なりきり総合〜138幕〜 [無断転載禁止]©bbspink.com
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こちらはボーイズラブ系PBW(PBC、なりきりメールなど)全般についてのスレです。
未経験な人も現役な人も、もう卒業してしまった人もマターリと語り合いましょう。
恋人PCへの惚気や愚痴もどうぞ。
※ NG:私怨、個人叩き、過剰なヲチや実況、サイト特定可能な話題
・sage進行推奨、次スレは980あたりで(次スレが立つまでは雑談を控えましょう)。
・大人の空間(18禁)ですので、何事も冷静に。もちろん煽り、荒らしは完全放置。
・相談の際は、チャット/メール、版権/オリジナルなど、参加形態やジャンルを
明記するとより詳しい回答を早く得られるかもしれません。
それでは皆様、マターリマターリ参りましょう。
前スレ
なりきり総合〜137幕〜
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1475215062/ >>364
ごめん、「一人しか言ってない」「これからもそうしたいとは言ってない」の根拠ってなに?
自分には
>>309-312 >>320 >>325 >>327-329 >>331
あたりは、ツールの話題も切り分けないで許容しようって話に見える
それから、「BL関係ない話題は他スレへ」を入れる必要性や
実際どういう風に運用していくかについても、できれば答えてほしい 要点を整理すると
・BLの話題は媒体問わずしていい
・BLとは直接関係ない媒体のみの話題もしていい
・BLとは関係のない話は現存する別スレも参考になるが推奨ではなくテンプレで紹介にとどめる
・どこに書くかは話す人が決める
この方針で合ってるよな? >>365
あー、ある程度OK=なあなあの話だと思ってたわ
でもその引用の中身なかなかのバラバラぶりだけどw
>それから、「BL関係ない話題は他スレへ」を入れる必要性
だからさ、この議論は元々別媒体の話をここでしていいか否かだろ?
んで「BLならって前提で全媒体OK」に落ち着いたんだろ?(>>326の流れ参照)
さっきも書いたけど入れたい必要性わからん言い出したら振り出しに戻ると思うんだが
運用はまず決まったテンプレに則るでしょうよ
>>366
・どこに書くかは話す人が決める
だいぶ古くね?複数いた?
古いの含めてそういう発言はそれぞれあったけどw
話し合いの方針かと聞かれたら違うんじゃねとしか 別に振り出しに戻ってないよ
「BL関係ある話ならOKにしよう」
→「でもそれじゃ運用複雑だよね?荒れないためにはどういう書き方がいいかな?」
っていう議論の発展だよね
「なぜ」必要なのかについては「振り出しに戻るから」=そう決まったからそうだ、しか答えない(それはそもそも理由じゃない)
実際どういう風に運用していくかについては触れさえしない
挙げ句単芝はやすようじゃ議論にならないよ Twitterだけ追い出そうとするからおかしい
まあ専スレあるからなんだろうが 「ツール特有の話題は【ここで話す事じゃないから一切合切】専スレで【やれ】」
「ツール特有の話題は【ここでは分かる人が少ないかもだから】専スレで【がおすすめ】」
今のテンプレ案だと、どっちに解釈するかで印象も意味も変わってしまう
現在も各々でかなり解釈が違ってるから観点がズレズレでまともな議論になってないんじゃ
推奨・非推奨の問題と同じにおいがするよね… >>368
論点ズレてね?
