿までできるとは考えにくい
240 : 風と木の名無しさん2017/04/23(日) 17:27:59.94 ID:nuUqr6bt0
でも異常に手厳しい評価つけてる人は
投稿者なんだろうと思う
過去レビュー見たら新人のデビュー本を狙ったかのように
軒並み低評価つけてるから

美王子だけじゃなく書庫とかもやられてるよね

そんなことしてる暇があったら頑張って書いた方がいいのにね
241 : 風と木の名無しさん2017/04/23(日) 17:31:28.77 ID:CrgG1uNC0
漫画は作画的技術が必要だけど文字って一見誰にでも書けるって思っちゃうからな
なろうとかエブリとかみても字ならなんとかなるでしょって人が潜在的に多いんだろうなって思うわ
赤の他人に作品を読んで貰うというハードルが意外と高いことに後で気付くんだろうけど
242 : 風と木の名無しさん2017/04/23(日) 23:25:26.47 ID:5dhXBW+w0
>>134
小説現代新人賞でもbl作品が最終選考までいってたし、メフィスト賞もbl要素がある作品で座談会に上がってたよ。昔だけど、ダヴィンチ文学賞で入選した男同士の恋愛ものもあった。
blレーベルに合わないようなら、一般エンタメの賞を狙ってみるのもいいかも。
243 : 風と木の名無しさん2017/04/24(月) 00:39:35.08 ID:Msm5SMMS0
昔の高村薫なんてガッツリ男がセクロスしてるシーンが出てくるミステリーを
一般書籍で発行してたわけだし
大沢在昌とか菊池秀行だってその手のシーンが出てきたり、男→男描写がある小説もあったわけで
変に腐女子とかいう言葉が広まったせいでちょっとした同性愛描写もBLBL言われて
作家もうっとおしいだろうね
244 : 風と木の名無しさん2017/04/30(日) 15:46:21.62 ID:9Lc+wU3q0
>>243
「うっとおしい」って…
245 : 風と木の名無しさん2017/05/01(月) 00:39:03.90 ID:hrm7llWe0
>>244
一般書籍で発行してんだし
キャラクターづけの一部として書いてる事をBL扱いされたら
うっとおしいだろそりゃ
246 : 風と木の名無しさん2017/05/01(月) 01:48:02.58 ID:q3bdax+40
うっとうしい
な?
編集に赤入れられるぞw
247 : 風と木の名無しさん2017/05/01(月) 20:33:40.60 ID:VG4AXs100
>編集に赤入れられるぞw
まだデビューすらしてないくせにw
248 : 風と木の名無しさん2017/05/01(月) 21:56:07.40 ID:V+ahWD5n0
締め切りないとダラダラしちゃってダメだ
3月末から一文字も書いてない
249 : 風と木の名無しさん2017/05/01(月) 22:31:00.75 ID:o11ERXGt0
投稿先も減っちゃったからなー
締め切りに追われてたわずか数年前は幸せだったわ
250 : 風と木の名無しさん2017/05/03(水) 16:46:07.17 ID:vBXmGpvz0
投稿サイトとかにBL小説投下するようにしてるんだけど
読者からため口でコメント付けられるのになれない……
二次でも敬語が基本なのに創作BLって無料公開でも読者様が上の立場なの?
251 : 風と木の名無しさん2017/05/03(水) 17:07:41.97 ID:5JxYag3e0
自分もムーンライトノベルズに投稿してるけど
そんな感想書かれたことないな
○○様の小説すごく好みです!とかそんな感じ
たまたま妙なのが書き込んできたんじゃないの?
252 : 風と木の名無しさん2017/05/03(水) 18:01:21.67 ID:vBXmGpvz0
>>251
そうなんだ
自分はエブリスタだけど
「書いてくれてありがと!」とかキャラ宛てのメッセージとか貰うけど
ほぼため口なんだよなー
自分だけかと思って上位に居る人の※とか見てきたらため口ばっかだし
タメ語=親しみやすい見たいに思ってる若い人ばっかなのかな
253 : 風と木の名無しさん2017/05/03(水) 22:34:00.85 ID:1V/vhBki0
舐められてるんじゃないの…もしくは作品内容から相当若い子だと思われてるとか
※はけっこうもらってきたけどタメ口なんていなかったよ
254 : 風と木の名無しさん2017/05/03(水) 23:51:52.67 ID:5JxYag3e0
>>252
ムーンとエブでは読む層が違うのかな?
暴言じゃなかったら「読んでくれてありがと!」と返しておこう
255 : 風と木の名無しさん2017/05/04(木) 11:59:27.76 ID:szTFUtBr0
そこは「読んでくれてありがとうございます」と書いてあげるべきでは?

