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【創作工房】miere原稿料未払い問題 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001風と木の名無しさん2018/01/07(日) 20:37:02.11ID:l0rrysgB0
商業BL雑誌miereの掲載作家K氏がツイッター上で原稿料未払い問題等を呟いた事で明るみになった創作工房の数々の問題点について語るスレ

※発端となったK氏によるツイートは本人が削除済み

雑誌miereについて>>2
時系列は>>3
参考リンク>>4-5
0284風と木の名無しさん2018/01/13(土) 23:48:02.76ID:0pzTFZt80
そしたら>>3
>1/5 RentaでHさんの掲載作のみ配信再開
この時点で第七話までしか配信されてなくて
完全に配信再開しましたと公式が告知した12日の時点でも最新話と最新号は配信されないままということか
0285風と木の名無しさん2018/01/13(土) 23:55:40.72ID:OW1Wmaq10
miereに問い合わせしてもまたしれっと配信再開しましたーと事後報告だろうし
(いい加減愛想つかされてしまえばいいという意味で)
Hさんから編集部にもう一度問い合わせてもらうのがいいんだろうけど
私ツイッターやってないしHさんにお知らせする手段がないわ
0286風と木の名無しさん2018/01/14(日) 00:13:53.64ID:Tb+Ksel40
miereに優遇される程度に人気がある作家だったら
もうとっくにフォロワー辺りにお知らせされてるのでは
0287風と木の名無しさん2018/01/14(日) 00:28:21.33ID:5qROYtu50
>>286
そうであることを祈るわ

>>272
KKさんも二名いらっしゃるのか
未払いKさんだとKさんが未払いしたみたいになるか?
もうこれ以上登場人物が増えないことを祈りたいが
0289風と木の名無しさん2018/01/14(日) 01:40:21.97ID:5qROYtu50
それは年表上だけ区別して表記するの?
スレ内でレスするとき毎回区別するには名前長いなーと思ってしまうんだが正直
0291風と木の名無しさん2018/01/14(日) 01:49:15.65ID:x7Eas9M70
>>283
その件では創作工房の編集人を平然と他社にまで連れ歩いたHさんの評判も良くない
創作工房の悪評ってやっぱ編集業界では知られてるよね
徳間は知らなくて盛大に騙されてしまったようだけど