そもそも「入れたいっていう必要性の方がよくわからない」って前提で「入れる必要性」問われたから答えただけなんだけど
聞かれた通りに答えたつもり
あなたが問いたいこととあなたの質問の仕方が違うとは思わないのね
運用を先に決めたい意味も自分には伝わってないけど
それとそこそこの長文に「w」が2個あって議論にならないって
このくらいは普段から使ってるんであなたのルールはわからん 単芝は2ちゃん的には煽りだから反応されても仕方ないね 「ツール特有の話題は専スレで」と「BL関係ない話は専スレで」って意味全然違うと思うんだけど
なんかごちゃ混ぜになってない? >>375
801板のなりきりスレなのに後者って文言にする必要性ってあるのかな こちらはボーイズラブ系PBW(PBC、なりきりメールなど)全般についてのスレです。
使用ツールは問いませんので、惚気や愚痴、相談もどうぞ。
BLMLを含まない内容の場合は、他板総合スレ・愚痴スレ・各種専スレも参考にしましょう。
未経験な人も現役な人も、もう卒業してしまった人もマターリと語り合いましょう。
プラス各種スレURLの貼り付けでどうだろ >>376
本来はない
でも後者に反対してる人らはBL関係ない話もこっちでしたいみたい
801板のなりきりスレなのに
>>377
参考にしましょうだと基本こっちでいいように見えない? >>376
個人的には必要性を感じないかな
ただ専ブラとかだと板の基本ルールや>>1って参照しにくいから
だいぶ前に出てた、スレタイを「BLなりきり総合」に変える案はアリだと思うんだけど
これは採用されないのかな
「BLML話題なら使用ツール不問でここで」と
「BLML絡まない話題は専スレや総合スレへ」は
許容と排他、正反対の姿勢で同じことを言ってるだけだよね
BLなりきり総合のマターリスレなら許容だけ書けばいいんじゃないの
わざわざ重複して後々拡大解釈で問題が出そうな懸念満載の排他表現で言い直さなくても こちらはボーイズラブ系PBW(PBC、なりきりメールなど)全般についてのスレです。
BLMLであれば使用ツールは問いませんので、惚気や愚痴もどうぞ。
ただし明らかにBLML無関係な内容の場合は、他板総合スレ・愚痴スレ・各種専スレへお願い致します(※他スレ誘導の場合も穏やかにまったりと)
未経験な人も現役な人も、もう卒業してしまった人もマターリと語り合いましょう。
と比べるとBLML前提を薄れさせてるんだね
なんだかなぁ
結局そこが論点なの? >>379
BLMLを含まない内容の場合は、他板総合スレ・愚痴スレ・各種専スレでも話すことができます。
これでは?
>>381
冒頭に
こちらはボーイズラブ系PBW(PBC、なりきりメールなど)全般についてのスレです。
とあるからわざわざ書く必要はないと思う。
>>382
あなたが書くときはそれでいいと思うよ BLなりきり総合
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こちらはボーイズラブ系PBW(PBC、なりきりメール、他)全般についてのスレです。
BLなりきりに関する話題であれば使用ツールは問いません。惚気や愚痴などもお気軽にどうぞ。
ツールの使い方や不具合など専門的な話題は、専スレや他板総合スレが反応を得やすいかもしれません。
未経験な人も現役な人も、もう卒業してしまった人もマターリと語り合いましょう。
見たくない、興味がない話題は各自NGなどで住み分けを。
(総合雑談スレと専スレ貼る。愚痴スレ晒しスレ系は要らないと思う)
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なんかいっぱい書いちゃったのでテンプレ案も出しておくね >>383
適当な煽りとかいらない
板ルールは全員守るべきでしょ >ツールの使い方や不具合など専門的な話題は、専スレや他板総合スレが反応を得やすいかもしれません。
これだと結局別にこっちの板でもいいよって事だよね
一応確認だけど
「ツールの使い方や不具合などBLに無関係な話題は、専スレや他板総合スレへ」
だと嫌なのかな? 他板にたとえば帯の専スレとかあるのかな?
BLなりきりで使用してる媒体としてのツールの不具合の話をちょろっとするくらいならここでしても良いと思うんだけども さんざん指摘されてるけど
「排他」のニュアンスを強くすることは、結局また要らない論争が生まれるから反対
>>384いいと思うなあ
>>385
板ルールだからBL関係ない話題は全てNGというなら
なりメや茶のシステム話題も別板に移動になるけど
あなたの希望はそういう状態ってこと?
私はあまり締め付ける必要は感じないんだが 現行の>>1にある注意事項も踏まえるとこうかな?