暗に社会の常識というものを教えてあげるため
あるいは向こうが読者様>>>投稿者、書き手と思っているならなおさら(笑)
256 : 風と木の名無しさん2017/05/04(木) 12:10:29.99 ID:TyG9tBXm0
単に>>252の話が面白すぎて、テンションが上がってしまっただけなんじゃないかな

読者をしている時、舐めるとかそこまで考えないと思う
257 : 風と木の名無しさん2017/05/04(木) 12:22:36.68 ID:RJoBrE5N0
>>256
そう言って貰えると励まされるわありがとう

ようやくランキン上位近くなってきたから地道に頑張る
258 : 風と木の名無しさん2017/05/04(木) 13:24:34.03 ID:wJ5WExyl0
こっちが丁寧に大人な対応すれば「あっ…」ってなるよ
それでも馴れ馴れしいならそいつが空気読めないだけ
259 : 風と木の名無しさん2017/05/04(木) 13:45:26.82 ID:afrJnBf+0
気をつけないと読者が「何この作者高飛車〜」と思われかねない
>>255みたいに上から目線で「暗に社会の常識というものを教えてあげる」とかいう感性はすぐに露呈するよ
わたしらからしたら投稿者、書き手>>>読者様かもしれないけど読者からしたら真逆かもしれない
なれなれしさに対しなれなれしさで返すこともないけど「社会の常識教えてあげる」はどんだけ作者が偉いのよ
どうせデビューできずに無料の投稿サイトで燻ってるくせにとか言われかねない
260 : 風と木の名無しさん2017/05/04(木) 14:19:40.27 ID:LcROCv0m0
春だなー
261 : 風と木の名無しさん2017/05/04(木) 14:31:46.86 ID:Nwjgenr20
天然ウエメセちゃんは自分のカキコミがいつもスルーされる理由を
いい加減気づけばいいのにね
見るたびに不快になるわ
にちゃんなんかで燻ってるからいつまでたってもデビューできないんだよ
262 : 風と木の名無しさん2017/05/04(木) 14:35:22.54 ID:RJoBrE5N0
後出しで申し訳ないけど※にはいちいち返信してないので
投稿サイトで燻ってるけど()反応貰えるのは嬉しいのでがんばるわw
263 : 風と木の名無しさん2017/05/05(金) 00:04:20.37 ID:+6Qulzym0
>>261
>>にちゃんなんかで燻ってるからいつまでたってもデビューできないんだよ