>>257
ホーム社が創作工房を追い出したのは
仕事ができない自分らのミスを全部が全部ホーム社のせいにしてたのが
作家づたいに徐々にバレてったからで未払いってのは聞いてないなあ
創作工房はとにかく嘘ばっかで
無実な人を平気で悪者にできちゃう人たちなんだな…
0293風と木の名無しさん2018/01/14(日) 01:56:15.57ID:kSa3fTr00
誤解や混乱を避けるためにも
それぐらいのイニシャルでいいかもね
0295風と木の名無しさん2018/01/14(日) 04:41:07.15ID:WYgfP3+t0
Hさんのツイ覗いてみたら現状を把握しているかどうかはわからなかったけど
ネガティブな発言がちょこちょこあって(胃が痛いとか飲まなきゃやってられないとか)
何かしら思うところはあるのかなと
0296風と木の名無しさん2018/01/14(日) 05:10:47.14ID:uKxIGBSW0
>>295
>飲まなきゃやってられない
少しニュアンス違う気もするけど
もうどうしても飲まずにはいられず〜のやつかな
前日もカクテルの写真あげてたから楽しいお酒と思ってたわ
0298風と木の名無しさん2018/01/14(日) 14:42:22.89ID:FYiEH3cJ0
告発されたことで編集部内でギクシャクしたり
作品の配信がちゃんとされないなどの仕事関連のお悩みか
ここで社長と仲良くしたことあれこれ暴露されてのお悩みなのか
0299風と木の名無しさん2018/01/14(日) 14:48:57.48ID:QPnLiLjO0
作家必要以上に詮索して意味ある?
わるいことしたのは創作工房だけですよ
編集のやらかしに作家が何かしらの反応しなきゃならないのおかしいでしょ
miere作家全員割食いすぎ
0300風と木の名無しさん2018/01/14(日) 15:46:09.02ID:6Fqesy9T0
そのクソ編集に接待されてたとしてもそんな事わざわざ書かなきゃここまで詮索されなかったんだからH本もアホだわ
アテクシウレウレ特別待遇〜とか調子こいてるからこういう事になるんだよ
0301風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:03:06.14ID:Q+WPKcuG0
K峰さんツイきた
話し合い進んでるのかな?
静観してくれとのこと、
外野が騒ぐと創作工房側から
さらに責められるってことかなと邪推してしまうな
0303風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:18:02.84ID:Q2BpYjSQ0
まさかKさんHさんの過激なファンに責められてたりしてないよね…
こんな事にならなければこうして叩かれることもなかった!とか
0304風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:20:16.23ID:sLP7b+9E0
>>303
そういう人もいるかもしれないけど
一番はっきり脅してそうなのは創作工房だよね
0305風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:24:46.79ID:sLP7b+9E0
>>291
随分ズブズブだったんだね
その編集って創作工房社長だったのかな
H本さんもどういうつもりだったんだろ?
他の雑誌にしてみたらマネージャーというかただの他社編集だし普通に迷惑…
0306風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:25:50.47ID:5qROYtu50
近況報告:毎日質問箱へ励ましや、応援、対処方法などのアドバイスを頂いており大変感謝しております。有難うございます。
miereさんまの件について、心痛極まりない状態でおりますので今月中にお知らせをしたい所存でおります。
ご心配をおかけしてしまいすみません;;どうぞご静観お願いいたします。
午後3:09 · 2018年1月14日
https://i.imgur.com/IAHs0pq.png
0307風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:27:48.91ID:hDlK1RX20
>>303
Hさんには直接影響ある訳じゃないしそれはないんでは?
工房側が両方のファンや支援者から批判殺到で身勝手な被害者意識→Kさんを追い詰めることの方が怖い
0308風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:34:17.98ID:OzPq75kv0
>>303
むしろHさんが色々邪推されて叩かれてる件
Kさんのファンなのか知らないけど露骨な人いるよね
0309風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:38:52.66ID:hDlK1RX20
>>308
Kさんのファンとか根拠ないこと言うのも同罪じゃないの?
Hさんアンチがここぞとばかりに乗っかってるだけでしょ、何でKさんのせいになるんだよ
0310風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:42:38.65ID:no+AdUBA0
K峰さんがもしネガティブな呟きしてたら未払いの件と結び付けられるのは仕方ないかもしれないけど
H本さんに関してはただの邪推だしここでは控えよう
ここで言い争っても仕方ない
0311風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:44:14.37ID:no+AdUBA0
>>306
3月に伸ばしてくれって工房から一方的に言われてたと思ったけど、
今月中にお知らせできるように話し合いは続けられてたのかな?
早く肩の荷が下りるといいんだけど
0312風と木の名無しさん2018/01/14(日) 17:26:30.71ID:QPnLiLjO0
作家の話題いちいち出すのは工房が話題逸らしたいだけでしょ
工房の存在が空気なおかげで未払いの件ってネット上では全然広まってない気がする
知らないだけでどっか別に盛り上がってる所あるのかな
未払いすら話題にならないって空気企業すぎw
0313風と木の名無しさん2018/01/14(日) 17:56:49.23ID:06lUNoEw0
Twitterで検索しても出てこないしね
水面下では何かあるのかも知れないけど一番盛り上がってるのはここかもw
0314風と木の名無しさん2018/01/14(日) 18:03:24.45ID:f2i9T08o0
miereで検索するとちょくちょく呟いてるのがみつかるけど
一番話題にしてるのはこのスレというのはそうだと思う
0315風と木の名無しさん2018/01/14(日) 18:51:07.89ID:Vav5rdS10
工房のサイト見に行ったら社長と社員たちの日常4コマ漫画のページがあった→それいけ創作工房
誰向けだこの漫画は…
でもどんな社員さんたちが働いているかは分かる
0317風と木の名無しさん2018/01/14(日) 19:04:12.15ID:6Fqesy9T0
>>315
見てきたクッソつまんなくてワロタわ
同人作家にキャラデザまで依頼するようなものなのかよwww
0318風と木の名無しさん2018/01/14(日) 19:07:03.40ID:8+tjgc4e0
>>317
えっ四コマ見てないけどあのツイッターのアイコンに使ってるイラストも依頼してわざわざ描いてもらったやつなの?
ほんとリアちゃんの馴れ合いかよ…
0319風と木の名無しさん2018/01/14(日) 19:31:57.48ID:izq1mWVd0
これから増える可能性も考えてか
他の色のツイアカも押さえてるよ
0321風と木の名無しさん2018/01/14(日) 19:39:29.54ID:Vav5rdS10
過去4コマ遡っていくと社員入れ替わり多いな