BLなりきり総合
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こちらはボーイズラブ系PBW(PBC、なりきりメール、他)全般についてのスレです。
BLなりきりに関する話題なら使用ツールは問いません。惚気や愚痴、相談などお気軽に。
未経験な人も現役な人も、もう卒業してしまった人もマターリと語り合いましょう。
*NG:私怨、個人叩き、ヲチ、実況、サイト特定可能な話題/煽り、荒らしは完全放置
*sage進行推奨、次スレは>>980で(次スレが立つまで書き込みは控えめに)
*相談の際は利用ツール(PBC/なりメ/PBTなど)やジャンル(オリ/版権)の明記をおすすめします
*ツールの使い方や不具合など専門的な話題は他板総合スレや専スレ向きですが、BLを臭わせないように
*見たくない・興味がない話題は各自NGなどで住み分けを
(前スレ、総合雑談スレ、専スレ)
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>>386
それについての私見は>>380で書いてるよ 板ルールって言っても801板にはそれこそチラ裏スレや雑談スレなんかはあるからね
BL話題のための板ではあるけどBL好きな人のする日常ネタも外延部として許容されてる
とすればBLなりきりで使用してるツールの話題というのも外延部分として許容してもいいのでは?と思うわけよ >>388
801板でBL以外もOKにしたら充分論争生まれると思うけど
これまでの暗黙の了解もダメってなってる現状、勿論板ルール優先するよ >>391
具体的にどんな話題なら排除すべきだと思うの?
BLなりきりで使っててお相手様と連絡取れないこのメアド、障害かなあ?とかいう話でも、メールの障害はBL関係ないんでGmailスレにどうぞーってなるのかね >>389
BL関係なくここでOK、みたいな空気になるなら反対
ツールの話が面白いからって理由あったけど、無理に板違いのスレでせず他の総合スレか該当スレですればいいと思う
というかそれが本筋じゃないのかな
逆に、他に話せるスレがあって且つBLじゃない話題までなんでこっちでしたいのか疑問
教えてもらえると嬉しいかも
あと反対意見書いてる人いるのにがんがんテンプレ進めてくのは… どうもテンプレを変える目的がお互いずれてるような気がする
私が思う最終目標は、新規ツールにまつわる無駄な議論が減ってスレが平和に進むことだよ
なので、「BL関係ない話題は他で」という、排他のニュアンスを強めた一文を追加することに反対してる
書き込みの内容について「これは関係あるかないか?」でまた議論が生まれることが目に見えてるから
そもそもいままでメや茶だけのときは「暗黙の了解」を認めていたのに
他ツール入れるとなったら「暗黙の了解」ではやっていけないと思うのはどうしてなんだろ
他ツール許容を明記する代わりにどうしても何かルールを厳格化しなきゃいけないってわけではないと思う >>391
>暗黙の了解もダメってなってる現状
そんな極論は現状決して全体の総意にはなってないと思うよ
だからこそのテンプレ案の揉み込みなんでは? ツールの話題がBLなりきりに関係あるか無関係かでいうと自分はあると思うんだけど
BLスレではなくBLなりきりスレだからさ
あと>>394と同じ意見で、許容されることを制限的に記載したりすると議論が増えるの見えているし、話題について制限列挙することも実際上不可能
とすれば一定の許容範囲が存在することを前提としたルールで良いと思うな
罰則付きの法律じゃないんだしさ 総合の看板おろして各ツールのなりきり専スレ建ててテンプレでそこへ誘導すれば解決だな >>393
あくまで案で決定にしたい訳じゃないから異論のある部分は修正した案を出し返してほしいな
そうして揉んでいかないとこのスレ使い切る頃になっても新しいテンプレなんか出来上がらないよ
あと、
>他に話せるスレがあって且つBLじゃない話題までなんでこっちでしたいのか疑問
・BLなりきり総合
・ボーイズラブ系PBW(PBC、なりきりメール、他)全般についてのスレです。
・BLなりきりに関する話題なら使用ツールは問いません
くどくても3回念押してるのにBLじゃない話題をしたいと思われるの凄く遺憾…
それと、BL・801って特殊嗜好で他板から隔離されてるジャンルだからね
その話題単体はBLである事に触れてなくても
このスレに書き込もうとする以上、BLで遊んでることが前提のPLでしょう
安易に他板へ誘導する方が本来問題あるって理解はしてる? >>393はどういう線引きが適切だと思ってるんだろう
議論がなくて平和なスレ進行を目指してる、てとこは共有してると思っていい? Twitter落ちてる!呟けない!