それ盛大なブーメランで
自分の頭に刺さってるって気がついている?
264 : 風と木の名無しさん2017/05/05(金) 00:37:29.23 ID:azEJRj+g0
>>263
つ鏡
265 : 風と木の名無しさん2017/05/05(金) 00:38:30.64 ID:azEJRj+g0
ウエメセ説教ババアが不愉快で
ここの書き込みすっかり減っちゃったね
266 : 風と木の名無しさん2017/05/05(金) 01:03:45.06 ID:ja428oFn0
むしろ一時よりは回ってるような
267 : 風と木の名無しさん2017/05/06(土) 19:00:20.79 ID:0Isx3RQZ0
>>265
ババアとか汚い言葉を使う人の作品には
性格汚い登場人物が出てきそう
268 : 風と木の名無しさん2017/05/06(土) 20:46:35.56 ID:Pzg4V17c0
ごめんちょっと分からなくなった
>>255くらいでもウエメセになるんだ?
自分には>>259の方がよっぽど・・・だと思うが
269 : 風と木の名無しさん2017/05/06(土) 23:05:51.55 ID:VRAj/fMS0
次の親愛に向けてまだプロットすら出来てない
最低一ヶ月は寝かせたいから焦る
270 : 風と木の名無しさん2017/05/07(日) 00:16:39.63 ID:ySJnmpvI0
親愛は初投稿目で勝負が決まる
271 : 風と木の名無しさん2017/05/07(日) 09:25:54.72 ID:I04tlCXx0
みんなの中でBLレーベルのランク付けってある?

新人賞受賞してデビューが決まってもなかなか単行本出してもらえなかったり
逆に売れてるかどうかにかかわらずどんどん出してもらえてたり
あるレーベルで切られたみたいなのに別のところでは次々出してもらえてたり
すごく不思議なんだ

自分では、一番人気があるのが親愛で
伽羅、留散、書庫、美少年、洒落、山猫、紅玉あたりが中堅
残りはその他かなと
272 : 風と木の名無しさん2017/05/07(日) 09:58:32.49 ID:sD6ApgbX0
伽羅流散るは新人賞からデビューないでしょ基本的に
273 : 風と木の名無しさん2017/05/07(日) 10:34:17.16 ID:q+zTlNkH0
新人賞関係なくレーベルとしてのランク?
一番人気が親愛って印象はないかな
親愛・紅玉・伽羅・美少年 あたりは歴史も長いから有名かなとは思うけど
純粋な読み手はそこまでレーベルとか気にしてないイメージ
274 : 風と木の名無しさん2017/05/07(日) 19:16:51.20 ID:v5rgFo9y0
自分が購入するととき
作者にこだわることはあるけどレーベルにはこだわらないなあ
275 : 風と木の名無しさん2017/05/08(月) 01:34:16.57 ID:Yg4K6iFj0
新人賞研究でレーベル買いはたまにあるけど
基本的に私もレーベルじゃなくて作家で買うな
276 : 風と木の名無しさん2017/05/09(火) 01:42:27.59 ID:+BnDDLP50
私も好きな作家だったり面白そうなあらすじだったりしたら
基本的にレーベルにこだわらず買うけど
新人の場合に限り、あらすじが面白そうでも避けたいと思ってしまうレーベルはある
277 : 風と木の名無しさん2017/05/09(火) 02:27:13.45 ID:3iuTm36Y0
誰か親切な人、現存する新人賞とその傾向をまとめてくれないかな……
とりあえず、美王子消滅、山猫・美少年は虫の息って所か
278 : 風と木の名無しさん2017/05/09(火) 14:16:41.45 ID:4wAYjqL20
BL小説 レーベル でググるといいかも
読み手の印象=傾向な気がする

私も作家買いだけどレーベルによって
圧力かかったのかと思うこともしょっちゅうだ
色んな所で大賞取ればいつか自分が書きたいレーベルで書けるのかな
279 : 風と木の名無しさん2017/05/09(火) 14:50:01.98 ID:H83cCnRp0
色んな所で大賞取れば……?
どこかで大賞なり取ってデビューして、売れる本たくさん書けば、じゃないかな
280 : 風と木の名無しさん2017/05/09(火) 18:30:25.37 ID:3iuTm36Y0
>>278
圧力って何?
281 : 風と木の名無しさん2017/05/09(火) 20:11:09.04 ID:+c1pIisq0
>>276
あらすじが面白そうでも避けたいと思ってしまうレーベル

ってどこ?
共感できるだけにめっちゃ興味あるわ
282 : 風と木の名無しさん2017/05/10(水) 00:21:40.29 ID:jqnKJ9Sp0
>>277
誰にでも調べられるんだから言い出しっぺがどうぞどうぞ
283 : 風と木の名無しさん2017/05/10(水) 00:36:53.01 ID:E5RxP/rT0
>>281
露和、りり、らるーな…

作者買いならレーベル気にせずするんだけど
上のレーベルでしか出してない作者のだと警戒してしまう
284 : 風と木の名無しさん2017/05/10(水) 01:02:44.21 ID:Jd3a4mHV0
>>281
リリ、スプラッシュ、ラルーナ、セシル、カクテルキス、ロワ・ノベルズあたりかな
285 : 風と木の名無しさん2017/05/10(水) 12:15:22.52 ID:CvcgAxLd0
好きな作家でも、ラルーナやカクテルキスから出てる本は買うの用心深くなる。レビュー見てから買う。
エロ偏重のレーベルもあるし。
最近また大御所作家が新作出すようになったね。鬼塚ツヤ子とかふゆの仁子とか。新人を使わないって話に信憑性が出てきた。
286 : 風と木の名無しさん2017/05/10(水) 12:20:50.19 ID:odl9Wobp0
>>1
287 : 風と木の名無しさん2017/05/10(水) 21:05:47.67 ID:ukwW40rr0
>>283、284
激しく同感

できればそれら以外でデビューしたいと思っている自分がいる
288 : 風と木の名無しさん2017/05/10(水) 22:08:32.55 ID:nWJt77aB0
新人賞無いところばっかりじゃん
わざわざsage系の話題でスレチなレーベル出さなくていいよ…
作家名出してる人もテンプレくらい読んで
289 : 風と木の名無しさん2017/05/11(木) 19:03:01.84 ID:4sTIoA3C0
>>288
290 : 風と木の名無しさん2017/05/11(木) 19:04:21.14 ID:4sTIoA3C0
ごめん途中送信してもた

>>288
新人賞はないけど全くの新人がデビューしてるよ
291 : 風と木の名無しさん2017/05/11(木) 20:24:52.67 ID:kb1uINO40
ここ新人賞スレだから
292 : 風と木の名無しさん2017/05/12(金) 15:28:40.73 ID:Xbxt87a30
>>290
そういうのってネットスカウトかプロの変名だから
293 : 風と木の名無しさん2017/05/12(金) 19:39:44.80 ID:xcbs+5xE0
>>291
ここでは新人賞やってるとこのことしか話題にしちゃだめなのか
じゃあ限られちゃうね
今や新人賞やってるとこが減ってるから
それ以外の方法でもデビューできるなら情報交換してもいいと思ってた

>>292
某投稿者スレにいて大手では受賞できないレベルの人が何人かそこからデビューしてるけど
その人達はネットスカウトでも元プロさんでもないんだけどね
294 : 風と木の名無しさん2017/05/12(金) 20:09:33.71 ID:oRQWNnNLO
まあ、賞がなければスレチって喚いてる人は
そこからデビューした作者なんでしょ

ここは、デビューに繋がる情報を交換する場所という認識でいいんじゃない?
295 : 風と木の名無しさん2017/05/13(土) 02:26:45.42 ID:b3/WS67j0
ここはあくまで新人賞で商業デビューしたい人のスレなんだと思ってたわ
新人賞以外でデビューした新人やレーベル考察は↓のスレでも話せるし
新人と入賞者の考察スレ 2【BL投稿者用】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1456804644/

何が何でもデビューしたいスレなら次からスレタイ変えた方が人集まると思う
まあムーンライトで異世界転生書けでFAにしかならなさそうだけど
296 : 風と木の名無しさん2017/05/13(土) 21:54:19.95 ID:SdcR62Yr0
あそこは
・新人デビュー、入賞者の作品が話し合う対象で、無名投稿者は対象外です。
とあるから、投稿中の人が相談したりはスレチじゃね?
趣旨的にはここの方が合ってる気がする
297 : 風と木の名無しさん2017/05/13(土) 22:56:30.81 ID:QOJb3U2N0
だね
あっちの方こそ趣旨がぜんぜん違う気がする
投稿者がデビューの方法や傾向について情報を交換しあう場は
今はここしかないんじゃないかな

だから細かいことは抜きにしてここで話合おう
ちなみに自分は表だっては新人賞も投稿募集もしてないところに
他誌で参考掲載してもらった作品をいきなり送ったことがある
「デビューさせえもらえないですか」って

そしたら1,2週間後に「他の作品も見せて下さい」ってメールがあった
だけどその後はなしのつぶてよ

自分に力さえあればこういう形で運良くデビューできる場合もあるのかなと思ってる
298 : 風と木の名無しさん2017/05/13(土) 22:58:07.73 ID:QOJb3U2N0
連投ごめん

そういえばあ、ほのぼのBLもあるかも
不正確でごめんなさい
299 : 風と木の名無しさん2017/05/14(日) 03:22:30.62 ID:l+TOlv0H0
いやいやあっちのスレの一行目
>プロを目指して投稿している方(漫画・小説)が熱く語り、レーベルの傾向などを考察するスレです。
>賞の発表の時にも利用して下さい。
だよ?
>・新人デビュー、入賞者の作品が話し合う対象で、無名投稿者は対象外です。
ってデビューできてない投稿常連の人を特定して考察するのは禁止という意味であって
オンノベスカウト新人の話とかスカウト狙う話とかあっちの過去ログでも出てるじゃん
なんでここ数日急にスレタイ無視したがる人が増えてるの
300 : 風と木の名無しさん2017/05/14(日) 06:29:35.66 ID:S8G/kQfv0
>>297
セシルかな?
301 : 風と木の名無しさん2017/05/14(日) 07:43:24.37 ID:4mR7Y7Sg0
>>299

スレタイに拘る気持ちもわかるけど、そんなにかっちりルールを決めないと荒れてしまう話題でもないと思うんだけど…
302 : 風と木の名無しさん2017/05/14(日) 10:49:12.85 ID:l+TOlv0H0
かっちり決めすぎる必要もないけど
新人賞以外でもデビューできる方法の情報交換場所って
今までとスレの趣旨が大きく変わりかねないこと言ってるし
既に適切な別スレがあるのにそっちのテンプレ誤読してるから変だなと思ったんだよ
このスレで新人賞以外の話もしたい人は1時間ちょっとおいて2レス単発で入れてくのも規則的で何だかな
303 : 風と木の名無しさん2017/05/14(日) 11:48:51.66 ID:PfvxQQMs0
デビューにつながる情報交換は全部OKにするなら
ちるちるコンテストの話題も知名度アップ手段として今後OKになってしまう
ルールを決めないと間違いなく荒れる話題ですやん
304 : 風と木の名無しさん2017/05/14(日) 11:58:18.06 ID:ghfE54aE0
新人賞やってるのって
年二回が親愛、書庫、美少年、山猫
年一回が紅玉
あとは常時が洒落、堀、山猫、ダリ、ルチとか?
新人賞が減ってることだし投稿デビューを目指すってことで常時の情報交換もいいのでは

スカウトや投稿サイトからの書籍化は別スレがいいと思うけど
305 : 風と木の名無しさん2017/05/14(日) 12:21:09.84 ID:pNW8mcoC0
>>302
ちなみに自分は>>297、298だけど、>>296とは別人だよ
多分>>296さんも>>302見て「え?」って思ったんじゃないかな
あしからず

ちなみに自分も>>304さんの意見に賛成
というか、今まで問題になったことないし今回だって荒れたわけじゃないのに
何を目くじら立ててるんだろう
306 : 風と木の名無しさん2017/05/14(日) 12:24:26.65 ID:PfvxQQMs0
常時募集の話は「出版社への投稿」ってことで前から共存してた
堀ーの批評が遅い話とかね
ちるちるだのオンノベ1作記念出版レベルのスカウトだのは新人賞・投稿から離れすぎる
307 : 風と木の名無しさん2017/05/14(日) 12:34:05.88 ID:l+TOlv0H0
>>305
なんで>>296が未来のレス読んで「え?」て思うの
「あっちのスレの方こそ趣旨が全然違う」なんて言うから「え?」て反論したまでなんだけど…
自分も主旨としては>>304>>306に賛成だしね
新人賞や常時投稿以外のデビューの方法について情報交換ってのはスレの内容が変わりすぎるという話
308 : 風と木の名無しさん2017/05/14(日) 14:31:21.19 ID:PfvxQQMs0
>>305が何を言いたいのかは自分も分からん
発端は新人賞も常時投稿も募集してないレーベル(スカウト新人レーベル)の話題→スレチ・他に適したスレがある
→あっちのスレは全然趣旨が違うからここでデビューにつながる情報交換しよう→違わないだろあっちのテンプレ過去ログちゃんと嫁
→今まで問題なかったのに…→ちるちるだってデビューにつながる話題だけど荒れたからルールの線引きは必要
→新人賞・常時投稿の話題>>304はこのスレ
 それ以外のデビューの方法・レーベルについて情報交換したいなら>>295のスレ(>>296>>297は間違い)
309 : 風と木の名無しさん2017/05/14(日) 17:13:29.05 ID:1LnRyic10
>>304
美少年は年一回じゃない?
310 : 風と木の名無しさん2017/05/15(月) 14:03:01.39 ID:F3ZAS1ZF0
>>307
>>308

305が言いたかったのは302の最後の一文についてだと思うの
311 : 風と木の名無しさん2017/05/15(月) 14:24:08.05 ID:TTEh2EIM0
>>310
それにしても296が未来の302読んだってのは支離滅裂でわけわかめ
312 : 風と木の名無しさん2017/05/15(月) 18:20:35.61 ID:e/deEPle0
>>311落ち着け

302で、295の意見に反論した296を297と同一人物だと認定
それに対して297をカキコした人が305で
「296をカキコした人も302の最後の一文を読んで
『え?自分は296であって297を書いたのは別の人なのに』
と思ってるはずですよ。勝手に認定しないで下さい」
と言ってるんじゃないのか?

読解力大丈夫か
313 : 風と木の名無しさん2017/05/15(月) 18:21:16.70 ID:e/deEPle0
こんなどうでもいいことやり合ってないで
さっさと原稿した方がよいと思うわ
314 : 風と木の名無しさん2017/05/15(月) 18:29:17.66 ID:VObRxIB70
別人ですの一言で済むところを
自分は296とは別人だけど296が302を読んだ時の気持ちを想像してみたよ!
ってとこまで書いたら小説だとまず無駄文だね

投稿者がデビューの方法を情報交換できるのはここだけと言いつつ
スカウトは別スレにという304の意見には賛成する精神の方が謎だわ
315 : 風と木の名無しさん2017/05/15(月) 20:35:08.65 ID:SQtVjYrg0
>多分>>296さんも>>302見て「え?」って思ったんじゃないかな
=なぜ297は296が既に302を「見て」「思った」と過去形で言えるのか不自然な文章に感じる
296以降レスがないなら302を見たか見てないかはまだ未確定
「多分>>296さんも>>302見たら「え?」って思うんじゃないかな 」と仮定形だったら>>312のように読める
別人であると主張したいなら特に仮定形の方が良かった
小説書きのスレとして有益に考えると、日本語の選び方が不適切な良い実例でしたねと
316 : 風と木の名無しさん2017/05/16(火) 09:56:27.24 ID:mIZosYpV0
ぶった切ってごめん

A社で落ちた作品を修正したりタイトル変更して、B社で落選、C社で当選とかよく見るけど
あれってどう思う?
一つの作品しか書けないの?って思うし、出版社も他の大賞チェックしたりしないのかな。
下読みで被ったりしないの?
そういうやり方だと続かない気がするんだ…
317 : 風と木の名無しさん2017/05/16(火) 12:38:54.20 ID:EegR0/9m0
使い回し不可じゃなければ個人の勝手では
実際それでデビューする人もいるしね
318 : 風と木の名無しさん2017/05/16(火) 14:02:31.84 ID:7lcYKeY90
>>316
二重投稿さえしなければ使い回しは自由でしょ
改稿して別の作品にするのも作者の自由
受賞してなければ版権は作者のものだし
319 : 風と木の名無しさん2017/05/16(火) 16:00:29.09 ID:zk3GYPnt0
ぶっちゃけ本人の勝手としか言えないが
改稿しまくると話とキャラに愛着わきすぎて別の話書けなくなったりするかもしれないし
そもそもデビューしたらひとつの話にこだわってられないし(人気出て続刊!パターンならいいが)
改稿しまくりデビューよりは完結作をたくさん書く方が良いとは個人的には思う
がそこはやっぱり本人の勝手
320 : 風と木の名無しさん2017/05/16(火) 19:25:29.55 ID:pzwj4ekA0
新作を書くたびに評価が上がる
過去作は評価が酷すぎて投稿できない
大改造すれば何とかなることもあるんだろうか
321 : 風と木の名無しさん2017/05/16(火) 22:04:28.16 ID:N0gcZ5AI0
>>320
順調に成長しているってkとじゃない?
よかったじゃない
322 : 風と木の名無しさん2017/05/17(水) 04:22:16.03 ID:TLT4OE0z0
>>316
レーベルによって好まれる作風があるので、自分にあったところを探す意味では
同一作をいろんな会社に投稿して批評してもらうのはいいかもしれない
実際私自身、会社によって評価がこんなにも違うのか、と驚いた経験があるので
323 : 風と木の名無しさん2017/05/17(水) 11:24:26.13 ID:E+W3LkR70
316です
そっか、欠点修正の練習にもなるし
レーベルによって評価も違って参考になるならアリかもしれない
努力の仕方もやり方も人それぞれだよね

知識も広がらないし、一発屋のイメージが強いからデメリットしか考えてなかった
自分に合ったやり方みつけていくよ、ありがとう
324 : 風と木の名無しさん2017/05/17(水) 21:37:38.11 ID:xv/aosa50
>>322
なるほどそうなんだ
沢山新作書けるに越したことはないとしてもそういうケースあるんだね
読み手も編集者も千差万別だな
325 : 風と木の名無しさん2017/05/18(木) 04:32:16.17 ID:Ul9aWvbs0
今あれだけ売れている進撃の巨人だけど、最初は集英社に持ち込みしたのに相手にされなかったとか
ハリーポッターも12社に持ち込みしたのに相手にされなかったとかの実話があるからな
自分もちょっと「そのパターンかも」と期待してしまうわ
326 : 風と木の名無しさん2017/05/18(木) 21:29:12.31 ID:KJt9j1Jp0
もうほんとどこでもいいからデビューしたいわー
327 : 風と木の名無しさん2017/05/19(金) 15:56:40.39 ID:hEmHZFwD0
華彩先生のイラストで文庫本だせるようになりたい
一生の家宝にするし棺桶まで持っていく
週末だね、がんばるぞー
328 : 風と木の名無しさん2017/05/19(金) 20:03:13.99 ID:G9zDNe1o0
二次創作の表紙イラスト担当してくれた絵描きさんの絵で
商業誌デビューするのが夢だわ
絵描きさんは無事に漫画化デビューしたから頑張って後に続きたい
329 : 風と木の名無しさん2017/05/19(金) 20:05:34.00 ID:fC+Nhkg60
>>327
>>1
・叩きを誘発しないために、プロ、投稿者に関わらず個人名を出すのはやめましょう
 (伏字、当て字も×)。
330 : 風と木の名無しさん2017/05/21(日) 16:39:13.78 ID:QWScXD240
2ちゃんを離れて無心で書くべし
ここでの情報は何の参考にもならない
むしろギスギスして余計なことで心がむしばまれるだけ
ここを離れて一年でデビューが決まった
331 : 風と木の名無しさん2017/05/21(日) 17:20:40.68 ID:Kfk/+8Vj0
よかったね
でもBL?
もしかしてTLかな?
332 : 風と木の名無しさん2017/05/21(日) 18:20:57.80 ID:iQgPzt8W0
なんでいちいちそういうことを聞くかな
333 : 風と木の名無しさん2017/05/22(月) 08:04:36.99 ID:nFBB6eog0
所詮は嘘でもなんでも書き放題の便所の落書きだからな
何事も話し半分で聞いとくのが吉
334 : 風と木の名無しさん2017/05/22(月) 12:06:31.95 ID:vL9g+fdJ0
離れたと言いつつ
なぜ書き込みしてる
居座ってるじゃん
335 : 風と木の名無しさん2017/05/22(月) 13:37:48.75 ID:z/M9Uy5g0
居座るの意味分かってて使ってるのか
336 : 風と木の名無しさん2017/05/22(月) 14:19:07.08 ID:uibEyB210
この数レスで>>330が立証されているな
337 : 風と木の名無しさん2017/05/22(月) 20:42:36.26 ID:mp1GX7bm0
てっきり>>330
他の投稿仲間に嫌がらせしてたのが2ちゃんバレ炎上して
改名せざるを得なかった彼女かなーと思っただけ

そんな奴がTLデビューを今月したみたいだからつい書いちゃった
心を蝕まれたのは自業自得なんじゃないの?
もう見ない方がいいんじゃないかな
338 : 風と木の名無しさん2017/05/25(木) 15:40:51.08 ID:AnPaF7DQ0
名前(だけ)知ってる投稿者が次の親愛発表でデビュー決定した夢を見た
夢の中でめちゃめちゃ悔しかった

投稿始めて一年半くらい
自分が投稿した賞でデビューが出たことないけど悔しいんだろうなあ
夢は心の準備的なものだろうか
339 : : 風と木の名無しさん2017/06/14(水) 15:15:33.23 ID:UqK3WJXN0
美王子消滅とか言われてるけど
今回の新人賞に投稿した作品どうなるのかなあ
賞は出るのか
消滅するのに出るとは思えないが
340 : 風と木の名無しさん2017/06/18(日) 16:02:11.76 ID:y7jajZE80
スレがすごい静かだ
忙しくて執筆出来ていない自分に反省
341 : 風と木の名無しさん2017/06/20(火) 08:23:47.30 ID:H+COLaPx0
あー親愛発表怖い朝から吐きそうだ…
受賞じゃなきゃ結局一緒なんだけど少しでも認めて欲しい
批評欲しい
342 : 風と木の名無しさん2017/06/20(火) 11:33:24.41 ID:Xc8sHXY30
今日親愛発表なんだ?
美少年も夏号ないとかなって発表延期になってるし
BL小説は衰退産業でもう駄目なのかも
ますます狭き門になった
343 : 風と木の名無しさん2017/06/20(火) 17:25:54.12 ID:yukXSL120
新人賞少なくなるしこれからはニアホモありな一般文芸にも手を出していきたい
344 : 風と木の名無しさん2017/06/20(火) 18:43:52.56 ID:WOgZMDrD0
>>338
どうだった予知夢だった?

あまりにもデビュー出ないと不安になるけど
出たら出たで悔しいわ
345 : 風と木の名無しさん2017/06/21(水) 16:15:04.61 ID:2lPIA/gN0
デビューは出なかったねえ
でも受賞は出たし過去の受賞者が文庫デビューするらしい
可能性がないわけじゃないし頑張ろうと思えた