まぁ編プロっては仕事ハードって聞くし入っても長続きしないのかな
0322風と木の名無しさん2018/01/14(日) 19:46:23.46ID:Tb+Ksel40
作家個人がどうとかって叩きになるなら
それこそ消えて欲しい作家スレがあるんだから
そっちで好きなだけやればいいと思うよ
0323風と木の名無しさん2018/01/14(日) 20:58:54.02ID:0QDw+gHn0
Hが悩んでるようには見えないけどな
深読みし過ぎでは?
胃痛も暴食暴飲のツケかなって感じw
あのバカ社長に会社の金で接待されまくりだしね
0324風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:06:08.75ID:QPnLiLjO0
社長は作家叩きやツイアカ抑えてる暇あったら告知出して><
0326風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:15:05.64ID:0QDw+gHn0
そう言うのいいからっつーか未払いに無関係な橋本の話が一番どうでもいいから
0328風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:34:14.29ID:BVlNF7dU0
なんか、Hさんの話題だしたらすぐ擁護や話題変えようとするのがでるな。そんなにHさんの話されるのがいやなやつがいるの?
Hさんだって今まで散々工房にいい扱いされてたみたいだから、今更被害者って都合よすぎじゃね?
0329風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:47:00.48ID:51m1OAMj0
最初はkさんに同情してた
でもkさんのツイッター文面直に見て社会人としてモニョった
次にこのスレでkさん以外は名前出してくる人が多くて攻撃的なことにモニョった
もともとHさんもkさんも読んでないけどいまならHさんは買ってみるがKさんとkさんツイッター仲良しアピールしてる人は買わないわ
だんだん工房は悪くなくて恨まれた匿名の人に陥れられてるだけな気がしてきたから、これが工房の工作ならすごい手腕だわ
0331風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:52:33.88ID:vS1oIdZt0
>>328
この問題にHさんは直接関係ないからでしょ
被害者ではないかもしれないけど加害者でもないのにここで悪く言う必要ない

>>329
>だんだん工房は悪くなくて恨まれた匿名の人に陥れられてるだけな気がしてきた

大丈夫?
0334風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:54:54.42ID:osqE2QOB0
>>329
全体的に日本語でおkな感じだけど
>仲良しアピールしてる人
って誰かいたったけ?あんまり商業作家と絡んでなくないか
0336風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:56:51.04ID:Tb+Ksel40
>>328
せめてスレタイくらい読める年になってから書き込もうね

問題点は「未払い」であって作家が優遇がどうとかなんて
このスレ的にはさして関係がない
どうしてもその作家の話がしたければ相応のスレで好きなだけ話せば?ってだけの話で
どうして擁護になるのかな
0337風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:59:47.33ID:lfItsVPZ0
>329
わかる
でももう黙って様子見してnrnrしよう
0338風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:01:27.79ID:Fg7s28iL0
社長って全体的に日本語不自由だったよね
ホーム社と決別した時のお知らせも変だった
0339風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:03:11.01ID:pvWMvqy70
>kさん以外は名前出してくる人が多くて
このスレで他に名前出てたのってH本さんとmytnくらいじゃね?w
0340風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:11:41.03ID:NNb1nl0f0
なになに何色が来てんの?緑?水色?ピンク???
0341風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:13:32.01ID:5qROYtu50
ここでいくらK峰さんsageしたところで未払い問題は事実だし社長自ら複数いると認めている
こういう形としてだけど表に出たことで、今まで創作工房から受けた仕打ちについて言い出せなかった作家たちも
自分一人ではなかったということがわかって今後離れていくでしょ
0342風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:18:01.34ID:x7Eas9M70
>>329
自分のこと心配した方がいいよ
いろんな情報が出てきて真偽がわからないものも中にはあって
作家それぞれに好印象と悪印象を持ってる人がコメントしてるスレで
冷静に読み分けて選別することもできず、そのくせ全部人のせいにする自分の無さに心配しな