なんてのは倦厭されるんだろうが
大丈夫ツイ民は2chでそんなこと言わない
ツイ内で検索した方が早いから
ツイやってる身として
長文耽美ロル回してる人が
ツイのTLで(なでなで)とか豆ロール回してる層とか
そもそもロールしないでキャラになり切って
あまつさえ公式の絵を無断使用してアイコンにしちゃってるのとかと一緒にすんな!ってなるのは分かるよ
私もそれは最早違う遊びだと思うしねぇ
だからツール隠せばここのみんなと共感できる話題を選んでたまーに書き込んで来たけど
テンプレとなるとまた難しいね >>392
暗黙の了解イクナイ!ってならBL関係ない話題全て
お相手様って書いてる時点でBLだと伝わるんですがそれは
>「これは関係あるかないか?」でまた議論が生まれることが目に見えてるから
むしろそこ話し合えばいい気するわ
例えば愚痴の内容そのものはBLかわからないけど「BL愚痴」って書いてたらOKとか
変な一例でごめんだけど
んで目的地着いたんで一抜けスマソ >>394
自分もこれに賛成だわ
ツール参入ってだけで今までやってきた暗黙の了解の部分に制限つける利点があるように思えん
みんないい大人だから各自判断して見合った場所に書いてきた
だからメアドや茶システムの話も問題視されなかった
これからもそれを続ければ問題ないわ 暗黙の了解に制限つけないなら>>>280や>>342でもいい訳じゃん
>>389は暗黙の了解じゃなくて予めBLじゃなくても大丈夫にしてるパターン
ぜんぜん暗黙じゃない
>>399
BL以外をこっちでしたいんじゃないなら
*ツールの使い方や不具合など専門的な話題は他板総合スレや専スレへ。BLを臭わせないよう気をつけましょう
でもいいんじゃないの?
別に排他的でもなし >>404
まず大前提として、本来なら大人の暗黙の了解で容認あるいはスルーされてきた筈の事を
かつてはなりメ、今はツイや帯とかの新しいツールに関して認めない人が出て荒れた事実が既にあって
もう荒れたり議論にならないよう平和なスレ進行を維持するために(私もこの意見にとても同意)
次からのテンプレを変えようとしてるんだから、暗黙だった部分が多少表に出るのは必然では
何もしなくても暗黙の了解が通じて平和なら今のテンプレを変える必要すらないよね
だけどそれだと何度も何度も同じ問題が繰り返されてきてるから
現状(暗黙の了解で)容認されてる話題は排除しない方向でテンプレ案を出してみてる
> *ツールの使い方や不具合など専門的な話題は他板総合スレや専スレへ
これだと、今まで容認されてた事も今後は許容しないので余所でやれ=排除・排他だと少なくとも私は感じてしまう
排他ではないと言い切る根拠が見えないんだよね
でもこの方針で現状の問題がうまく解決できるなら私はこれでも構わないよ
で、2桁行く前に私も今日はもうスレ見れないのでまた明日 凄い気にしてるけどBLに関連しない話をわざわざここでしたがる層がいると本気で思ってるのだろうか 405がいってる排他は=BL以外もOKにする事?
そうなるとまた話変わって来るだろ
>>406
うん >>407
いままではうまくいってたけど
話せるツールが増えると状況変わると思ってるってこと? 為になるからツールの話もここでしたい的な意見結構なかったか? というか、今までもメや茶の話はしてきたわけで
それを「BL以外の話をしてる!板違い!」って目くじらたてる人はいなかったよね
そこに他のツールが加わるだけだよね?
そこでなんで新たなルールを追加しなきゃいけないかがわからない
メや茶の話は板違いじゃないけど他ツールの話は板違いなのか
メや茶の話は「暗黙の了解」でスルーできるけど他ツールの話はスルーできないのか
なんで必要なのかの納得のいく説明がいまだにしてもらえていないんだけど >>402の定義だとどんな話題が他スレへ行くべきだと思ってるんだろう…
話し合えという割に叩き台も出してもらえないから正直さっぱり しばらく眺めてたけどまだやってんのかめんどくせーなー
最近増えてきたツールもおk、話題は今までのようにあんまり関係ないのは程々に
程度で何か困るのか? >>413
築いてきた楽園が壊されるのが嫌なんだろう ID:tV7YqjR60は見落とし勘違いが多すぎかと
結局修正案はどうなの?一人反対したら終了?
