なりきり総合〜138幕〜 [無断転載禁止]©bbspink.com
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こちらはボーイズラブ系PBW（PBC、なりきりメールなど）全般についてのスレです。
未経験な人も現役な人も、もう卒業してしまった人もﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
恋人PCへの惚気や愚痴もどうぞ。
※ NG：私怨、個人叩き、過剰なヲチや実況、サイト特定可能な話題
・sage進行推奨、次スレは980あたりで(次スレが立つまでは雑談を控えましょう)。
・大人の空間（18禁）ですので、何事も冷静に。もちろん煽り、荒らしは完全放置。
・相談の際は、チャット/メール、版権/オリジナルなど、参加形態やジャンルを
明記するとより詳しい回答を早く得られるかもしれません。
それでは皆様、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ参りましょう。
前スレ
なりきり総合〜137幕〜
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1475215062/ 新スレを愚痴で汚す
短期でヤリメなのにお相手様の返信は3日に1度、こちらは当日中
まあペースが違うのは当たり前だしレスは萌えるし仕方ないと割り切ってたけど待つの本当につらい上に
二回に一回はごめん遅れるレスなので話も進まないしモチベ上がらねぇ
でもレスは萌えるしニッチ募集だったし、短期だし！ね！と自分に言い聞かせてたらお相手様から遅れるレスついでに『モチベ上がらないなら打ち切って』と言われた
年度末だから忙しいのわかるけどぶっちゃけお前がそれ言うのかよぉ、な気分だわ
年度明けたらペース早くなるとかならまだしもずっとこのペースならもうなあ……でも萌えるしなあの板挟み
好きだから待つ、と言えるほど親密度高くないよ…… どっちが募集かけたのかわからんけど、短期なら1日1通以上とか、さくさくやり取りできる方って条件つけるしかないよね 『モチベ上がらないなら打ち切って』と言われた
年度末だから忙しいのわかるけどぶっちゃけお前がそれ言うのかよぉ
ここに不満が出るのが分からない…普通のことじゃないのかな？
返事が遅いのは自覚してるから相手の意見聞いてるんだろうし
返事遅いのにモチベ上がらないからと打ち切ると言われたなら怒るのも分かるけど
それとも最初の条件と変わるなら相手に確認せずに自分から切るのが普通なのかな？
待たされのも申し訳ない、で打ち切られたという不満もたまに見掛けるし、個人差はありそうだけど 『打ち切ってくれて構わない』みたいな、打ち切りをするんじゃなくてこちらに示唆してくるタイプってどういう心理なの？
やり取りが長くない場合は言われんでも打ち切るわいか打ち切りたくないですどうぞお側に置いてください！の二択を誘発してるようで好かんわ 豚粒
なりきりの楽しさってなんだろう
募集も応募も不発続きだったり、即切りされて落ち込むことが続いてる
文章を読んだり書いたりするのが好きなら小説読めば良いわけだし、
自分はどうしてなりきりにこだわってるんだ…？と分からなくなってきた 小説書くのとも読むのとも遊びの種類がまったく違うし
楽しさを人に尋ねるレベルになってしまっているなら休止した方がいい ごめん、途中で切れた
町茶だと交流がメインだろうし、メールだと１対１だからリレー小説みたいな感覚の人もいるし
PLが客観的にCを動かしてるのか、誤解招くかもしれないけどCに自己投影するかでも違いそう
そういう意味では他の人はどんな部分が楽しんでるかはちょっと気になる 自分の反応に相手がどう返してくるか、逆も然り
相乗反応が醍醐味かなー >>19
それが気に入らないんじゃ日本で暮らすのは大変そうだな
相手は単に気を使ってくれてるだけだろうに 聞く耳ないなら最初から「どういう心理なの？」とか聞かなきゃいいのに
優しく言われなきゃ嫌だとか同意しかいらないんだろうけど >>19
前後の文にもよるけど単純に
「あなたともっと遊びたい！でも時間が無いんだゴメン！
不満なら別れましょう。
でも、もし自分のゆっくりペースでも待ってて貰えるなら誠心誠意レス返します」
じゃないの？
言質を取りたいとか慰めて欲しいとか選択を任せてしまいたいとか、深層心理での小ズルい願望がゼロといったら嘘になるけど…
そこまで深読みしないで、単純に、条件の擦り合わせと捉えれて貰えば十分なんだけどな 確かに変に解釈したり邪推しても気分悪くなるだけだし、遊びでわざわざそんな嫌な気持ちになるのも馬鹿らしいから、もし打ち切っても構わないって言われたらそのまま言葉だけ受け取って気にしないけどな、短期なら尚更かな
そもそも自分はいくら萌えてもわざわざストレス溜めてまでやる必要ないという考えだから、レスぺが合わない時は、お相手さんからどうしても続けたいからお願いって言われるより、いつ切ってもいいよって言われた方がいっそ気楽ってくらいで丁度と思う
萌えると切りたくないという気持ちは分かるけど、レスぺの相性良くないのは自分じゃどうにもできないから こんなにニッチジャンルで萌えるお相手様二度といない！！！って気持ちわかる
もう10回ぐらい体験そてる >>30
そういうのは呆れられてるっていうんじゃ
何言われても反省できないんだねぇ 打ち切っても構わないって言われたら
その程度にしか楽しんで貰えてないのかって感じて悲しくなるかも
単純に萎えてる以外の理由があるならそれも言ってくれないと分からないよ 便乗愚痴かもしれない
語彙だとか慣用的な言い回しに関する知識に差がありすぎる同士も不幸だけど
ナリに、というか、ナリで関わる他人に対して求めてるものがあまりに違うと
同じ言語で会話してる筈なのに肝心の意思疎通がどうしようもなく歪むっていうか
こっちの言葉を変に深読みされて全然違う意味にとられてたり
あっちの言葉を額面通りに受け取ったら深読みしない愚鈍をバカにされたり
何かどっと疲れたな
ナリってこんな気持ち悪い遊びだったっけ… >>36
ちょっと違うかもしれないけど部分的に同意
逐一こっちの発言を深読みしたり裏を疑われたりするとほんと疲れる
言葉の裏側を読む前に表を素直に受けとめてくれよ
カウンセラー気取りで「こうなんでしょ？」なんて言われた日にはカットアウトですわ 受け止め方がストレート過ぎてちょっとした言葉遊びでも気分害されると正直面倒くさい
が、自分も回りくどい自覚はあるのでこっちが合わせることでなんとかなってる PCの言動を深読みされたり、逆にストレートに受け止め過ぎたりはPCの性格とかも関わってくるし、描写でフォロー出来る部分もあるから好きにしてくれていい
でもPLとしての連絡や相談には深読みしたりされたりの要素を追加しないで欲しい…
忙しいから暫く会えないって言ったらそれだけなんだよ、萎えたも何もないんだよ…… 豚
ハニと今度初めての温泉旅行！
浴衣来て一緒に待ち歩きたいなぁ自分よりも背が高いから丈は合わないかもしれないけど、和服は似合うからそれだけでも楽しみだ 久々にサイトで遊びたくなって探してみてるんだけどブランク長すぎて浦島状態
昔いっぱいあったようなごく普通のPC利用BL学園サイトでそれなりに稼働してるとこってもしかしてもう絶滅してるのかな
学園じゃなくても街でも住居でもなんでもいい(できれば未成年男子で遊びたいけど)
バトルやアングラメインじゃなくて、一般人で雑談して仲良くなって気が向いたら恋してみたいなやつ
具体的に紹介してってんじゃなく、今のなり茶界隈がどうなってるのか知りたい 学園は知らんけど街でいいならイベントも頻繁にあって賑わっているサイトはあるよ
未成年ほのぼの〜アングラバトルまで住人はいるけど、住み分け余裕なので問題なく遊べる
探してみるといいと思う 正直>>41が言ってるようなサイトは少くとも箱茶じゃ絶滅してると思う
サイトが閉鎖してなくても人はいない、みたいのならあるだろうが
>>42が言ってる住み分け系サイトはあるにはあるけど、自分が殺伐ロルしなくていいってだけで人殺しキャラさんとエンカすらしないのはまず難しいと思う
むかしのぼのサの空気とはまるっきり違うんだよなぁ レスありがとう
>>42
そっか賑わってるとこあるのか、探す気力が湧いたよ
上手く探し当てられるといいなあ
最近流行り？っぽいSNSやPBTのやつも賑わい具合や様子が覗けたらいいのにな
>>43
昔はあれだけ似たようなサイトが溢れてたのにいざやりたくなった時には無いってのも皮肉なもんだ
いやー自分も昔は殺伐ロル余裕だったから存在やエンカは問題ないんだけどね
ただがっつり自Cの戦闘能力やら何やら決めてドラマチックな立ち回りをするのは浦島にはハードルが高くてさ
住み分け系のが自由度高いかもしれないしまぁ探してみるよ >>44
>>43がどこを想定してのレスかは分からないけども
ぼのゾーンでソロル中に殺伐系キャラが後入り、とかなら確かにエンカの可能性はある
けどぼのゾーンで殺伐ロルは明確に禁じられてるから
ドラマチックな立ち回りなんて一切しなくても問題なく過ごせるよ
これ以上は特定になるから黙る 具体的にどこかのサイトを想定してるんじゃなく、住み分け系サイトってのは大抵そうよ
ちなみに住み分け系の混在サイトってのも昔っからたくさんある
住み分けサイトを否定してるんじゃなく、質問主さんが「ぼのゾーンでソロル中に殺伐系キャラが後入り」みたいのも避けたいなら違うだろうなと思って書いただけよ 豚愚痴
元々CでカップルのPLが新規の別C同士で恋愛ドラマを繰り広げてると
余所でやれと言いたくなってしまう
それわざわざ街のオープン施設で第三者Cまで巻き込んでやる必要あるのか…？ >>14
自分が書いたのかとおもったくらい
ほぼ同じ状況でワロタ
年度末で多忙な時期にやり取りはじめて
やっとレスペ戻るって連絡きてワクテカしてたら体調崩したとかでまた二日連絡ないわ…
自分かお相手さん好きだからさみしいだけなんだがな… それは一概には言えないのでは
長文でやり取りしてたら1通返すのにも考えるだけでも結構時間取られるし
お相手さんが好きならちょっと待っててあげて欲しい 忙しいは言い訳かもしれないけど、本当に寝る時間もほとんどなくて心身ともにしんどいときは、長い付き合いのお相手様の事を気にはしてても生活？生きるのに精いっぱいになるんだよね
全然飽きてないし、むしろ遊びたいと思っても気力も体力もなかったりする
寝れるなら寝たい、休めるのなら休みたい…でも休めない 忙しい時って、そら帰宅したら寝るまでに多少時間はあるけど
頭がなりモードに切り替えられないんだよなあ
リアルで知人にぽいっと一言投げるのとはまた違うし、やっぱり忙しいからって待って貰ってるわ 引越して通勤時間減ったけど前と違って座れないし健康と節約のために歩くの始めたら全然返せなくなった
帰りの電車で座ってうとうとしながらレス考えるの癒やしだったんだなぁ >>54
すごくわかる
いざ書こうと考えるけど、全然文章が思いつかなくていつも以上に時間がかかったのに出来がイマイチということもよくある
せめて誤字脱字だけはなくそうと推敲しているうちに寝ちゃうとか
そうなるとやっぱりきちんとした状態で返したくなって、忙しさの波を超えるまで待ってもらうことが多いかな 忙しいのは分かるけど、やり取りし始めてすぐに毎回3,4日空いたり
自分で提示している返信日数の倍を越えて来たりすると流石に萎えた（連絡はない）
ただの会話数回の往復で丸一ヶ月…相手は何ヶ月で話を進めるつもりだったんだろ
そもそも掛け持ちしてたのかな
ロルは好みだっただけに悲しかった >>57
そういうのと上に出てるような本当に忙しい人らをいっしょくたにするのは失礼じゃね？ すまん途中で切れた
連絡すらないってのはあきらかにおかしい人じゃん
忙しい云々とはぜんぜん関係ない でも忙しいと飽きたが同義ってのもある意味じゃ分かる
長く信頼を築いた仲だったら生活環境の変化もあるしなって思えるからまた別なんだけど
例えば募集とかで知り合って日も浅くまだ信頼もへったくれもない仲だったら
そんなに短期間で生活環境そんなに予測不可能で変わる…？って思っちゃうわ
ある程度遊ぶ余裕があるから条件に合意して始めたんだよね？っていう
いや実際急に変わる事もそりゃあるんだろうけどそれが大多数とは思えないし
やり取りし始めなのに忙しいって言いだす人の多くは
飽きたとかいまいち萌えないでモチベ上がらないって意味なんじゃないかなって メと茶でも全然事情変わってくるから一概には言えないよ
街なら恋人持ちでもそれぞれ自分のペースで遊ぶから、繁忙期はまったく浮上しないとかざらだし 派手な遊び人だったダリと色々あった末迷いながらも腹を括って恋人に
そこはありがたく嬉しい事なのだがダリの元遊び相手さん達の自Cへの目がなんか白い
嫉妬されてるとかでなく根が性格悪そうな奴と引かれてる雰囲気
ですよねーロルが巧い訳でもない地味モブCが人気Cを強引に口説き落として
他と遊ばないようにねだったようにしか見えませんよねー
告白されてからも恋人になった後も気にせず今まで通り遊んでくれさいと
再三再四祈るような気持ちで心底から勧めてたなんて周りには判りませんよねー
ダリ本人が恋人は浮気公認と言ってくれてるけど恋人一筋になりたくなったなんて言ったって
セリフではそう言っても心理描写でプレッシャーかけたりしてるんだろとか思うよねー
しょうがないし気にしないようにしてるけどじわじわ効くぜって愚痴 本人が気づいていないパターンってあるよね…
まあ、そんなに卑屈になるなよとしか言えない 人気Cとくっついたのが原因と思ってるけどそれはあくまでキッカケに過ぎないんだろうな やましいことがないなら堂々と楽しくやってればいいよ
卑屈になるのは逆効果 性格悪いと言うより拗ねからのチラッがなんともウザイw >>62
> ダリの元遊び相手さん達の自Cへの目がなんか白い
> 嫉妬されてるとかでなく根が性格悪そうな奴と引かれてる雰囲気
なんか、とか雰囲気、とかただの思い込みだよ気にしなくていいよ自意識過剰ってやつだよ Lが魅力的な人なら例え地味Cだろうが他Cともうまくやってくしね
でもなんかそうじゃないならそういうことなんでしょ 恋人本人が明言してるのに周囲の人がその発言を全く信用してないって時点で
それ本当に人気C？って穿ちたくもなるな 豚
日記というものを見かけて興味が出たのだけれど、茶とかでやり取りしてる人たちが使ってるんだろうか？自分もやってみたいが相手がいない… >>73
日記？
出席簿あるような学園とか流行ってた頃ならC日記付けてる人も結構いたけど
ブログとかに書くようなただの日記とは違うのか
自分が知ってる街サ界隈でそういう文化はないと思う、多分 >>73
版権界隈ではよく見かけるし自分も利用してるけど別に一人で書いてる人もたくさんいるし書いてみれば？
サイトがあるならそのサイトの利用規約みたいなのをしっかり読んでね
割と日記を通じて他キャラとの出会いもあるし自分は結構好きなツール
交流がしたいならアクティブな日記が多いところがいいよ 色んな日記が集まってるサイトのことだよね？
一人でやる日記も良いよもんだよ
まだ試運転程度のキャラ使って慣らしてみたり、日替わりでキャラ変えて綴ってみても楽しい
>>75の言うようにお互いの日記を愛読していた縁から交流も広がったりする >>74>>75>>76
レスありがとう
そう、色んな日記が集まるサイト
なり日記サイトっていうのかな、各日記を部屋と呼んだりするらしい
少し覗いてみたが、使い方がいまいちよく分からなくて
自分の事を半なりみたいな感じで書くのだろうか…？何と書けばいいのやら、あるキャラとして妄想日記みたいな？
相手がいるってことは交換日記のようなものかと思ったり
伝わりにくくてごめん 豚粒
警察のキャリア組で若くして警視正だ←分かる
まだ28歳←！！？？
前に警官C作った時、確かキャリア組の昇進は採用後15年以降だったような
と思って調べたら案の定だよ
13歳から警官やってた特例の天才児みたいな設定ならまだわかるけど
それも無いならWikipedia先生に載ってる内容くらい読んでC作ってくれ >>13歳から警官やってた特例の天才児みたいな設定ならまだわかるけど
労働基準法や児童福祉法破るほど警察に欲しがられる天才児☆とかもっとダメじゃねｗ >>79
そういう特殊設定が禁じられてる場所じゃない限り
俺SUGEE押し付けとかなければ別に気にならないよ
下手にリアルに寄せた設定でなんだそれって矛盾がある方が気になってしまう
性格的なものだろうけど 銀髪ロン毛、毛先だけ赤いメッシュの社会人の方が気になる ホストでもショップ店員でも職についてれば社会人ではあるから…
まともな会社の営業マンとか言われたら困るけど
と書いて思い出したが自分も昔銀髪の高校教師C（純日本人）とかやってたわ
緩い時代だったけどｱｲﾀﾀﾀﾀ 豚つぶ
PCのCV設定とかイメソン設定ってまだやってる人いるんだなあ
作品名と役名まで指定されてたり、しかもそれがBLものだったりすると他人事ながら背筋がゾワッとくる イメソン懐かしいな…一時期は誰も彼もアゲハ蝶挙げてた時代があった
流石にプロフなんかには書かないが脳内では未だに設定してしまうな
声優は全然興味ないから無いけど アゲハ蝶とかｗｗｗｗｗｗｗ
黒歴史抉るのはやめてくれよ 未だに脳内では曲流してるよ
ぐぐーっと世界に入り込む為にも
さすがにプロフには出さないけど、手段の一つとして 自分もちらっと考えたりはするけど、プロフにはさすがに書かないな
だから他人のプロフで見かけるとゾッとくるの分かる
なんだっけ、共感羞恥？ そんな感覚に似てる e箱終了してから媒体ジプシー
gは完全に仕事用だから無理だ
キャリアメールが無いとxxは使えないし
これからは帯やぽいが主流になるのかな
e箱終了は本当に痛い ガラケーで主流だったサブアドは同じサブアドじゃないと事故るってイメージだったからやっと廃れてくれてむしろ助かってる
自分的にはPCで打てる方が便利ってのもあるけども gを宗教上の理由じゃなく無理って人を毎回不思議に思う
いくらでもアドレス取得出来てしかもPCでもスマホでも複数一括管理できるのに G便利だよね
長期のお相手様とはG、短期募集はぽいにしてる
プライベートも仕事もそれぞれ垢とってG運用でなんの問題もない え、そんなことないよ？
一番最近作ったのだと今年入ってからだけど電話番号登録したこと一回もない 豚
リバ！と主張してるし猥談だと攻め視点の話ばかりなのに出来る恋人は全部攻め。というのに、属性詐欺とまでは言わないけどなんとも言えないものを感じる。 攻めリバが風評被害に遭うアレと構造的には同じっぽいな… リバはなんだかんだ揉める原因だから完しかやりとりしたくないな メとか他に人目がないとこで付き合ってる限りは属性の主張と現実の乖離もさほど気にしないな
ダリは自称攻めだけど何度か合意で自Cに掘られてて厳密には攻めリバじゃねって思ってるし言ってるけど
でも俺攻めだから！たまにお前に掘られるけど攻めだから！って本人が主張してても特にどうでもよく流してる
これが街とかだったら他の人に生ぬるい目で見られるからやめとけって注意するとこだけども メール探してる人はzohomailオススメだよ
Gと機能はほぼ一緒で、自分もgmailは仕事にも使ってるから完全に分けられて重宝してる gは空プみたいに、一つ作るとあちこち紐付けされるのが辛い
G！o！o！g！l！e！＋とかやってるとメインの名前出ちゃったり
マ・イ・ク・ロ・ソ・フ・トはやたら一つに束ねるのをやめてくれたら使いやすいんだけどね あくまでプロフはCの意思表示じゃなくPL情報なのに
街にいるとタチ表記なのにタチ食いレイプ可とかいまだに見かけるね
自分からはタチにしか絡まない詐称攻めリバもリバもまだまだ生存してるけど
そういうPLは周囲も察してそういう対応をするわな プロフは攻めリバで登録してすぐ完攻めにロックオン
その人から受けるのみで一度も攻めしないままその人とゴールイン
でもその後もプロフは攻めリバのまま
もちろん相手は完攻めなので受けることはない
どう見ても詐称攻めリバだが人気Cという例もあるにはある リバなのに攻めしてるとこ見たことないから詐称って話をよく見るんだけど
皆そんなにエロ事情フルオープンな所で遊んでるの？ 相手によって変えるタイプのリバの人が言われるんだろう エロ経験値低いLほどロム禁行き＝エロって思っちゃう傾向ある気がする 可愛い系Cで主にタチをしたいけど襲い受け誘い受け的な積極的なタイプで良ければネコもまぁ出来なくはないなってんで
攻めリバってプロフに書くと大体詐称扱いになる
好きなタイプは可愛い受けと可愛いM攻め（襲われてくれる攻め）です、普通に攻めたい攻めの人にはお友達以上考えてませんって書きたいけど
そう書いたら書いたでテンバでもないのに仲良くなる相手を選別してるみたいに取られるよなあというジレンマ 性癖非公開サイトで攻め視点のことしか言わないのにチラッチラしてくる攻め食われ希望者がいてしんどかった
募集でもない限り難しい嗜好だよね よく分からんが嘘ついて何が楽しいんだろう
実生活でも嘘つく輩って居るけど
わりと騙されない方ではっきり「なんで嘘つくの？」って切り込んでしまうから嫌われる
そういう奴って大概同じような
嘘を許容する仲間と一緒にいるんだよね
めんどくさいの極み 受が有り余ってるからリバ攻めよりとか書けば相手してもらえる的な発想じゃないのかな >>108
>>105だけど書いてもない情報でディスりみたいな事言われても困るな
105で書いたサイトはロム禁なんかないよ
そういうサイト別に珍しくないと思うけど >>109
そういう嗜好書いてる人タチネコ問わずちらほらいるけど別に何とも思わないなあ
友人としてはどんなタイプでも歓迎って書き添えておいたらいいかも？ >>105
好意的に考えれば好きになったのが偶然完攻めだったから攻めしてないだけじゃない？
ロックオンした完攻めCが複数なら引っかかるのは分からなくもないけど、相手は一人みたいだし
人気Cなら多分行動もそんな変じゃないんだよね
それに一回も受けてないから詐称、恋人が攻めだから属性変更って変な感じがするんだよなー
属性固定のCとくっついて、片方しかやらなくてもリバCはCとしてはリバだと思う >>105の人気Cってのは前のレスの流れなのか
ごめん、読み間違えた >>115
「登録してすぐ完攻めにロックオン」とも書いてるのに都合悪いところは見ないんだなぁ
そもそも愚痴ってるのは>>104であって>>105は一例出しただけだと思うが
＞属性固定のCとくっついて、片方しかやらなくてもリバCはCとしてはリバだと思う
どんな特殊サイトの話だ
PLが攻めロルする予定ないのにリバをつけてたら世間じゃ詐称っていうんだよ
属性情報ってのはPC設定書く場所じゃないぞ
「Cとしては」が書きたいなら性格欄にどうぞ 自分は街で詐称Cに出会ったことないんだけど詐称だと思うなら管理に通報すれば良いんじゃね？ 「リバ」じゃなくて「どっちでもいいわ合わせる」って意思表示できるといいね 単純に考えてリバって入ってるなら詐称ではないし
当人同士が納得して恋人になってるのに外野が何か言うのは野暮すぎるよｗ 人気Ｃに詐称だ！って噛み付くのは
嫉妬が入ってることが多い あと気になったのは>>117になんだけど
PL情報としてなら、PL的にはどっちでもやれるけど相手に合わせて属性固定しますよということをリバと表記するのはむしろ普通じゃない？
完攻めとか完受けとくっつくと必然的にそうなるんだろうし Cの人生全体を通して表記するのと、今そのサイトで活動してるその時だけを切り取って表記するのかでも違うわな
今完攻めと付き合ってて受けしかしてなくてもその恋人と別れたら
受けやリバの恋人が出来て攻める可能性も充分にあると考えてるならそのCはやっぱりリバなんだと思うし
この場合でも>>117の「攻めロルする予定」もあるって事になるよね
完攻めと付き合ってて受けしかしてないけどこのCは完攻めですとか言ってない限りは矛盾でも詐称でもないような 高身長完タチCやってると実際「お前になら…ﾁﾗｯﾁﾗｯ」してくるタチ及びタチリバは結構遭遇するから
今も昔も詐称はなくならんのだなあと生温い気持ちにはなる
素直にネコ表記してくれるネコさんの方が断然好きです 完受けやってたって攻めに抱いて欲しいって言われる世の中
背後が両方できてどちらもやりたい欲求が出て来る可能性があるなら初めからリバで相手探してくれよ 一度も属性詐欺に遭ったことのない自分はツイてるなぁって 完攻だけどリバって書かれてると何か萎える
完受の人が好きだ 予め決めた属性をひっくり返してこなきゃリバでも何でもいいよ
逆がやりたくなったらこっちに求めないで他で処理してください エロル状況フルオープンなサイトってそんなにあるの？
前参加したロム禁ないサイトはエロ可でも偶発エロ以外はほとんど外部でやってたけど すまん、人気Cって書いたせいでややこしくしたみたいだな
>>104 の「そういうPLは周囲も察してそういう対応をするわな」ってのに対して
意地悪したつもりじゃないけど大げさに書いてしまった
他の平均的なCより人気があるわけじゃなく、過疎気味サイトで一番積極的に動いてるのもあって少くともあからさまな避けられ方はしてない
ってだけなのを大げさに書いてしまった
反省する
詐称に限らず規約リンボー繰り返してる人とか問題のある人でも「そういうPLは周囲も察してそういう対応をするわな」って期待値得られないことは多いからさ
意地悪なつもりじゃなかったんだがそういう意味で書きたかった 全然関係ないけど人気Cってどういうの？
PBC長い方だとは思うけど人気Cってのがいたサイトなかった気がする
属性表記必須みたいなサイトで希少属性に同時後入りがあったとか、その程度は見たことあるけど
それ以外で明らかに他の人より後入られ率が高い人とかは見たことないから、多分そうそうあることじゃないよね？
約束が多いとかは人気よりアクティブさなんだろうし
みんなが人気Cって言われて思い浮かべるのってどんなCなんだろ ＞明らかに他の人より後入られ率が高い人
これにつきるんじゃなかろか
まぁ確かに自サで見た経験は私もない
でも人気Cって言われたらそういうの想像するかなぁ
あと特殊だけど対立系で自陣営のやり取りがオープンだと、信頼の厚さが見える事はある
人気cてのとは若干違うだろうけど 豚チラ
作品が古いからか誰からも応募こない
早く寵愛したくて心の股間はギンギンなんだが せっかく教師生徒や兄弟や主従でそれに準じた呼び方してるのに
恋仲になったりベッドの中で「名前で呼んで」って言われると萎えるっていう呟き
ご主人様とか呼びながらヤる方が萌えるんだ…お兄ちゃんって呼ぶまま恋人になりたいんだ…
特に版権だと呼び方変えてしまうとなんかもう別人みたいで
この呼び方が好きなんだーってロルでちゃんと伝えてるつもりなんだけどな
なのに変えないと寂しそうにされたりしてマイナスに受け取られてこっちが折れるしかなくなる風潮テンション下がるって愚痴 その呼び方萎えるんじゃゴルァ
とストレスを溜めるぐらいなら半で言うしかない NGに名前呼びを入れとけば良いんじゃない？
版権だと特定の呼び名を萎えにしてる人をちらほら見掛ける ｢殿ﾊｧﾊｧ上様上様｣
｢吉宗って呼んで｣
こういうこと？ すまぬ誤送信
似たようなので敬語で話してる上下関係なのに
対等な喋り方がいいから敬語やめる(やめて)てのもあるな
文字しか無い遣り取りなのにそこオリジナルにしちゃう？的な萎えはわからなくもない