>>337
これはもう女社長ちーっすとしか言えないわ
レスの仕方すらわかんないのかよ
0343風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:20:58.89ID:pvWMvqy70
>>329
陥れるって何が?
数人の作家に対して未払いがあったと社長自ら認めてるの忘れたの?>>46
0345風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:23:30.14ID:e5DSHPBx0
このスレ見てるだけでも安価の付け方くらいわかるだろうに
0347風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:24:20.98ID:BVlNF7dU0
なんか、Hさんの話題だしたらすぐ擁護や話題変えようとするのがでるな。そんなにHさんの話されるのがいやなやつがいるの?
Hさんだって今まで散々工房にいい扱いされてたみたいだから、今更被害者って都合よすぎじゃね?
0348風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:24:45.14ID:Fg7s28iL0
前から評判悪かったところに未払いでダメ押ししただけだわね
0350風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:28:37.03ID:x7Eas9M70
>>321
実態は編集ごっこだもんね
まともな人は続けてられない
でもどんだけ頻繁に人が去っても
すぐまた創作工房の表面的に楽しげな雰囲気に騙される人が次々と入ってくるんだろうな…
0351風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:31:15.26ID:QPnLiLjO0
>>347
Hさんが創作工房に「一方的に」接待受けてたとしても何の責があるの…?
作家さんに払う原稿料足りなくなっちゃったから…?
何度も同じレスする暇あったらヒで雑誌名でも呟いてたら社長
0354風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:43:59.51ID:x7Eas9M70
>>351
接待のセレブぶりは自分から公開してたし更に他社にまで連れ歩くとか普通はしないよ…
H本さんはこれまでにあまりにも創作工房と馴れ合いしすぎで
編集界隈でも作家としてどうなの?って一部で思われてしまってるのは実際残念
創作工房のおかしさにそろそろ気づいてたらいいな…

未払い作家と接待贔屓のギャップを語る上でH本さんのエピソードは出て当然だと思うけど
必要以上に叩くようなレスは荒らしと変わらんからそういうのには無反応が一番だと思う
0355sage2018/01/14(日) 22:45:19.71ID:BVlNF7dU0
潰れちまえまでは思わないなー
連載してる新人?の漫画の続き読みたいし、なんかアソコ潰れたら読めねく
なっちゃいそうだし。
あとこのスレとか作家のTwitter読んで思ったんだけど未払いじゃなく払い遅れじゃね?
工房擁護するわけじゃないけどさ。
その払い遅れも経理のせいにされてるだけだろうけどね
0360風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:59:04.74ID:L969dR3z0
>>354
>編集界隈でも作家としてどうなの?って一部で思われてしまってる

そうなの?
0361風と木の名無しさん2018/01/14(日) 23:10:27.14ID:EiIJFXex0
ていうかどうなったら解決なんだろう
K峰さんの連載再開ってなってもギクシャクするし連載中止を発表して終わりそう
0362風と木の名無しさん2018/01/14(日) 23:23:32.99ID:IB/RyDkk0
K峰さんの作品の行方は分からないけどここと仕事続けるのは辛いとおもう…
というかもしここ見てる作家さんいたとして
その人たちはここと仕事したいとは思わないだろうな
0363風と木の名無しさん2018/01/14(日) 23:34:11.07ID:2yaatwQr0
献本遅れの件見ても
スタッフが居着かなくて現場に人が足りてない状況じゃないの
0364風と木の名無しさん2018/01/14(日) 23:39:54.44ID:pvWMvqy70
>>48を見ると不思議と創作工房に就職したいという人もいるみたいだけど(社長の自演質問でなければw)、
その人たちは多分乙女系CDとかの制作に関わりたいとかそっちだろうね
社長への他の質問内容見ても
0365風と木の名無しさん2018/01/15(月) 00:03:47.33ID:I/lm2+Wx0
>>315からの流れで急に変なのが沸いて草
いきなり顔真っ赤にされても4コマも使われないツイ垢もお前が産んだ黒歴史やぞ
あと必死に創作工房へのヘイトを作家に分散させようとしてるのがすごい嫌
4コマの話題振れば魔除けになりそう
0366風と木の名無しさん2018/01/15(月) 00:15:45.83ID:C6R+uDeu0
>>355
払い遅れじゃなくて、払ったふりして払ってない(作家が問い合わせてようやく払われる)
が何度もあったんだよね?
それが複数作家であったんだよねビビるほど悪質
徳間が創作工房を切って作家間で情報共有して騙される人がいなくなって
行き場をなくした作家たちは他出版社が作品ごと引き取るのが理想的か
0369風と木の名無しさん2018/01/15(月) 01:40:10.95ID:LcYJTEwo0
>>355
この件に関しては単なる払い遅れではなく、
振込通知が送られてきている時点で「振り込みました」という証明を創作工房側がしてるんだよ
それなのに実際には振り込まれていなかったというのが物凄く悪質という話
振込通知が届いてしまった時点で作家はその分確定申告しなきゃいけない
原稿料支払われてないのに、作家が支払う税金は上がるという最悪の図式だよ
K峰さんは全部証拠を持って行って消費者センターに相談すべきだね…
0370風と木の名無しさん2018/01/15(月) 02:30:29.80ID:2dOruykv0
え、振込通知来てんの!?
こっわ