反対理由は結局BL以外の話題がここで出来なくなるのを避ける為に読めるんだが
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こちらはボーイズラブ系PBW(PBC、なりきりメール、他)全般についてのスレです。
BLなりきりに関する話題なら使用ツールは問いません。惚気や愚痴、相談などお気軽に。
未経験な人も現役な人も、もう卒業してしまった人もマターリと語り合いましょう。
*NG:私怨、個人叩き、ヲチ、実況、サイト特定可能な話題/煽り、荒らしは完全放置
*sage進行推奨、次スレは>>980で(次スレが立つまで書き込みは控えめに)
*相談の際は利用ツール(PBC/なりメ/PBTなど)やジャンル(オリ/版権)の明記をおすすめします
*ツールの使い方や不具合など専門的な話題は他板総合スレや専スレへ。BLを臭わせないよう気をつけましょう
*見たくない・興味がない話題は各自NGなどで住み分けを
(前スレ、総合雑談スレ、専スレ)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 見落とし勘違いといいながら
理由も答えないし具体的な線引きも答えない
他人を批判したり「BL以外の話をしたい」みたいなゲスパー決めつけばかり
もうそのパターンうんざりなんだけど
見落としてるというならせめてまっとうな理由を安価くらいしてほしい あと、案はいくつも今出てるわけで
「賛成」「反対」みたいな自分基準でだけのこと言われても混乱する
今の焦点は「BLに関係しない話題は他スレへ」または「ツールの使い方は他スレへ」のような文言を入れるか入れないか、だよね?
入れたいなら入れたいで、なぜそれが必要かの理由を添えてくれ その労力他人に求めずに自分で確認してみようよ…
とりあえず>>412の一行目の疑問は自分でアンカつけてるレスに書いてあるよね
忙しくても一例は出してくれてんじゃん
>>411の前半はこの話し合いになって最初から読んでみた方がいいよ
>メや茶の話は板違いじゃないけど他ツールの話は板違いなのか→いまや論点は媒体じゃなくBL絡んでるか否かじゃないの?
>メや茶の話は「暗黙の了解」でスルーできるけど他ツールの話はスルーできないのか
「暗黙の了解」ダメだっつってんのはなんでも容認派の方の人 必要な理由添えてと言ってる子は>>326の経緯の頃は数日間スレ見てなかったのかな >>420
いやかいてないでしょ …
「BL関係ない話題全て」と言いながら「お相手様」とはいってればOKみたいなマイルールしかない
他の人には伝わってないよ
どうも「理由を書く」「具体例を書く」とか、「BL関係ある・ない」みたいな話の定義からずれてる気がしてきたな…
下段も本当に話が通じてない感がひどくて徒労感しかない
媒体が問題じゃないよその通り
なのに、なんで、今までなかった「ツールの話題は他スレへ」っていうルールを追加しなきゃいけないのか????
って聞いてるんだよ…
暗黙の了解がダメだって言ってる人もいないって何回言われたらわかってもらえるのか
何度も書かれてるけど、今まで「暗黙の了解」としてオーケーされてきた話題が
「ツールの話題は他スレへ」と書き足されることでNGになることを他の人は危惧してるの
「暗黙の了解」でオーケーだった幅を狭めようとしているのはあなた自信だ
早く気がついてくれ >>421
で結局添えもしないしないし安価もしない
相手をばかにするだけなんだよね
それで誰もごまかせないよ >>416なら賛成
専門的な話題を他板へ誘導するのを排他的とは呼ばないと思うから
適切な誘導だと思うから
理由つきでも混乱する?
あとさ、喧嘩腰の人なんとかならないの?
どっち側も両方だよ >>420
> 「暗黙の了解」ダメだっつってんのはなんでも容認派の方の人
>>420はもしかして
「〜な話題は他板のスレへ」って明記で
これまでこのスレで暗黙のうちにできてた派生話題が
今後はもう出来ないと受け取れる意味をテンプレに加えておきながら
内情は今まで通りの暗黙を許容すればいいじゃん、って言ってるの?