この手の崩壊て二次ではまず見掛けないのにナリでは意外とよく遭遇する不思議 その辺の萌えはカプとキャラによるな
ライバルが嫌いだから名前をちゃんと呼ばない！みたいな天邪鬼キャラがベッドを共にするほど好きになったら不意に名前で呼んじゃうシチュは萌えるけど
忠臣が心底敬愛して様付けで呼んでる主君とデキたからってベッドでの事に限ってでも呼び捨てするシチュには萌えないとか
募集時に説明しとくとなるとどう書けば良いんだろう
いつかは名前を呼んでほしいとか、萎えに「呼称の変更」とかかな 低身長で細身、やたら髪が長かったり変な色だったりする受は腹いっぱいだ
ベリショの黒髪マッチョはいないものか >>146
受にありがちな設定Cも昔より減ったように思ってたけど
お住まいの地域ではまだまだご健在なのね乙 ベリショの黒髪マッチョオッスオッス！って受けは最近ずいぶん見るぞ
時代も変わったもんだ
そういう受けＣはガチゲイみたいで『自分は』苦手 自分の活動範囲でもいかにもな低身長受けの方が少ないな
ただ外見がそうなだけで中身は一緒な率が高い 自己レス
PLという意味ではなく、低身長細身ニャンコと高身長マッチョネコのPCとしての中身が、という意味で 色気があるたおやかな受は良い
マッチョでおかん属性な受は大好き
ＰＬ自体が人生経験少なそうな白痴系受
嫌い 低身長細身長髪受け大好物でナチュラルに似合っちゃう女装も激萌えだけど
それで性格が女王様でベッドでも手綱握ってほしいと思ってる自分も好みの受けさんはなかなかいないよ
はーM攻めしたい 豚
マイナーCPの受(不人気)募集して、来てくれた人のキャラ把握が甘いと非常に萎える
解釈の違いとかいうレベルじゃなくて口調だとか呼称とか浅く調べただけでもわかる公式情報とか
そうだよね本当はこんな不人気キャラなんて好きなわけないよね受募集だから乗ってきただけなんだよねって
その受キャラ大好きで愛でたいのに、不人気キャラ本命っていういらないコンプレックスまで刺激されてつらい
上手じゃなくてもいいからせめてその子を愛してる人と萌えを共有したい… >>153
カプ人気が一番で受け攻め両方がキャラ単体人気もある場合でも
受けの一人称が違う上に攻めの名前すら間違ってる、なんて場合もあるからなあ
でもすごくがっかりする気持ちはわかる、本当に乙 >>153
自分はそういう時「○○を主体として扱ってる人」や「○○に愛のある人」みたいな条件を入れるよ
そしたら割とその姿に自信を持ってる人が来る事が増えた気がする
マイナーだと更に絞る感じで応募が減るかもしれないけど… ちょい違うけど版権だとキャラ人気の差で不要な劣等感抱いてしまう気持ちあるある
人気キャラで攻めなお相手さんなら自分と別れてもよりどりみどりだよなーとか
こんな不人気キャラと付き合ってて本当に萌えてるんかなーとか
疑うのは相手に失礼だって頭で分かってはいるんだが
茶サイトなんかであからさまにキャラ見て適当な対応や即落ちされる経験が積み重なるとね 過疎ドマイナージャンルにも関わらず、数年にあるか無いかの出会いに恵まれた自分みたいなのも居るから諦めないで
お相手様のキャラ愛が半端無いからこちらも萌えまくりです (白のハイネックセーター、濃緑ベースのアーガイル柄セーター、黒のジーンズ、黒地に赤のラインの入ったスニーカー、黒のPコート、文字盤の大きなシルバーの腕時計、スクエア型の黒縁メガネ。
慣れた足取りでやって来れば、店内に入り。店内の端にある窓側のカウンターに座り。店外を眺めながら水を持ってきた店員にホットコーヒーを注文して。
ポケットから読み掛けの小説を取り出せばそれを読みつつ、店員が程無くして持ってきたコーヒーを飲んで。外見こそ真面目風を装いつつ、何を食べようかなどと考えているようで)>入室 こういう文章よく見かけるわ
「〜する。」「〜した。」が嫌いな人が多いんかね こんなおかしな文章書くなら普通に終止形使って欲しいわ 荒しの晒し？って恐れもなくはないからスルーしようず >>160
厚みによる。なお、柔らかいやつだといPadミニも入る >>163
あげてるし何をどう考えても晒しだろ
なんでこんなに晒しに乗る人がいるのか謎 豚粒
何度も無言FO禁止・必ず終了時は空メなり必須での条件で募集かけて、応募してくれるのは有難いけど
飽きたのか、無言で消えていく人が多くて萎える
捨てアドだから気楽なんだろうけど、最初に提示した約束すら守れないってのはどうなの？ 諦めて無言三日で確認、一週間で自然消滅扱いとかにしてみては
わりと気が楽になるし、惰性からの放置は少なくなると思う 約束を守らない奴が悪いってのは大前提として、いかに自分がストレスなく遊べるか工夫するといいよ
168が提案してるように確認日を設けるとかね 自分ももう諦めて確認日ありFO可にしてるわ
こっちも楽しくて楽しくて絶対続けたい！ってほど好相性感じる人はそもそもFOしないし
FOする人は別にこっちもいつ切れても構わない程度の繋ぎだったなーって気づいちゃったから
約束破られたーって感さえなくせば結構感覚変わるよ 無言で確認しても、事故かもごめんからのまた無言放置が多くて、確認後に続いた経験がない
g同士とかだと確認する気もなくなってしまった だから！！！陰毛も描写しろって！！！！言ってるだろ！！！！！！！ >>161
「〜した。」っていうのは終止形ってやつか
それも嫌われるよね？ >>174
少なくとも茶界隈では嫌われていないよ
部屋の電気をつけた。カップを置いた。普通に使われてる
メは知らんけど >>161
メだと終止形は嫌われてるね
自分も苦手だ 茶ではよく見るね
メは他人がどんなやり取りしてるか見えないから一概には言えないけど
経験上終止形使う人には出会ったことない >>174
>>176
自分は長文派だから、寧ろこういうのがちょっと苦手で寧ろ連発されるとかなり萎える
お相手様もあんまり多様することも無いし
散々討論されてるけど多分文章量によるのかもしれないのかも 長文だと読点で切らないとダラダラしちゃうもんね
まあそこで切って送ればいいのにと思うメ派でした 以前はこの文体は嫌とか周りに合わせて空気読むべきとか思ってたけど
今はもう何をして何を言ったかわかれば何でもいいじゃんって感じになった
ただ茶でも置きレスでもペース合う人がいいと切実に思っている… 連発や多用が前提なのか
よく話題にあがる「〜して」「〜すれば」と一緒で、終止形もそら多用すれば苦手な人も多いと思うよ
長文はそれぞれのバランスが命だと思ってる 終止形は会話終わらす時にしてるな
あと私個人的には
茶(一部メ)→終止形
メ(一部茶)、ツイ→終止形じゃない(〜し、〜して)
っていう組分けな感じがしてる 終止形（厳密には終止形じゃないけど）が駄目ってのは、チャットかメールの差かじゃなくて
昔から携帯文化と言われてる
だからチャットでも携帯茶は終止形NG。というか発祥は携帯茶かも 身も蓋もない言い方するとこの遊びも随分と人口減ったし
文体程度で選り好みしてたら遊び相手見つけられる幅狭めるだけじゃないのって思う
自分も最低限の言動わかればいい派 お相手さんが可愛いとあまり細かい事は気にならなくなる派 社会人になると忙しくなって1日1・2レスになったりしてマメに連絡取れないケースが増えるから、必然的に長文置きレスになってきたかな
人それぞれだから自分に合ったペースで楽しめるのが一番だと思うけど >>185
そんなに人口減ったかな？
攻めしかやらないせいかもしれないけど、相手途切れたことないから実感わかないわ 本当の全盛期みたいに複数のサイトが毎夜満室で、みたいなのはさすがにないけど
賑わってるところは賑わってるから不自由なく遊べてるわ 15年以上やってる身からすると滅茶苦茶過疎ったなって印象よ
このスレも久々に来たらペースの遅さにびっくりした 私も20年近くやってるけど過疎った印象。昔はメルマガとかMLとかでも栄えてた気がする
今は代わりのツールで帯とかツイとかがあるけど、それでも総人口減ったって印象しかない 旬のジャンルなら帯(BAND)も楽しそう
お相手さんとは線(LINE)だけど不特定多数には教えたくないし
ツイやSNS系は相手が基本的に目の前に相手がいないって形式がどうも馴染めなかったが 前に荒れてたの見て禁止なんだと勝手に思い込んでたんだけど、ここって帯や豆の話題オッケーなの 荒れるのは非商業PBWスレで商業の話されるのと同じ理由でしょ
遊び方やマナーや感覚が違うツールの話をされても分からない住人の方が多いだろうけど、
今は媒体そのものの名前が出ただけだし
まったく状況が違うよね 未だにサブアドxxで指定してる人ってガラケーなんだろうか
Gやぽいは同じのじゃなくても事故らないのにガラケー時代のサブアドは同じのじゃないと事故るから不便だわ ツール利用の話題不可なら不可で帯=このアプリとかここで教えるのはやめて欲しい。ヲチスレじゃん なりきり総合だから禁止じゃないだろ別に
自分ルール振りかざしたがるお局様がいるだけ >>200
アプリを教えたらオチスレって意味がわからん Gでも事故る時は事故るけどね、同じ人と連続で事故った時は何だかなぁって感じだった
Gでも相性あるのかな
よく分かんないけど、その人とだけは凄く事故った、何だったんだろ… >>203
もしかして：本当は事故ってない
届いてないとか送ったはずとか嘘をつく人はたまにいる 結局ツイや他媒体の話題が可能なのか荒れるから不可なのかこのテンプレではわからないし
歓迎されない話題なら用語解説もしないで欲しい
そういうお局様に来て欲しくないから棲み分けてるのに サーチにPBTカテゴリは作られてるし
たびたび話題に上がるのは（潜在的にも）人口が被ってるってことでしょ
次回からテンプレ改めるなりしてご新規さんやツール初心者さんが気にせず質問出来るようにしたほうが人口減少に拍車がかからないんじゃない？
答えられない人は答えられないで見守ってあげるくらいの余裕を持ってはどうかな 昔はメの話題が出ると似たような流れになってたね
最終的にスレタイがなりきりチャットからなりきり総合に変わった ・なりきりに用いるツールはさまざまです。柔軟な対応を心がけ、無意味な議論は避けましょう。 人口自体も減ってるし長くこの遊びしてる人は社会人になってパソコンの前で纏まった時間費やして遊べないってのもある
メ・ツイ・SNS・帯・線って多様化した媒体が広がってくのはある意味必然なんじゃないかな
こう低速のスレで他媒体を排除するべきってほどPC茶全盛時代でもないんだからもうスレ的には受け入れちゃっていんじゃないかね
ローカルルールは多少違えどどの媒体もなりきりで遊んでる事には変わらんよ 募集サイト見ても線帯豆可のところはあるしメや茶に似たやり取りをしてるんだろうけど
ツイだけは違うと思います 前にもあったけど、ただでさえ過疎り気味な界隈なんだから、締め出しみたいな話題に絞らなくても良いんじゃないかな
タイトルにも総合ってあるんだし ちなみにさ、前PBTの専スレがどうこうで荒れてた真っ最中のTwitterの専スレ↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
997名無しさん＠どーでもいいことだが。2016/10/19(水) 23:55:03.74ID:54bMY6tb
残りレス少ないところ申し訳ありません。
質問なんだけれども、此処ってPBTのスレでもあるのでしょうか？
998名無しさん＠どーでもいいことだが。2016/10/20(木) 00:42:58.18ID:Rk4RLBcO
スレタイ見た上での質問なのそれ
愚痴や晒しは他へどうぞ
それ以外ならここでいい
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ノーって言われてたら持ち込む気まんまんだった人が乗り込んだんだろうけどイエスって言われたから放置したんだろうね
わからない人＆苦手意識が強い人が多いこっちでわざわざ話題にするより、普通に専スレにいった方がいいんじゃないかな 過去ログ掘ればメやガラケーですら締め出そうとする人がいたし、その風潮がこんだけ長く続いてたらスレの勢いも落ちるし人もいなくなるわな
そんで似たような話題のループ メの時の経験があるのにこれ以上同じ状況を繰り返すの？
Twitterだけ叩かれるのは流派みたいなものが分かれる部分があって
うちの子系の交流やロル回さない、必須じゃない人ら向けのツールだと思ってるからじゃないかな
そういう話題はツイ専スレ誘導でもいいと思うけど
ここで語られてきたBLなりきりとほぼ同じ活動をやってる層も少なからずいることを認識できたらこうはならない気がする PBTの専スレ見てきたけどなんか揉めて最終的に「PBTを他のPBWの一種だと考えることがまず間違い」で落ち着いてる件
向こうサイドで別物って言われてるやん まぁ、今から専スレ立てて出てけってんじゃなく既に専スレあるんだし、締め出しじゃなく住み分けだわな 801板じゃないみたいだが専スレなんてあったんだねPBT
もしツイだけ棲み分けるならリンク貼らないまでも「専スレあるから探してそっちへ」って誘導がテンプレにあるといいなと思う
個人的にはツイがどんな文化なのかもわかってない一応がここはスレタイが「なりきり総合」なんだし
別物なら別物でどこに行くべきかの案内くらいは欲しい 昔からキャラレスとか（商業も？）専スレあるのは専スレへどうぞされてたから「だけ」ってのもちょっと違うけどね
迷い込んで来ることなんて滅多にないし、個人的には都度「穏やかに」案内すればいい気もするけど
テンプレ入れるならもうちょいスレ後半で話し合ったほうがいいかもね 何かネタ探して揉めさせたくてしょうがないんだな
モメサめんどくせ >>213
一年以上前じゃん…その話したときにいたけど
ツール特有の話ならそっちでした方がいいだろうし
801板でないとできない話題もあるわけだし
使い分ければいいし追い出し思考はどうなのって言われてたよ
まして一年もたてばとりまく状況も変わるのに 自分はPBM派だけど個人的には色んな話が聞きたいからあんまり枠を狭めて欲しくないかな
それぞれ意見があるだろうから何とも言えないが 何のためにスレタイがなりきりチャットからなりきり総合になったのか >>227
煽りたいだけ
総合スレで許すも許さないもない ツール＆ツイ反対者はその手の話題が見えないようNGワード登録とかすればいいじゃないの
第三者が聞いても一理あると思えるような理由が言えるようになってから反対提案したらいい 専スレあるで修了したのかと思ったらまだやってんのか
216 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2017/05/05(金) 00:15:10.44 ID:nJrSIR960 [1/2]
議論するのに単発IDに発言権はない
昨日も今日もここでPBTもやりたい派はものの見事に単発IDだけだな 鍵かけてひっそりこっそりやってる人らもいるんだろうけど
一般の方々の目も気にせずなりきりやってるような層の流入はできれば避けて頂きたい 発言権はないかどうか一人が勝手に決めていい場じゃなかったはずだが
単発IDというか一言云っておしまいの人もいただろうに ＞わからない人＆苦手意識が強い人が多いこっちでわざわざ話題にするより、普通に専スレにいった方がいいんじゃないかな
＞PBTの専スレ見てきたけどなんか揉めて最終的に「PBTを他のPBWの一種だと考えることがまず間違い」で落ち着いてる件
＞向こうサイドで別物って言われてるやん
＞まぁ、今から専スレ立てて出てけってんじゃなく既に専スレあるんだし、締め出しじゃなく住み分けだわな
この辺見て納得出来い理由が逆にわかんわ 納得いくかどうかの話はしてない
ちょっと落ち着けばいいんじゃないかな
言い方がなぜかとても上から目線だし喧嘩腰すぎる どれが喧嘩腰なんだろう…
ぐぐるといいよが喧嘩腰に聞こえたんならごめんね
>>234は
＞第三者が聞いても一理あると思えるような理由が言えるようになってから反対提案したらい
に対してなんだけど 単発IDが全員同一人物だと思う病気にかかってますね >>237
成る程。>>234にアンカーがなく自分の書き込みの直後だったので、何が納得だろうと分からなかった
こちらに対してじゃなかったようで、それは自分も申し訳なかった >>231
単発IDとか本題と関係ないこと言われても多数決で決めようって話でもないし
スレ内で意見擦り合わせていくより10:0で住み分け意見を押し通したいだけに見えるんだけど
>>224の言うように今は媒体やユーザーの感覚の変化も早いから過去の意見=今の意見と考えるのはどうかな
まして"このスレの利用者"の意見かどうかも分からないものだよね
目の前に>>225みたいな層もいるのに他スレの意見を尊重してるのは変に見える
>>232これみたいに譲り合える部分、線引きする部分を考えていったらどうだろう そか
他の単発も納得してないんだろし敢えてアンカつけなかったが失敗だったな
あと説明ヘタですまんけど単発ID＝自演やモメサってのは個人の意見じゃない
多分ID:n4hTzAY70や>>238はなり関連スレ以外あんま見ないんだろうけど、今の2chはそういうもの なんかTwitterとツール系の話がごっちゃになってない？
Twitterに関しては専スレがあるんだから専スレでに同意だけど
線や帯みたいなツール系の扱いはそれとまた別に話し合うべき問題じゃないのかな
可とするにしろ不可とするにしろ、無い専スレに行けとは言えないわけだし あと単発＝荒らしって傾向があることは否定しないけど
単発単発と無用に煽り立てるのもモメサや議論の混ぜ返しと取られかねない行為だと思うよ
元々回転が早いスレじゃないしね 個人的にはやおい板でしか出来ない話はこっちでいいと思う
というか、その手の話題でわざわざ媒体言う必要がまず無いだろうし、敢えて言わない限りやおい話で媒体なんてわからないと思うから
勿論専スレある以上その他の話題は専スレ行けが2chじゃ当たり前だと思うけど
ってマジレスを相手全部単発の中でするのは不毛な気するのは確か
「単発にマジレスすんなよww」が割と普通だしね
>>240
意見のすり合わせを単発IDでしようとするのがナンセンス
ちょっと2ch事情を勉強したほうがいいかも（煽りじゃなく）
＞今の意見と考えるのはどうかな
>>213の内容をよく見て。たった半年で「ここはPBTスレですか？」→「そうですよ」が変わると主張するのは暴論かと
＞"このスレの利用者"の意見かどうか
そこは端っから何も重要じゃないと思うんだが
答えたのは向こうの住人だろうし、確認してきたがそれに対する反対意見は1個もない
＞他スレの意見を尊重してるのは変に見える
「専スレ」ですよ？尊重するのが変だと思うほうが変かと
225にしても専スレあるのに？って話になる >>245
議論するのにって前提な
>>216の時点ではPBTアリ派は一つ残らず単発IDだった事も踏まえてな >>241いやいや、恥ずかしながら結構あちこちの板やスレを見ているよ
ID:XpNEpA8p0が見ているスレは違うのかもしれないが
今の2chはそういうものというほど全体的に単発ID＝自演とは定義されていない所も多い
気にせず普通に議論されているスレもある
時間的にあまり画面を覗けない人、そこまで熱意なく意見だけ書き込みたい人もいるだろうから
結果的に単発になった場合、それさえ自演と見做されてしまいがちになるのはどうだろうとね
あと住み分けの件については>>243に同意 それは単発にならんようにすればいいだけでは
それが嫌で議論もしたいならワッチョイにすれば 単発が全て自演認定されるほど殺伐としてる板あるなら覗いてみたい気もする 殺伐ってか議論に単発で入って来ても相手にされないわな
雑談はともかく 単発＝自演の前提を持たずに単発になってる人もいるわけで
そういう人にとってははいここまで単発だから意見無視ねって後から言われても寝耳に水
後出しジャンケンみたいなものでフェアじゃないでしょ
今のこの流れを汲んでなお単発で意見を出す人は議論への参加資格なしって扱いでもいいと思うけどね >>253
>>261で言われてはいるけどねw
でも全然それでいいと思う >>254
いや単発IDに発言権はないとだけポンと言われても
元々そういう文化知ってなきゃなんで？って思うだけじゃないのかなと思って 現時点では単発だけど寝る前に>>246に一票しとく PBTについては自分も>>246でいいかな
で、帯や線や豆？ってやつは単純にツールが違うだけで
大枠では従来の茶・メの遊び方と大差ないからここで話題に出ても問題ないでおk？
個人的には荒れるだのヲチだのって発言が出てた方がびっくりで
サブアドでGやぽいの名が上がるのと変わらんくらいのイメージなんだが 個人的にはメやガラケーってだけでネガったり排除しようとして(もちろん逆もあるけど)荒れてるの何度も見てきてるからツール利用ってだけで追い出すような事したくない。ツイは知らないのでとやかく言えないが
そしてもしツール禁止にするならテンプレにはっきり掲示しておかないとメでもめた時のように
LINEに移行して相手さんが〜 は駄目なのに
LINEって電話番号必要なんでしょ自分は無理だわ〜 みたいな利用環境sageネタだけはオッケーっていらぬトラブルを招きそうで >>260
人によって向いてる使用環境は違うから、ツール使った事の無い人や今までと同じ環境で使えなくなった人にそうやって解説することもできて良いと思う
実際にキャリアメールからGに移行する系のネタは過去にもあったし ガラケー向けのサービスもなくなって全部スマホになっていくことを考えるとツールの利用についても情報があった方がいいよね
茶、メの遊び方に倣ってる範囲内ならツールもツイもアプリの違いだけに見えるからどっちでもいい もしBLとまったく関係なくツールに関する解説とかって意味だったら、それこそBL関係ない方の総合スレのがいいんじゃない？と思わなくもない >>263
元々Gやぽいについてはここで話してたから上にある通りサービス終了などで困ってるBLなりきり利用者に教えるのなら良いのでは 単発だからPBTオーケー派は無効ー！とか
GWに一日中ネットに張り付いてる人間が大半だと思うなよ…
今流れみてドン引きしたわ
ID:XpNEpA8p0の妄想強すぎだし、それに流されてる人たちも落ち着けとしか言えない
そりゃ中身のない賛同意見がいくつも単発で続いたりしたら
自演疑う気持ちもわかるけどさ… 一応これで単発乙扱いされても不愉快なんで分けるけど一切意味ないよね
私今は固定wi-fiだからid固定だけど明日出掛けたら変動するし
はっきり言って馬鹿げてる
で、住み分けについては正直、わざわざ住み分けのラインを引く必要性を感じないんだよな…
茶とメの話を区別するように、ツイだろうがツールだろうが区別して、乗りたい話題だけに乗ればいいだけじゃないの？
他ツールの話をすると荒れるから〜って言う理由なら
今まで荒れてきた理由は、「ツールの違い」ではなくて、
根拠ない追い出しと、それに対する反論で荒れてるだけだと言いたい
ここが総合スレである以上、不文律による追い出しなんて愚行としか思えないんだよね
個人的には専スレあったら追い出せってのも別に唯一無二の真理とは思わないよ
その縛りのせいで書き込みにくくなったら本末転倒、801板でしたい話題か別板でしたい話題かは本人に決める自由があると思う
自分の知らないツールや自分の思う「なりきり」の定義から外れるものは別スレへ！って言いたいのなら
そういう人がサロンにでも別スレたてたらどうなのか >>266
長い間単発レスかよくて2、3回同一IDで進行してるスレでいきなり単発レスは認めないと言い出したから
そういうごく当たり前な説明しても客観的に見れたり納得できる状態にない人なんだろうなというのは感じた
今は落ち着いてくれてるといいんだけどな
茶とメで揉めてたらしいけど今は誰も言及したりしてないから
ツールも分からないことが減っていくとそのうち馴染んで気にならなくなるんじゃなかろうか ID:IZUAtriY0
連続で発言分けても単発扱いになるよ。って説明だと語弊あるかもだけど
よく言われる単発ってのはID切り替えで自演するのが嫌われてる訳だから
今の2chの仕様だとお手軽にID変え放題って現実がある訳でさ
それを踏まえて議論の時に単発にならないようにするくらい難しくもなんともないと思う
>>253の言う通り過去はいいとしても、更に単発押し通そうとする意味は正直分からない
＞その縛りのせいで書き込みにくくなったら本末転倒、801板でしたい話題か別板でしたい話題かは本人に決める自由があると思う
BLの話題は801板で、愚痴は愚痴スレで、って話かと
そこに「本人に決める自由がある」と振りかざすのはズレ過ぎかと 正直、普段全く書き込みない日もあるレベルの過っっっ疎過疎のスレで
単発がどうのと言い出すこと自体が現状を考えてないズレすぎた話なんではないかと
３月に立て替えてまだ300台にもなってないスレを日に何度も覗く人がどれだけいるかって話で
単発にしないように連投も避けて、なんてやるのを
「難しくない」と思える余暇の多い人ばかりじゃないから反発も出るわけ
忙しいPLも多いからこそちょっとした空きでもできるメやツールに移行する・したいPLも増えてて
そっちのBL話もここでできたら嬉しいって希望にもつながってるんじゃないのかな
あくまで801板のスレなんだし、PBT全般がどうとかツールのなりきり全般がどうとかじゃなく
媒体は何であれ「BLなりきり」の話だったらここでしたっていいと思う
あとBL話でもスレについてでもなく
2chでの議論とは、みたいな話しかしないのも、そろそろスレチと思う スレタイに「総合」とあるのに変につっかかったり追い出そうとする人がいなければ問題もなかったのにね 否定意見は単発じゃないのムキー！ってまたヒスられるぞ 昨日のID:IZUAtriY0です
>>269
わかってるけどそれに付き合うのは心底から馬鹿げてるっつってんだわ…
んじゃ私は誰かの書き込みかあるまで起きてるか、朝のくそ忙しい時間に家でる前にわざわざ書き込めっつーのか
ここの議論中心に生活してるわけでもネット環境組み立ててる訳でもないの
ここの議論のためにそこまでできる人以外参加できないなんてアホすぎるでしょ
自演なんてこの世に存在しないとは言わないけど
今のところ、どの意見も自分なりの根拠を添えて言ってる
このうえ単発がどうの言い出すのは、
議論の中身で自分の意見の正当性を主張できなくて
いちゃもんつけてるようにしか見えないわ まあ結局何をどうすると決まる前に暴れまくって消えたことからも色々お察しだよね こんだけ単発IDで一つの意見を叩き捲ってまかり通るなら普通に怖い
もうワッチョイ導入すればいいんじゃないかと
あと暴れまくって消えたって言うけどずっと意見は出てるじゃん
＞媒体は何であれ「BLなりきり」の話だったらここでしたっていいと思う
っていう流れになってたじゃん
BLの話でもしちゃ駄目なんて意見今のとこ見かけないけど 「なりきり総合」なんだから基本的にはBLなりきりの話題なら何でも可にしておいて
BLじゃない話題に脱線するようなら適宜専スレ誘導、でいいんじゃないかな
まぁそもそもこれほど過疎なスレで誘導必要なほどその話題だけ続く気もしないけど 深夜〜朝方に叩きだけはいっぱい湧く過っっっ疎過疎スレでつね＾＾ >>275
書かれてる議論の内容読まないで
「単発で叩きまくる」としか読めないのがもうおかしくない？
IDと賛成反対しか読めないの？
BLに関する内容なら「何でも」OKってほんとに言われてるならわかるけど
よくみるとツイは別スレだの愚痴は愚痴スレだの
個人設定のルールがちまちま混ぜられてんだよね… >>200前後まで遡って読んだけど
ツイ＆ツール話題持ち込まれたくない派の意見には
BL話題ならここでも良いとは言ってないのも多かったね
ついでに単発IDはツイ＆ツール持ち込まれたくない派にも多かったけど
単発IDばかりって理由でツイ容認派を否定してた人はそこには見事に触れてなくて草
反論に対してもやっぱり相手が単発って事にしか対抗できてないのね
スレについては、スレタイを BLなりきり総合 としてテンプレに
> ※PBW・なりきり関連でもボーイズラブと無関係な話題は別板のスレを推奨します。
とするのはどうかなという一意見
昼前のこの時間くらいしか書き込めない私も単発乙されて終わるのかもだけど いや何言ってんの。
意見いう前に単発だめだって言われてるから言えないんでしょーに
ツイの事でもなんでも言及する前に単発が言っちゃだめなんでしょ？だからそれをまず先に何とかならないかって話してんじゃないの？ だからその単発だめだって意見自体現実的じゃない上に
自分に都合のいい意見(＝ツイ別スレ、ツールNG)は単発でもスルーしてるからツッコミはいってるんじゃ 単発とか単発じゃないとか気にしなくていいさ。
ツール系の導入をどうするかって話なんだから、賛成派も反対派も変な煽りはせず淡々と意見を言えばいい。
私は、何度も上がってる
「BL関連話題はここで・ツール特有の話題は専スレで」に一票。
今じゃ事故だの白紙だのメール特有の話も当たり前にされてるし(自分は茶派なので正直ピンとこないけど問題なく読める)
人口が増えればツール特有の話だって普通になるかもしれないけど、現状はこんなところかな？って探り探りで。
ツール反対派の人で、この程度の解禁も絶対嫌って人はいるのかな。
いたら理由を教えて欲しい。 ごめんな単発は皆ツール肯定派で自演で意見は無効なんだ！
スレタイなりきりチャットに戻してテンプレに単発IDに人権は無いと書くことに決まりだね！ >>259
ツール派は自演カスだから叩きはオッケー！ >>275の言う通り単発で叩きまくる奴等がまた性懲りもなく出てきたから真似してみたわ
端から見たらあんた達はこれくらい感情的に見えますよっと 自分は今はメ中心で特定のお相手のみと線してる環境だけど
個人的には黎明期のPBeMやPBC・PB3から始めてきてツール変遷を経て今に至ってるから
他媒体が「BLなりきり的に」面白そうだったり盛り上がったりしてるなら手を出してみたい興味はあるし
「BLなりきりとしての」話だったら他媒体の話でも予備知識的に聞きたいなって思う
時代の流れや技術の進歩で新しい便利なツールや環境なんて幾らでも出てくるのに
いちいち追い出して古き良き()環境を守ろうとするのは保守的過ぎて衰退させるだけかなって 面白がって燥ぐなしｗ
自分も「BL関連話題はここで・ツール特有の話題は専スレで」に一票
自分はあまり色んなツールや媒体には手を出してないスレ古参だけど
盛り上がってても自分が全く判らん話題で１スレ消費なんて事もなかったし
各ツールのなりきりでのBL事情なんかは自分の使わないツールのものでも読んでて面白いし参考になるし
後うちの環境は一日IDは同じだし自分はかなりの暇人だけど
それでも日に何度もスレ覗いて書き込みするなんて年に一度あるかないかだわ
このスレ含めなり関係のスレって普段の進行速度なら一日一回見ても１レスも進んでない事が結構ある程度のスレだし
そのペースでまったり覗いてる住人にとっては急にこんなにスレ進んでて
突然単発IDは無効とか言われても付いていけんわ こう見るとツールが分からなくて知る気のない人、苦手な人より知りたい人もずいぶんいることがわかるね
自分としてはML、PBC、PBB、PBeMを混ぜながらやってきて最近ツールも使うけど
結局その時のお相手様とやりやすい環境に合わせることが多いから臨機応変に知識つけてける方がありがたい
てことで「BL関連話題はここで・ツール特有の話題は専スレで」を推します ずっとメ、たまに個人設置の茶をやるくらいだったけど過去参加したSNS(mixiのようなタイプ)なりきりがとても面白かったな
自分にSNSは向いていないと思っていたので意外でもあった
以上の経験から色々な媒体の話を聞いてみたいのでBLなりきりに関わるツール話大歓迎
合わないと思ったネタはNGなりそっ閉じなりするしね >>253だけど
単発ｶﾞｰ単発ｶﾞｰと混ぜ返されて本題の議論が進まないので
そうまで拘る人がいるならもうそれでいいから話を先に進めようよと
若干イラついて書いてしまった、短慮だったねごめん
自分も「BL関連話題はここで・ツール特有の話題は専スレで」に一票
PBTはなりやってない一般人と絡んだり特殊な文化を持ってる印象があって
専スレがあるなら専スレへで棲み分けるのが平和なのかなと>>243の意見を出したんだけど
PBTでも鍵垢で茶やメのような従来型のやり取りをしてる人もいるだろうし
媒体で分けて考えるのは不毛だと思い直した なりツイで昔のPBC街系と同じ様な活動してるがレア派？
どんだけ古参かっつーともう15、6年前からいる
長文ロルもゴリゴリ回してるよ そんで荒れるの分かってるから
ツールの話はせずこのスレに書き込んだりしてるよ
属性問題とか恋人が可愛いとか
ロールの素朴な疑問とか
問題なく会話できてるわ 「キャラクターがツイやってる」って設定で遊んでる人らの遊び方はそこそこ想像つくんだけども
>>295みたくロル回せるなりツイってどうやって遊び相手探してるん？
その感じで遊んでる人って鍵かけてるんだろうから覗けないし(勿論良い事だが)
どういう流れで出会いがあってロールが始まるのか知りたいわ
版権BLとかでもそういう遊び方できるんかな >>297宛て
ツイに関して詳しく答えてるので
嫌な人はNGして下さい
もちろん最初は「キャラクターがツイやってる」体で始まるよ
私は鍵付きが集まるサークル所属だから
そこの世界観に合わせて学校だったら
「新入生ですよろしく」的なツイートを始め
シェアハウスだったら「引っ越して来ましたよろしく」的なツイートをしていくわけ
それで例えば「次の移動教室の位置が分からん！やべー遅刻！」とかツイートするとする
それがきっかけで「マジかよ迎え行こうかー？」とか返信(ツイッター用語でリプライと言う)になる時がある
↑ここまではサークル全員に見えるロム可部屋みたいな物
それからダイレクトメール(略してDM)っていうロム禁止チャットルームみたいな物に移動してロール開始
初めてロール回す相手だったら
(着崩した制服から覗くパーカーのフードを揺らしつつ、早いテンポで刻む足音と共に相手の前に現れ)大丈夫かー？ ほら、急ごうぜ！(人懐こい笑みと共に声を掛け)
とか短めに送って様子見
ロールに乗ってくれるかどうかも含めてね
ダメだったらサラッと流してタイムラインだけのお付き合い
ロールの応酬が始まれば後は相手に合わせて長文にも短文にも大らかに対応する
ロール締めの退室時には、描写に/〆とか/退室とか入れたりして、PCがメールとしてするDMと区別してる
版権は守備範囲外なのでちょっとよく分からん
すまん 「BL関連の話題はここで、ツール特有の話題は専スレで」に一票
加えて>>1に
「見たくない、興味がない話題は各自NGを」
みたいな文言を入れたらどうだろうか >>298
返信サンクス
最初からロル回す前提ってわけじゃないんだね
気になってサーチで探してみたけど版権はなさそうだったわ残念
ノリが合うサークルに所属できたら楽しそうなんだけどな 久し振りに伸びてたからと覗いたら何だこれは…
>>299
同意
それぞれのアプリ独特の話題されたらついていけなくなるけど
元々の発端がナリ人口減った→他ツールに流れてるんじゃ、って話題だったし、
その程度でこの過疎スレで態々噛みつかなくてもとは思う
しっかし、ツールが色々普及する反面、減った人が更に分散したりして少し寂しいなぁ。 まとまりそうなとこ水差して悪いんだけど、ツール特有の話ってどういうのを想定していってるんだろ？
>>298が話してくれてるような話はツール特有？
たとえばメの白紙とか事故とかGメはどうだとか、
茶のベルが鳴る鳴らないみたいな話はそれぞれのツール特有の話だよね
でも別にそういう話したところで問題になることはないわけだけど
それ以外のツールは自重するってことでいいのかな
しつこくてごめんね
でも正直もうこの話でもめるのたくさんだから、
拡大解釈で追い出しかける人がでるのはできるだけ防ぎたい >>280>>283
>>246の意見が出てからは着地点が見えたというか、そっからは「BL関連話題はここで・ツール特有の話題は専スレで」ばかり
今のところ唯一反対してるのは>>267
それと議論の時に単発はどうなのってのは当然どっち派に対してもだと思うよ
片側だけを敢えて外した書き込みは見当たらないようだから一応添えとく そんなヤリ玉に挙げるほど>>267が唯一反対してるようには全然見えんのだが >>303
ちょうど帰宅の時間にどうも
あなたは私の文意を大幅に読み間違ってると思うよ
自分がフルボッコされたからってかってな解釈にすんのやめてね >>302
あくまで一意見だけど>>298のやり取りは両方（従来PBWとPBT）知ってる人じゃないと答えられないだろうし、自分は臨機応変でいいんじゃないかと思う
機械じゃないから「その話題は確かにこっちじゃないと訊けないよね」ってのはわかるだろうし
グレーな部分がヤダって人もいるかもだけど
あと>>267をやり玉に上げたつもりは一切ない
「BL関連話題はここで・ツール特有の話題は専スレで」に対する反対意見はあるのかって話だったから、唯一反対してるのは>>267だねって話をしたつもり
やり玉なんてつもりはまったくないよ
あとごめん、自分フルボッコにされてるの…？
そんな自覚なかったから今メチャクチャ驚いてる >>267＝>>305なのか
＞で、住み分けについては正直、わざわざ住み分けのラインを引く必要性を感じないんだよな…
から
＞その縛りのせいで書き込みにくくなったら本末転倒、801板でしたい話題か別板でしたい話題かは本人に決める自由があると思う
までを読んで反対意見なんだと思ってた
解釈違いだという事なら申し訳ない >>302
ツイッターを例にするなら、「DMロールへの移行ってどう誘えばいいのかな」とか
「フォロワーのしがらみがキツくて人間関係で悩んでる…」とか
ツール特有の相談事に的確に答えられる人はまだこのスレには少なそうだから、
その場合はツイなりのスレに行った方がスムーズかな、という意味で言ったつもりでした。
それだってあくまで現時点ではの話で、
その話題が出ただけで即座にスレ違い！と噛み付く必要はないし、
こっちで聞けばどう？の誘導に追い出しだ！と騒ぐ必要もないと思う。 >>303
> 片側だけを敢えて外した書き込みは見当たらない
ごめん私にはID:XpNEpA8p0あたりはどう読んでも
ツイOK意見を単発ID無効で排除したい人にしか見えなかったし
>>267も
> 不文律による追い出しなんて愚行
> 自分の知らないツールや自分の思う「なりきり」の定義から外れるものは別スレへ！って言いたいのなら
> そういう人がサロンにでも別スレたてたらどうなのか
を読んで反対意見には全然見えなかった
受け取り方の個人差が大きすぎてちょっと困惑
ID関係はもう気にしなくていい流れになったみたいで良かったけど
ツール特有の話題の定義はたしかに難しいね
専スレで と言い切るには漠然としすぎてるから
「媒体問わずBL話題は歓迎・性嗜好無関係の話題は専スレがオススメ」くらいにして
>>299の「見たくない、興味がない話題は各自NGを」を添えたらどうかなって思った ツール特有か分からない場合は一旦こっちで聞いてみて
答えられる人が見当たらなそうなら専スレ誘導でもいいかもね
こういう問題や疑問があるんだってのだけで参考になってるわ なりきりでの各種ツールの使い方を聞くような話題は知らない人はスルーで、分かる人が居たら答えてあげれば良いだけなんじゃないだろうか
メールのサブアドの相性とかの話も普通にここでしてたし
まあ、久々にスレ進んでると思って喜々として見に来たらこんな感じだし、ギチギチに色々決めても過疎が進むだけな気もする >>310
「片側だけを敢えて外した書き込みは見当たらない」は一行前の文章の続き
容認派の単発IDだけをダメだと言ってる書き込みは見当たらないようだから、って意味だった
あと反対意見ってのは「ツール特有の話題は専スレで」の部分に対する反対意見って意味ね
>>308は飽くまで自分はそう解釈で話してしまった、という経路説明で書いただけであって、
間違いなら勿論申し訳ないし、違う解釈に対して物申してる訳じゃないよ はいそこまで
そろそろテンプレ追加文まとめようか
「媒体問わずBL話題は歓迎・性嗜好無関係の話題もお気軽に。」
「相談の際は、チャット/メール/各種ツール、版権/オリジナルなど、参加形態やジャンルを明記するとより詳しい回答を早く得られるかもしれません。
当スレで十分な回答が得られない時は専スレも見てみましょう。」
「見たくない、興味がない話題は各自NGを」
こんなとこかな 「BL関連話題はここで・ツール特有の話題は専スレで」がなんでそうなるんだｗ 「BL関連話題はここで・ツール特有の話題は専スレで」
↓
「媒体問わずBL話題は歓迎。但し媒体によっては専スレがあるので、BL無関係な話題はそちらへ」
てな感じだと思ったから賛成してたわ
>>316なら反対に回るな ツール特有の話題の定義が明確じゃないんだからケースバイケースで対応できる方がよくないか？
メアドの話は過去にも普通にしてるし
ツールも分かる人が対応するなり分からない人はスルーするなりで問題ないと思うが >>319
自分もそれだと思ってた
>>316だと基本こっちで話させたい感が強すぎ
極力>>316を生かすならこんな感じかな
「こちらはボーイズラブ系PBW（PBC、なりきりメールなど）全般についてのスレです。（今の>>1）
但し媒体によっては専スレがあるので、BL無関係な話題はそちらへ」
「相談の際は、チャット/メール/各種ツール、版権/オリジナルなど、参加形態やジャンルを明記するとより詳しい回答を早く得られるかもしれません。」
「見たくない、興味がない話題は各自NGを」 >>280の
--------------------------------------------------------------------
スレについては、スレタイを BLなりきり総合 としてテンプレに
> ※PBW・なりきり関連でもボーイズラブと無関係な話題は別板のスレを推奨します。
とするのはどうかなという一意見
--------------------------------------------------------------------
これが一番すっきりしてていいかも ツールの機能面と運用面を曖昧にしているから面倒臭い流れになっている稀ガス。
発端は「帯」がB**Dだと理解するためのハードルが高すぎたんじゃ無いかと。
それぞれのツール内の話は適当に、なりちゃをするためのソフトデバイスにはこの様なものもあるのだと啓蒙する必要もあるべき。
ツール特有の問題は専スレてどうぞ。ただ、そのツールにアクセスすらできず、萌えの共有を阻害するような行為がまかり通るのはどうかと思う。 >>323
すでにBLはここでになってるけど
ほじくりまわしてまた議論とか面倒過ぎなんだけど ツール特有の話題ってのがどこからどこまでなんだか
なりきりで頻用されるメアドや帯が、今障害じゃない？昨日今日とお相手様から返事こない、とかいうのはBLもなりきりも関係ない他板のツールスレに行け、ってなるのかね やたら話し複雑にしすぎじゃね？
なりきり無関係のツールスレとか話しぶっ飛びすぎ
単純に「特有＝Twitterだとわかる話題」って事でしょ
そもそも「BL関連話題はここで・ツール特有の話題は専スレで」の初出は>283の
＞私は、何度も上がってる
＞「BL関連話題はここで・ツール特有の話題は専スレで」に一票。
「なんども上がってる」を片っ端から抜き出すと、
>246
個人的にはやおい板でしか出来ない話はこっちでいいと思う
というか、その手の話題でわざわざ媒体言う必要がまず無いだろうし、敢えて言わない限りやおい話で媒体なんてわからないと思うから
勿論専スレある以上その他の話題は専スレ行けが2chじゃ当たり前だと思うけど
>270
あくまで801板のスレなんだし、PBT全般がどうとかツールのなりきり全般がどうとかじゃなく
媒体は何であれ「BLなりきり」の話だったらここでしたっていいと思う
>277
「なりきり総合」なんだから基本的にはBLなりきりの話題なら何でも可にしておいて
BLじゃない話題に脱線するようなら適宜専スレ誘導、でいいんじゃないかな
>280
> ※PBW・なりきり関連でもボーイズラブと無関係な話題は別板のスレを推奨します。
とするのはどうかなという一意見
これ受けて「BL関連話題はここで・ツール特有の話題は専スレで」なんだから「特有＝Twitterだとわかる話題（且つBLじゃない）」じゃないの
なんか複雑にしたがる人いるけど 分けるの面倒だからとりあえず話す人がどのスレ選ぶか決めたらいいんじゃね
欲しい情報なかったら別のとこ行くだろうし 話す人がスレを決める、でいいと思うんだけれども
PBW雑スレや愚痴スレは存在知ってる人は多いと思うけど、
ツイなりスレの存在知らない人は多いと思うから、
スレのURLをテンプレに加えたらいいんじゃないかな 複雑にしすぎって言うか「ツール特有の話題」って一言が実際複雑なんだと思うけど
意見としては中庸に見えるけど、実際の運用考えたら面倒というか
専スレは案内だけしてあとは本人が決める感じでいいと思うわ てか326はなんでTwitterに限定してしゃべってんだろ BLなりきりやってる人らがなりきりやる上でのキャラの人間関係や使用する道具についてとかあれこれ何でも気軽に話せたら良いじゃんと思うんだけど、326みたいにマイルールで仕切られたらそりゃ過疎るわ
メールすらもスレタイ変えて正式にオーケーにされたのは普及後かなり経ってからだし
今はもうBLなりきりの雑談用個人サイトのがまだ人が居るし、別にそっちに行けば良いんだけどさ >>330
専スレ行けってのはなりきり専スレがあるツール限定かと思ってたんだが 「BL関連話題はここで・ツール特有の話題は専スレで」は前後別々のこと言ってんじゃなくて、捕捉説明のつもりだったんだろうな
同じことを別の言い方したというか
要は「BLならツール問わずここで。BL絡まないなら専スレなり他の総合スレでどうぞ」ってことかと >>333
その解釈で賛成した
具体的に書いてるのはそういう内容だったし 反対者の意見は周りに出てる他の意見スルーな時点で考慮するにあたいしない印象しかない ？ごめん、あんまり違いがわからない
前後別々のこと言ってると思って疑問なんじゃなくて、
結局使い分けの基準が曖昧だから疑問視されてるんだと思う
特に使い分けを指示するつもりはなくて、
話題によっては他スレのが返りがいいかもしれないよ、っていう紹介程度の意味ならば
>>316でもそうおかしくないと思うんだけど
あと、ツイしか専スレがないってのも今ここにいる人にしかわからない情報だし
この先変わるかもしれないから
テンプレの文言話し合うときにそれ前提で話すのはどうかと思う 「BLならツール問わずここで。BL絡まないなら専スレなり他の総合スレでどうぞ」
この説明で解らんとはこれいかに
「性嗜好無関係の話題もお気軽に」って、むしろ逆の意味じゃん そもそもただの801板の基本みたいなもんだと思うが
それが理解も出来ないってどういう事なの いや、だからさ
たとえばメの障害の話とか事故の話とか
茶のシステム上の話とかはこのスレでもされるわけでしょう
それは「BLの絡まない、ツール特有の話」ではないのかってさんざん今まで書かれてるじゃん 無関係ってのはメやツールの不具合やクセ、ちょっとした使い方なんかもって意味以外この流れで出てないんだけど
今までもサブアドの話とかやってきたからそれの対象がツール類にも広がったってだけで
それ以上でもそれ以下でもないと思う 冒頭3行分を弄ってみた
誘導はそういう流れになった時適宜でいいかなと思ったんでこんな感じにしてみたけどどうだろう
こちらはボーイズラブ系PBW（PBC、なりきりメールなど）全般についてのスレです。
BLMLであれば使用ツールは問いませんので、惚気や愚痴もどうぞ。
ただし明らかにBLML無関係な内容の場合は、他板総合スレ・愚痴スレ・各種専スレへお願い致します（※他スレ誘導の場合も穏やかにまったりと）
未経験な人も現役な人も、もう卒業してしまった人もﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。 無関係ってのが「ツールの不具合やクセ、ちょっとした使い方」で自明で全員それで納得してるなら
こういう疑問は出てきてないと思うんだけど
>>302>>306>>311>>312>>320
テンプレの文言なんだから曖昧でわかりにくい表現は避けなきゃいけない
だからよりわかりやすい表現を話し合ってると思うし
イメージしてる線引きが異なるならあとでもめないために擦り合わせか必須だと思うんだけど
なんでそれをいやがって「決定でしょ？なんでわからないの？」みたいな話になるんだ >>339>>340
そういうのは今までもなぁなぁでやって来たんであって、個人的にはそのくらいいいじゃないと思う
でもどうしても何が何でも白黒はっきり明確にってなるなら「ここはやおいに関する話題のための板です。」て板ルールもあるから他所のがいいんじゃない？ってなる
個人的にはなぁなぁの部分も残してていい気はするけどね
明確に文言化するならって話
>>342
個人的にはいいと思う >>345
「BL絡まない話題は専スレで」とはっきりかいて、それが当たり前といいつつ
運用はなあなあにしようというのが全然よくわからん
ならはじめから書かないほうがいいんじゃないの？
もしくは
「ツールの使い方など、話題によっては各種専スレの方が早く回答を得られるかもしれません」みたいに案内程度にとどめるとか 日本人と外人の感覚差みたいすね
どうでもいいけどID:v8Sb+Qgw0は「BLならツール問わずここで。BL絡まないなら専スレなり他の総合スレでどうぞ」でも気に入らないって事？801板なのに？
なんか元々の話はBLならどのツールでもいいじょのい、みたいな話だった気するけど 気に入る気に入らないの話じゃなくて
なあなあにする前提の文言テンプレにいれるよりは
もっといい書き方あるんじゃないの？
って話なんだけど、そんなに難しいこと言ってる？ 「BLならツール問わずここで。BL絡まないなら専スレなり他の総合スレでどうぞ」って>>345の考え？
345もなぁなぁ前提のテンブレとは言ってないし、これまでの意見がなぁなぁ前提って決めつけ無茶過ぎねｗ
あとそもそもここ801板な 一見、ツイ関係だけ移動をお願いするような形になるけど、
「専スレヘ」と書くよりも、PBWスレみたくちゃんとなりツイスレの案内を明記した方が分かりやすいんじゃないかなぁ
テンプレ長くなるけどどちらで話す方が相応しいかを話す側が選ぶ為にも判断しやすいと思う
別にメだとか線、帯も専スレ作れとか勧める訳じゃないのは理解して欲しい
ただ、既にある以上は示しておくほうが分かりやすいと思う >>350
いや、だからさ
単純に混乱を生むような書き方は避けようよっていってるだけなんだって
「BL関係ない話題は別スレへ」を徹底するというなら
いままでやってたメや茶のシステムの話題はどうなの？って疑問は当然出てくるよね？
で、「そのくらいは許容範囲」
「別ツールについても即スレ違い扱いではない」と考えるなら、
すでに例外扱いの話題が生まれちゃってるよね
それはなあなあ運用になってしまうんじゃないの？
例外が多くでることがすでにわかってる文言を、どうして頑なにテンプレにいれたいのかの方が私にはわからない
そもそもここは801板というなら、なおさらわざわざいれて混乱生む必要ないと思うし
なら、「ツール関係の話ならこういうスレもあるよ」みたいな案内にとどめた方が
わかりやすいと思うってのが私の意見だよ 茶とメだけなら「BL関係ない話題は専スレ・愚痴スレへ」がなくてもうまく回ってたのに
ツイや別ツール許容する話になったとたんに
わざわざそれ追加しないといけないってのも不自然ではある >>352
それがなぁなぁ運用でヤダってなら「メの障害の話も事故の話も茶のシステム上の話も他板へ」も入れるに一票だな
板ルールに基づいてる文言変えろとか意味わからん
>>353
不自然てかそのへんなぁなぁでやって来た訳でしょ
でもID:v8Sb+Qgw0みたいな意見あるなら厳密にせざるを >>354
今までなぁなぁでやってきて
これからもなぁなぁでやっていきたいなら
わざわざ「BL絡まない話題は別スレ」って書き足す必要なくない？
わざわざテンプレに今までなかったことを足そうとしてるから疑問が出てるんで
人の問題じゃないと思う すんごい思い込み激しい人だなー
突っ込んだらキリないけど「これからもなぁなぁでやっていきたい」なんて意見なくね
てかなんでテンプレ弄ることになったか理解してないのか 間違いなく思い込み激しいね
遅レスで悪いけど>>346の「それが当たり前といいつつ」も恐いんだけど
書いてない事を「いいつつ」って
「BLならツール問わず〜〜」が何故かなぁなぁ前提の文言て事で進められそうになってたけど、そもそもそれ書いたの別人だし
ちょっと落ち着こうよ なあなあって言い方は言葉のあやなんじゃないかな
実際読む人が使用してない媒体の話でも役に立ったり面白いからこの部分は残そうという話になってる
そのメリットをなくしてまで厳密な文言にして益になることはないよね
他媒体への敬意と良識を守る意味でもそこは外さない文言を考えようよ ツール特有の話題は専スレで、をテンプレ入りさせるべきって人は例えばどんな話題が出たら専スレ行けと言うつもりなんだろう なあなあって言葉が悪いのかもしれないけど
今まで通りに、ツール関係の話もある程度OKでやってくなら
「BL関係ない話は専スレで」っていれる意味って何なんだ？って疑問はおかしくないような
逆に入れたいっていう必要性の方がよくわからない
「ここは801板だから」しか見当たらないんだけど
どうしてその一言をいれたいのか説明がほしいかな
思い込み激しいとかの人格攻撃は無駄に荒れるから自重してほしい >>359
暗黙の了解とかね
あと煽りじゃないんだけど
＞実際読む人が使用してない媒体の話でも役に立ったり面白いからこの部分は残そうという話になってる
ってのはどこで？誰かが言った事があるって程度じゃなく決定の流れになったってこと？
BL関連ならどの媒体でもいいってのは知ってるけど
あと例えば>>342のテンプレ案だとどこがダメなんだろ
自分は別にダメとか思ってないけど >>302以降そういう意見が多くて、特にそこに反対意見も出てないから
自分も「ツールの話題はある程度OK」だと思ってたよ
ていうか、そうしないと話題の切り分けが難しいよね
だから、>>354の意見とかは今までの流れ無視かよ！ってびっくりしたし
決定ではないというなら「なぜ」反対かの理由や、
どういう風にルールを運用するかの提案がほしいな
正直今のままじゃ不安 >>361
ある程度OKは一人しか言ってないし、これからもそうしたいとは言ってないみたいだし、其れ前提に話すとややこしくならないか？
＞逆に入れたいっていう必要性の方がよくわからない
この議論は元々別媒体の話をここでしていいか否かだろ？
んで「BLの話題ならなんでもいいよ」に落ち着いたんだろ？
入れたい必要性がわからないと言い出したら振り出しに戻ると思うんだが >>364
ごめん、「一人しか言ってない」「これからもそうしたいとは言ってない」の根拠ってなに？
自分には
>>309-312 >>320 >>325 >>327-329 >>331
あたりは、ツールの話題も切り分けないで許容しようって話に見える
それから、「BL関係ない話題は他スレへ」を入れる必要性や
実際どういう風に運用していくかについても、できれば答えてほしい 要点を整理すると
・BLの話題は媒体問わずしていい
・BLとは直接関係ない媒体のみの話題もしていい
・BLとは関係のない話は現存する別スレも参考になるが推奨ではなくテンプレで紹介にとどめる
・どこに書くかは話す人が決める
この方針で合ってるよな？ >>365
あー、ある程度OK＝なあなあの話だと思ってたわ
でもその引用の中身なかなかのバラバラぶりだけどｗ
＞それから、「BL関係ない話題は他スレへ」を入れる必要性
だからさ、この議論は元々別媒体の話をここでしていいか否かだろ？
んで「BLならって前提で全媒体OK」に落ち着いたんだろ？（>>326の流れ参照）
さっきも書いたけど入れたい必要性わからん言い出したら振り出しに戻ると思うんだが
運用はまず決まったテンプレに則るでしょうよ
>>366
・どこに書くかは話す人が決める
だいぶ古くね？複数いた？
古いの含めてそういう発言はそれぞれあったけどｗ
話し合いの方針かと聞かれたら違うんじゃねとしか 別に振り出しに戻ってないよ
「BL関係ある話ならOKにしよう」
→「でもそれじゃ運用複雑だよね？荒れないためにはどういう書き方がいいかな？」
っていう議論の発展だよね
「なぜ」必要なのかについては「振り出しに戻るから」＝そう決まったからそうだ、しか答えない(それはそもそも理由じゃない)
実際どういう風に運用していくかについては触れさえしない
挙げ句単芝はやすようじゃ議論にならないよ Twitterだけ追い出そうとするからおかしい
まあ専スレあるからなんだろうが 「ツール特有の話題は【ここで話す事じゃないから一切合切】専スレで【やれ】」
「ツール特有の話題は【ここでは分かる人が少ないかもだから】専スレで【がおすすめ】」
今のテンプレ案だと、どっちに解釈するかで印象も意味も変わってしまう
現在も各々でかなり解釈が違ってるから観点がズレズレでまともな議論になってないんじゃ
推奨・非推奨の問題と同じにおいがするよね… >>368
論点ズレてね？
そもそも「入れたいっていう必要性の方がよくわからない」って前提で「入れる必要性」問われたから答えただけなんだけど
聞かれた通りに答えたつもり
あなたが問いたいこととあなたの質問の仕方が違うとは思わないのね
運用を先に決めたい意味も自分には伝わってないけど
それとそこそこの長文に「ｗ」が2個あって議論にならないって
このくらいは普段から使ってるんであなたのルールはわからん 単芝は2ちゃん的には煽りだから反応されても仕方ないね 「ツール特有の話題は専スレで」と「BL関係ない話は専スレで」って意味全然違うと思うんだけど
なんかごちゃ混ぜになってない？ >>375
801板のなりきりスレなのに後者って文言にする必要性ってあるのかな こちらはボーイズラブ系PBW（PBC、なりきりメールなど）全般についてのスレです。
使用ツールは問いませんので、惚気や愚痴、相談もどうぞ。
BLMLを含まない内容の場合は、他板総合スレ・愚痴スレ・各種専スレも参考にしましょう。
未経験な人も現役な人も、もう卒業してしまった人もﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
プラス各種スレURLの貼り付けでどうだろ >>376
本来はない
でも後者に反対してる人らはBL関係ない話もこっちでしたいみたい
801板のなりきりスレなのに
>>377
参考にしましょうだと基本こっちでいいように見えない？ >>376
個人的には必要性を感じないかな
ただ専ブラとかだと板の基本ルールや>>1って参照しにくいから
だいぶ前に出てた、スレタイを「BLなりきり総合」に変える案はアリだと思うんだけど
これは採用されないのかな
「BLML話題なら使用ツール不問でここで」と
「BLML絡まない話題は専スレや総合スレへ」は
許容と排他、正反対の姿勢で同じことを言ってるだけだよね
BLなりきり総合のﾏﾀｰﾘｽﾚなら許容だけ書けばいいんじゃないの
わざわざ重複して後々拡大解釈で問題が出そうな懸念満載の排他表現で言い直さなくても こちらはボーイズラブ系PBW（PBC、なりきりメールなど）全般についてのスレです。
BLMLであれば使用ツールは問いませんので、惚気や愚痴もどうぞ。
ただし明らかにBLML無関係な内容の場合は、他板総合スレ・愚痴スレ・各種専スレへお願い致します（※他スレ誘導の場合も穏やかにまったりと）
未経験な人も現役な人も、もう卒業してしまった人もﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
と比べるとBLML前提を薄れさせてるんだね
なんだかなぁ
結局そこが論点なの？ >>379
BLMLを含まない内容の場合は、他板総合スレ・愚痴スレ・各種専スレでも話すことができます。
これでは？
>>381
冒頭に
こちらはボーイズラブ系PBW（PBC、なりきりメールなど）全般についてのスレです。
とあるからわざわざ書く必要はないと思う。
>>382
あなたが書くときはそれでいいと思うよ BLなりきり総合
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こちらはボーイズラブ系PBW（PBC、なりきりメール、他）全般についてのスレです。
BLなりきりに関する話題であれば使用ツールは問いません。惚気や愚痴などもお気軽にどうぞ。
ツールの使い方や不具合など専門的な話題は、専スレや他板総合スレが反応を得やすいかもしれません。
未経験な人も現役な人も、もう卒業してしまった人もﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
見たくない、興味がない話題は各自NGなどで住み分けを。
（総合雑談スレと専スレ貼る。愚痴スレ晒しスレ系は要らないと思う）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なんかいっぱい書いちゃったのでテンプレ案も出しておくね >>383
適当な煽りとかいらない
板ルールは全員守るべきでしょ ＞ツールの使い方や不具合など専門的な話題は、専スレや他板総合スレが反応を得やすいかもしれません。
これだと結局別にこっちの板でもいいよって事だよね
一応確認だけど
「ツールの使い方や不具合などBLに無関係な話題は、専スレや他板総合スレへ」
だと嫌なのかな？ 他板にたとえば帯の専スレとかあるのかな？
BLなりきりで使用してる媒体としてのツールの不具合の話をちょろっとするくらいならここでしても良いと思うんだけども さんざん指摘されてるけど
「排他」のニュアンスを強くすることは、結局また要らない論争が生まれるから反対
>>384いいと思うなあ
>>385
板ルールだからBL関係ない話題は全てNGというなら
なりメや茶のシステム話題も別板に移動になるけど
あなたの希望はそういう状態ってこと？
私はあまり締め付ける必要は感じないんだが 現行の>>1にある注意事項も踏まえるとこうかな？
BLなりきり総合
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こちらはボーイズラブ系PBW（PBC、なりきりメール、他）全般についてのスレです。
BLなりきりに関する話題なら使用ツールは問いません。惚気や愚痴、相談などお気軽に。
未経験な人も現役な人も、もう卒業してしまった人もﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
＊NG：私怨、個人叩き、ヲチ、実況、サイト特定可能な話題／煽り、荒らしは完全放置
＊sage進行推奨、次スレは>>980で（次スレが立つまで書き込みは控えめに）
＊相談の際は利用ツール（PBC／なりメ／PBTなど）やジャンル（オリ／版権）の明記をおすすめします
＊ツールの使い方や不具合など専門的な話題は他板総合スレや専スレ向きですが、BLを臭わせないように
＊見たくない・興味がない話題は各自NGなどで住み分けを
（前スレ、総合雑談スレ、専スレ）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>386
それについての私見は>>380で書いてるよ 板ルールって言っても801板にはそれこそチラ裏スレや雑談スレなんかはあるからね
BL話題のための板ではあるけどBL好きな人のする日常ネタも外延部として許容されてる
とすればBLなりきりで使用してるツールの話題というのも外延部分として許容してもいいのでは？と思うわけよ >>388
801板でBL以外もOKにしたら充分論争生まれると思うけど
これまでの暗黙の了解もダメってなってる現状、勿論板ルール優先するよ >>391
具体的にどんな話題なら排除すべきだと思うの？
BLなりきりで使っててお相手様と連絡取れないこのメアド、障害かなあ？とかいう話でも、メールの障害はBL関係ないんでGmailスレにどうぞーってなるのかね >>389
BL関係なくここでOK、みたいな空気になるなら反対
ツールの話が面白いからって理由あったけど、無理に板違いのスレでせず他の総合スレか該当スレですればいいと思う
というかそれが本筋じゃないのかな
逆に、他に話せるスレがあって且つBLじゃない話題までなんでこっちでしたいのか疑問
教えてもらえると嬉しいかも
あと反対意見書いてる人いるのにがんがんテンプレ進めてくのは… どうもテンプレを変える目的がお互いずれてるような気がする
私が思う最終目標は、新規ツールにまつわる無駄な議論が減ってスレが平和に進むことだよ
なので、「BL関係ない話題は他で」という、排他のニュアンスを強めた一文を追加することに反対してる
書き込みの内容について「これは関係あるかないか？」でまた議論が生まれることが目に見えてるから
そもそもいままでメや茶だけのときは「暗黙の了解」を認めていたのに
他ツール入れるとなったら「暗黙の了解」ではやっていけないと思うのはどうしてなんだろ
他ツール許容を明記する代わりにどうしても何かルールを厳格化しなきゃいけないってわけではないと思う >>391
>暗黙の了解もダメってなってる現状
そんな極論は現状決して全体の総意にはなってないと思うよ
だからこそのテンプレ案の揉み込みなんでは？ ツールの話題がBLなりきりに関係あるか無関係かでいうと自分はあると思うんだけど
BLスレではなくBLなりきりスレだからさ
あと>>394と同じ意見で、許容されることを制限的に記載したりすると議論が増えるの見えているし、話題について制限列挙することも実際上不可能
とすれば一定の許容範囲が存在することを前提としたルールで良いと思うな
罰則付きの法律じゃないんだしさ 総合の看板おろして各ツールのなりきり専スレ建ててテンプレでそこへ誘導すれば解決だな >>393
あくまで案で決定にしたい訳じゃないから異論のある部分は修正した案を出し返してほしいな
そうして揉んでいかないとこのスレ使い切る頃になっても新しいテンプレなんか出来上がらないよ
あと、
>他に話せるスレがあって且つBLじゃない話題までなんでこっちでしたいのか疑問
・BLなりきり総合
・ボーイズラブ系PBW（PBC、なりきりメール、他）全般についてのスレです。
・BLなりきりに関する話題なら使用ツールは問いません
くどくても3回念押してるのにBLじゃない話題をしたいと思われるの凄く遺憾…
それと、BL・801って特殊嗜好で他板から隔離されてるジャンルだからね
その話題単体はBLである事に触れてなくても
このスレに書き込もうとする以上、BLで遊んでることが前提のPLでしょう
安易に他板へ誘導する方が本来問題あるって理解はしてる？ >>393はどういう線引きが適切だと思ってるんだろう
議論がなくて平和なスレ進行を目指してる、てとこは共有してると思っていい？ Twitter落ちてる！呟けない！
なんてのは倦厭されるんだろうが
大丈夫ツイ民は2chでそんなこと言わない
ツイ内で検索した方が早いから
ツイやってる身として
長文耽美ロル回してる人が
ツイのＴＬで(なでなで)とか豆ロール回してる層とか
そもそもロールしないでキャラになり切って
あまつさえ公式の絵を無断使用してアイコンにしちゃってるのとかと一緒にすんな！ってなるのは分かるよ
私もそれは最早違う遊びだと思うしねぇ
だからツール隠せばここのみんなと共感できる話題を選んでたまーに書き込んで来たけど
テンプレとなるとまた難しいね >>392
暗黙の了解イクナイ！ってならBL関係ない話題全て
お相手様って書いてる時点でBLだと伝わるんですがそれは
＞「これは関係あるかないか？」でまた議論が生まれることが目に見えてるから
むしろそこ話し合えばいい気するわ
例えば愚痴の内容そのものはBLかわからないけど「BL愚痴」って書いてたらOKとか
変な一例でごめんだけど
んで目的地着いたんで一抜けスマソ >>394
自分もこれに賛成だわ
ツール参入ってだけで今までやってきた暗黙の了解の部分に制限つける利点があるように思えん
みんないい大人だから各自判断して見合った場所に書いてきた
だからメアドや茶システムの話も問題視されなかった
これからもそれを続ければ問題ないわ 暗黙の了解に制限つけないなら>>>280や>>342でもいい訳じゃん
>>389は暗黙の了解じゃなくて予めBLじゃなくても大丈夫にしてるパターン
ぜんぜん暗黙じゃない
>>399
BL以外をこっちでしたいんじゃないなら
＊ツールの使い方や不具合など専門的な話題は他板総合スレや専スレへ。BLを臭わせないよう気をつけましょう
でもいいんじゃないの？
別に排他的でもなし >>404
まず大前提として、本来なら大人の暗黙の了解で容認あるいはスルーされてきた筈の事を
かつてはなりメ、今はツイや帯とかの新しいツールに関して認めない人が出て荒れた事実が既にあって
もう荒れたり議論にならないよう平和なスレ進行を維持するために（私もこの意見にとても同意）
次からのテンプレを変えようとしてるんだから、暗黙だった部分が多少表に出るのは必然では
何もしなくても暗黙の了解が通じて平和なら今のテンプレを変える必要すらないよね
だけどそれだと何度も何度も同じ問題が繰り返されてきてるから
現状（暗黙の了解で）容認されてる話題は排除しない方向でテンプレ案を出してみてる
> ＊ツールの使い方や不具合など専門的な話題は他板総合スレや専スレへ
これだと、今まで容認されてた事も今後は許容しないので余所でやれ＝排除・排他だと少なくとも私は感じてしまう
排他ではないと言い切る根拠が見えないんだよね
でもこの方針で現状の問題がうまく解決できるなら私はこれでも構わないよ
で、2桁行く前に私も今日はもうスレ見れないのでまた明日 凄い気にしてるけどBLに関連しない話をわざわざここでしたがる層がいると本気で思ってるのだろうか 405がいってる排他は=BL以外もOKにする事？
そうなるとまた話変わって来るだろ
>>406
うん >>407
いままではうまくいってたけど
話せるツールが増えると状況変わると思ってるってこと？ 為になるからツールの話もここでしたい的な意見結構なかったか？ というか、今までもメや茶の話はしてきたわけで
それを「BL以外の話をしてる！板違い！」って目くじらたてる人はいなかったよね
そこに他のツールが加わるだけだよね？
そこでなんで新たなルールを追加しなきゃいけないかがわからない
メや茶の話は板違いじゃないけど他ツールの話は板違いなのか
メや茶の話は「暗黙の了解」でスルーできるけど他ツールの話はスルーできないのか
なんで必要なのかの納得のいく説明がいまだにしてもらえていないんだけど >>402の定義だとどんな話題が他スレへ行くべきだと思ってるんだろう…
話し合えという割に叩き台も出してもらえないから正直さっぱり しばらく眺めてたけどまだやってんのかめんどくせーなー
最近増えてきたツールもおｋ、話題は今までのようにあんまり関係ないのは程々に
程度で何か困るのか？ >>413
築いてきた楽園が壊されるのが嫌なんだろう ID:tV7YqjR60は見落とし勘違いが多すぎかと
結局修正案はどうなの？一人反対したら終了？
反対理由は結局BL以外の話題がここで出来なくなるのを避ける為に読めるんだが
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こちらはボーイズラブ系PBW（PBC、なりきりメール、他）全般についてのスレです。
BLなりきりに関する話題なら使用ツールは問いません。惚気や愚痴、相談などお気軽に。
未経験な人も現役な人も、もう卒業してしまった人もﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
＊NG：私怨、個人叩き、ヲチ、実況、サイト特定可能な話題／煽り、荒らしは完全放置
＊sage進行推奨、次スレは>>980で（次スレが立つまで書き込みは控えめに）
＊相談の際は利用ツール（PBC／なりメ／PBTなど）やジャンル（オリ／版権）の明記をおすすめします
＊ツールの使い方や不具合など専門的な話題は他板総合スレや専スレへ。BLを臭わせないよう気をつけましょう
＊見たくない・興味がない話題は各自NGなどで住み分けを
（前スレ、総合雑談スレ、専スレ）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 見落とし勘違いといいながら
理由も答えないし具体的な線引きも答えない
他人を批判したり「BL以外の話をしたい」みたいなゲスパー決めつけばかり
もうそのパターンうんざりなんだけど
見落としてるというならせめてまっとうな理由を安価くらいしてほしい あと、案はいくつも今出てるわけで
「賛成」「反対」みたいな自分基準でだけのこと言われても混乱する
今の焦点は「BLに関係しない話題は他スレへ」または「ツールの使い方は他スレへ」のような文言を入れるか入れないか、だよね？
入れたいなら入れたいで、なぜそれが必要かの理由を添えてくれ その労力他人に求めずに自分で確認してみようよ…
とりあえず>>412の一行目の疑問は自分でアンカつけてるレスに書いてあるよね
忙しくても一例は出してくれてんじゃん
>>411の前半はこの話し合いになって最初から読んでみた方がいいよ
＞メや茶の話は板違いじゃないけど他ツールの話は板違いなのか→いまや論点は媒体じゃなくBL絡んでるか否かじゃないの？
＞メや茶の話は「暗黙の了解」でスルーできるけど他ツールの話はスルーできないのか
「暗黙の了解」ダメだっつってんのはなんでも容認派の方の人 必要な理由添えてと言ってる子は>>326の経緯の頃は数日間スレ見てなかったのかな >>420
いやかいてないでしょ …
「BL関係ない話題全て」と言いながら「お相手様」とはいってればOKみたいなマイルールしかない
他の人には伝わってないよ
どうも「理由を書く」「具体例を書く」とか、「BL関係ある・ない」みたいな話の定義からずれてる気がしてきたな…
下段も本当に話が通じてない感がひどくて徒労感しかない
媒体が問題じゃないよその通り
なのに、なんで、今までなかった「ツールの話題は他スレへ」っていうルールを追加しなきゃいけないのか？？？？
って聞いてるんだよ…
暗黙の了解がダメだって言ってる人もいないって何回言われたらわかってもらえるのか
何度も書かれてるけど、今まで「暗黙の了解」としてオーケーされてきた話題が
「ツールの話題は他スレへ」と書き足されることでNGになることを他の人は危惧してるの
「暗黙の了解」でオーケーだった幅を狭めようとしているのはあなた自信だ
早く気がついてくれ >>421
で結局添えもしないしないし安価もしない
相手をばかにするだけなんだよね
それで誰もごまかせないよ >>416なら賛成
専門的な話題を他板へ誘導するのを排他的とは呼ばないと思うから
適切な誘導だと思うから
理由つきでも混乱する？
あとさ、喧嘩腰の人なんとかならないの？
どっち側も両方だよ >>420
> 「暗黙の了解」ダメだっつってんのはなんでも容認派の方の人
>>420はもしかして
「〜な話題は他板のスレへ」って明記で
これまでこのスレで暗黙のうちにできてた派生話題が
今後はもう出来ないと受け取れる意味をテンプレに加えておきながら
内情は今まで通りの暗黙を許容すればいいじゃん、って言ってるの？
もしそうなら、そんなダブスタはノーサンキューなんだけど
どう考えても荒れる元だよ？ >>423
バカにしてない単なる疑問
安価つけてるんだが
その安価に流れまとまってんだが
一体何をごまかす必要ある？ >>422
それ「書いてない」んじゃなく「自分の納得出来る答えは書いてない」の間違いじゃないの
「>>402の定義」ではそれが答えでしょって話
ルールの追加は元を正せばPBTに専スレがあるって
「専スレがあるなら専スレ行くべきじゃないのか」「いやBLの話題ならこっちでもOKでしょ」みたいなのが延々あって、結局後者に傾いた結果の今の流れ
今までツール別の専スレなんか無くて暗黙の了解になってたものが、専スレが出てきた事によって今見直されてるんだと思うが
「暗黙の了解がダメ」は朝のなあなあの人のことのつもりだったけどいないならいいよ 「専スレへ」をテンプレにすると少しでも誰かの気に障ると事あるごとに専スレへ行けと言い争いが起きる文言になりうるから避けた方が賢明だな
専スレ派もあった事のないBLなりきりから外れる書き込みを心配する必要はない
起こってないことをずっと気にしてしまうなら暫くはネットから離れることを勧める たった一人ものすごくものわかりの悪い人がいるだけなんだろうなあこれ 思うんだけど、「専門的な話題」は暗黙の了解の範疇に入ってないんじゃないかと
「専門的な話題」されても普通に困る気が 素直に疑問なんだけど
Twitterは専スレがあるからツールの話題はそちらへって言ってる人は
チャットやメールはPBWスレがあるからツールの話題はそちらへって言われたら聞くの？
あと結局かBL関係あるないの線引きはどこで引く気なの？
それは誰でも明確にわかってあれずに運用できるものなの？ >>428
逆じゃね
あいまいな表記じゃ余計「あっちがいい」「いやこっちがいい」で荒れるだろ
あの専スレBLの話題普通に出てるぞ。ピンクじゃないから受けとか攻めとかその程度だが
>>431
さっきの説明は納得してもらえたんかね
決定しても聞かないつもりで言ってたらおかしくね？
ちなみにツールの話題じゃなくてツールの専門的な話題な
＞こちらはボーイズラブ系PBW（PBC、なりきりメールなど）全般についてのスレです。
からして疑問視してんの？ ＞専スレ派もあった事のないBLなりきりから外れる書き込みを心配する必要はない
すまん読み間違えた
あった事ないんじゃなくて媒体自体の話もここでしたい派いたじゃん
それとももういないと思っていいのか？ >>432
納得してないから聞き方を変えているの
その専門的な話題とそれ以外の話題の線引きはどのようにするの？
それは誰にでも明快にわかるの？ もう現テンプレに
「他スレへの誘導は穏やかに。喧嘩腰禁止」でいんじゃね >>434
あなたも落ち着こう
子供の喧嘩じみてきてる
明快にわからない人が一人でもいるならボーダー自体を無くしましょうって意味なら、それは違うと思う
ツールの使い方や不具合など専門的な話題って書かれてるんだし、そんなにわからない事を前提に心配しなくていい気がする
勿論説明に付け足すことだって今の段階なら出来るだろうし ツール取扱説明書は当スレには存在しておりません
って付け加えるのはどうだろうかｗｗｗ >>436
昨日から他の人も言ってるけど
私が危惧してるのは「わからないこと」ではなくて
「それを口実に自分の気にくわない話題を追い出そうとする人が出ること」
「追加された文言が原因でまたスレが荒れること」だよ
事実この議論が始まる前は他ツールの話題を追い出そうとする人がいて
そのせいで幾度も荒れてきたわけで
「○○な話題は他スレへ」とするならば
その「○○な話題」の定義でもめるようなことがないようにしてほしい
逆にいうなら、それがきちんとできるならそれでかまわないんだよ
喧嘩腰に見えるなら申し訳ないけど、一つ一つ問い詰めないと
すぐ「BL以外の話題がしたい人」みたいなとんちんかんなレッテルはりに逃げて
同じ議論の繰り返しになるんだよね >>434
>>427のどの部分に納得できてないの？
納得しろやあ!ってんじゃなく言ってもらわないとわからないからさ
ケンカになりそうならスルーでいい >>439
>>434で聞いたことに答えてくれればそれでいい 横柄だなぁ
納得できない部分は答えられないの？
>>434なんて>>436でFAじゃん
ケンカになるだけっぽいんで引っ込むわからない これ一体いつまで続くんだろう
これだけ纏まらないなら元のままでいいんじゃ？
他の話をしたい人達もいるだろうにな >>438
わかるしそうなったら嫌なのも勿論同意
「ツール特有の話題」って表現だと自分も心配だった
「ツールの使い方や不具合など専門的な話題」になった事で心配なくなったと思ってたけど、まだ手を加える事はできると思う
>>437は言い方はふざけてるけど言い得て妙だと思ったんだけどどうだろう？
「ツールの使い方や不具合など専門的な話題」は取扱説明書的な内容とも言いかえられると思う
「ツールの使い方や不具合など専門的な話題（取扱説明書的な内容）」
仮りなんで美しくないけど、こんな感じだと随分わかり易くなると思うけどどう？ 結局また人格攻撃
昨日からずっとこのパターンをいろんな人に繰り返してるよね…
私が重視してるのはスレが荒れないで進行することだよ
だからその火種になりそうな文言はいれたくない
で、それに対して「大丈夫、火種になることはない、なぜなら○○は明確に区別できるから」という答えでもなく
(>>434の質問)、
「確かに火種になるかもしれないが、私はそれよりも××を優先したい」と必要性を説くこともない(なぜ必要なのか説明してほしい、とも何度も聞かれてる)
その重要な二点については何度誰に聞かれても
「見ればわかる」「今まで出てきた」ばかりで自分の言葉で説明しない
それでどう議論しろというのだ… >>445
基本的にはその「○○な話題は他スレへ」という文言をいれる必要性自体に非常に懐疑的
こういうスレもあるよ、という案内程度にとどめておくことで
どんな不具合があるのだろう…と思ってる
きちんと必要性が示されれば
折衷案としては確かに有効だと思う Twitterスレなんてそんじょそこらの晒しスレより酷いよ
マジでリンク貼るの？
こっちの愚痴スレより確実に酷い テンプレに
「メール、ツール利用者への追い出し行為が長期に渡り問題化していたため誘導の際は優しく慎重にお願いします」
とか正直に書いておけばテンプレ見るだけであまりハッキリ区別できてない所もある程度理解を得られると思うけどどうだろうか 代表でもなんでもないから飽くまで一意見ね
まず第一に愚痴は愚痴スレに、BLはBLスレにというような住み分けは大事だと思ってて、
「ツールの使い方や不具合など専門的な話題」がこのスレ向きだとはどうしても思えない
今まで暗黙の了解で来た話題が出来ないのは嫌って意見を見たけど、
そんな専門的な話題に関してはそもそも暗黙の了解の範疇に入ってないと思う
逆に専門的な話題にまで受け入れ態勢を残す理由が知りたいかな
さっきも書いたけど専門的な話題を他板へ誘導するのは適切な誘導で、排他的とは呼ばないと思うから
反論は受け付けないって意味じゃないよ？ >>437や>>445で十分なんでね
大した問題起こってもいない内に懸念前提の議論だけ白熱化しまくるのもどうかと
>>450だとちょっと語弊ある気がするし >>451
今後徐々に変わる可能性もあるし最初はキッチリ分けてしまうのもいいと思う
ツール、サブアド、ネット関連の不具合情報禁止になった所でBL話題は今まで通り続けられるんだし
スレタイはなりきり総合なのに気に入らない人追い出してサロン()作られるよりずっといい >>453
今までしてきた使い方まで制限するのは書き込みにく過ぎて更に人来なくなりそう
最低限今の利用範囲は狭めないで欲しいわ 少し専門的かつBL要素含む質問とかもあると思う、例えば
（ツール名）でリアルタイムの大人数グループチャットしてる場合、発言の表示順番が各自違ったりする？
送受信のタイミングが影響してたりするのかもしれないけど
特定のCが好みらしい属性のCへの返事を優先させてる風に見えるんだ
ノリのいい雰囲気だと（BL専門用語）の話題に反応しやすいだけかもしれないけど
みたいなのはBL含むから良いんだよね？ なんかすごく難しい話になってるね
BL以外は他板で…
ってことだけじゃダメなんか どうしても自分の意見を通したい人ばかりだからね、終わるわけない。堂々巡り。 これまでのレス読んでてもどんな話になってるのかいまいち分からない
ぶっちゃけBLの線引きとかツールがどうこうとかよりも現状困ってることってこうやって議論が長期化してスレが使いにくくなることだよ… 時々ここに書きこませて貰ってるけど、みんなこんなに考えてこのスレ使ってたのかと思ってビックリしちゃったよ
今日はハニと会えますように！ >>459のいうガチガチの側は「BL以外は他板で」なら喜んで賛成するだろ
それを反対してるのはもう一方 なんだこれ
昨日今日の流れでやっとこさ纏まりかけてるよな？
そしたらまた新たな戦士が現れて戦おうとしてるの？？
嘘だろ続編とかいらないんだけど ID:w5Zqu1CD0とID:juDp87fZ0のやり取りと>>451から>>453見てみ？
一緒に着地点向かおうとする方向になってるぞ
そこで満を持して登場した新たな戦士>>454
>>454は多分>>451見てないだろうが >>465は纏まらせねーよ!とおっしゃっているのです もう現状維持でいいんじゃないの
そこまで突き詰めないといけないような厳格なスレでもないでしょ もう専スレ立てたら？議論用の。
そこで思う存分やればいいんじゃないの 煽るだけはもっといらない
ﾏﾀｰﾘ行こうよテンブレ通り 今まで「BLなりきり」やってる人でもメールだからアプリだからと言いがかりつけてスレから排除しようとする人がいた事がそもそもの原因で、
特定の媒体にだけつっかかる人がいる以上はテンプレでハッキリ区別できる
ハードやソフトの不具合・サービス終了などの話題は該当スレへ誘導で良いと思う
総合スレで「私はいいけどお前はダメ」っていう幼稚な行いが通用してた今までがおかしいしスレの私物化では 自分も別に現状維持でも良い気がする
今の1だって別に掲示板置きレスやツイや帯や線の話題は禁止なんて一言も書いてないし
気に入らないツールのなりきりの話題だからと追い出しする人が出たってスルーすれば良いだけだし
1変えるにも執拗にBLの話題のみって一文加えたがって居着いてるような人にそうやって次スレ立てられたら、ツイッターや帯やメールでの募集サイトの話とかも気に入らなきゃハイハイスレ違いねと追い出す為の大義名分を作るだけっぽいもん 20年近くこの遊びやってて新ツールなんてそれこそ何度導入したかわからんけど
結局のとこやってる事も出てくる愚痴や惚気も大枠じゃそんなに変わらんよなあって思ってる 昨日のID:hXg201JB0です
>>406−410のやりとりと>>432や>>449を見て
どうしても「○○は他板へ」の一言を入れたい人と
専スレ行けの横行で揉めたくない（から一言を入れたくない）派は
想定してる状況が掛け離れているのかもと思い至ったところ
一言入れたくない派がスレ民同士の揉めや追い出しを懸念してるのに対して
入れたい派は、新ツール参入で従来のスレの常識（暗黙の了解含め）が通用しない層も一緒に流入して
801板でもないのに平気でBL話をしたり晒しスレより酷い状態だったりする
ツイの専スレみたいなカオスになることを危惧して予防線を張りたいのかも
見てるものが根本から違うから理解し合えないのかもなと 追い出しババアの選民意識によって無関係の人がこんなに苦労してるのな
選民意識といっても文章力会話能力で威張るんではなく「使ってる媒体の古さ」ww
そんでスレタイも守れないで新しい媒体使ってる奴を締め出そうとするってつまり老害じゃないの？
過剰な追い出しさえ無ければ今のテンプレのままツールやサイト閉鎖話題も普通にできてたはずなのに他の人がこんなに議論考察やらされててやるせない ではここで事の発端を振り返ってみましょう
>>192-217 で、私は専スレ行けの横行で揉めたくない（から一言を入れたくない）派の一人だけれど
チャットでデートしてたらベルが鳴らなくて→余所でやれ
お相手が音信不通なんだけど○○と◇◇って事故りやすい？→余所でやれ
△△が不調でエロルが未完で途切れて切ない→余所でやれ
帯のBLなりきりに興味あるけど取っ掛かりがわからない→余所でやれ
こんな状況になって気軽な書き込みがしにくくならないなら
>>416の修正案でいいんじゃないかと思うよ
誰かも言ってたけど、残りレスでお試ししてみたらどうかな
問題が出たら終盤に調整で
何時までもこの状況じゃ、普通の雑談もしにくいものね >>479
私もこれに賛成かな
机上の空論じゃ二進も三進も行かないし
専スレ行けって書いたところで専スレどこですか？とか専スレありませんとか言う人はで出てきそうではある
とりあえず様子見というかそろそろ普通の話が聞きたい 様子見というのがどちらの意味なのか分かりかねるのだけれども、
もし、「専スレ案内をテンプレに入れる」をしてみるのならば必要だと思うから、
PBW雑スレ辺りは知ってる人が多いだろうから割愛するけど、
今現在のツイなりきりのスレのURLを下に張っておく
Twitterでなりきりしてる人たちが語り合うスレ4
https://itest.2ch.net/tamae/test/read.cgi/doujin/1476915513
Twitterなりきり愚痴スレ4
https://itest.2ch.net/tamae/test/read.cgi/doujin/1483838072
「専スレってどこですか？」の疑問は多分これで出てこないと思う >>477
自分も「ツールの使い方や不具合など専門的な話題（取扱説明書的な内容）」は専スレへがいいと思ってたけど、追い出しババア？
何に対する選民意識でどう威張ってて、どのへんがスレタイ守れてないの？
媒体の締め出しなんか序盤にしかないのに読まないで罵倒がマターリスレでする事なの 自分は>>384が良いな
416だと例えばジャンルのBLサークル作るのに帯使ってみたいんだけど使ってる人どうかなとか、部屋消すタイミングがどうとか、そういう話でも使ってない人から見たら専門的な話、使い方の話判定されない？
>>478の流れではテンプレでツールの説明しようかとかそんな話だったのに、何でツールの話は専スレへ行けみたいに流れになったんだろう…
帯や線でもよくわからないルールやマナーが違うって拒否反応出してる人と、ツイだけは別物だし専スレ有るんだからそこでやってって人が居るよね 自分は>>322がいいな
一番すっきりしてていい
「BLサークル作るのに」前提ならOK、BL関係ないなら別板へ
それじゃ駄目なん？ 別に戻ってはないだろ
茶々だけ入れて揉めさせたくて仕方ないのがいるな ごめん。混乱しちゃってるんだけど、ツール特有の話は専用スレッドへと言うのは、そのツールを使って生じた話題全てでは無いよね？
ツールの使い方、運用方法などは専用スレッドで、それぞれで語られている内容（つまりBLのこと）ならばここでもいいのか、それも専用スレッドでするのかが判らない (つまりBLのこと)も駄目ならこんな議論が繰り広げられてない 今現在の議題と最初期の議題がごっちゃになってる人が割といるんだな
>>477はその典型
BL前提ならなんでもいいってのは割と序盤で決定してるんだが 数日議論してる間雑談できる空気じゃなかったしね…
早くまとまってくれ ごめん、教えてほしいんだけど、サブアドのぽいってなに？捨てアド？人毎に作るのが最近の主流？
XXが主流の頃にやってて出戻ろうと思ったんだけどここが分からなくて躓きました
同じメアドだ！浮気だ！って昔責められたから捨てアド主体になったなら素晴らしい 議題がごっちゃになってるんじゃなくて
つまり「BLならなんでもいい」「ツールの話題は別スレへ」がそれだけわかりにくいんだと思う
たとえば>>479があげてくれたような話題がそれぞれセーフなのかアウトなのか
この一文で共有できるとは思えないんだよね…
「専門的な話題は専スレへ」も同様
多分、推してる人のなかでは明確な違いがあるんだと思うけど
それが他の人と共有できているかが不明なんだよ
少なくとも今までの拗れに拗れた話し合いの様子だと、誰でも同じラインを想像できてるとは思えない
だから「○○な話題は別スレへ」以外の書き方にしない？って話になる >>495
あとBLなりきり関係ないツールだけの話題でスレが溢れかえると思ってる人も追加で >>494
捨てアドを量産できるアプリだよ。ヘッダーからIP割れてると騒いでた人いたけど、普通に使ってたらヘッダーなんて見れなかったはず >>494
「ぽい メール」とかのワードでぐぐると出てくるよ
捨てアドだけどPCでもスマホアプリでも使えて共有できる
おかげでPCのキーボードじゃないとロル打ちにくい自分でもスマホ勢の募集と知り合える
ガラケー時代はPCフリメだとガラケーサブアド勢との壁があって地味に不便だったから助かってる
言う通りメアドで特定もされなくなったしね >>495
そもそも「BLならなんでもいい」って前提があるんだから至って単純に>>479はオールOKでしょ >>497
>>498
教えてくれて有り難うございます！PC勢とも会えるっていい
なりも進化してるんだね >>499
というあなたの線引きが、その一文で他人と共有できるのかって話なんだけど…
今ここに参加してる人だけじゃなくてこれから先長い間使うんだよ >>501
だからその擦り合わせをしてたんでしょ
最後の方穏やかな感じて話し合ってたように見えるけど
流れ読んでない感じの人が出て来て疲れてうやむやになったんじゃないの >>501
支障が出たら新スレ立てる度に付け加えて行けば良いのでは？
絶対変えちゃダメって怖いよ 早速ググればわかるようなこと聞いてる人いるのがなんだかなぁ 心狭いうんぬんよりもググれば解るってのと今回のお題と根本的に別件だからね
「ぐぐれ」が定番な事は脇に置いといて、今このタイミングで混ぜるとややっこしい >>504
変えればいいってまたこの議論繰り返す気かよ…勘弁してくれマジで
変えちゃいけない訳じゃないけど
極力変えなくてすむように支障が出ないようにするのは当たり前では
どうしても入れたいなら、>>503の言うとおり入れたい派の人が擦り合わせ頑張ってくれと思うけど
個人的にははなから入れなければいいんじゃないのとは思ってる お題ってなに？
勝手に議論始めて従来の使い方ができないでいるのに、まるで自分達のスレみたいな言い方だね ちょっと落ち着いて欲しい
自分は話し合いには参加してないし>>507はどっち派寄りでもないでしょ？
BLだ専門的だで揉めてるのに更にググれば解るって要素まで混ざったらカオスになると思っただけ 話題振るでもないくせに議論だけ大好きな仕切り屋の小姑みたいなのが居ついてるから普段過疎なんだろうね
メアドの話も帯の話も個人サイトで出来るからどうでも良いけど
どうせそういうスレの主みたいなのが勝手にツール話題はよそでとか1変えて次スレ立てるんだろうし
もう以下は普通の話題で良いんじゃない？ 今のテンプレで様子見で
仕切りたがり屋は踊り続けるかどうかはお好きに Twitter専スレの689から710やpbtは無法地帯だとか見てもBLならツイ民歓迎出来るのか？
知らんうちに決まった空気になってるが こんなに揉めるならスレ分けした方がお互いの為じゃなかろうか
久し振りになり茶の惚気や悩みを見たかったのに何だこれ >>505
ぽいの件をそう言ってるなら的外れじゃないかな
ツール自体はぐぐれば出てくるけど、実際の使用感だのそれが今のBLなりで主流なのかって情報だのはなかろ 版権画像含む画像無断転載とかエロル鍵付けずに一般に公開だとか
割となりきりで禁忌になってる事が横行してるツイ民をBLだからといって歓迎するんだ
Twitter話題を此処でやりたい人間がいるのか単にテンプレ含む変化を嫌がってるのか分からんが
無法者は一度招き入れた後何かあって出て行かせるのは酷だと思うんだけどな >>516
801板って18禁だからさ…
そう言うのって若い層だと思うんだよね…
板のローカルルール置いといても無断転載は犯罪だしそう言うの来たら追い出すんじゃ駄目なの 街サイトでもエロ不可サイトならエロルしない、それと同じことでしょ
どんなツールであれルール守って使ってることが大前提
いわゆるなりツイにそういうルール違反が多いような気はしてるし個人的にはツイ使うのには反対だけど
見えないとこで健全に使ってるならこのスレでやっても問題ないんじゃない？ またTwitter絶対殺すマンが沸いてんのか
マナー悪い人がいる問題とツールは無関係だし
そもそも過疎の801板で雪崩をうって人が流れ込んでくるようなことないよ そもそもツイの人はツイはなりの専スレ有るんだからわざわざこっちに来ないと思う
帯やメールの話まで締め出したい人が古き良きなりきりチャットの話で盛り上げてどうぞ マナー悪い人がいる問題とツールは無関係じゃないけどな
ツイの仕様上マナー悪い人が多いんだから
ルールは守るものという意識がない層が18禁だけ守ると思うのは楽観しすぎ
ツイにもBLはいるぞ >>522
そしたらテンプレなんてもっと守らんやん 522みたいな暴論するんだったら議論する意味なんて一切ないからもうやめようか
使ってるツールでマナーが良い悪いが決まるなんてまったく根拠のない差別みたいな物
だって522が既に因縁つけてマナー悪いものね
煽りスレでも無いんだから元々BLなりきりが好きな人が集まって気ままに会話出来たら良いわけだから
変な人は無視すれば自浄作用が働くと信じてるわ >>525
因縁つけてマナー悪いという決めつけは因縁じゃないんだろうか
>>522の根拠を説明しようか
ツイはまず年も何も関係なくどんな遊び方も出来る
年を怪しまれようがマナーが悪かろうが除籍になる事もない
サイトと違って守るべき規約もない
一部で規約のある企画もあるが、DMのシステム上管理しきれない
しかも他のPBWと違って規約は守って当たり前という意識は常識じゃない
因縁の暴論か？ >>522
因縁の暴論だよ
だってそれら全て当てはまらずきっちり守ってる人に対しても出て行けって言うわけでしょう？
だったらメや茶にはルール違反は一人もいないの？
もっと言えばここに書いてることなんて
全部嘘かも知れないよ？
そう言うこと全部わかって
疑わしきは罰せずで気楽に仲良くしたら良い
過疎よりは仲間が多い方が良いって言ってる大人な層がいるのに
いや！ツイなら悪い方の可能性が高いから全部追い出せ！
って言ってるのがあなただよ
書いてあること自体がおかしければ
無視すれば良いって言ってるのがどうして気に入らないの？
ルール守らないって自分で言ってる層に対するテンプレなんて作りたがるの？
レッテル貼って自分が勝ちたいだけじゃない？
それはもう議論でもなんでもないよ ID:FB4IjMRb0は他の人の書き込みとID:0Zlanx5k0を混ぜて返事してない？
ID:0Zlanx5k0が書いてる事自体は、因縁や暴論って表現ではないような いいや？
522と528のID:0Zlanx5k0に言ってるよ？ 自分が書いた事じゃない事はとりあえずスルーする
＞だったらメや茶にはルール違反は一人もいないの？
それこそ暴論というか極論だと思うが
>>529はほんとにPBT知ってて言ってるか？
「全部嘘かも知れない」とか言ってるし
知らないのは別にいいが、もしかして知らないのに因縁と決めつけたのか？ PBTのことをなんで知らないと思ったんだろう
＞だったらメや茶にはルール違反は一人もいないの？
を極論と思うでしょう？
522で言っていることはそれと同じって事を言いたいんだけど おや日付け変わってIDも変わった
終わらせたかったのにいっぱいレスってしまってごめんね
もう寝る時間だからおやすみ >年も何も関係なくどんな遊び方も出来る
>年を怪しまれようがマナーが悪かろうが除籍になる事もない
これに関しちゃメだってそうだよね
ほぼ個人間のやりとりだから除籍も何もないし
年齢詐称がいたってマナー悪い人がいたって防ぎようがないっていう
でもルール守って遊んでる側をベースにしてここで話題受け入れてるわけで メはマナー悪かったり年齢詐称が疑われるような人は自然と遊ぶ相手がいなくなるし仮に同類が見つかったとしても二人で固まってれば誰にも迷惑掛からない
ツイみたいに友と群れて行動できないぶん、なりきりをして遊ぶためにはどうするかを考えるようになるよ
おんなじとは思わないな ＞PBTのことをなんで知らないと思ったんだろう
「「全部嘘かも知れない」とか言ってる」から
理由は書いてたんだから否定するなら説明も欲しかったが
＞しかも他のPBWと違って規約は守って当たり前という意識は常識じゃない
に対して
＞だったらメや茶にはルール違反は一人もいないの？
というのが極論と言ってるんだよ
規約じゃなくても違反が日常的に横行してる事は知ってる？
話題に関連するものを適当に画像検索してアップしたりとかね
そのレベルと「一人もいないの？」が同列な訳ない
>>535
その文は「ツイの仕様上マナー悪い人が多い」に対する説明だけど
メールが仕様上マナー悪い人が多いなんて事ないよね
メールは個人のやり取りだからこそ相手に気を使わないか？
個人のやり取りで詐称臭かったりマナー悪かったら大抵は拒否られて終わり 専スレ見て来たけど確かに酷い
あそこに混ざりたくないからこそこっちで話したいってのもあるかも？ テンプレ変えたらツイスレの人が押し寄せて来る訳でもないんだしとりあえず運用して駄目だったらまたテンプレ変えるじゃ駄目なの？
有るかもわからない事で騒いでまともな人を追い出すのもなあ 上に紹介されてたなりツイスレ半分くらい
ざっと斜め読みしてきたが思ったより酷くもなかった
ツール云々というより愚痴はいいけど毒吐きは程々にとか
またーりスレなんで毒吐きしかない時はよそへどうぞとかでよさげ 元々荒れる時って時々現れる困ったちゃんが騒ぐ位か、ツイとかの話に反応する人とそれに対する反論(まさに今の状態、しかも、傍から見て決着なんてつかないようなやりとり)で荒れるくらいじゃない？
大体はスルーしてれば収まるし、すごく荒れやすいスレでもないからとりあえず今まで通りでも問題なさそうだと思う
何か目に余るような事があってから、テンプレ変えるのでよさそうだけど
というか、今回ってそもそもの発端も流せばいいような感じでそれまでも荒れてもいなかったのに、やたらに白熱してテンプレ変えるとかになったのが不思議
あれってなんだったの？もしかして、全部GWのせいだったの？ 決着のつかないようなことでおんなじように何度も荒れるからじゃないの
テンプレ変えても変えなくてもいいけど、
ツイの話だろうがツールの話だろうが
マイルールを他人に強制してむやみな追い出しかけるのはやめてほしい テンプレはこのままでいいけど専スレあるから専スレへどうぞってのが追い出しと騒ぐのもどうかと思うわ
出てけな書き方なら論外だが ・ツール/媒体の違いによる話題制限はありませんが、ここでは一般人の目に触れない場で同好の士のみとBLなりきりを楽しむ最低限のルールが前提です。
規約のない媒体で遊んでいる人もスレのルールとして理解した上でご利用下さい。
これでどうよ？
サイト規約がないPBTに関しちゃ鍵かけて従来のなりきりと同じように一般人に迷惑かけずに遊んでる人だけ受け入れるよって 受け入れるも何も議論始まってから今までそもそもツイの人とかこっちに流入してないし
帯＝BANDの説明一言だけでこんな新しい媒体アレルギー起こしてヒステリックな学級会始まるスレに寄り付かないんじゃないかね >>546
このスレの既存の枠内にしっくり収まるのはこれだろうね
今回の論争のかなり冒頭でも出てた意見みたいだからやっぱGW効果で遠回りしたのかもな >>546
いいと思う
それにツイなんかの専スレのURL貼って、良ければそっちも覗いてみてね〜って誘導するくらいでいいんじゃないかな
もともと緩いスレだし、ここからここまでがOKでこれ以上はNG！っていう決まりを今更作っちゃうのも寂しいしね 今はツイだけ特異だって話になってるけど、時代はどんどん進むんだし
その中でなりきりって遊びが存続するなら今後も
「明文化＆広く認知された規約のない、今までと違う遊び方する媒体」って当然絡んでくると思うんだよね
今でもMMORPGでなりきりサークルとか、通信対戦や協力プレイでゲームしながら半なりとか、
オンラインのTRPGテキストセッションでなりきりとかそういう募集も見かけるし
そういう場でも一般人にもバレバレで遊んでる人とステルスして仲間だけと遊んでる人じゃ意識も違うだろう
まあここいらはちょっと特殊ななりきりとして例に出しただけで何もこういう媒体の話題も許可しろとかそういうアレじゃ全然ないんだけど
新しい媒体自体には柔軟に、ただしこのスレ的にはどういう遊び方なら既存の遊び方の話題と共存できるのかって明記はあってもいいかなと思う
それでBLと全然関係ないよなって時は適宜専スレ誘導で自浄して 別にそれはそれとしてもう普通に話して良いんでしょ
BLなりきりチャットの話をしたいなら誰か振れば良いんじゃない？
自分はお相手さん今いないしメール派だから話す事ないや >>546
いいんじゃないかな
あと今でさえマターリ三回書いてあって守られてないからちょっと強調したいかな
・罵倒や人格否定、煽り等は禁止です
とか
禁止はダメ？ 煽り罵倒人格否定が嫌なら2ちゃん来ないほうがいいんじゃないの 煽りは完全放置、って既に入ってるし付け加えなくていいんじゃないかな ここいらで普通の嘆き
版権ジャンルで自Cが人気Cな世界線に行きたい
モブでもブサでもないし会話もロルもそれなりに回せる自信あって即レスも可能なんだが
募集じゃ大体対象外で一夜の話し相手にすら困る辛さよ… 続いて普通のボヤキ
募集のところでいい感じだなーと思って見て行くとプロフィールで180cm/60kgみたいな極端な体格してて
思わずガリガリ芸人思い出して吹いたりする事が多々ある
特殊な職業でもないし、細身にしてももう少し体重ないとやばくない？
いっそ体重書かないでくれていいのにと思いつつそっ閉じ 180cm60kgくらいだと鍛えてない二十歳前後には普通っぽくいる範囲よ
ぐぐったら向井某小栗某あたりがそのくらいだった
ちなみにアンガYの方が180/51だそうな
リアルでも密かに気をつけてるけど男の体重は女よりも見た目で見当付きにくい
女よりも骨格や筋肉量のちょっとした違いの影響が大きくでるのかも 小島よしおの肉体で178/70
重たい筋肉をあれだけ付けて70なら60はかなりの細さなのは間違いない >>563
いやまったく普通ではないよ
気持ち悪い体型だよ 男で体重聞いてみて妙に軽い奴は大体細いというよりも薄い
でも服着てる状態だとちょっと気を付けてないと判らない程度
後成長期後しばらくは変に軽い
まあ目の前で体重計に乗せた奴は親戚や身内程度だからそれほど確かなデータではないのは確か 身長−100程度にしてたら相手からゴリゴリのガチムチプロレスラー体型として描写された事がある 体重だけじゃ体型はわからん
同じ身長体重でもまったく違うこともあるし >>567
変ないいわけしなくていいから
見苦しい
180cm60kgの男の体型が普通じゃないことは、まわりに男がいる環境にいる女なら誰だって知ってるから リアリティの有る男性になりきりしてると思うと違和感有るけど
二次元の男キャラクターになりきりしてると思えばそんなに気にならないかも
孫◯空なんかゴリゴリマッチョだけど175センチ62キロしかないし
普段版権だし創作の慣習はよく分からんからどっちがスタンダードなのか知らんけど >>570
またーりスレでそんな見下しいらないんだよなぁ
そもそも周りの男にいちいち体重聞か？ とりあえず設定したい身長の中肉の基準を調べて
追加したい身体特徴でプラスマイナスしてるな
なのに受になると引き締めた肉体を「スラリとした〜」とかお相手様に描写されてやるせなくなる
男と男のがっぷり四つがしたいです 体重ってピンと来ないから、体型を書いてくれた方が個人的にはありがたい
筋肉質とかヒョロ長とか小太りとかね
プロフにPCの体型を書いてくれる人がもっと増えると嬉しいなー 身長体重だけじゃ具体的には体型はわからないからな
ちゃんと身体的特徴は書くようにしてるし、書いてもらいたいな
筋肉ついてると重くなるし、その場合背が低いからと言ってチビデブではないものね 中年太りと言うか覇気のない緩んだ体型だったのに
ハニに逞しいとか男らしいとか描写されて
鍛えた自キャラが通りますよ… 最近は身長/体型しか書かないな
中肉中背とか筋肉質とか、プロフに多少どんな体つきか細かく書くくらいか
同じ体重でも骨太だったり筋肉だったり贅肉だったりするし
そっちの方がイメージしやすい 一見数字出してる方が詳細なように見えて実は全体のイメージは分かりにくくなってるってやつか
服装で何のブランドの何って事細かにアイテム書かれるより形と色程度のがピンと来るようなもんで よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください >>582
そ い
の や ＿＿＿
り ／ ヘヘ＼
く / _(_oo_)_ﾍ
つ｜ /ニ ● ニ｜
は｜｜￣ ⊥_￣ L
＼＼∠＿_)／L)
お >===Θ=ｲ／
か ｜ヽ二フ|
し●->(⌒)､ノヽ
い ( ￣) )_ノ
￣￣￣ ＿_
∠＿ ＼)_
c(･)-| ヽ
⊂＿_ う |
) ＼ノ
⊂＿／
⊂￣二) |ﾆ)つ
(_ノ | | ヽ)
(￣~ﾄ―-|
(ﾆ＞L＿ノ 煽り禁止とテンプレに書こうが、こう言うバカは無くならんよ 煽り禁止とテンプレに書こうが、こう言うバカは無くならんよ どんまい
でもなくならないから書かなくていいってのも妙だけどな 誰もいない時にこっそり吐き出し。
今日フラレてしまった。
恋人は考えてないって言われて、あっさり撃沈。久々にどストライクの人だっただけに、未練タラタラ。友達でいるなんてできやしなかった！ 呟き
久々に版権で募集しようと思うんだけど
一応旬ジャンル
両方登場回数多く人気もある
でも絡みはあるけどマイナーカプ
即レス出来ないし相手見付かる確率かなり低め
見付かるといいな マイナー需要で遊んでくれるお相手様がやっと見つかった
ロルも上手で萌える
ただLさんの性格が合わなさそうというか直感で仲良くなりたくないタイプというか
でも切ったら他に相手見つかる気しない
なんでアレなLさんに限って無駄にロルが上手いんだろうな… 男の娘攻めやってみたくて禿そう
でも需要なさそうだし募集文書くか悩む 1年ぐらいやりとりをしているお相手さんがいるんだけど、多忙みたいだからもう1人お相手さんを増やした。ありがたい事にとても気に入って貰えて、このまますんなり行けば恋人関係に発展しそうではある。 長すぎるって言われたので続き。
だけど元々1PCだっただけにこの行為は不誠実なのかと悶々としてしまって。そこで多PCの方々の意見を聞きたい。 >>593
なりきりなんだから背後の性格よりロルの相性じゃないの？
あとは条件破ったりしない誠実さがあれば良い
半なりなら話してて楽しくないとかあるだろうけど、そんなこと気にしてると混同とか言われるよ すまんミス
>>597
>>593は暈してるけどメンヘラ地雷臭がするとか過去の相手とのログスクショ見せてくるとか
そういう距離置いた方がいい背後なのかと思った
幾ら混同と言われようとロルが良かろうとこの手の背後からは全力で逃げたい >>599
>>593だけでそこまでの想像が私にはできなかったけど、ログスクショなんか即切り案件で悩むまでもないし
多少のメンヘラ依存さんなら完なりだけにしておけば密なやり取りができたりする
マイナーな相手が見つかった嬉しさで舞い上がった妙なテンションが隠しきれない、とかなら可愛いんだけどねぇ >>596
先に相手をしていた相手とのやり取り前の約束で1pcのみとか決めてたなら別だけどどちらのcと付き合うのはあくまでcな訳でlじゃないからその考えは若干混同入ってると思う
前スレで確か同じような話題があったと思う >>595>>596
Lから見たらお気に入りのゲームで協力プレイしてる相手に過ぎないんだからin率減ったら他のアカウントで違う相手と遊ぶのは当然じゃないの ＞お気に入りのゲームで協力プレイしてる相手に過ぎないんだから
こういうドライな人がいまどきは増えてるんだろうか ちゃんとCとLの線引きして遊んでる＝ドライではない むしろ今はBANDを始めとしたツール勢が多くなって距離の近さから混同派が増えてる気がする。
そういう人から見たら趣味とリアルをきっちり分けてるタイプはドライに見えるのかもしれない。 ドライっていうのがよう分からんな
片方ほったらかしとかならともかく、何ら問題ない遊び方でしょ
PLはPL、PCはPC
前からちょいちょいメの人でも別Cで相手を作るのは浮気だろうかって相談あるけど、不思議な文化だ 重婚()なんかしちゃってる自Cたちは不誠実の極みだわ >>597
混同なのかなあ
メンヘラかどうかはわかんないけど
「よく詐称されてめったに最後まで抱いてもらえない
受けられた時はエロル萌えるって褒められる
あなたは大丈夫だよね逃げないよね」
的な事を言われてどうも頭に引っかかっちゃってな
まあロル相性で乗り切れるかもしれないと思ってとりま続けてみるわ 自分はネトゲ勢なんで「お気に入りのゲームで協力プレイしてる相手」って表現だとかなり冷めて感じるな
CL分けてるってレベルじゃないイメージではある 普段は攻めなんだけどーって何のアピールなの？
萎えるからやめてほしいんだけど 俺はそこらの簡単に落とせるネコとは一味違うんだぜみたいな？ >>612のパターンは面倒なLが多い
高嶺の花として落とされたい勘違いな願望キツいわ 普通に受けやってても甘やかしてくれる攻めいるのにね
プライドなのか知らないけど損してると思う 無駄に攻っ気出してくる逆転フェイントやお前にだけ特別に受けてやるという恩着せ感に萎える完攻使いは割と多い気がするので、女々しい受よりウケると思って普段は攻って自己申告してるなら寧ろ逆効果だと思うんだよな 俺様受けでぇす！！ぐらいのオラオラ感ならぜひ遊びたいのになー、と思う
攻め喰いに萌える人もいるんだろうけど
その萌える人のほとんどが食われる側を希望してて彷徨ってるんじゃないかな
と勝手な想像までしてしまう 豚ぼやき
自分は掛け持ちしないと続かないタイプなんだけど
二月位からずっと募集してるけど
相手見付からなすぎて(その内応募逃げ二回)
なんかくさくさしてきた
去年夏頃はモテ期かって位声掛けてくれる人いっぱいいたんだけどな
何が違うんだ
ていうか応募逃げする人はなんなんだ
一応一年続いてるお相手はいるんだけどなるべく長く続ける為にも見付けたい
贅沢かなあ… 募集って事だからメなのだろうけど、
使用してるサイト変えたりキャラ変えたりして駄目ならいっその事茶とかNLとかジャンル変えしてはどうか >>617
それよ
ヘタレ完攻使いだけど完受さんの方が安心して攻められるから好きだわ 自称「普段は攻めだけど」が実際に攻めだった試しなんかあるのかな？
単にそこらへんのネコとは違いますよ＆他のネコへのマウント目的でしかないと思ってる
タチ食いというシチュ茶や募集（あくまでシチュで実際は完ネコ）ならともかく
実際タチ側からすればそんなに需要ないのにね こっちはどの属性でも回せるから応募時に属性教えてねーっつって
受けリバですって来たからじゃあこっち攻めリバだねってなったんだが
どんなシチュ打ち合わせしてもまず自分が受け側の前提しか出さないお相手さん
リバってなんなん…？受けだけやりたいなら最初から受けですとだけ言ってくれりゃよかったんよ…？
同時進行の他の相手には攻めで回してて攻め経験も多いって言われても知らんがなその相手私じゃないんだし
属性合わせるとは言ったけど都合の良い棒ですと申告した覚えはない >>623は自ら偶には受けたいって提案してみて駄目だったらの愚痴案件じゃね？ >>608
ロルが上手でLから地雷臭…そしてそのお相手の言葉…
自分が過去に被害にあったお相手と合致し過ぎてて戦慄した
勿論自分は全力で逃げた
危険を察知したら即逃げる事をオススメしとくわ 相手が受けリバって言ってきて>>623が攻めリバだねっていったんだろ
じゃが相手が受け側の前提しか出さなくても何も不思議はないと思うが
受けたかったら自分も受けリバだって言っとくべきだったんだ
どの属性でも回せるから属性教えてなんていっておいて今さら愚痴とか 論点おかしくね
リバついてるって事は6:4なり9：1なりで両方するって事だ
募集系なら特にその辺の線引はしっかりするだろ
ところが相手は10:1で受けしたがるって話じゃねーの
>>623が自分から言ってみればってのには同意だけど 受けリバと攻めリバがカプると6:4なり9：1なりで両方しなければならないとは知らなかった
普通は受けリバが受けて攻めリバが攻めるんじゃないの
攻めが受けたいって言い出したら逆転もあると思うけど 相手だってたまには攻めたいけどタイミングどうしよう…とか
攻めもやりたいけど相手Cさんの攻めが萌えてしょうがない…とか思ってるかもしれんよ >>628
街サで出会ってカプった受けリバ攻めリバと
最初から受けリバと攻めリバでやりましょうって場合は違うと思うよ
後者ならリバる前提でのカプでしょ
そうじゃなきゃ受けと攻めでいい >>630と同意見
募集なんだから受けるだけなら受けリバと名乗る必要はどこにあるの
そのC自体の設定だとしても募集応募の関係には関係ないよね
街みたいにそのCが活動する場がある前提でもないのに
その相手に対してするつもりのないリバ属性自称するのは普通に詐称だわ
>>623の相手の真意はわからんが
>>623としては最初から受けと名乗ってくれれば
リバつきと認識してのモヤモヤもなく普通に抱けたのにって事だろう つぶ
メで知り合った方から帯への移動を打診された
やり取りできればなんでもいいので承諾したんだけど
特定の相手と長らく引きこもってた茶・メ世代だからかメのままで特に問題なかったような気もしている >>635
帯系のツールはメと違って事故不着がない点は便利
既読つけなくても内容読めたらもっといいのになと思ってる 帯は発言欄が狭くて書き込みにくいし、長文向きじゃないんだよね。 >>636
不着が防げるのはいいね
事故頻発する人にはうってつけのアプリなのかな
でも私長い文章が好きだから向いてないとなるといささか早まったかもしれないｗ そこでメモ系のアプリの出番かな
そっちで書いてコピペすればいいし >>633
なんだかんだ言っても結局受けたいのがリバって生き物だから交互じゃだめなんでしょ 攻めリバと受けリバの募集の是非はおいといて
リバっていっても
「一人の相手と受けも攻めも両方楽しみたい」人と
「一人の相手に対しては、一度決まった役割で固定」な人いるよね
同軸リバと別軸リバというか
自分は比較的後者よりだから、PLとしちゃ受けも攻めもどっちも楽しいし
リバ同士でどっちが攻めるのかの探りあいも好きだけど
一回こちらが攻めたらあとはずっと攻め、受けたら受けの方が気が楽だわ 是非は置いといても何も、1対1で事前に役割決めてやり取りする募集という形式で、片方しかやる気が無いのにリバ名乗るのならどう足掻いたって詐称だよ
茶で言うなら、よその街では攻してるけどこの街では受しかする気がありません、でもよそでは攻もしてるんでこの街でもリバ名乗りますって言ってるようなもん >>642
だから>>623が自分から言ってみればって話でしょ
言ってないのにゲスパしなさんな >>643
623はどんなシチュ打ち合わせしても相手は自分が受の設定でしか話さないつってるのに、641のような茶の常識で考えてるかもしれないと見越して、自分も受をやるシチュもな無いとリバという設定にならないんだが、とまでわざわざ噛んで含めて言ってあげろって事なの？ たまにはそっちもどう？って向こうからお伺いしてほしい気持ちは分かるなあ
提案してこないってことは攻めやる気がないのかと感じるし、こっちから言ってみても渋られるんじゃ…って不安も感じそう
あんまり察してちゃんでも駄目だけど、そういう部分で言わなきゃ分かってくれない、行動してくれないって人とは
リバとか以前にPL同士の相性が悪いんだと諦めた方が良いのかもね こっちから言ってみても渋られるんじゃ…とか考える人同士だったんだろ
受けリバ名乗ってるんだったら基本受けで行動してていいと思うけどね
誘ってきっぱり拒否られたらアレ？ってなるけど >>623です
言葉足らずで色々と物議を醸したようですまない
受けリバって言ってたけどこちらに攻めるとしたらどういうシチュがいいのって尋ねた返事が
下から二行目(同時進行の相手には云々)だったんだ
よそで攻めてるから自分はリバだけど受けのがやりたいから受け寄りと名乗ったんであって攻め回してくれる相手には受けがいいと
攻め固定が嫌なわけじゃないんだよ
ただ全然知らない他人や過去の関係基準でPL単位ではリバっていうので
こちらとどう遊びたいかの申告じゃなかったのが凄く身勝手に感じて嫌だったんだ >>647
心底乙
まともな街サやシチュ茶だと勝手なL基準の申告なんかNGにされてるくらいだし
嫌だと感じたならさっくり切っていい相手だと思うよ >>647
心から乙
647のCに対しての属性ではなく、
Lが他所のシチュでは攻めをやってるから頭に「リバ」を付けてるとか…スゲーなｗ
つまりは647のCに対してその人が受けしかしたくないのなら
受けC以外の何物でもないのにな
この手の身勝手な申告って、シチュの募集や応募文章に記載されている
「普段は攻めCばかり動かしてますが、今回は受けで〜」等とわざわざいらん事言ってくるLと
同じタイプに思える Cで「普段はタチだけどネコがやりたい」って申告してきた人の相手をしたことがあるけど
いざ始めたらやめろとか嫌だとか、何故かこっちが無理矢理してるような台詞ばっかで萎えたの思い出した
素直なネコさんが恥ずかしいけど感じちゃう的にやんやんしてくれるなら萌えるんだけどな 言葉攻めでたっぷり辱めてやろうと命令したら、抵抗する事もなく全部素直に聞いてくれてお、おう…ってなった。 合体中に接合部分に相手さんの手を導いたら恥ずかしがってくれるでもなく
｢うん、入ってる！｣
って言われてええ…ってなった思い出 >>652
ちょっと可愛いと思ってしまったけど、恥じらいとか抵抗が欲しい場面でやられると戸惑うね
受けさんの抵抗の仕方、恥じらい方に関しての対処というか対応は結構難しい
お相手さんには前もって「やだってたくさん言うし抵抗もするけどCらしさを出すための反応であって本当に嫌なわけじゃないから気にしないで欲しい」と言われていて
自Cは抵抗されてもめげずにいじめさせてもらってるけど
時々このプレイはもしかして本当に嫌なのでは？と思って躊躇してしまうことがある
普段はチャラ男系Ｓな自Cがたまに「これはやめた方がいいかな？」と引き下がろうとする度に恥ずかしさを堪えて「好きにしてもいいよ」って言ってくれるお相手さんが可愛くて好きなんだが、実はヘタレでごめんね…ってなる そのへんは好みだよなぁ……
抵抗されるだけ萌える自分みたいのも居るし 抵抗しつつ素直に反応してしまい言葉攻めに反論出来ず悔しげに歪めた唇をわななかせるとか、求められたように強請れず気不味げに視線を逸らして言葉を飲み込むとか
そういうフォロー描写を入れてくれたら台詞や態度が反抗的、消極的でも物凄く燃えるんだけど、これらを全く入れてくれない人もたまに居るんだよな
嫌だ！やめろ！バカ！で、描写も本気で抵抗して睨みつけるだけみたいな シチュと相手Cのキャラ次第だなあ
徹底的に抵抗されてねじ伏せてからも精神的には屈服しないなんて受けさんも禿萌えるけど
>>650みたいにして欲しいって希望して来て無理矢理感出されると萎える
羞恥心なさすぎも萎えるとまでは言わないけど困ってシラフに戻るよねｗ
萌えるか萌えないかはこちらの勝手な好みでワガママなのは判ってるから
なるべく萌えの引き出しを増やして臨機応変に歩み寄れるようになりたい
萌えられるものが増えるって幸せな事だしね あーマイナージャンルにはまってしまった……
今まで入れ食い状態だっただけに応募一通も来ないとか気持ちが追いつかないわ 旬のジャンルにハマったものの自Cにしたキャラが募集の9割で対象外な自分みたいなのもいる
人気C扱えれば出会い入れ食いって頭では分かっててもな…
不器用だから本当に好きで内面まで把握したい一人しかメインCにできないっていう 英語詳しくないなら使わない方がいいのになと、スペルミスしてるのを見る度そう思う。helloをhalloのレベルで間違ってるんだ。おまけに相手Cは博識設定だから、なお萎える 英語に限らないけど、頑張って設定盛った結果実際のロールがそれに追いついてないと
もういい…ッ休め…ッという気持ちにはなるね
自分も英語は自信がないから外国人設定でもなんちゃって系のルー語が関の山だわ あーバブみを感じる受けちゃんと出逢いたい
うちのおっさんを甘やかしてほしい… つぶ
ニッチな募集を掛けてるんだが常に『日本人らしい黒髪に美しく輝くサファイアブルーのグラデーションの瞳、悪魔の末裔』みたいな凄いのが手を替え品を替え応募してくる
何故同一人物と分かるかって上のパワーワードだけは頑なに変わってないから
ずっと無視してるのに何故そんな果敢にアタックしてくるの……悪魔の末裔ポジティブすぎやろ…… >>663
募集記事に追記編集かレス形式で「お相手願う方のみに返事、応募後○日以内でお返事します」とか返事しない理由がわかるようにしておくといいかも
届いてないのかもと再送してるのかもしれんし 返事来ない＝不採用じゃなくて届いてないって思う発想が凄いな 自分も似たような？経験あるけど
結局悪魔の末裔NGと明記するしかなかったな
別にその設定自体がダメな訳じゃなかったんだけれども… どうでもいいがポジティブな悪魔の末裔って例えにクスッときた
応募きた！と思ってワクワクして開いたら求めてないアレだったりすると地味にHP削られるよね
悪魔の末裔じゃなくてもこっちの募集ちゃんと読んで書いたのか怪しい独りよがりは稀によくある そういう人は募集欄のめぼしいのに片っ端から応募してる感がなきにしもあらず… 多分それだろうね
数撃ちゃ当たると思ってるんだろうけど、テンプレ応募文ってわかるから絶対返事しないわ >>664
手を変え品を変え応募してくる時点でその可能性は薄いでしょうよ
そこまでしつこいなら確かにパワーワード丸ごとNGが一番効果ありそうだな それで悪魔の末裔じゃない設定になっても正直その人とはもうやり取りしたくないよね モテやすいはずの攻めっていう看板ひっさげてるけどまったくモテないぜ！
ていう体験する事にはなるだろうがタイミング次第じゃニッチな嗜好の受けさんが拾ってくれるかもしれない
男の娘まではいかないが版権でほぼ受けとされる側のキャラを攻めで動かす自分は大体そんな感じ
どうせすぐ次の相手捕まるから少しでも合わなかったら歩み寄るよりサクッと切るわーとか
惚れさせる前にすぐ惚れられるから興味なくなるわーとかモテトークする攻め仲間達にいつもｷﾞﾘｨとなってる
とはいえ恋愛が長続きするのは自分のほうだからモテ攻めもモテ攻めで大変なんだろうなとは思ってるが 自分も一般的には受けかつ募集対象外にされるキャラでM攻めやってて
今まで全くと言っていいほどモテなかったけど
最近やたらモテるようになったから本当タイミング次第 >>676
それCとしてのロールプレイじゃなく言ってるならモテトークじゃなく単なるクズどもじゃないのかｗｗｗ 攻めでモテるのは簡単だからな
それで調子乗ってんのはゲームモードイージーで俺TUEEEEE！してるような物
受けのモテキャラこそ真のロルうまよ >>676みたいなこと設定外で言っちゃってる攻めはアレな受けホイホイなんだと思ってる
ロルもだけど知性がにじみ出てる人は属性関係なくずっとお付き合いしていたい >>676の攻めは小学生トークですか？ってくらい論外だが
＞受けのモテキャラこそ真のロルうまよ
これはこれでどうなん
思い切り属性で見下ろしてんじゃん >>682
該当レス書き込んだ者だけど
見下ろしてなんかいないよ
だって自分が攻PLだからさ
いっぱいいる中で抜きん出るのは大変じゃん
しかも攻めはリードすることが多いからある程度未来予測出来るけど受けは攻めの行動見てそれに合わせるから難しそうだなって思う 今時攻めがリード受けは合わせるとか
モテないのはその性格が原因では でも実際旬のジャンルで攻めっぽいCを攻めですよって動かしてると
本人のロルの巧さや誠実さとは別問題で入れ食いだからね…
モテる母数がでかい分アレな人もぽこじゃか寄ってくるのも
そこで相手と向き合って我慢しなくてもすぐハイ次！できる環境なのも事実
>>676も長続きするのは自分の方って理解してるんだからつまりはそういうことよ 妙に突っかかって来る人が居るけど事実しか言ってないのに
自分も相手には困らないけど
それは属性加味でのことだから
調子に乗らないようにしてるって話だよ 攻めやってたけど思うように上手くいかなくて
受けに転向したら積んでるエンジン変わったみたいにロル捗った自分みたいなのもいるからやっぱり得意不得意はあるよ
版権だとやるCによって動かしやすい属性が違うってのもあるかと 仮に「攻めがリード受けは合わせる」だとしても先入り派や後入り派と同じでどちらが得意かなんて人それぞれ
ついでに属性だけで入れ食いなサイトもあればそうじゃないサイトも珍しくない
属性だけで優劣語るのがおかしい 新しい話題添えておくと場も硬直しないんじゃないかなー
久しぶりに復帰したんだけど完なり半なりって何？ってなって調べてる
版権や創作ファンタジーなら理解しやすいかも
ロールの有無は関係無い？
創作現代設定PCの半なりって定義あるんだろうか 半なりの定義って難しいよね
Cの姿を借りてLの話をするのか、C同士がメールなりチャットなりしてる体でやりとりするのか…
何にしてもロルは回さないイメージなんだけどどうなんだろ 前半なりの裏有り募集みたことあるわ
ぼくには理解できなかった 半なり描写有りでやってる
キャラならツンケンするだろうけど背後は萌える場面で、背後に準じてキャラがデレる感じなのを半だと認識してた
あとはリアルタイムで日が暮れる感じとか
けど世間の認識する半とは違うみたいだから今後なんて表現すればいいんだろう ・ロルなし
C同士がメールなりチャットなりしてる(目の前にいないから当然描写もない)→リアメ
・ロルはあったりなかったり、あっても簡易やプチ
Cの口調だけ借りてLの話をする(キャラ崩壊なにそれおいしいの)→半なり(人によってはこれもリアメ)
Cらしくなるよう暈した上でLの話もする(でもCとしての話もする)→半なり
Cらしくなりきって目の前にいる設定だけどロルなくても簡易でもいい→ロルなし完と捉えてるが人によっては半なり
あくまで自分の感覚なんで異論は認める
半なり裏有りは多分普段は描写なしかプチで、簡易描写のいちゃつきが盛り上がってきたらちょこちょこっと描写増やして裏するんだと思う
半なりは定義も幅も広すぎる
でもって新しく参入したジャンルが8割9割半なり勢みたいでさみしい
Lの雑談とかいらんねん…設定つけてロルだけ回したいねん… 最近見た映画や好きなバンドの話題で盛り上がったりゲームの攻略の話とかはロルがあっても半ナリと感じる
映画やバンドの場合さらっと一言二言コメントする程度なら半とは思わないけど
延々続くと半に感じる 豚粒
ドS系()完攻めさま()で通ってるけど思いっきい喘いでみたい
でもいきなり喘ぎだしたらお相手様ドン引きどころかぽかーんだろうから出来ない……悲しいなぁ 半し出すと結局グダグダになるから個人的には苦手
背後の生活臭が前面に出てくるともう萎えてしまう
そういう交流も楽しめる人は良いんだろうけど自分には向いて無いと気付いてからは完でしか募集しなくなった 692です色々ありがとう
半なりは人により認識がここまで違うのかってのがわかってよかった
リアメも新出単語だけど理解できた
何年後かにはまた変わってそうだなー 友人として恋人の惚気話し合うとかひたすら性癖の話するとかで半なりで楽しかった思い出もあるんだけど
背後の生活と直通でなりきりと関係ないしょっぱい話までダダ漏らしたり
さあこれから恋人設定でロル回しますよってのに掛け持ち先の別CP晒した上に惚気てきたりって
地雷級に合わないノリも何度もあったから半なりってどうしても慎重になっちゃう
完だけしたい時はそういう合わない半回避に昔みたいに敬語で丁寧にやりとりするPL会話で距離置いて相談したいなとも思うんだが
今の時代みんな打ち合わせは半でってしてるからそうもいかないんだよね 完半両方してるけど今の相手さんとは半会話は極力暈すし背後の事なんか全然出てこないや
生活リズムがなんとなく掴める程度
頭の悪いいちゃいちゃ会話が主でそこから裏に流れる
逆に仕事の愚痴とか言う人もいたし他ジャンルの話とか背後の恋人事情話す人もいたけど明らかな女子トークと他のお相手の話さえなきゃなんでもいい
同じスタンスの人となら半なりも悪くないと思うよ 豚粒
出たー！「お前になら抱かれたい」発言ー！
どうしていきなりそうなった？完左、完右として出会ってリバなんて単語は一切無かったはずなのにどうしてそうなった？
もしこっちが受けリバだって伝えてたとしたら、そう言われてもしょうがないかな、と思えるけど(歓迎するという意味ではなく、リバという言葉を付けた時点でそう言われる覚悟は出来る)
一切ひっくり返したい願望とかもなくそれなりに良好な関係だったのにそれでも求められることにびっくりした
なんでだろう、抱いて発言を回避するためにどちらかというと男前受けじゃなくてきゃるるん系でやってたのになぁ より深くお互いを感じあいたい()らしいよ
逆にCPもその攻めCの受け姿も地雷なので丁重にお断りしたが やり捨てする気もないし裏目的ってわけじゃないけど、出会ったらとりあえず一発ヤっときたい
長く続けて後から裏の相性が最悪とか発覚したら嫌だし
それをわかってくれない受け多すぎ 同じような理由で自分も出会ったら大体その初回シチュで一発ヤるし
長続きするのもその時に相性良いなと感じたお相手になるが
特に受けさんにそれを嫌がられる事もなく合意でヤらせてもらえるけどなあ(シチュやキャラ上の抵抗は除く)
よっぽど流れ無視とか展開が強引で即裏やり捨てにしか見えないんじゃないの >>708
言いたいことはわかるけど即槍が嫌いな受けの気持ちもわかってやれよ
もしくはご丁寧に説明して差し上げろ
まずは身体の相性を確かめたいタイプなんですってな >>708
即は嫌ってことをわかってくれない攻めさんだなーと思われてるんじゃない？
その時点で相性不一致わかってよかったじゃん 擁護ってわけじゃないけどジャンルによって偏りはあるかも。
前にいたジャンルは受の方が出会ったらまずは抱いて！て裏に積極的だったけど、
抱くにも流れを大事にしたい自分は誘われて断る攻なんて属性詐称とか何度か言われてEDになったよ。 オリジC使いだけど本番とまではいかなくても
本格的に付き合う前にキスやお触りくらいはしておきたいのは分かる
それで結構描写の相性が分かったりするし 恋人になったら攻め同士だった事が判明した自分が通りますよ… 日常してる時から日常話は楽しいけど裏はあまり好きではない人なんだろうなとは思ってた前のお相手様
いざリアルで三年間口説き倒して漸く裏にこぎつけた時のロルのかなりの微妙さと滲み出るイヤイヤ流してる感で版権最萌の自Cが可愛そうになり一気に萎えたこと有るから、>>708の気持ちも分からんでもない
即ではなくてもカプと攻め受け有りきで募集してんだから、数ヶ月以内に軽くイチャイチャして相性試し位はさせて欲しいわ >>717
３年間裏を嫌がってた相手となるとまた話は違ってくるような…
裏が苦手でずっと断っていた可能性もあるしそれでいざやって萎えまくりの対応されたら自分ならめっちゃへこみそうだなあ >>718
後出しで申し訳ないけど、裏有りの設定で裏有りきの萌萎を提示しての募集に、同じ萌萎です！と言って応募して来てくれた人だったんだよね
だから裏がそんなに好きではないんだろうけど、ゆっくり派なだけで嫌いな訳ではないかなと思ってた
展開的にこれ以上裏を断り続けたら切られる、と思ったのかもしれないけど、こっちだって三年も待ってたらそれなりに楽しい裏を期待する訳で、そこまでイヤイヤなら実は無理でしたと言ってもらった方がマシだったかなっていう 版権なんだけど相手Cが微妙に性格なんかが違う気がして萌えない。打ち切る程じゃないし楽しいっちゃ楽しいんだ。でもどうにも細かい所で引っかかる。もう少しこうやって欲しいと要望を言うのは失礼だろうか >>715
あるある……口説いたら攻め同士も何度か経験したわ
今のハニタンは二年口説いて受けになってもらった 女体化したお相手様が妊娠したんだけどどうしよう
そりゃ萎えに妊娠とは書かなかったよ？でもホモが妊娠するとは思わないじゃん ツイ上の惚気ってほんとに鬱陶しく感じるのはなぜだろ 元々長考癖あるところに多少のブランクも手伝ってどう頑張っても返信に10分前後掛かってしまうのだけでも居た堪れないのに
毎回3分前後でこっちより遥かにクオリティ高いレスくれる上に何一つ文句も言わず好き好きしてくれるお相手様に文字通り頭が上がらない…不甲斐ない分大事にするからね Wドリメとかって正直気持ち悪い
偏見かもしれんけど攻めが見つからないから自給自足してる感じが受け付けない ドリメってBLもあるん？版権C×オリキャラ(逆含む)とはどう違うんだろ ドリームって所謂自分(性別女)だから女だけじゃないの？
男になるといくら感情移入してようが自分じゃなくなる訳だし
PLが男なら…なんかよく分からんからこれ以上考えるの止めるわ ドリって、キャラ（版権）と創作とのやり取りの事を言うんだと思ってた
創作側やキャラ側の性別問わずに
だから、Wだと攻め受け両立やり取りみたいに公平でいいなと思ってた 729だけどごめんここ801板だったね
タイトルがなりきりだったからドリメの話題出しちゃったわ
ああでもたまに見かけるWなりメも嫌いです
あぶれてる者同士が妥協してくっついてると思うと気持ち悪い >>735
BLドリもあるけど
その考えでいくとサークルなんてその最たるもんで個メで相手見つけられない余り物の寄せ集め こういう場所で嫌いを連呼する人のほうがよっぽど嫌いだし気持ち悪いと思った >>737
こういう場所だから言うんじゃん
肥溜めでなに言ってんの？ 版権キャラ愛でたいけど原作にちょうどいい相手キャラがいない！って時は
最後の手段として創作C♂を稼働する事も考える
でもそれはあくまでも自分に都合よく動かせるお人形が欲しいだけで自分自身のつもりはないから
それをドリメとされるとなるとｴｯてなるな 意図はどうあれオリキャラと版権キャラの募集はドリメってカテゴリだと思うよ >>738
2ちゃん＝肥溜めって発想がまずおかしいよ
ヲチスレなんかならともかくただの雑談スレでいきなり嫌い連呼って
普段見てるスレの影響受け過ぎなんじゃないかな や、やめてよ二人とも！僕のために争わないで！！(じたばた) >>741
ワロタ
なら741さんは悪口も言わんで平和に雑談してりゃいいんじゃない？ 普段は過疎で荒れると伸びる…
どんだけ女の腐った人が多いんだ この数年で住人層が変わったんだろうね
粒
オリ自Cたちを振り返ると2、3タイプがマイナーチェンジしながらローテーション組んでるように見える
もっと使えるCの幅を増やしたい… どこも一緒だ特別な事じゃない。
801板だしみんな腐っとるよ。
エロマンガでよくある目の中にハートとか背景に散らばるハートを描写したいんだけど無理だよなー…憧れる。 >>749
最近は小説でもハート喘ぎ多いよね。
使いたいけど文字対応してない茶住民なもんで、
ハートを使わずどれだけ蕩け具合を表現できるか挑戦するつもりでCを喘がせてる。
お相手さんに伝われ…！！ メール民だけど自分の要望に合わせてハートがんがんに使ってくれるお相手様マジ天使
大事にするからね ハート喘ぎか…
「v」使用されたり、目の中にハートがってそのまま描写されたことあったなｗ
昔相手してもらった女性キャラにだけど
ああいうのって使っても許されるタイプってのがありそうだ 茶室だと文字化けするとこもあるし自分の環境で見えてても
相手の環境が半角カナ非対応だったりすると不具合あったから昔はおいそれと使えなかったけど
最近はフリメといいツール系といい記号や絵文字でハート表示できる環境増えたよね
自分とこは茶から線に移行してからハート喘ぎも導入した 萌にハート喘ぎ入れてたらお付き合い始めにちょっと試してみてって言われた
今ではぽんぽん真っ赤なハート飛び交うアホエロ三昧たのしいです ♥と♡は表示どうなるのこれ
ハート喘ぎ憧れるんだけど、たまにバグってる？のを見ると萎えそうでお願いできない。 以前付き合ってた相手が大量にハート飛ばす系だったけど文字化けで全部ゲタになっていた時の虚しさときたらw
文字コードになってる時はもう目も当てられない >>755
赤いハート??と白いハート??に見えてるよ
文字化け確認は大事だと思う こちらの都合で暫くお休みさせて頂いていたお相手様とやり取りを再開したら、一人称が変わっていた
自Cへの態度やら口調やらは全く変わっていないから多分ウッカリ失念しているのだと思うけど、微妙に気になる
けど指摘するほど気になるのかというとそこまででもなくそのへんも微妙でモヤモヤ 一人称が違うって結構重要じゃない？
前はこうじゃなかったっけ〜って軽く確認してもいいと思うな >>761
そちらがそちらの都合で暫くお休みされていた間
他Cで恋人が出来たのですよ
そのCの癖が出たのです レスありがとう
機を見て軽い感じで確認してみようかな
他に相手を作るのは全然構わないけどそれを窺わせるウッカリはやらないで欲しいｗ >>763が嫌味として通用すると思ってるアンポンタンぶり アンポンタンって久しぶりに聞いたわ
カップルのことアベックって言いそう 忙しさが理由で頻度が増減するのはお互い様だし、大幅な変化も事前なりにちゃんとした説明があれば全然構わない
でも気まぐれなのか何なのか、理由らしい理由もなく予告もなしに突然激変するのは何なんだろう
何かのっぴきならない背後事情があるのかもしれないけど、あまりに向こうのテンションの波が激しすぎて精神的に振り回される
長く付き合ってきたお相手だけどもう潮時なのかなって愚痴 自分は完でしかしないから、半で長期出来る人ってどう上手くやってんのか聞いてみたい もう一人お相手欲しいんだけど
内容微妙に変えつつずっと募集してるけど未だに見付からない
やっぱプラトニックな感じで即レスや一日一通等早めのレス返が厳しいと見付からないのかな >>767
あんぽんたんは10代がふつうに言うよ
チェルチェルランドの人が使うからね
って突っ込みを誰一人できないこのスレの年齢層… そのなんとかランドが何かがわからない
お笑い？アイドル？キャラクター？ >>776
それはちぇるちぇるランドの人のキャラクターを表現する言い回しであって
一般の若い層が日常に使ってるものじゃないと思う 「と思う」でよく反論したね
一般的で日常的ってのがどんなの想像してんのか知らんけど
ばかじゃね＞あんぽんたんだけど全然普通に使う
自分は成人してるけどね
周りに若いのいないなら原宿でも渋谷でも好きなとこで質問してきｗ BBAだからBBA呼ばわりが嫌なんだよ諦めろw
アンポンタンはあんぽんたんって平仮名で書くのが若者だしポンコツのが主流だし
そもそもぺこりゅうはあんな外見だが根本は昭和の夫婦漫才ってキャラ売りだ
スレ違いすまん そもそも黎明期から数えて20年は超してる遊びで年齢層なんて言ってもなあ
他に刺激的な娯楽はいくらでもあるのによくこんな文字だけで想像力膨らますレトロな遊びが存続してるもんだ
半でキャラの姿と口調だけ借りた暈し薄い雑談なら広く浅くで世代は問わないんだろうけども
完できっちりロル回す人に巡り会うとおっ同世代か？と内心勝手に思ってしまう 芸能人の口調がどうこうなら文字じゃなくて口頭の言葉の話じゃないの？
そこに仮名がどうとか苦しすぎるだろ
そもそも論点の若者使うのは結局認めてるのにどうしてもケンカしないとダメな人らがいるんだな なり茶を2ちゃんねるで語るという行為自体がどうしようもなく年寄り
平均年齢30代後半〜40代、最年長はアラフィフかな >>1を守れるなら年齢三桁でも大人の仲間入りしたばかりでもオッケー
それ以外はアウト
はい次の人ー なんか最近しっくりくる方と出会えない
いっそのことNLとかにでも変えてみようかな 最初はスパダリイケメン設定だったのに、ハニの包容力に形無しで今じゃわんこに成り下がってしまった…
たまには格好付けさせて下さい
ハニ大好きです >>794
わんこはわんこで尊いのだから格下のように言わんでほしい
悪気はないんだろうけど格好良くないぞ 違った関係性を求めてたのに両思いになってから相手に主導権を任され過ぎてコレジャナイ＆言い出しにくいってのは経験上多いけど
>>794のお相手さんがわんこ化に満足して求めてるなら大丈夫じゃないだろうか >>794だけど成り下がったなんてわんこ卑下な書き方して誤解を招いたならすみません。
現状にもお相手様にも勿論不満なんて全く無いし、意外なわんこキャラも楽しんでますw
いつも自キャラを優しく受け止めてくれるお相手様をたまには甘やかしてあげたいっていう独り言でした
出会って半年ほどだけどこれからも一緒に居れたら良いな メ民なんだけど久し振りに募集かけたら「萎えにヤリメがある割に萌えが裏の事ばっかなんですけど！？」って突っかかられて笑ってしまった
どうしてヤリメが萎え＝裏嫌いになるんだろう
ヤリばっかは嫌だけど、裏をやる時はガッツリやりたいって別に変なことではないと思うんだけど 言ってることはよく分かるし正しいと思うけど
実際萌えに裏のことばかり並べてあるとああ日常より裏重視の人なのかなとは思っちゃうかも
且つ萎えにヤリメとあったらん？結局どういうやり取りがしたいの？日常では何を求めてんの？
ってなって混乱する気持ちも少し理解できる感じがする
「ヤリメに至らない程度の裏多めのやり取り」ってのも普通にあるだろうけどね >>798
ジャンルにもよるのかもしれないね
あと設定はすごく好みでも萌えに裏設定が充実してると引く人もいるのかもしれない
でもその条件で募集って自分の中で決めてるなら別に変えなくても良いんじゃないかな ちょっといいか
お相手様に挿入してるはずなんだがお相手様の手で自Cのイチモツに触られて扱かれたんだ
一体何が起こったのかどう返せばいいのか混乱してる >>801
多分お相手さんの勘違いだと思うから、そのまま一回抜くなりなんなりしてから挿入しては？ 背後が機嫌悪いとCに影響する相手だったけど、長く続いたのは萌えだったんだとつくづく思った。
今のお相手はとにかく良い人で喧嘩する事も無く穏やかにやりとりできるけど、そのCはそんなんじゃないんだよな。
萌えってほんとに大事なんだね。 萎えにも条件にもキラキラネームはやめろって書いたのに凄いのが来た
こいつ文盲かよ >>804
その人の中ではその名前程度じゃキラキラの範囲じゃないとみた ヤリメやってる人に聞きたいというか共感したいというか
表現尽きてこない？
さっきも震えたなとかさっきも痙攣したなとかでもう出来る表現がない…
同じ様な言い回しになると相手も萎えるだろうし
かと言ってヤってる事はほぼ一緒だからそんな斬新で小粋な言い回しなんて浮かばないし…あー
文章推古してる間に上がったテンションが沈んでく >>807
天皇乙
自分も気になって相手にやんわり確認したけども受けのほうが先に動きの表現詰まるのは仕方ないし被りはあまり気にしてないとのこと
それよりもそれを気にするあまりに楽しくなくなっちゃって裏を避けられる方が嫌みたい
言い換えを駆使しつつのびのび楽しむのが一番だと思うよ >>806
攻めだけど気にしてないなぁ
あんまり気にしすぎるのも良くないと思うよ ご苦労、って目上が目下に言う言葉であって同等ならお疲れ、だよね？
目上でもないCからご苦労って言われてモヤモヤするんだ。
しかもかなりの割合で言われる 攻めやってるけど表現尽きてきた実感がある…
特に挿入してからの一連の流れ、回数を重ねるごとにパターン化されてしまって
相手がレスに困ってるんじゃないかと心配になりながら一生懸命ロル練ってるよ
向こうからも裏に誘ってくれるから飽きられてはいなさそうだけどたまに不安になるなあ 回数重ねてたら表現も語彙も底をつくのは当たり前で、それでも遊びたいのはその人の使う言葉の選びというセンスに惹かれてるのだから前回と被るくらいは受けにしても攻めにしても気にしないで欲しい
気にするあまりに遊んでくれない方が余程嫌だ 暑過ぎて萌える喘ぎが全然浮かばないっつーか脳が茹って使い物にならない
もうんほおおおとかブチ込みたい 裏多いまま数年越しの恋人関係なお相手様と遊んでるが、表現は確かに定型化してきてる
でもその分シチュに凝ったり新たなプレイを開拓したりしてマンネリ防止してる(お互い萎え少ないから可能なとこもある)
表現や語彙よりも一緒に楽しみたい遊びたいって盛り上がる気持ちが通じ合う方が大事かな 完で長文にありがちなことだけど、リアルタイムで5ヵ月のお付き合いでC達は3日しか経過してないw
こういう場合、季節イベントって皆さんどうしてますか？いざ取り掛かるといつの間にかとっくに季節外れになってしまうのが難点 イベントを見越して早め早めに仕込む(お互い予定日に向けて展開させる)か
本編とは別枠でちょこっとやる >>816
> 本編とは別枠でちょこっとやる
これいいな 完=リアル季節無視ってことではないよ
でもやり取りにじっくり時間かけて進めていくペースなら、リアルの季節にとらわれなくてもいいと思う
同時進行で別シチュやっちゃう場合はどちらも長引いてしまったりしてｗ
自分は季節イベントとか乗りたいほうだからメでも置きレスでも一つのシチュは一週間程度で終わらせるようにしてる バイ男Cだったら男も女も同じようにかわいい扱いするとでも思ってんのか
女Cが水着を着たら「かわいいな」とか思わず見入る反応をしてもいいけど
男C相手が水着を着ても「可愛い」とか見とれるような反応なんてしないってのもあるだろ
それでバイは詐称でNLだろとか突っ込まれても困る愚痴 ちょっとわかる
女C相手なら現実的なリップサービスも込みで可愛いとも言うし目の保養にもするけど
男C相手だと恋愛感情ある相手にでもない限りいちいち可愛い可愛い言わないな…
同性なんだからもっとナチュラルに過ごしたい
ハニが水着になってたら勿論特別な目で見てﾄﾞｷﾄﾞｷｿﾜｿﾜするんだけどね 惚気？愚痴？
短期のつもりが何だかんだで半年も続いてるお相手様。
即メ出来る時間帯も似てて頻繁にやり取りしてたけど流石にマンネリ気味…
裏が多いのは構わないけど…2、3通に1回は気持ちイイから止まらなくなりそうって言ってる…。喘ぎ声もロルも大抵同じ。
……本当に楽しんでくれているのか心配だ…。
コッチは一応、喘ぎ声のバリエーション変えたり、マンネリ打破目的で半相談にてシチュ変えたり玩具提案をしてみたら、お相手様は萌える！イイねやろう！と乗り気な返事を貰った割に、
いざ玩具使おうとしたらCがやり方分からんとか…。
教えてやるよと気分切り替えノリ気の様子で言っても本物の方がイイからと結局パコパコヤるだけ…。
うーん…難しい…。 ダリは積極的に動く受嫌いじゃないみたいだし
エロに関してもっとこっちから色々仕掛けたり
展開リードしたりとにかく相手に任せきりじゃないようにしたいんだけど
ダリのロルや行動への反応にプラスして何かを仕掛けると
分量も時間もダリの倍くらいになってしまってどうすればいいんだうおおおおおおお >>823
半で文字数増えるけどそっちは増やさなくていいからね、とか適当にフォローしとけばいいんじゃない？
時間については頑張れとしか言えないけど >>822
それってPL自体が玩具とか使った事がないから感覚とか分からないから逃げられてるんじゃ？
上手く表現出来ないから、みたいに
で、加えてネットで検索とかも苦手感覚からしないとかで
キャラはそういうの好き設定にしてるけどPLはそうじゃないから矛盾が生じてるような気がする >>822
玩具プレイに対して本物のがイイ！は定番萌え発言ではあるけど
一通りその玩具プレイを楽しんだ後で出して欲しいとこあるよね
Cが強引になれるなら本物のがイイって言われても
じゃ○回イけたら本物あげるからね〜とか、○○っておねだりできたらご褒美に入れてあげるよ〜って
押し切って玩具責め続行＆焦らしプレイで広げるって手もあるが
中にはそういうバリエーションすら乗ってきてくれない相手さんもいるからなあ 本物も道具もどちらも知らないのに乱れてしまってごめん >>821
判る
可愛い可愛いって言ってるからって恋愛対象や萌え対象とも限らないしな
小さい子供や犬猫可愛いと思うのと近い感覚で
寧ろ恋愛対象にするにはハードル高い事も普通によくある
その程度の機微も判らないようじゃそりゃモテｎ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ ハニから茶デートに誘われたメ民なんだけど質問お願いします
茶ってどのくらいの時間でレスすべきなの？やっぱり即レスするべきなのかな…茶なんて経験ないからすごく緊張する >>829
茶はリアルタイムが売りなんだから即レス基本だよ
ただ短〜中文5分弱ペースもいれば、中〜長文10〜20分ペースもいる
超長文だと30〜1時間ペースも見かけるな
お相手様に合わせて文量と調節しとけば大体OKじゃないか >>829
そこいらは>>830も言ってる通り個人差あるから
なんなら茶経験ないってのも添えてお相手さん本人に直接聞いてみては？
メやツール系優勢の今の時代に茶未経験は珍しくないし
いざ遊ぶって時に茶室の機能だなんだって
わからない事あったら気軽に質問もできるようにしといた方が捗るんじゃないかな
似た状況だったマイハニも最初は退室の仕方すら知らなかったよ懐かしい 自分が大雑把、相手が神経質でこっちが折れて来たけどめんどくなってしまった
切り時だ 831はありがとう
愚痴だけど
例えばネズミーランド楽しいよねって言ったら
私はそこで嫌な思いした！話に出すなんて許せない！
的な謎の基準でキレられて
我慢強いこっちが許してばっかで疲れたよ
愚痴吐き終わり それは大雑把対神経質だからとかじゃなくて
単に相手がモラハラ体質なだけだと思う
早く切るが吉だよ、お疲れ つぶ
楽しくやり取りしてたお相手様、来るべきタイミングで来ないまま一週間
これは嫌われたか……いい人そうだったのに…ととりあえず確認してみても応答なし
がっかりしてたら『ずっと返事ないけどどうした？』メールｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
よくよく読んだら自分の返信も確認メールも届いてないっぽい
大慌てで休憩時間にほぼ即レスしたけど『コレ見たら返事ちょうだい』って書いたのにまた返事が来ない
Gmailって事故るんだな……二度あることはだしすごい落ち着かない
捜索板にも書き込んでみた方がいいな…… 自CはBL可だけど
テンバや恋愛脳は禁止なサイトで女や受に即落ちしまくりな奴なんて
いくら好きアピールとか発情されてもお断りだ >>838
それだ！！となって早速本アドで送ったけど音沙汰無しだ
あーーーもうこういう事で縁切れるの本当嫌だけど手の打ちようがないわ…… なんでこの人片言なんだろう……
萎えるわけじゃないけど翻訳した日本語みたいですごく気になる >>840
どんまい
あとは一縷の望みに掛けて捜索板書き込んで待つしかだね
うちは事故のときのために前もって別のアド教え合ってるよ ふと思ったけど外国ってなりきり文化あるのかね？
特にロルしっかり回すような完なりって >>844
あるよ
アニメとか映画とかドラマとか、スラッシュ文化あるところには存在する
ミニブログ系のSNSだとなりきりサークルみたいなのとかあったりする
案の定オープンでやってるから見えてしまうｗ
隠れたところでやってる人がいるかどうかは知らん >>845
あるんだｗ
外国語のロルって見てみたいな読めないだろうけどｗ ロルの所は” ” で囲んであったな。
*smile(ニコッ)
*grin(ニヤリ)
プチロルには*がついてた ある事はあるけどオリジナルでロールしっかりってのは見当たらなかった
探し方も足りないんだろうけどね
圧倒的に多いのは版権で「○○だけど質問ある？」系のノリ
基本的に台詞だけとかプチロルが多いので
ちゃんと描写するってのはあんまり無かったような
PBTなり垢みたいな感じのなら有るのかもしれない まあそしてごくごく当たり前のように公式画像盗用とかで（アジア系も欧米系も）
これから成熟していくのだろうかどうかって感じ
TRPG系＋ロールみたいなのは分からん、そういうのは有るのかもな 吐き出し
背後さん込みの誘い受けに完全に萎えたというか心が折れた
リバから固定に変更したいのか毎度毎度抱かれたいアピールが五月蝿い
女性みたいな受けさんは好みじゃないと言ってるのに、なぜかどんどん女性のようになっていく
話してみてもスルーだし、なにかにつけては相手C受を主張されるのが正直本気でうざったい
攻め手のバリエーションも尽きてきたし、その気じゃない時も毎回攻め側を望まれるのはツライし重い
自分は両方やりたかったからリバCなんで、固定化しても苦手なタイプの受けさんと続けるのは無理
棒としての自Cにしか魅力を感じてない様なら、そろそろお別れも視野かな >なぜかどんどん女性のようになっていく
これな、あくまで男であって欲しい嗜好の人間からするとほんと萎えるんだよね
乙過ぎる
たおやかだったり妙に母性あふれてたり女性の物を好んだり感情表現がまるっきり女だったり
勿論女性的なタイプを好む人もいるんだから、そっち方面にアピれば自分も相手もハッピーだろうに
何で女っぽいの嫌って公言してる人に対してもやっちゃうんだろう、いつも不思議
「あなたのことが好きすぎてそうなっちゃうの♡」って言われたことがあるけど
それもうBLなりきりと違うじゃん、ただの混同ドリじゃん…ドン引きしすぎて悪寒しかしなかったわ
という便乗愚痴 付き合う前や会社などの外部ではきりっとしてる人が
タチの前では♀化〜みたいなの正直自分は好みなんだけど
>>851はリバの問題も絡んでて完全にアウトですねえ
女性的とか性別受とかそういうの以前に自分の欲望だけ押し付ける輩は無理だよ
もっと尊重し合える相手が他にいるよ、次いこ 以下｢自分攻めだけどテンプレ性別受けさん大好物｣及び
｢自分テンプレ受けだけど切れ目なく複数相手いるわ｣禁止 自分のしたい事を喜んでくれる相手のとこに行くって大事だよね
需要も供給も千差万別なんだから合わない人に我慢させる事ないのに
そういう人に限って愛してるから他の奴じゃダメなんだ受け入れてとか言うけどそれこそ自分酔いなわけで
そして大体はいざ受け入れてくれる他の人が見つかったらあっさりそちらに靡いて本当の幸せ見つけたとかっていう テンプレでもニッチでもリバでも受専でもこっちを書き割り扱いで押し付ける人は嫌だね
同じくらい>>855みたいな過剰反応カミツキガメとも絡みたくない 嫌がってるのにゴリ押ししたり性格や嗜好が別人になるようなのは論外として
エロの好みって結構細かい（人も多い）うえに一度萎えると修復不可能みたいな事案も聞くから結構怖い
あん喘ぎが好きって言ってて「らめぇ」はいいけど「ああん」はダメとか
積極的なのが好きって言ってて自分から乗っかって来るのは良いけど積極的におねだりはダメとか
喘ぐ攻めが好きって言っててあんあん言うのは良いけどうっ！みたいなのはダメとか（ｒｙ
L交流あってもこういう喘ぎが好きとかこういうプレイが燃えるとかそんな赤裸々に言わないしさ…
うまく探る方法ってないものだろうか
一緒にAVやエロ本見るシチュで探るくらいしか思いつかない エロは割合やペースの条件も主観で通じる表記がデフォだからなあ…
日常メインだけど裏もガンガン楽しもう的な募集して、日に数往復でほぼリアタイペースに近い勢いで取捨選択して日常季節イベ回してた中で、数ヶ月に一回裏誘って年に一回オーケーされる程度だったのに、お前は裏目当てかよ！とキレられてええ…ってなった事有る こういうのやりたい→うん、いいよ(ノリノリの返事)→共通の友達に実は嫌だったと愚痴
シチュエーションも展開も考えない当時のハニが、こんな風に自分の事を言ってたと知って泣けた >>859
メ民だから裏に入る前に萌萎は確認するようにしてるわ
ところで応募の時に萌萎は一緒ですって言う人なんなの？一緒なわけないし書くの面倒なだけでしょ >>862
一緒ですで済ます人も嫌だけど、こっちが記事に載せた萌萎をそのままコピペする人もいるよね…。
一語一句完全一致って場合も稀な確率であるんだろうけど、一緒です＆そちらに合わせます＆コピペは数撃ちゃ当たる戦法の人が殆どなので採用はしない。 付き合って二年になるハニたんの中でいつの間にか自pcが早漏扱いされてる不思議
エロルの最中もそんな描写したこと無かったと思うんだけどなあ >>864
多ラウンドするのが多いとか？
自他ともに認める早漏な自Cは毎回のようにまずぶっかけるか飲ませるかして
挿入中出しして抜かずの二、三発してから事後までムラムラしてて後処理中にもう一発とかある感じだ
早漏扱いに異論を呈したいならお相手さんを散々イカせまくって自分は最後にフィニッシュだけにしてみたらどうだろう
既にそうしてるならお相手さん的にエロのターン数が短くてすぐ終わっちゃってるように感じてるのかもしれないが ｽﾊﾟﾀﾞﾘC目指したいのに背後が抜けてるせいで無理過ぎる
恋人Cさんのほうがよほどカッコいいしカワイイぞという悩みに見せかけたノロけ >>863
萌えもう本当一緒なの！マジで！萎えはちゃんと書くよ！早く応募したいんだ！！ってなるけど頑張って書いてる
募集書く時もクソ面倒くさいけど頑張って書いてる
人のを見てインスピレーション得たいけども今あんまり列挙してる人少ないような気がするわ
ただ別に物凄くエロしたい訳じゃないのにエロの萌え萎えを書くのは何か盛ってるみたいで抵抗あるけど、それで普通にエロに入る場合もあるから悩む
つぶ質問
ドマイナー原作だけど設定資料集が一応出てる
やたらデカくて高いのにクオリティは低い残念な奴だけど、そこそこに萌えることは書いてあるし
初出の情報もある
これを前提にしたロールを回す時は一言お相手さんに伝えた方がいい？
伝えたらその時点で『持ってるから買えよ』圧力にならんか悩んでる >>867
のろけレス最近少ないから萌えました
お相手様とこれからも仲良く！ なんでサイトの利用規約も読めん馬鹿ばっかなんだ
タイトルに作品名必須って書いてあるじゃん
どいつもこいつも多種じゃねーよ 暈し粒
お相手さん頻繁に盛るわりに裏がおざなりになってきた
はじめは気付かなかったけどどうやら挿入派だったようでとにかく挿れたい挿れたら満足、繋がる＝愛情って感じ
前戯好きでもっとしたい、気持ちよくイって欲しいしイキたい。行為そのものを楽しみたいんだけど受け側からは言い出しにくい
愛情は感じるだけにたまにつらい 結局そっちの早とちりでの誤解からの筋違いの誹謗から揉めたと判明したのに
ごめんの一言もなしで「お互い水に流そう」ってどういう事なの…
これ以上会話するのも面倒だししんどいから受け入れるけどもやもや 一つ目
受はこうだから！攻とはこうだから！
受だからこっちから後入りはしないんです！
つっこまないけど精神的には攻だから攻って書いてます！！
みたいな人の同人やってる（海鮮でも）率が結構高くて辛い
買う側での参加すらしないのにこの時期はLでコミケの話題とかし続けるタイプ
まともな人はわざわざ同人を引き合いに出したりしてないだけな予感がする
ともかく同人やってるからってのは言い訳にすんなよ
動かしてるL自体は攻とか受とか関係無くて参加スタンスなんかLの領域だろ
そっちの同人界隈でもし仮にそんなBL常識があるんだとしても
なりきりの世界じゃ突っ込む側が攻で突っ込まれる側が受
ムキムキマッチョだろうが男の娘だろうが積極的だろうが受身だろうが何歳だろうが関係無い
二つ目
全嗜好サイトで男Cがバイって書いたらBL認定なのおかしいだろ
何で面白い女Cと付き合ったら詐称（よりマイルドな表現だけど）っていわれなきゃならないんだ…
お前の頭が詐称だ ＞つっこまないけど精神的には攻だから攻
こういう言い訳がましいやつのメンドさは半端ない
自分から手を加えないSだから〜とかカワイイ子攻めたい〜とか言いながら近づくのは抱いてほしい相手だけ
口先だけなの周りにバレバレなんだけど知らんと思ってんのかなー バイCが男と付き合ったら詐称！はよく聞くけど逆は珍しいな…というか意味が分からないな
乙 版権で自分の理想が高すぎてつらい
一番愛でたいキャラはもう何年越しで理想のお相手が見つからずに彷徨ってる
理想ってどうやったら下げられるんだろうな… 反対に885は誰からも認められる超絶ななりきりをしているのかと。そのまま公式Cでも好きでいればいいんじゃないかな お相手様がやりとりの半分以上の割合で女体化してるから女体好きなんだと思って自キャラも女体化させたらキレられた
良かれと思ったのにすごく悲しい 推しCとホモれる喜び
せっせロルもいいけど、日常ロル回すのが楽しくてつらい
生活リズムが一緒なのも嬉しい >>888
女体化は興味無いけど
お互い女体化してもOKな人なら普通にそういうの好きなだけなのかなって感じ
でも相手の女体化は許さない男やれって言うならマジで詐欺だなーと乙 相談もなしにいきなり攻めが女体化したらそりゃ引く人多いと思うわ
受けならいいってわけでは無いけど、攻めの女体化は地雷の人多いんじゃないの
自分はそれで抱いてとねだられたこともあるから余計身構えちゃうよ
にょたゆりなら全然構わないんだけどね、最低限相談はしてほしい それは「自分はやるけど相手はだめ」の理由にはならないだろ
攻め受けで許される許されないあるんですーとかならマイルールすぎ いや、受けの女体化はテンプレシチュの一種だけど
攻めの女体化はかなりニッチかと…（>>888のレスから受け攻め予想してだけど）
とはいえ受けの女体化の方も地雷な人は地雷ってシチュだから
>>888の相手が女体化に至る流れの方が問題じゃないかな
断りなく女体化してて>>888にはキレたならおかしいし
>>888が女体化に関して何かしら（もうちょっと頻度下げてとか）言っても聞かなかったならやっぱり相手がおかしい
でも女体化するときにちゃんと向こうからは打診があって>>888がこれまで特に何も言わずに来たなら
やる前に一言打診すればよかったねとは思う
そもそも書き方からして>>888は皮肉じゃないのかと思ってるんだけど 豚粒
半年ほど続いてるお相手様。互いに短ロルだけど毎日何通もやり取りしてても飽きが来ないし、相手して貰って有難いと思ってる
でも裏の時に当然ゴムなしで始めるからモヤっとする…
なりだし801穴だから病気も腹下しもない！…と思い込みたいけど、やっぱりちょっと気になる
コチラがゴムつけないの？と言うとお前がお願いするなら仕方ない、と一手間加えてくれるんだけど、どこかスネてるんだよな
中出ししたいからお願い！とか言われたらコッチもノリノリで対応するけど、ゴムつけて！ってコッチが言ったらお前は直で感じたくないんだね、みたいな感じで返されると何か…
ナリでリアル描写をイチイチ挟まないで欲しいという気持ちも分からなくないけど、避妊は少数派なのかな… 版権ジャンルだと一人女体化ネタが出ると登場人物全員性転換しだしたりするあるあるなんじゃない？と思う
自分の常識というか希望を押し付けてくるだけの人で残念だったね
すいません攻め女体は無理なんです、と言ってくれたらそれだけで済む気がする ＞いや、受けの女体化はテンプレシチュの一種だけど
＞とはいえ受けの女体化の方も地雷な人は地雷ってシチュだから
なんか一部の人にだけ地雷みたいな書き方だが、女体化自体が長年地雷扱いされてると思うぞ
相談してやるのは自由だが、まかり間違っても「テンプレシチュの一種」じゃないだろ なりじゃなく版権二次の話になるけど
支部なんかじゃ女体化は住み分けのためにタグ必須なくらい地雷な人も多いよ
受けならテンプレみたいな思い込みはNG > お相手様がやりとりの半分以上の割合で女体化してるから女体好きなんだと思って自キャラも女体化させたらキレられた
この思考もかなりぶっ飛んでるとは思うけどな
良かれと思ってって言ってるけど当てつけでやってやった感すごい
お相手の女体化度合いが不満ならそんな嫌味なことしないでちゃんと言えばいいのに
ちんこ無くされてキレる相手もただの棒目当てみたいだしお似合いだよ >>895
すごい分かる
中田氏萌えじゃないし、なんならゴムとか外出し萌えだから付けたいし付けられたいけど
だいたいみんな生で寂しい
受けと自Cのお腹が心配… >>895
後処理が出来そうな場所なら生で、出来ない場所(外とか)でする時は付けよう
みたいな感じでどっちも楽しめばいいんじゃない？
うちはそうしてる 避妊じゃなくて病気予防だよね
誰もツッコまないけど >>901
場所構わずゴムなしが当然の流れなんだ…ゴムイコール愛なしみたいに捉えてるみたい
なしだと処理でイチャコラできるけど、ありはありで後処理の心配せずピロートークできるのに、とモヤモヤしてしまう なんとなく>>888が攻めで相手が受けって前提で話が進んで攻めの女体化は云々ってなってるみたいだけど
リバップルって可能性はないんだろうか（見落としてたらすまん）
まあそれはそれとしてにょたじゃなくてショタでも自分がなるのはいいけど相手がなるのはダメって人多いよね
主に裏で子供に攻められたくないって嗜好の問題のようでそれはナニも小さいし物足りないだろうからしょうがないんだけど
（倫理的な問題は同じショタ裏でも受けショタならOKって場合が多いから度外視で）
極稀にお兄さんがショタを筆おろししてくれるシチュOKされるとレア過ぎてワクワクが止まらない
ついでに両方ショタ化OKでショタ同士でヤらせてくれるまでなるともう小躍りしたい ＞なんとなく>>888が攻めで相手が受けって前提で話が進んで攻めの女体化は云々ってなってるみたいだけど
きちんと読めばわかると思うけど全然そんな前提で話進んでないから安心しろ
見落とす云々のレベルじゃないぞ >>892だけその前提で書いてるのはわかって言ってるぞ、と念のため >>890
亀だけど分かりすぎる
ただまったりしてるだけで幸せすぎて
年かな…と思いつつ満たされている グループ入ってるんだけど一番人気の攻め様と付き合う事になってからイジメが酷い
社会人限定のはずなんだけど幼稚な人ばっかだわ >>905
自分が長くお付き合いした三人のハニさん達は全員攻め恋人のにょたショタ化で
こっちが怯むくらい大興奮だったから好きな人はそれなりにいるんじゃないかと
ただ三人とも相手の再三の要望でのにょた化ショタ化だった
自分がされる立場でもやって！と頼んでなら萌える事でも不意打ちだと引く事はあるだろうなと思う
何にしろ激しく変わった事をする時に不意打ちは危険だよね にょた化しょた化その他そのものが萎えなんじゃなくて（それもあるだろうけど）
そういう相手を選ぶようなことを、相手の気持ちや反応考えずにやってくるっていうのが
二重に非常識で萎えるってのはあるかも じゃあ女体化が好きだろうと勝手に判断して相談もなしにぶっ込んだ>>888に問題があったってことですな 攻めがにょた化して男のままの受けとエロまでしたらそれはもう攻めじゃなくてリバ（攻めリバ）なんじゃなかろうか
ペニバン使うとかってわけでもなく、突っ込まれるのはにょた側の方なんだよね…？
それとも本来の男の肉体の方の尻穴がピュアなら攻めと名乗るままでいいのか？ なぜ攻めがにょた化したからといって受けに突っ込まれなきゃならない前提なんだ 仮にtelinko突っ込むおせっせをするならその形しかないから、なのかな
>>915はにょた化＝エロという考えなのかもしれない そういうあれこれを横に置いて
女体化した攻めが男のままの受けにtelinko突っ込まれたらどうなのかってとこだけ考えようとしたけど
なんか過程があやふやでよく分からなくなってきたわ
とりあえずその受けだけでなく他のCともおせっせする可能性あって表記の必要があるなら
リバと名乗るのが正しいんじゃないかなあという感覚
その受けとだけの間柄ならなんでもいいんじゃないかな
誰にも名乗る必要ないもの 攻めがショタ化してtnk立たないから代わりに腕いれてあげるね、ならやってみたい すまん
BLなりだと性格態度に関わらず突っ込む方が攻めで突っ込まれる方が受けだけど
NLだと突っ込まれる側の女であっても積極的だからって女攻め表記もよく見かけるから
BLから女体化って形で混ざるとどうなるんだ…？ってだけの疑問だった
攻めだけどたまにハニに突っ込まれる事もあるよ！でも俺攻めだけど！ハニ以外とエロなんてしないけど！
ってタイプの攻め（？）さんを最近よく見かけるから余計にこんがらがったのかもしれない 攻め表記していたCでも特定の相手であれつっこまれたら攻めとは言わないはずなのに
頑なに主張してくるあれは何なのか >>916
ほんそれ
可愛い服着せてでれでれとか膝に座らせてほわあああ！だけでも良いし
にょた化でも適当な所で効果が切れた！男として復活！もありじゃん 888だけどなんか荒れちゃってごめん
後出しになるけど一応リバカップルで、お相手様の萌に女体化があったからやったんだ
お相手様は最近攻受固定にしたいのを察してくれって感じだったんで888をやらかしたんだけど、なんか不快にさせてしまった人もいたみたいだ
申し訳ない 今月のMVPは>>919、あなた様だ
>>923
>相手は最近攻受固定にしたいのを察してくれって感じだったんで888をやらかした
なら、もうそいつ切っていいよ
相手が身勝手すぎる >>923
やっぱり当てつけ行動なんだね
>>888からにじみ出てるのが荒れた原因だと思うの
荒んでるのもその原因も乙なんだけど
それならそれで周りまで嫌な思いさせずに素直に愚痴ってればよかったんやで 気持ちよくリバれるカップルなんて絶滅したのかね
いつも片方が身勝手でもう片方が言いたいことも言えずにポイズンしてる
受け固定したい相手に義務的に嫌々抱かれたって楽しくないだろうし、だからと言って攻めに徹したくもないなら別れるしかないよね リバカップル？リバとバカップルを掛けてるの？面白くないよ
と思ったけどそうじゃなかった そもそも何で受けに徹したいのにリバで相手を探すんだろう
素直に受けアピールした方がスムーズに進展できるだろうし、属性詐称しない方が攻めウケもいいでしょ リバが好きでリバの相手を探すけど、そもそも出会いがありません どちらでもいいと思ってリバでPC自体は作るけど
カプるときはお相手さんが攻めか受けかどっちかで固定になるな
意識していたわけではないけど自然と面倒を避けてるのかもしれん 最初は受け攻め毎回決まってたけど色んなプレイ試してるうちにリバになったわ
お互いリバが地雷じゃないってありがたい
相手の可愛いとこもSっぽいとこも萌えるし
リバップルはいいぞ 最初からリバするつもりでリバを貫き通すのは実は難しいのかもね完リバ同士は出会いも少ないし
うちも最初固定で今回は相手が攻だからちゃんと尊重して受に徹するぞ！って元々はリバとすら言ってもいなかったんだが
お相手さん（攻）が逆も出来なくはないよって言い出してくれてマジっすかーっと喜んでタナボタに飛びついて
それ以降揉めもせずリバ成立したけど逆転不可な人が言われたら地雷もいいとこな萎え発言だろうからオススメもしない タチが逆も出来るって言い出すのも、ネコから抱きたいって言い出すのも
場合によっては一発で破局の要員になるからなあ
だったら最初からタチリバ、ネコリバ表記しとけって話だし
>>935のとこはお互いに幸運だったね 受けが抱かせろって言っても攻めが譲らず捻じ伏せる、そういう流れはネタとしてもあるし、仮にマジだったとしても流しやすいし、本当は受けがしたいけど相手がいなくて攻めやってる攻めからしたら有り難い申し出
攻めが抱いてって言って受けが断固として譲らない、力ずくでも挿れさせるって話はまず見たことないし、実際やられたら非常に気を遣いつつお断りするか、機嫌損ねたくなくて嫌々抱くか、お別れのどれかでリバ思考ある人以外にはあんまりハッピーな結果を生み出さないよね 街で出会った
自分が攻め固定なので恋人さんはリバ表記だったもののいつも受けやってもらってた
でもある時3Pする機会があって恋人さんが攻めてるところを目にしていつもと違う雰囲気に非常に萌えた
それで自分が受けやりたくなるわけじゃないんだけど（Lレベルでできないし）
恋人さんの攻めを見られるこんな機会もう無いよなーって残念な気持ち
エロ薄めのサイトだから窃視プレイとか3Pってのももう無さそうだしな…
募集でってのもまた違うし >>938
どうやったら3Pする機会ができるんだ
3人目も街で合ったC？
うらやまｃ エロ推奨みたいなところでなくて3Pできるってすごいよね 3P萌の人って結構いるのかね
自分アブノーマル系大好きだけど複数とかどうもだめだわ そんなもん個人の好みの問題でしかない
アブノーマルが何を指してるか知らないけどそれ絶対無理って人もいるだろうし 昔リバカップルだったな
クールビューティなお相手様に
自キャラがワンワン纏わり付いてた
抱くのも抱かれるのもめちゃくちゃ楽しかった
今も元気で幸せに居てくれると良いな >>945
切ないこというなよ
きっと御相手さんも今頃そう思ってるさ
暑中見舞いでも出してみたらいい 自分も３P萌えだ
>>938が３Pに到った経緯を知りたい 3P萌えはNTR的なのがOKかどうかも関わってくるからなあ
恋人関係だとしたら恋人が自分の目の前で自分以外と肉体関係持つわけだし
複数プレイ自体はOKでもLが複数なのは嫌派・恋人がメインC以外と寝るのは嫌派もあって
前者は片方のLが2C動かす・後者はメインCが二人に増殖（分裂？）するって妥協ルートもあるけども
ちな自分は前者でハニは後者
おかげで相談の結果自Cはエロ時に任意で増殖できる特殊能力を得た
これでハニを責める手もtelinkoも増やしたい放題だぜ！ 938だけど3Pスキーさん結構いたのか嬉しいけど普段どこにいるんだ
初心者の自分がやる気すごい見せたから上級者の2人が付き合ってくれた感じ
自分以外の二人はエロには奔放って設定のCで
自Cも「お前が楽しいならそれでいいよ」って放任系
実際のところはエロに奔放と言ってもどちらもNPC相手とか朝チュン系で
エロをあちこちでするようなことは無かった（知る限りでは）
エロや恋愛が主目的の参加は禁止って明記されるエロ薄いサイトで恋愛も少なめ
エロロールはROM禁のみ、持ち越しとか時間がずれる場合もROM禁のみって規約
恋人Cさんとそのお友達Cさんが親しいって事で普通に紹介してもらうことになった
その時たまたまサイト内のイベントとか天候とかそういうのの関係で
時間ずらして遊びたいとか他のROM可部屋が埋まっていたとか（ぼかし）
とにかくわざとじゃないけど不可抗力な感じでROM禁を使用する流れになった
ROM禁内で恋人とその友人のエロさ甲乙付けがたしって話題になった時に
エロしてくれって感じで自Cが言ったら、両CともCとして断る設定でもなく受け入れてくれた
時間的にも暗転朝チュンになりそうだったので
Lで二人にささやきで「後日続きしたい」って旨伝えたら希望は何となく伝わったぽい
言わなかったら、またはROM可で会ってたら、普通に暗転で終わってた確信 当て馬とかNTRとかになるかどうかも含めてC設定やLさんのスタンスによるよね
当然苦手な人もいるし
エロ薄めのサイトの場合エロに関するNGとか歓迎を
あまり詳細に生々しく書けない（スカとか3Pとか陵辱とかでも空気的にアウト）ケースが多いので
その確認の意思疎通の段階で難しい気がした
自分の場合は「とりあえず初心者の頼みは聞いてやるか」って感じの
熟練者二人に相手してもらえただけなのでもうあんなチャンス無いだろうな
エロと恋愛があまり結びつかない性格設定（Lさんの好みもだけど）前提となって
条件を考えるとかなり限られる予感
思い出しついでに次のはもう恋人とか攻とか受とか関係無い3P？で
悪役の自CにAさんが後入り→自CがAさんを襲う→Aさんと親しいBさんが助けに来る→
Bさん敗北→Aさんも流れで敗北、で有り難く両方お持ち帰りしたくなった時に
両方揃えて絡めてまとめてエロしたパターンは有った
でもこれも相当C設定とタイミングも必要で特殊なケースの予感
AさんとBさんの仲（Cレベルで）に悪影響が無いかとかも気になるし
エロの時は長くても300文字ぐらいで1レス1行動を守るか
あるいは逆に長文で一気にエロしちゃってレスの回数は少なめ
どちらかにしないと3人以上のLの時は本気で時間かかる
ただでさえエロはすごい時間かかるタイプなので反省しました、以上 攻めたかったのに逆に攻められ、好きだったから受け入れたが
リバしようとしたら何度も遠回しに避けられた昔が懐かしい
Cじゃ平気な振りしてたけどPLはいつも泣いてた
それから誰かを強く求める事が怖くて、今のお相手さんはすごく甘やかしてくれるけど
上手く甘えられなくて申し訳ない…辛い 元々リバ同士とかでも起こりうるのでは
苦手なのは分かっても逃げられるとつらいよね
はっきり断るよりやんわり、というのが優しさという人もいるから難しいわ やんわり断ると相手が諦めきれず何度もチャレンジさせてしまう可能性もあるし、
その度に断り続けるのも申し訳ないから
はっきり断るのも時には必要かなと
相手のあることだからねえ… 背後でいつも泣くほどなら泣いてないでさっさと別れた方が良かったんじゃ…
と外野としてはシビアに見てしまうけど、好きだとなかなか割り切れないとこもあるよね
とはいえそういう状態でCでは平気な顔してズルズル付き合いを続けてしまう人は
元は普通の相手でもだめんずに育成してしまう事がままあるから
自分の許容範囲や要望はなるべくきっちり線引きした方がお互いのためだとは思うけども >>957
元は普通の相手でもだめんずに育成してしまう
あるある
自分がそうだ
最初は普通だった御相手もだんだん思いやりのない人間になっていき、こっちも冷めて別れる
自分も気をつけなきゃね >>946
ありがとう
でももう7年も前のことで連絡は取れないんだ
問題も多いみたいだけど
私達みたいに本心からどっちも楽しめる同士だと
本当に楽しいのがリバ同士のカップルだよ
ワンコの自キャラは抱いてても抱かれてたような気がするけど(笑)
攻めでも受けでもお前は本当にかわいいなぁホラ来いよって男前さんだったので今思い出してもはぁはぁする
攻めの時は言うまでもなくかっこいいし
受けの時の乱れっぷりも堪らなかった
良い思い出！ >>953
PLが泣いてたってそれ比喩なのかと思ってたけど
そこまでショック受けてるとかならマジなの？
ショックな出来事でLが一度泣くぐらいならアリかもしれないが
その状態で続けてたって時点でそっちのが問題では
ロール傾向だの何だのの前にCL混同とかロールでの悪影響がLに強く出るって方が
この遊びのプレイヤーとして大きな問題な気がするんだけどそうでもないのか？
サイトとかじゃなくてメールとかならアリなのかな… >>954
友人からの付き合いでどちらが攻め受けと決まってないけど
相手は可愛い方で、自Cは男臭くて攻めやるつもり満々だった
最初はこっちから攻めてたのに押され負けた
>>955,956
優しい人だったから最初は照れてるだけだと思ってた
でも毎回いい感じになってから落ちるか流されて、こっちは毎回自信喪失するし
無理なら無理とハッキリ言って欲しかったな
>>957
普通に人として好きだったからね
好きだから受けもやったし、相手も好きなら受け入れてくれるかもと期待したのがバカだった
受けも嫌いじゃなくなったけど、とんだビビリになって数年前に戻りたい… >>961
長年の付き合いで、相手は攻めて受けは断られて
攻めやりたかったのに簡単にOKと割り切れたら態々ここで愚痴ったりしない
そういう流れの時に裏で落ち込むだけなのに、そういう人間は普通に楽しむ事さえしてはダメなのか >>961
悲壮ロル回して周囲に迷惑かけたわけでもなし、L本人が泣こうと笑おうとCに出なけりゃいいんじゃね
CL解離して辛いならどのみちいつか終わるだろうし。
心配してあげる961は優しいが遊び方は自由だ
あとcsERwo+v0は少し落ち着け 混同ってCの感情→Lの感情みたいな場合はほとんど問題なくて
そこから更に（または最初から）L→Cに行くのが問題なんだよね
Lが気分悪いからCもトゲトゲするとか、Lが落ち込んでるからCでも悲愴するとか
あと上記みたいなダイレクトな影響の他に
C→Lで落ち込んでしまってロールのモチベが下がるとか
食欲落ちて体調崩して…とかまでいくのも個人的にはアウト
やっぱり相手のいることだからね
（体調崩しちゃったから暫く離れて休む、なら問題ないと思うけど） Lでは傷ついててもCでは平気な顔してた、繰り返した、って経験は自分にもあるんだけども
でもそういう事を繰り返したのって相手だけが悪いんじゃなくて
本気でどうにかしてくれってうまく伝わるように自分がハッキリ伝えられなかったせいもあるんだよなー、と今じゃ思ってる
csERwo+v0は不服だったんだろうけど適当なあしらいでも直談判もなく平気そうにされてたら
ニブい人だと本気で傷つけてる事なんて気づいてないって場合もある
それをただ相手がこうだから悪かったんだって思ってるようじゃこの先も繰り返すよ
無理なら無理とハッキリ言って欲しかったというけれど
無理なら無理とハッキリ言ってくれとハッキリ言わなかった（言えなかった）から何年も燻ってトラウマ化してるんじゃないかね
もし直談判した上でものらりくらりかわされて期待させる耳障りの良い言葉で誤魔化されてたなら
それは優しい人でもなんでもない卑怯な人なんだからさっさと忘れちまえって話だけど 押され負けたとか好きだから受けたとか書いてるけど
結局それも自分自身が選んだ行動だからね レス長いなと思いつつ長文派の生存確認出来た感じで微妙に嬉しい
本当に完のメールでの募集減って来たからなあ… チャットで出会ってメールに移行したハニたんは、年々メールが長くなってて読むには面白いんだけど同じくらい返そうとすると半端なく時間かかってしまってなんか申し訳ない 2chのレスの長さとロルの長さは比例しないと思うぞってマジレスは置いといて
メだとそうなのかな
茶の募集は長文派が俄然優勢な印象だけど プチロルいちゃいちゃから始まっていつの間にか長文お耽美アホエロになって途中で力尽きまたプチロルに戻るのが最近の流れ
本当は短文でサクサクやりたい 相性って本当に重要だなあとつくづく
相性といえばうちのハニの事ですがね！！！
何年も経つけど好きになる一方なんだよ
カッコいいし可愛いんだよもう大好きです セクロスはほんと相性だよなあ
相手が楽しそうにしてるとロルの長さ関係なく自分も楽しくなる >>951
超裏山
でも一般人設定で普通にお付き合いしてる分には
打ち合わせなしだと難しいんだろうって感想 裏までは至らない濃厚なイチャイチャがしたいのに毎回裏に雪崩込んでしまう
どうやってロル回せば伝わるんだろう 今日は最後までしないってCで言うのが一番早い気がする
理由は頑張って考えてくれ Cの口からすっぱり言う
普段から言動に裏表がない＆相手が裏未満のイチャイチャもOKである事が前提だけど
普段がツンデレ照れ隠しタイプや言葉遊びで本心見えにくいタイプだと真意として伝わりにくいし
濃厚イチャイチャってのがどこまでの行為なのかにもよるけど仮に挿入しなければ抜き合いまではOKってパターンとして
そういう気分が高まったら抜くだけじゃ物足りず最後までしないとどうしても消化不良で落胆してしまって
どうせ今回も最後までしないんだろってイチャつくのも嫌になってしまうって人も普通にいるからそういう相手には無理させない方が 大好きで惚れ込んでどんなワガママも許し好きなようにさせて、いたら見事なモンスターに育ってしまった
もう好きなのかもわからん。ただただめんどいひたすらめんどい
次スレ。コピペなのに文字化けたすまん
なりきり総合??139幕???? [無断転載禁止]??bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1502123795/ >>980
お疲れ
自分の元相手もそうだった
なんでも聞いてあげて至れり尽くせりしてたら、ちょっとでも気に食わない事があったらわざと無視されたり素っ気なくされたりしたよ。尽くし過ぎも良くないんだって勉強になった >>980
ｽﾚ立てありがとー。
どれだけ無茶しても愛される自信があるんだろうな。それだけ自信つけさせた980の愛情がすごい。
モンスター化は辛いけどね…感謝の気持ちを忘れたらいかんよな。 >>980
スレ立て乙です
久々にハマった旬ジャンルで理想そのもののお相手様に出会えて毎日ウキウキだったのに突然のお別れになって急転直下すぎワロエナイ…
背後事情ってことで引き留めるわけにも行かず素直に受け入れたけどお相手様の使ってたキャラが主人公だけにそこらでしょっちゅう目にする機会があってつらい >>980乙
暈し愚痴
人気モテCっぽい設定や語尾だけ貼り付けた紛い物Cが増えたな…
本当にクールなCは「俺ってクールだから」とか言わないでしょ
他サイトで見た他人の人気が羨ましいんだろうけど技量がないLがモテを気取るとミサワっぽい痛々しさがある 豚粒
まーたあのPLカップルが街に沸いてる
同じPL同士で次々とCを変えてはオープンでドラマ繰り広げてくっついてるけど
必ず片方が遊び人Cで他のPCさんたちを当て馬みたいな扱いしてるのを見ると
いい加減引き篭もるかメでやってくれと思ってしまうわ スレ立てありがとー梅
遊び人Cで成立前のカップルさんたちの当て馬になりたい
打ち合わせなしじゃ絶対できないけど、そんなことに憧れる
プロフィール欄に当て馬希望なんて書かれても困るだろうし、とにかく叶わない夢だ ちょっと吹いた
スレ立て乙梅
うちもそろそろ長い付き合いになって来て
ダリがひたすら甘やかしてくれるタイプなので上の話はちょっと身につまされた
自C元々我儘だったり怒るタイプではないけどお相手様から見たら一方的になってる面があるかもしれない
昔のログとか読んで初心を取り戻して来よう スレ立てありがと梅
ﾊﾆﾀﾝが可愛くてしょうがない
誰かとﾊﾆﾀﾝの可愛さについて思い切り
夜を徹して語り合いたい
が、普段可愛い言動するお人じゃないので
誰もそんな一面を知らない
そして自Cしか知らないのもちょっと嬉しいから広めたくない
でもﾊﾆﾀﾝ推し仲間は欲しいジレンマ スレ立て出来ないのは仕方ないけど
テンプレすら作らずひたすら数日張り付いて待ち続けて
次立ててくれる人が出てきた途端に自分語り、これは嫌われるだろ
まあ踏み逃げよりはマシだと思う 確かにテンプレすら出さないって
スマホな連中が多いのかね そこまで邪推するの凄いね…
見返したら確かに1週間近く止まってるけど
止まってたってことは>>985や>>992や>>994も
>テンプレすら作らずひたすら数日張り付いて待ち続けて
>次立ててくれる人が出てきた途端に自分語り
>テンプレすら出さない
これに思いっきり当てはまってると思うんだけど スレ立てしてくれた本人が言うなら兎も角、完全におまいうで草
夏休みだなー 980踏まれてたとかそれでもなお雑談してたとかならともかく
建てられるか分からないなら踏まないってむしろ常識じゃん…
数日張り付いて待ち続けてるとか発想が怖っ
自分がそういうことやる人間じゃなければまず出ない発想でしょ怖すぎ
まあ夏のおかげで早く埋まってよかったね ::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
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iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" ｀;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
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