振込毎に送られてくる支払証明より
これから送られてくる支払調書がちゃんと修正されてれば申告は大丈夫じゃないかな
口座にも履歴ないわけだし
作家さんは潔白だから心配ないよ
0371風と木の名無しさん2018/01/15(月) 02:33:17.76ID:Hr032qw00
>>370
>>47に振込通知来てるとあるよ
全部とは言わないけど本人発言くらいは読んでほしいわ
0373風と木の名無しさん2018/01/15(月) 03:08:15.66ID:C6R+uDeu0
斜め読みしてる人もいると思われ…
手間だけど定期的に369みたいな簡潔なまとめが会話中に出ると
創作工房の悪質なしでかしの再確認ができて助かるっちゃたすかる
0375風と木の名無しさん2018/01/15(月) 03:25:50.67ID:B09KVZP+0
発売日に献本が来なかったK栖さん
>>61

単行本でひどい写植抜けをされたUさん
>>60

K峰さん帯の誤植もされていた
>>112

執筆陣
>>208 >>240
0377風と木の名無しさん2018/01/15(月) 10:07:42.26ID:oGmPDnm+0
工房社員が長く居着かない(入れ替わりが激しい)のなら社員教育も行き届いてなさそう
若い子ばかりなら社会経験も浅いだろうし

作家に対していい加減だということは分かったけど実は社員に対してもいい加減なところあるのかしらね?
それで嫌気さされてすぐ辞められてしまうとか
0378風と木の名無しさん2018/01/15(月) 10:49:35.87ID:miq5T9f60
>>215
うん、そう
>>191見てね

BL漫画好きと、動画配信者好きはかぶってる人が少ないかもしれないけど、かなり問題のある人だよ
0379風と木の名無しさん2018/01/15(月) 11:48:52.89ID:Ax5Yzbiv0
>>369
ごめんさすがにそれはない…
消費者ではないから消費者庁管轄じゃない上に
支払調書がきてようが通帳に入金記録がなければ売掛のままだし
その照らし合わせのために帳簿があるんだけどな
0381風と木の名無しさん2018/01/15(月) 13:03:52.72ID:RjqVvPvz0
創作工房の社員が少ないだろうなってのはわかるんだけど、
同じように抱えている作家さんも多くはないわけで。
それでも対応が不十分ってどうなのかな?と思うね。
本当に、仕事が回らないだけだと思う。
社員教育、手順とも。
だから、作家さんへの献本も契約書を確認せずに放置してるんじゃないの?
もしかして契約書なんて無くてメールだけで仕事依頼していたりして。
0382風と木の名無しさん2018/01/15(月) 14:00:21.04ID:Su8mh6lz0
>>354
接待されたことをツイしたり、工房の編集を他社に同伴させたのが事実なら
軽率だなとは思うけど、工房の酷さとHさんの行動は別問題だと思うけどな
もしかしたらHさんも工房からうまいこと乗せられて丸め込まれてたのかもしれない
自分に良くしてくれる人のことって信じてしまうものだよ
仕事に繋がるならと邪険にできない部分もあっただろう。一応相手は社長だし
それを見えるとこでしゃべってしまったことは軽率としか言えないけど。
悪いのは工房で作家さん達はそこの仕事を受けてただけだからね
そして工房がこの件に一切触れないことで余計な憶測を招いてる
0383風と木の名無しさん2018/01/15(月) 14:06:52.15ID:lTew6Iei0
前にはらださんの原稿が勝手に載せられた件で被害者なのに過去に飛翔同人の個人集出してた件を引っ張り出されてお前が言うな的な叩きがあったけど
今回の件で橋本さんと社長のズブズブが明らかになって被害者側のはずなのに引かれてるのと似てるなあと思った
しかもどちらも晒しじゃなくて自ら公表してることだからね
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