もしそうなら、そんなダブスタはノーサンキューなんだけど
どう考えても荒れる元だよ? >>423
バカにしてない単なる疑問
安価つけてるんだが
その安価に流れまとまってんだが
一体何をごまかす必要ある? >>422
それ「書いてない」んじゃなく「自分の納得出来る答えは書いてない」の間違いじゃないの
「>>402の定義」ではそれが答えでしょって話
ルールの追加は元を正せばPBTに専スレがあるって
「専スレがあるなら専スレ行くべきじゃないのか」「いやBLの話題ならこっちでもOKでしょ」みたいなのが延々あって、結局後者に傾いた結果の今の流れ
今までツール別の専スレなんか無くて暗黙の了解になってたものが、専スレが出てきた事によって今見直されてるんだと思うが
「暗黙の了解がダメ」は朝のなあなあの人のことのつもりだったけどいないならいいよ 「専スレへ」をテンプレにすると少しでも誰かの気に障ると事あるごとに専スレへ行けと言い争いが起きる文言になりうるから避けた方が賢明だな
専スレ派もあった事のないBLなりきりから外れる書き込みを心配する必要はない
起こってないことをずっと気にしてしまうなら暫くはネットから離れることを勧める たった一人ものすごくものわかりの悪い人がいるだけなんだろうなあこれ 思うんだけど、「専門的な話題」は暗黙の了解の範疇に入ってないんじゃないかと
「専門的な話題」されても普通に困る気が 素直に疑問なんだけど
Twitterは専スレがあるからツールの話題はそちらへって言ってる人は
チャットやメールはPBWスレがあるからツールの話題はそちらへって言われたら聞くの?
あと結局かBL関係あるないの線引きはどこで引く気なの?
それは誰でも明確にわかってあれずに運用できるものなの? >>428
逆じゃね
あいまいな表記じゃ余計「あっちがいい」「いやこっちがいい」で荒れるだろ
あの専スレBLの話題普通に出てるぞ。ピンクじゃないから受けとか攻めとかその程度だが
>>431
さっきの説明は納得してもらえたんかね
決定しても聞かないつもりで言ってたらおかしくね?
ちなみにツールの話題じゃなくてツールの専門的な話題な
>こちらはボーイズラブ系PBW(PBC、なりきりメールなど)全般についてのスレです。
からして疑問視してんの? >専スレ派もあった事のないBLなりきりから外れる書き込みを心配する必要はない
すまん読み間違えた
あった事ないんじゃなくて媒体自体の話もここでしたい派いたじゃん
それとももういないと思っていいのか? >>432
納得してないから聞き方を変えているの
その専門的な話題とそれ以外の話題の線引きはどのようにするの?
それは誰にでも明快にわかるの? もう現テンプレに
「他スレへの誘導は穏やかに。喧嘩腰禁止」でいんじゃね >>434
あなたも落ち着こう
子供の喧嘩じみてきてる
明快にわからない人が一人でもいるならボーダー自体を無くしましょうって意味なら、それは違うと思う
ツールの使い方や不具合など専門的な話題って書かれてるんだし、そんなにわからない事を前提に心配しなくていい気がする
勿論説明に付け足すことだって今の段階なら出来るだろうし ツール取扱説明書は当スレには存在しておりません
って付け加えるのはどうだろうかwww >>436
昨日から他の人も言ってるけど
私が危惧してるのは「わからないこと」ではなくて
「それを口実に自分の気にくわない話題を追い出そうとする人が出ること」
「追加された文言が原因でまたスレが荒れること」だよ
事実この議論が始まる前は他ツールの話題を追い出そうとする人がいて
そのせいで幾度も荒れてきたわけで
「○○な話題は他スレへ」とするならば
その「○○な話題」の定義でもめるようなことがないようにしてほしい
逆にいうなら、それがきちんとできるならそれでかまわないんだよ
喧嘩腰に見えるなら申し訳ないけど、一つ一つ問い詰めないと
すぐ「BL以外の話題がしたい人」みたいなとんちんかんなレッテルはりに逃げて
同じ議論の繰り返しになるんだよね >>434
>>427のどの部分に納得できてないの?
納得しろやあ!ってんじゃなく言ってもらわないとわからないからさ
ケンカになりそうならスルーでいい >>439
>>434で聞いたことに答えてくれればそれでいい 横柄だなぁ
納得できない部分は答えられないの?
>>434なんて>>436でFAじゃん
ケンカになるだけっぽいんで引っ込むわからない これ一体いつまで続くんだろう
これだけ纏まらないなら元のままでいいんじゃ?
他の話をしたい人達もいるだろうにな >>438
わかるしそうなったら嫌なのも勿論同意
「ツール特有の話題」って表現だと自分も心配だった
「ツールの使い方や不具合など専門的な話題」になった事で心配なくなったと思ってたけど、まだ手を加える事はできると思う
>>437は言い方はふざけてるけど言い得て妙だと思ったんだけどどうだろう?
「ツールの使い方や不具合など専門的な話題」は取扱説明書的な内容とも言いかえられると思う
「ツールの使い方や不具合など専門的な話題(取扱説明書的な内容)」
仮りなんで美しくないけど、こんな感じだと随分わかり易くなると思うけどどう? 結局また人格攻撃
昨日からずっとこのパターンをいろんな人に繰り返してるよね…
私が重視してるのはスレが荒れないで進行することだよ
だからその火種になりそうな文言はいれたくない
で、それに対して「大丈夫、火種になることはない、なぜなら○○は明確に区別できるから」という答えでもなく
(>>434の質問)、
「確かに火種になるかもしれないが、私はそれよりも××を優先したい」と必要性を説くこともない(なぜ必要なのか説明してほしい、とも何度も聞かれてる)
その重要な二点については何度誰に聞かれても
「見ればわかる」「今まで出てきた」ばかりで自分の言葉で説明しない
それでどう議論しろというのだ… >>445
基本的にはその「○○な話題は他スレへ」という文言をいれる必要性自体に非常に懐疑的
こういうスレもあるよ、という案内程度にとどめておくことで
どんな不具合があるのだろう…と思ってる
きちんと必要性が示されれば
折衷案としては確かに有効だと思う Twitterスレなんてそんじょそこらの晒しスレより酷いよ
マジでリンク貼るの?
こっちの愚痴スレより確実に酷い テンプレに
「メール、ツール利用者への追い出し行為が長期に渡り問題化していたため誘導の際は優しく慎重にお願いします」
とか正直に書いておけばテンプレ見るだけであまりハッキリ区別できてない所もある程度理解を得られると思うけどどうだろうか 代表でもなんでもないから飽くまで一意見ね
まず第一に愚痴は愚痴スレに、BLはBLスレにというような住み分けは大事だと思ってて、
「ツールの使い方や不具合など専門的な話題」がこのスレ向きだとはどうしても思えない
今まで暗黙の了解で来た話題が出来ないのは嫌って意見を見たけど、
そんな専門的な話題に関してはそもそも暗黙の了解の範疇に入ってないと思う
逆に専門的な話題にまで受け入れ態勢を残す理由が知りたいかな
さっきも書いたけど専門的な話題を他板へ誘導するのは適切な誘導で、排他的とは呼ばないと思うから
反論は受け付けないって意味じゃないよ? >>437や>>445で十分なんでね
大した問題起こってもいない内に懸念前提の議論だけ白熱化しまくるのもどうかと
>>450だとちょっと語弊ある気がするし >>451
今後徐々に変わる可能性もあるし最初はキッチリ分けてしまうのもいいと思う
ツール、サブアド、ネット関連の不具合情報禁止になった所でBL話題は今まで通り続けられるんだし
スレタイはなりきり総合なのに気に入らない人追い出してサロン()作られるよりずっといい >>453
今までしてきた使い方まで制限するのは書き込みにく過ぎて更に人来なくなりそう
最低限今の利用範囲は狭めないで欲しいわ 少し専門的かつBL要素含む質問とかもあると思う、例えば
(ツール名)でリアルタイムの大人数グループチャットしてる場合、発言の表示順番が各自違ったりする?
送受信のタイミングが影響してたりするのかもしれないけど
特定のCが好みらしい属性のCへの返事を優先させてる風に見えるんだ
ノリのいい雰囲気だと(BL専門用語)の話題に反応しやすいだけかもしれないけど
みたいなのはBL含むから良いんだよね? なんかすごく難しい話になってるね
BL以外は他板で…
ってことだけじゃダメなんか どうしても自分の意見を通したい人ばかりだからね、終わるわけない。堂々巡り。 これまでのレス読んでてもどんな話になってるのかいまいち分からない
ぶっちゃけBLの線引きとかツールがどうこうとかよりも現状困ってることってこうやって議論が長期化してスレが使いにくくなることだよ… 時々ここに書きこませて貰ってるけど、みんなこんなに考えてこのスレ使ってたのかと思ってビックリしちゃったよ
今日はハニと会えますように! >>459のいうガチガチの側は「BL以外は他板で」なら喜んで賛成するだろ
それを反対してるのはもう一方 なんだこれ
昨日今日の流れでやっとこさ纏まりかけてるよな?
そしたらまた新たな戦士が現れて戦おうとしてるの??
嘘だろ続編とかいらないんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています