【創作工房】miere原稿料未払い問題 [無断転載禁止]©bbspink.com

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1風と木の名無しさん2018/01/07(日) 20:37:02.11ID:l0rrysgB0
商業BL雑誌miereの掲載作家K氏がツイッター上で原稿料未払い問題等を呟いた事で明るみになった創作工房の数々の問題点について語るスレ

※発端となったK氏によるツイートは本人が削除済み

雑誌miereについて>>2
時系列は>>3
参考リンク>>4-5

2風と木の名無しさん2018/01/07(日) 20:37:24.52ID:l0rrysgB0
miereとは
miere(web雑誌)発行:創作工房
単行本レーベル(アニメージュコミックスmiere)
編集:創作工房、発行:ティーダワークス、発売:徳間書店
ティーダワークスは元々pisca-piscaというweb雑誌を出していてこれに原作:創作工房で携わっていた
この雑誌も2016年11月で廃刊になり、
同年12月にWEBLink(ホーム社)と創作工房が決裂
徳間書店と業務提携をして2017年5月にmiereを創刊

miere創刊までの流れ
2011年2月紙雑誌BLink創刊(隔月)
2013年10月web配信になりWEBLinkと誌名を改め月刊化
2015年11月pisca-pisca創刊
2016年2月WEBLink隔月化
2016年11月pisca-pisca廃刊
2016年12月WEBLinkと創作工房が決裂
2017年5月miere創刊
一方WEBLinkは
2017年8月WEBLink廃刊
2017年12月メロキス創刊

pisca-piscaとWEBLinkの執筆陣は一部同じ
pisca-pisca廃刊に伴い作家はmiereに引き継ぎ
WEBLinkと創作工房が決裂したことにより、作家は創作工房側とホーム社側とに分かれる
ホーム社→WEBLinkのちのメロキス、または.BloomおよびWEB.Bloom

3風と木の名無しさん2018/01/07(日) 20:38:27.89ID:l0rrysgB0
時系列
※Kさん…miere執筆作家の一人で原稿料未払いの件を告発した人
※Hさん…同誌の看板作家
※創作工房社長…お気に入りの作家には高待遇の接待をしたり扱いに差がある

12/8 miere12月号vol.2配信
12/19 Kさん miereから原稿料の未払いの件を呟く(※該当ツイートは削除済)
(前回も同様の事があった、担当の苗字しか教えて貰えない、電話も向こうから来たことがない
〆切を過ぎてもメールの返信が来ない、まともに読んでいない)
12/20 Hさんのファンを名乗る質問用アカウントがHさん、創作工房、徳間書店に原稿料の未払いの件で公開質問(該当ツイートのスクショ付き)
12/20 創作工房社長 対応と謝罪済であること、他の作家を巻き込むなとの旨を返答(miere公式では現時点で言及なし)
12/22 質問用アカウント 社長の返答に納得がいかず徳間書店に改めて問い合わせすると返信
12/26 Kさん 件のツイートで周りに迷惑をかけたことを謝罪
12/26 徳間書店公式HPにmiereの原稿料未払いの件で担当編集に確認中とのお知らせが掲載される
12/29 miere1月号vol.1配信
12/29 Kさん 件のツイートの余波で「今後の続刊と単行本発行ができなくなるかもしれない」と言われていたので無事に配信されて安堵
自身の連載については年明け1/5に少し悲しいお知らせがあると告知
12/29 Hさん Rentaでmiere本誌と掲載作の配信が停止しているが編集部に確認したところ年明けから再開されるとツイート
(※他サイトでは現在も通常配信中)
12/29 創作工房社長 HさんのツイートをRTのみ
12/30 Kさん 引き続き「今号の発行はあっても以後わかりかねる状況」と言われたことを明かす
自身の連載については1/10に編集部より改めてお知らせがあると訂正

2018
1/5 RentaでHさんの掲載作のみ配信再開
1/6 創作工房社長 質問箱にRentaの配信停止の件で質問があり順次復旧と返答
(miere公式では現時点で言及なし)

4風と木の名無しさん2018/01/07(日) 20:38:57.43ID:l0rrysgB0
創作工房社長は以前自身もイベント運営会社による未払いの被害に遭い内情を訴えていた

まとめ
https://note.mu/r45shachou/n/n249c4d7f17b8
http://archive.is/zT8vm (WEB魚拓)
その後1
https://note.mu/r45shachou/n/n96306b0ff44f
http://archive.is/6aJ6y
その後2
https://note.mu/r45shachou/n/n2bf8dc8ee2cc
http://archive.is/NGajr
その後3
https://note.mu/r45shachou/n/nfa6ba4d0b052
http://archive.is/0b6rL

5風と木の名無しさん2018/01/07(日) 20:39:54.94ID:l0rrysgB0

6風と木の名無しさん2018/01/07(日) 20:44:42.48ID:l0rrysgB0
このスレは以下のスレから派生したものです

商業BL業界のアレコレを議論するスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1490280724/
商業BL業界のアレコレを語ろう【2話目】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1514975697/

【801】消えてほしいやおい作家 5【ツイヲチ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1511880419/
↑消えてほしい編集として話題に登った

7風と木の名無しさん2018/01/07(日) 23:21:01.87ID:mOaSkM820
>>1スレ立て乙です
派生元スレにあったまゆたんと創作工房の決裂詳しい話聞きたい
てっきりまゆたんがやらかしたのかと思ってたわ…

8風と木の名無しさん2018/01/07(日) 23:34:24.85ID:IjNaEM0H0
>>7
あの辺は正直イタい同士のお互い様な現状なんじゃないかって気もするけどね…

9風と木の名無しさん2018/01/07(日) 23:40:35.59ID:mpndIxYM0
そもそも連載前にまゆたん取材行ったよ?行ってないってどこ情報かな?
まともな編集者に泣きついたってのも怪しい
もうだいぶ前から秀英以外相手してもらってないし
その秀英からもどうでもいい扱いしかしてもらってない
勝手にページ数増やす割には手抜きしまくりな上に
好き勝手に連載休むせいだけど

10風と木の名無しさん2018/01/07(日) 23:51:29.36ID:Ywt4qCXe0
まゆたんは専スレ持ちだしそっちでやってくれないかな

11風と木の名無しさん2018/01/07(日) 23:55:59.03ID:mpndIxYM0
とりあえず取材行ってないというのは嘘だということで
ツイッターで本人が取材に行った話をしているし
インタビューでも言っている

12風と木の名無しさん2018/01/07(日) 23:57:51.73ID:EQ0UD+UL0
2015年10月23日単行本一巻発売
単行本一巻発売後ナタリーの取材で
新條 取材をさせていただいたりもしたんですけど、監督の話がもうエロ過ぎて出せないくらいですよ(笑)。
逆に監督に「そういえば駅伝ってBLっぽいね」って、「改めて気付いた」って言われちゃって。
「BLじゃないけど、それに近い話はいくらでもあるよ」って、いっぱい教えてもらいました。
もう、ネタの宝庫ですよ。こんなにオイシイ世界があったのかと。いろんなカードがあります。

13風と木の名無しさん2018/01/08(月) 00:06:14.99ID:1FVt59uA0
本題から逸れてきたからスレタイに沿ったスクショでも貼っとこう
上3つはツイヲチスレから
徳間書店のお知らせ
https://i.imgur.com/AwZq8Zb.png
質問アカウント
https://i.imgur.com/XMnX4Mu.png
https://i.imgur.com/uQzQwOK.png

Rentaで配信停止になっている件への返答
https://i.imgur.com/A0hHl5z.png
社員は家族で作家は戦友
https://i.imgur.com/TnoAzHM.png

14風と木の名無しさん2018/01/08(月) 00:28:13.09ID:MqHq5N0m0
秀英繋がりなら徳間に移動はしないんじゃ
新條まゆのBL漫画は純粋に物凄い不出来で持っていく旨味も無いし
工房と喧嘩別れとかではないと思うよ

15風と木の名無しさん2018/01/08(月) 00:48:03.02ID:C2A2TVwS0
橋本さんのマネージャーは創作工房の編集だって聞いたよ
それ自体はべつに構わないことだけど非常識なこともしてたらしいんで話が回ってきたわ

16風と木の名無しさん2018/01/08(月) 00:54:08.05ID:cjccdoap0
まゆたんが創作工房に愛想つかして喧嘩別れていうのは聞いたことある
どっちも痛いからどっちも擁護する気無いけど
エンゾウさんもたしか創作工房社長とべったりだったよね

17風と木の名無しさん2018/01/08(月) 01:06:19.85ID:LIiN9m2u0
なんか色々情報が出てくるもんだな
火の無いところでもなかったのか

18風と木の名無しさん2018/01/08(月) 01:10:34.30ID:ZFa7BGNV0
今更社長が書いた神戸の未払いのやつ読んだけどまんま今自分が作家さんにしてることばかりだね
自分がされて世間に公表までしてるのと同じ事をよく堂々とやれるな…すごいわ

19風と木の名無しさん2018/01/08(月) 01:17:30.05ID:rkrGFivG0
社長(*´ω`*)だよによる「贔屓がある」って情報が分かったからもういいよ
作品を純粋に楽しめなくなるからできたら作者名まで挙げないでほしい…

20風と木の名無しさん2018/01/08(月) 01:26:00.71ID:1FVt59uA0
>>18
ブーメラン芸すごいよね
>正直ものがバカをみるような世の中はくそくらえ
>今回の件、何度も言っているように「支払われて終わり」ではないと思っています。
>問題が明るみになったらすぐ払うって言うことは、これ、そもそも払えたのに支払っていなかったよね?
>要望として
支払をいただけなかった謝罪をサイトに公式にUPする

幕間ひとりごと4「ネットで暴露する、ということ」
https://note.mu/r45shachou/n/n05dd70142a4a
>今回私はこのような形に踏み切ったのは
「前にも同じことがあり」「今後も被害者が増える可能性がある」
「本人が反省をすることなく同じ手口を繰り返している」「今後も何度も同じことをする可能性がある」ため、
あくまでも被害者を増やさないためにやらせていただきました。

21風と木の名無しさん2018/01/08(月) 01:27:20.24ID:21yU1IO80
>>19
同意だわ
作家にケチつけるスレじゃなくてあくまでmiereの未払いについてのスレだから
実はこういう裏情報があるみたいなのはここでは書かなくて良い気がする
作家の意思に関係なく社長の作家贔屓が一部にあるってことは十分分かった

22風と木の名無しさん2018/01/08(月) 01:43:32.03ID:ZFa7BGNV0
>>20
ここまで大きなブーメランあるのか?ってくらいの大ブーメランだね
この記事をmiereの作家さんが今読んだら突っ込みが追いつかないだろうなあ

23風と木の名無しさん2018/01/08(月) 01:43:53.19ID:Db7ZUD0x0
あの人ばっかり贔屓されてズルイとか思ってる人が紛れてるのか?
その作家のおかげで売り上げ伸びてるなら贔屓はあって当然
大手出版社でも大御所先生へのゴージャス接待とか普通にあるし
miereはHさんくらいしか目を引く作家いないんだからそら接待もされるだろ

それと原稿料未払いは別問題
贔屓の作家にだけ原稿料が支払われ下っ端には払わなくておkとかなら大問題

24風と木の名無しさん2018/01/08(月) 01:44:01.27ID:1C44hqV00
贔屓なんか今更だよ
まゆたんめちゃくちゃ贔屓されてたもん
1話目の1ページ目の1コマ目から間違ってるレベルの手抜き漫画なのに
取材自慢するわ動画CM作ってもらうわテーマソング作られるわ
他の作家さん嫌にならないのかなって心配になるレベルだった

25風と木の名無しさん2018/01/08(月) 01:47:01.90ID:XPn6eS250
>贔屓の作家にだけ原稿料が支払われ下っ端には払わなくておkとかなら大問題

でも実際それに近いことはしてたということになるよね
未払い二回目でしょ

26風と木の名無しさん2018/01/08(月) 01:52:33.95ID:MqHq5N0m0
作家の話題出しちゃうとその人気作家さんがかわいそうだからな〜
新條まゆみたいな損切りはまた別枠だと思うけど
>>23
泡沫雑誌が必死に人気作家つなぎとめようとするのは仕方ないけど
他の作家への対応を適当にするのは駄目に決まってるって話だろ

27風と木の名無しさん2018/01/08(月) 01:59:55.99ID:3TURgRze0
贔屓される側は悪くないしね

28風と木の名無しさん2018/01/08(月) 02:03:02.24ID:mlgfqCm40
ひとまず10日のお知らせがどうなるかだよなぁ
>正直ものがバカをみるような世の中はくそくらえ
これ打ち切りされた作家さんは言っていいよ

29風と木の名無しさん2018/01/08(月) 03:53:32.82ID:3dNx6Gg80
質問垢に対してHさんはスルーしたの?

30風と木の名無しさん2018/01/08(月) 04:34:11.22ID:4z+Lk+SW0
>>29
特にリアクションはしてない
その後Rentaの配信停止の件についてツイートした二日後に「このところツッコミが追いつかない案件が多すぎて困る」と呟いてて
編集部に対してなのかと前スレでも言われてたけど全くの別件かもしれないし不明
そういえば配信再開したことはまだ触れてないね

31風と木の名無しさん2018/01/08(月) 08:05:25.41ID:Uuzw8Ilm0
>>16
エンゾウさんはどうして疎遠になったのかな?
そこも気になるよね?

32風と木の名無しさん2018/01/08(月) 12:39:37.25ID:3dNx6Gg80
>>30
ありがとう
じゃぁ、時系列>>3にHさんは現時点でリアクションなしって文言が欲しいかな

33風と木の名無しさん2018/01/08(月) 13:08:22.81ID:3Lh9pt0+0
Hさんのリアクションにこだわる必要別になくない?

34風と木の名無しさん2018/01/08(月) 14:31:56.78ID:KUtcq2sd0
Kさんの発言はかいつまんだのじゃなくツイッターのスクショですべて欲しい
社長と共に省略しないで両者の発言が欲しいです
Hさんのリアクションは不要では?

35風と木の名無しさん2018/01/08(月) 14:35:27.51ID:bdEZ0Tf20
自分で貼ろうということはしないの

36風と木の名無しさん2018/01/08(月) 14:56:45.64ID:LIiN9m2u0
Hさんのファンなのかな

37風と木の名無しさん2018/01/08(月) 15:02:16.96ID:mVb7R7/d0
ファンとかじゃなくてmiereからの言及が現時点で「ない」ことは通常「あり得ない」から注釈を付けてるわけで、
別に橋本さんは巻き込まれ事故なだけで返信する義務はないからね
リアクションが「あれば」付け加えればいい

38風と木の名無しさん2018/01/08(月) 15:12:28.68ID:0AsZ9kPL0
K
@
今回、私のツイートで思った以上に周りにご迷惑がかかってしまったようです。
ツイートを取り消すことはできませんが、今回の件確認と解決が済んでおります。
あまり他の方を巻き込まないようお願いします
----------------------------
2017年12月25日

k
@
すみません、こちらの文言について訂正があります。
件のツイートはその日のうちに削除したので、「消すことができない」というのは誤りです。
ツイートは当日中に削除済みですので誤解のなきようお願い致します。
19:47 - 2017年12月26日

miereさんの最新号と最新単行本無事発行のこと誠におめでとうございます〜(´;ω;`)
私の件のツイートの余波で今後の続刊と単行本発行ができなくなるかもしれないですと言われていたので、新刊の発行に心から安堵しております。
すごく悲しかったので嬉しさひとしおです〜;;よかった・・今夜は眠れそう
また、こちらのツイートにつきましても、今号の発行はあっても以後わかりかねる状況とのことです。
また悶々と悩む日々となってしまいますが、どうかmiereさまがこれからも新作を発表されることを心より願っております・・・
19:11 - 2017年12月29日

0:38 - 2017年12月29日
miereさんで執筆させて頂いていた「縷々」については年明けの5日に少し悲しいお知らせがあります。
ですがほかの作家さまは素敵な方ばかりなので変わらず陰ながら応援申し上げます・・!
0:49 - 2017年12月29日
しかしながら正直なんだか不条理で悲しみで毎日つらいのですが・・・早く立ち直れますように・・・

1:56 - 2017年12月29日
こちらの5日発表の件ですが編集部様よりご連絡いただき文言を作ってくださるとのことで編集部のご意向いより1月10日での発表と変更させて頂きます。
お知らせにつきまして今しばらくお待ちください。

19:07 - 2017年12月29日

39風と木の名無しさん2018/01/08(月) 16:01:55.86ID:WXYsTyPK0
10日も創作工房は自分の所に都合のいい内容の文書を出すだろうし
Kさんは他作家をエサに脅されて何も言えないまま泣き寝入りなんだろうな
可哀想過ぎて辛くなってくるわ…
まだ印税も出ない新人作家にとったら原稿料なんて大事なのに…

40風と木の名無しさん2018/01/08(月) 16:05:39.20ID:ORdFSfBS0
完全に脅迫されてる臭がする…

41風と木の名無しさん2018/01/08(月) 16:36:48.94ID:yt8xchD70
なんで作家に全部責任をかぶせようとしてるの
胸糞悪いわ

42風と木の名無しさん2018/01/08(月) 16:39:18.70ID:1FVt59uA0
調べたら結構長いつきあいなのにね
初単行本は他社から2013年に出てて他にも執筆歴あるけど
2014年から2016年にかけてWEBLinkとpisca-piscaに複数回掲載されてるそしてmiereにきて
二冊目の単行本は2017年に創作工房から

43風と木の名無しさん2018/01/08(月) 16:42:17.87ID:1FVt59uA0
>>42訂正
二冊目じゃなくて三冊目だった

44風と木の名無しさん2018/01/08(月) 18:22:03.29ID:LxPi/KMd0
今回の未払いの被害者ってKさんだけじゃないんだよね?
質問アカが社長に聞いたとき社長は複数名の作家にって言ってたしその作家たちが誰なのか気になる
でもその他の作家たちが今回の騒動知っても編集部がKさんにした見せしめ行為見てたら自分も被害者だって言い出せないね
あーあ ホンットに汚い会社だな 胸糞悪いわ

45風と木の名無しさん2018/01/08(月) 18:27:58.18ID:oxFT7ZAA0
>>44
まさに社長(*´ω`*)だよが言ってた
>正直ものがバカをみるような世の中はくそくらえ
だよなあ…

46風と木の名無しさん2018/01/08(月) 18:35:06.21ID:oxFT7ZAA0
>>13にスクショあるけど一応
>数人の作家

創作工房の社長(*´ω`*)だよ@r45shachou 12月20日
返信先: @質問用垢さん、他5人
経理の手違いでご迷惑をおかけした数人の作家様にはご対応と謝罪をさせていただき、支払のお手続きをさせて頂いております。
基本的に未払いということはございません。
同じことが無いように社内で対応をしております。
関係のない作家様を巻き込むようなことはされないようお願い申し上げます

47風と木の名無しさん2018/01/08(月) 18:48:10.74ID:oxFT7ZAA0
>>38
12月16日(削除済) メールも返ってこない
https://i.imgur.com/5YUDfen.png
12月19日(削除済) 原稿料未払いの件
https://i.imgur.com/ajj8jyp.png
https://i.imgur.com/6SkCU3g.jpg
12月26日 お騒がせしたことをお詫び
https://i.imgur.com/N9lvoaL.png
12月29日 今後の発行ができなくなるかもと言われていた
https://i.imgur.com/ljFtIpd.png
12月30日 
https://i.imgur.com/W7wwlMn.png
https://i.imgur.com/jdSJ2ca.png

48風と木の名無しさん2018/01/08(月) 18:51:05.82ID:oxFT7ZAA0
社長(*´ω`*)だよ
Rentaの配信停止の件をRTのみで済ます
https://i.imgur.com/c1mgE4X.png
来年インターンシップ予定
https://i.imgur.com/B8af2uG.png
御社に必要なのは別のことでは…
https://i.imgur.com/yxSVOVg.png

49風と木の名無しさん2018/01/08(月) 18:56:01.97ID:fpZT+Tgz0
miere今前も未払いあったんだろうか

50風と木の名無しさん2018/01/08(月) 18:56:40.79ID:fpZT+Tgz0
あ、ごめん「miere前も」ね

51風と木の名無しさん2018/01/08(月) 19:21:29.63ID:zhZ95jIC0
>>46
誰が関係ある作家さんなのかも分からないよね

52風と木の名無しさん2018/01/08(月) 19:33:33.56ID:ZFa7BGNV0
今月6日にmiereから単行本発売した作家さんが単行本がまだ手元にないって呟いてる
実物が作家の手元にないまま単行本発売ってありえるのかね
更にRentaでの配信停止についても編集部に問い合わせると呟いてるから工房が作家達にこの件を伝えてない事が分かる
電子なんてダウンロードされてナンボだろうに配信停止な挙句作家に伝えないっておかしすぎ
見えてないだけでやっぱり色んな作家に色んな事やってるんだろうなこれ

53風と木の名無しさん2018/01/08(月) 19:36:02.82ID:yt8xchD70
よほどHさんに知られたくなかったんだろうな

54風と木の名無しさん2018/01/08(月) 19:38:42.12ID:yt8xchD70
あ、>>53は未払の件についてです

55風と木の名無しさん2018/01/08(月) 21:00:59.59ID:9WFXiS2I0
またインターンシップとは……新卒なんて入れられないくせにタダでこき使いたいだけなのが丸わかり
バイト雇う金すらないのか

56風と木の名無しさん2018/01/08(月) 21:12:02.52ID:1FVt59uA0
>>52
見てきた
作家さんご自分で書店に買いに行ってて泣けるんだけど

57風と木の名無しさん2018/01/08(月) 21:53:54.04ID:7ELajRqI0
>>52
普通1〜2週間前に貰える
創作工房みたいなgdgd対応な編プロは他にもあるけど
ツイッターで出張ってるぶん目立つね
こういう所で描くストレスって半端ないから作家さんたち本当可哀想だ

58風と木の名無しさん2018/01/08(月) 22:02:48.14ID:74JABhIy0
かたや高待遇かたや献本すらなしか
人気商売とはいえ作家さん辛いな

59風と木の名無しさん2018/01/08(月) 22:04:40.27ID:74JABhIy0
こんな待遇差別みたいなこと
おおっぴらにしてる出版社BLだと他に見当たらないよね

60風と木の名無しさん2018/01/08(月) 22:49:47.92ID:CDJQyPXO0
ごめんこれテンプレ抜けてた>>4-5

単行本のひどい写植抜け
http://www.comicmiere.com/2017/10/06/20171006/
http://archive.is/tOpHV (WEB魚拓)
https://i.imgur.com/vnRVtzW.png

徳間書店公式HPにもお知らせあり
http://www.tokuma.jp/topicsinfo?tid=14467
http://archive.is/UCSVB (WEB魚拓)
https://i.imgur.com/mWhTNit.png
(※作者名下の名前正しくはひらがなではなくカタカナ)

実際に購入した人の感想ツイヲチスレから
352 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/22(金) 19:36:32.22 ID:aVyzGdKU
miereのコミックス、写植抜けとかズレが激しすぎて全く読めなかったの思い出した
漫画の冒頭からセリフがほぼ全抜けでマジで内容が理解できなかったんだよ
この流れ見てるとそれも納得

>しかも写植がほぼ全部ズレてて、黒背景に文字が乗ってて半分読めないとかザラ
謝罪出してて修正版の小冊子?かなんか作ったらしいけど
回収して刷り直しレベルだと思うよ
なんであれが普通に売られてるのか謎

61風と木の名無しさん2018/01/08(月) 22:53:34.86ID:CDJQyPXO0
あと>>52のスクショ
発売日なのに献本が来てない
https://i.imgur.com/egU74uG.png
Rentaの件は編集から聞いてなかった模様
https://i.imgur.com/flj7NiT.png
自分で単行本を買いに行きました
https://i.imgur.com/xIUkip2.jpg

62風と木の名無しさん2018/01/08(月) 23:21:33.04ID:t0jSBLq60
Rentaの件ってどういう経緯のトラブルなんだろう
配信ページが消えるってRenta側に間違えてそういう連絡をしてしまったってこと?
せっかく休暇の電子売上って大事だと思うけどなんでそんなアホなことになるのか謎すぎる
未払いの件とは直接関係なさそうだし

63風と木の名無しさん2018/01/08(月) 23:23:03.87ID:3TURgRze0
>>61
最後の一枚まじでちょっと泣きそうになったんだけど…絵文字が泣ける
何やってんだここの編集
最低だな

64風と木の名無しさん2018/01/08(月) 23:31:26.79ID:fpZT+Tgz0
>>62
間違えてそんな連絡するもんなのかなぁ
契約更新のタイミングで(故意に?)更新しなかったとか?

65風と木の名無しさん2018/01/08(月) 23:39:12.46ID:CDJQyPXO0
>>61
1/10からRentaで配信復活するらしい
https://i.imgur.com/jvO5mIL.png

10日って例のお知らせが編集部からある日だよな

66風と木の名無しさん2018/01/08(月) 23:49:19.58ID:Kn6eBJCf0
Rentaの件は公式から頑なにアナウンスがない時点で配信停止になっているのは後ろめたい理由なのだろうということを察する
何かは分からないけど作家に説明なし&作家に説明した事すら公式アナウンスしたくないってよっぽど

67風と木の名無しさん2018/01/09(火) 00:26:13.41ID:OPqTs2td0
>待遇差別
まさにそれだよね…
ただの人気者接待じゃなくて自宅招待までしてるし囲い込みレベル
そうやって懐に入れることで
嘘だらけ穴だらけの実態がバレても離さないようにしてるんだと思う
だからこそ橋本さんやエンゾウさんは逃げてほしいし話題に出て私はホッとしてる

68風と木の名無しさん2018/01/09(火) 00:31:30.52ID:Ma14+R8S0
>>56
えー作家が金払って自分の本買うとかありえない
献本1冊しかもらえないとかの愚痴なら他ジャンルでもみたけどそんなのマシなレベルだったんだな…

69風と木の名無しさん2018/01/09(火) 00:33:48.84ID:OPqTs2td0
>>61
この作家さんもKさんと同じく強く抗議してもいいくらい気の毒な扱いされてるのに
文句という文句も言わず大人しく現状報告くらいで我慢しててマジで泣けてくる
献本なんて発売日の1週間前には遅くとも届いてるのが普通なのにな
年末進行で動いてるはずだから年末年始でごたついててーなんて言い訳は通用しないよ

このスレにある情報全部そのまま徳間に知ってほしいくらい現状が胸糞すぎる

70風と木の名無しさん2018/01/09(火) 00:37:37.02ID:I+2GluZm0
作家さん応援したいから本買おうかと思ったけどmiereに金払いたくないジレンマ
みんな逃げてー

71風と木の名無しさん2018/01/09(火) 00:39:25.35ID:t5jSTW5o0
>>69
文句言ったら何されるかわからないし
自分で本買ったと書いたことすら社長から
「うちのイメージが悪くなるじゃないのッ」とか
文句言われてないか心配

72風と木の名無しさん2018/01/09(火) 00:46:47.26ID:0iG6ebaY0
とっくにイメージ大悪ですから大丈夫ですよとしか(まったく大丈夫ではない)

73風と木の名無しさん2018/01/09(火) 00:52:51.83ID:cG5C20400
作家さん売れたほうが他に行きやすくなるよね

74風と木の名無しさん2018/01/09(火) 01:04:51.69ID:zRK9eCR90
来栖さん花音で描いてたし、単行本の電書レビューも良いからここで描かなくてもやってけそうな印象だけどなぁ

75風と木の名無しさん2018/01/09(火) 01:34:08.25ID:vEN4KMGH0
Rentaから配信について説明がない限り創作工房側が何かしたのかな
ただ力関係は配信会社>出版社だから詳しいことはわからない

76風と木の名無しさん2018/01/09(火) 01:36:38.91ID:0iG6ebaY0
配信継続依頼し忘れてたとか?(するのかは知らんが)

77風と木の名無しさん2018/01/09(火) 02:22:52.16ID:e2sZgYNs0
来栖さん巻き込まれてんのかよ…
いらん情報掴みたくないからツイ見ないんだけどそうするとトラブル起きてても全く耳に入ってこないな
ここの情報はありがたいわ

78風と木の名無しさん2018/01/09(火) 03:01:39.38ID:Ucxh6CKE0
>>70
来栖さん好きだから応援したいけど電子買わずに紙で買った方が良いのかな?

79風と木の名無しさん2018/01/09(火) 03:26:53.39ID:OPqTs2td0
買って支えるのは本来は良いことだけど
今だとmiereが炎上商法に成功したかのようなタイミングになってしまうのがな

80風と木の名無しさん2018/01/09(火) 03:27:08.51ID:gi2CIlAA0
作家にギャラを払わないところの本は買いたくないな

81風と木の名無しさん2018/01/09(火) 04:52:50.97ID:uFM/KIkj0
ていうかたまたま来栖さんがツイで書いてたから分かったけど他作家にも同じ状況の人いそうだな

82風と木の名無しさん2018/01/09(火) 05:07:49.03ID:eqxIqEh60
何かよっぽど経営火の車なんだろうなって思うわ…
複数人に未払いでしたスンマセンって言った直後にお茶会なんか開いてる場合じゃないでしょ…
作家泥舟から脱出してくれ

83風と木の名無しさん2018/01/09(火) 08:08:08.56ID:metPtj6U0
成人式前に夜逃げした今話題の会社を思い出したわ

84風と木の名無しさん2018/01/09(火) 09:11:06.24ID:+rvM1Zqx0
知り合いがココと仕事してメンタル的にかなり追い詰められた子いるよ
バレるわけにいかないからどういうことされたかは伏せるけどその子の話聞いてたら病んで仕方なしな状況だった 
WEBLinkの時だから追い詰めたのはホーム社側で工房はそこからの指示
決して自分とこは悪くないって言いながらその子追い詰めるような仕事してたっぽい
でもここ見てたらって工房って嘘つき会社みたいだから本当はお前の会社が追い詰めてたんじゃねーの?って思ってる

85風と木の名無しさん2018/01/09(火) 10:44:14.67ID:Ma14+R8S0
>>82
お茶会開くのは勝手にしろって感じだけどそれをこの状況で全世界に向けてツイートする神経がわからない

86風と木の名無しさん2018/01/09(火) 10:47:28.18ID:t5jSTW5o0
木っ端漫画家やネット民がいくら叩いても効いてませんからー!アピールでは

87風と木の名無しさん2018/01/09(火) 12:55:42.84ID:XZO5X5LY0
他の執筆作家たちも表に出てないだけで色々されてるだろうなと思ってしまうよね

公式HPに載ってる作家一覧から見てたんだけど連載中だったり連載または読み切り掲載後、単行本がまだ出てない作家さんたちは無事に単行本出せるのか心配になる
あと連載が途中で止まってる(ペースが遅いだけ…?)人も二名ほどいた

88風と木の名無しさん2018/01/09(火) 13:12:40.69ID:OPqTs2td0
>>84
完全に騙されちゃってるね…そういう気の毒な作家も多いんだろうな
Weblinkは創作工房とホーム社が決裂するまで創作工房が好き勝手に動かしてたから
変な指示があったとしたら創作工房が原因だよ
ホーム社は実際にWeblinkに人員を割いてなかった(一応責任者として編集長がいた程度)
徐々に創作工房の仕事のいい加減さとか、トラブルをホーム社のせいにしてるのがバレてきて
WeblinkサイトのNewsにある2016年12月のお知らせの通り、決裂の道に進んでった
泥沼決裂なのに創作工房社長がブログで円満ぶってるの見たらどんだけおかしいかわかるよね

創作工房は作家に編集担当の名字しか知らせてないとか電話連絡してこないとか
明らかに会社としてまともじゃないのによく今まで騙せてきたよ
人気作家を囲って儲とオフ会して編集人がちやほやされる場を作りたかっただけに見えてくる

89風と木の名無しさん2018/01/09(火) 13:26:44.87ID:CH7aY+ZW0
でもwebrink休刊したよね?
後継誌は発刊したんだろうか

普通の編プロだけど休刊するのと、悪評高い編プロだけど掲載誌はあるのと
この二択だと作家的にはどっちが得なんだろう

90風と木の名無しさん2018/01/09(火) 13:33:26.25ID:XZO5X5LY0
>>89
>>2にもあるけど後継誌がメロキスだよ

創作工房と決裂したあともweblinkの編集も割とグダグダだった印象だけどな
創作工房みたいに悪質なやらかしがあったという意味ではなくやる気がない感じだった

91風と木の名無しさん2018/01/09(火) 13:44:26.67ID:lWhzOGnR0
>>90
やる気のない感じわかる
決裂直後はmiereの方が華やかで盛り上がってるように見えた

92風と木の名無しさん2018/01/09(火) 13:46:12.96ID:J/zA8aZY0
.bloomが後継だと思ってたけどメロキスか

93風と木の名無しさん2018/01/09(火) 13:49:48.76ID:I+2GluZm0
担当編集から返事が遅いとか人気作家と対応に差があるとか他ジャンルでも割とよく聞く愚痴だし
特にこの業界の新人は苦労して当たり前みたいな風潮あるからツライと思っても言い出せない人たくさんいたんだろうなー
横の繋がりの無い新人作家ならなおさら1人で抱え込むしかないし

94風と木の名無しさん2018/01/09(火) 14:00:53.04ID:Mhgyxn4a0
>>92
.bloomはweblinkと同時に存在してた
コンセプト的にはweblinkが王道で.bloomが雰囲気ストーリー系みたいな感じで住み分けしてた
メロキスも王道かな
それでweblink廃刊後もメロキスに引き継がれた人と一部.bloomに移動した人とに分かれた
.bloomは更にWEB.bloom(無料配信)を創刊して細分化されてる

95風と木の名無しさん2018/01/09(火) 14:27:55.65ID:OPqTs2td0
>>90
weblink→創作工房が作って運営、ホーム社が創作工房を追い出してから半年後休刊
メロキス→ホーム社が仕切り直して作ったweblinkの後継雑誌
.bloom→ホーム社が作って運営、weblinkと平行して刊行されていた

ホーム社が創作工房をweblinkから追い出したのが2016年12月で
その後正式に休刊する2017年8月までは
残った数名の作家だけで無理くり続けたって感じよね
看板作家がいなくてたいして売れてもない上に編集の人手も足りなかったんじゃね
weblinkは決裂以前から常に死に体だったけど創刊直後のmiereも最初から微妙だったよ

96風と木の名無しさん2018/01/09(火) 14:34:20.22ID:lUU9Q9EL0
>>95
miereは創刊記念イベントで原画展やったりグッズ展開してたから
創作工房の実態を知らない外野からは華やかに見えてたんだよ
weblinkに残らず創作工房に付いていった方が良かったんじゃないかって言われてた

それが一度畳んでメロキスで仕切り直したことと、今になって創作工房の悪評が表に出たことで完全に逆転した
冬の時代のweblinkに残って耐えてメロキスに引き継がれた方が良かったと

97風と木の名無しさん2018/01/09(火) 18:19:37.18ID:5VzmyhBu0
Kさんの連載についてのお知らせ明日だね…

執筆歴
2014年8月 WEBLink 11号
2015年1月 WEBLink 16号
→上記読み切り2本は単行本未収録
2015年12月 pisca-pisca vol.02
2016年2月 pisca-pisca vol.04
2016年4月 pisca-pisca vol.06
2016年6月 pisca-pisca vol.08
2016年8月 pisca-pisca vol.10
→2017年10月上記連載分をACmiereレーベルより単行本発売
2017年10月 miere10月号 vol.2 新連載スタート
2017年12月 miere12月号 vol.2 第二話掲載
そして…

98風と木の名無しさん2018/01/09(火) 23:28:54.70ID:tcLlhlzy0
明日は我が身で知りたいんだけど編集部が悪くてもこういうスキャンダルの当事者になっちゃったら漫画の依頼って減ったりするん?
Kさんの連載終わってしまったらどうなっちゃうんだろう
ここ見てる編集者さんなんていないかな?
こういう事があっても漫画の依頼ってしますか?

99風と木の名無しさん2018/01/09(火) 23:39:10.72ID:aaLNZsRs0
>>98
昔の言い方みたいだけど、火中の栗を拾うようなものじゃない?
BLはわからないけど、出版不況だし。

でも、告発したら負けるってことにはならないで欲しい。

100風と木の名無しさん2018/01/09(火) 23:45:45.39ID:EBEWUy4E0
する人もいるししない人もいるし
見てる人も見てない人もいるんじゃない?

101風と木の名無しさん2018/01/09(火) 23:53:44.99ID:kMaF7MNG0
ケースバイケースですが今回のは依頼しない作家にふりわけられそう
ご本人のツイッターの発言があまり感じよくないし面倒くさそうで

いきなりなにかでとても売れだしたら別ですが

102風と木の名無しさん2018/01/09(火) 23:58:38.54ID:XZO5X5LY0
>>98
原田さんのリブレの件なんかは編集側に問題があって告発したけど
その後も他社で仕事あるし実力次第というところもあるよね

103風と木の名無しさん2018/01/10(水) 00:03:38.27ID:LXimEdB90
>>98
Kさんのような被害状況なら実力次第で普通に依頼されると思う
とにかく創作工房が編集部としてありえない非常識さだから

普通の編集部で普通に平和に仕事してきた実績もあるんでしょ?
むしろ創作工房の悪評の方が編集業界や出版業界に広がってるから被害作家は同情されるよ

104風と木の名無しさん2018/01/10(水) 00:03:47.40ID:Yu50TW+i0
性格アレな先生なんていくらでもいるし
稼いでくれるならいいんじゃないの?

105風と木の名無しさん2018/01/10(水) 00:09:19.01ID:LXimEdB90
実力次第で…って言ったけど
最近はweb雑誌が多いから実力や実績があんまり無い作家でも仕事もらえてるよね
今回のことは作家に落ち度は無い事案だから>>101みたいな結果になったらそれこそ異常

106風と木の名無しさん2018/01/10(水) 00:12:14.48ID:Yu50TW+i0
工房に他所の編集にまで圧力かけるほどの権力があるとは思えないけど
悪口流すだけならタダだね

107風と木の名無しさん2018/01/10(水) 00:28:51.33ID:JsdZzL/L0
元々デビューはジュネットでその後も竹とか角の電子レーベルで執筆しててエロに特化した作風だったようだね
それが創作工房でストーリーメインな話を描きだして新境地を開拓しようとしていたみたいだけど…

108風と木の名無しさん2018/01/10(水) 01:21:18.05ID:UlJpTRnF0
問題の是非や感情論は置いておいて
ツイッターでぶっちゃける作家って言うイメージは多少なりつくんじゃないのかなぁ
企業としては今の時代1番使いにくいタイプだと思う

109風と木の名無しさん2018/01/10(水) 01:28:26.68ID:Yu50TW+i0
不正告発を企業も一般人も「和を乱す」とか言って嫌うよね
勇気ある告発者は叩かれる世の中

110風と木の名無しさん2018/01/10(水) 01:30:41.91ID:JsdZzL/L0
ここで社長(*´ω`*)だよが言ってた名言(特大ブーメラン)
>正直ものがバカをみるような世の中はくそくらえ

111風と木の名無しさん2018/01/10(水) 01:40:20.17ID:LXimEdB90
>>108
内容が相当な被害なんだからあれでもかなり優しいツイートだと思う
あれを見て作家の方を「使いにくい」とか思う歪んだ企業がいるなら
そういうのが創作工房みたいなやましいやり方してるとこだろ

今日が報告予定日だから仕方ないかもだけど被害者についてのネガティブな会話はほどほどに

112風と木の名無しさん2018/01/10(水) 01:50:09.81ID:JsdZzL/L0
Kさん単行本の帯の誤植もされてたのか
(記事中のTさんは原作者)
https://i.imgur.com/AwEYqev.png

あと発売日変更の準備期間ってなんだ
https://i.imgur.com/nfxnoT9.png

113風と木の名無しさん2018/01/10(水) 02:10:06.43ID:ELnGSb1h0
>>101
Kさんは精一杯冷静に相手をsageないよう気を遣って書いてると思うけどどの辺が感じ良くなく見えるのか気になりますね

114風と木の名無しさん2018/01/10(水) 02:21:23.98ID:f+3SRtLI0
面倒くさくなんて見えないよね
編集部の意向を待つようにしてるし

115風と木の名無しさん2018/01/10(水) 02:22:09.10ID:p81FTx4c0
使いにくい作家…と思われるかもしれんが思うのは創作工房とか作家が奴隷だと思ってる
編集だけだろw
しょうみ締め切りキッチリ守る・ホウレンソウきちんとするこの2つが守れる作家なら
全然使うわ

116風と木の名無しさん2018/01/10(水) 02:36:59.16ID:kxgOJjjL0
なになに(*´ω`*)が来てんの?
未払い対象作家全員に全額きっちり払えよあくしろ

117風と木の名無しさん2018/01/10(水) 02:43:37.05ID:E/a48xIf0
使いにくい作家だと?
社長が書き込んでるとしか思えないなw
こんなとこでにまで被害作家を脅しに来るのやめなよ

118風と木の名無しさん2018/01/10(水) 04:07:48.52ID:nxFM+ij30
完全に逆なんだよな
今後創作工房で描いてくれる作家は居ないから自分とこの心配するべきだよ…
悪評はすぐ広まるし原稿料未払いって一番最悪だもの

119風と木の名無しさん2018/01/10(水) 04:54:05.91ID:YuftWFYj0
>>112
本来なら今月の第二金曜である12日に出る予定だったんだよね
12月号vol.1に載ってた予告と掲載作もだいぶ変わってる
今回の騒動と関係あるかどうかはわからないけど
https://i.imgur.com/ybGF05o.jpg

120風と木の名無しさん2018/01/10(水) 06:39:31.84ID:Ncehd7Oc0
12日に出せないのはトラブルのせいじゃなく
発売日変更による調整のためですって見栄はりたいんでしょ

1月は最終週金曜日も第四金曜日も同じ26日だから
イレギュラーな準備なんて必要ないはずなのにね

単行本発行は業務提携先の徳間次第だろうけど
電子雑誌はmiereがやってるから予定通りのことをしてれば出せたでしょ
告発がなくてもmiereヤバかったんじゃない?

121風と木の名無しさん2018/01/10(水) 07:01:08.70ID:Gyk/Uljw0
読者の方から他社の雑誌アンケで「読みたい作家」に上げれば
編集としては拾う参考にはなるだろうね

122風と木の名無しさん2018/01/10(水) 07:31:47.34ID:664Z1LYN0
サイトの予告見てきた
26日配信の作家陣二人だけなの?
これはヒドイわ
やはり他の作家も被害遭って逃げ出したのかと疑ってしまう
それかKさんが訴えてたように返事来なくて間に合わなかったとか
何があったかは分からんけど何かはあったってことだよね

123風と木の名無しさん2018/01/10(水) 08:06:27.89ID:Yu50TW+i0
売れっ子は接待しまくりでそれ以外は原稿料未払いな上に
払ってくださいも言うと他の作家を巻き込んで
本出せなくなったと脅し連載打ち切る編集部
怖すぎやん

124風と木の名無しさん2018/01/10(水) 08:15:52.03ID:NeUjq9xC0
>>122
それかあれか普段から三人とかだから、あと一人が今回のKさんの作品が掲載されるはずだったけど
急遽年末頃に打ち切りを決めたから代わりにすぐ載せられるストックがなくて12日までに間に合わなかったのかも

125風と木の名無しさん2018/01/10(水) 08:21:36.65ID:664Z1LYN0
>>124
なるほどそういうことか

126風と木の名無しさん2018/01/10(水) 10:59:54.96ID:SutBxc/F0
こんなあからさまなやり方する会社他の作家達も逃げ出したいだろうな

127風と木の名無しさん2018/01/10(水) 11:34:57.46ID:0p+p6DTC0
どう見てもKさん被害者じゃん
ツイで告発したのも内情をペラペラ喋ったというより追い詰められてどうしようもなく…って感じに見えたよ
でも商売だから可哀想ってだけで仕事は来ないからそこはやっぱり実力次第なんだろうなとは思う
ご本人もこんな形で有名になりたくなかっただろう

128風と木の名無しさん2018/01/10(水) 11:49:24.25ID:5fZi05vE0
本物のBL編集でない一般人が、被害者作家に依頼来なくなるなんておかしい!といくら主張してもそれはあくまで「希望」であって、実際どんな判断がされるかは現場にしか分からないよね。
>>98の質問に正しく答えられるのは、編集者か現場の実情に詳しい人くらい?

とは言っても今回の件は本当に理不尽だと思うし、我々一般人に作家さんを応援する術があるなら、どんな方法が一番効果的なのか知りたい。

129風と木の名無しさん2018/01/10(水) 12:14:15.90ID:sn8X14x50
>>128
通常なら単行本を買って応援するところだけど今回は創作工房から発行されてるものだと>>79でも出てるみたいに社長の利益にもなるのがね…
他社から発行されてる別の作品を購入するとか

あとは>>121にあるアンケートかな
最近は他社の雑誌や単行本のアンケートもWEBから簡単に送れたりするし
高確率で読みたい作家とか好きな作家の項目がある

130風と木の名無しさん2018/01/10(水) 12:19:14.09ID:nxFM+ij30
>>128
告発した作家には仕事来なくなるよね〜wなんて話題このスレと無関係では
編集への愚痴とかならまだしも原稿料が未払いですってツイートして減る仕事なんか無いよ
そもそも告発ですら無いでしょ困り果ててのツイートだったじゃん
実際仕事来なくなるのは工房の方でしょうよとしか言えんわ
創作工房自体が空気すぎて湿気た薪に火が付いてないのは笑うけど

131風と木の名無しさん2018/01/10(水) 12:19:30.78ID:hqi8aj4m0
通常は人気作家でなければ依頼より持ち込みって形が多いだろうし
持ち込まれて編集者が見込みあると思えば普通に取ると思うよ
その辺は結局実力次第だろうけど

とりあえず創作工房だから買わないってのは作家さんが一番可哀想だから
応援したい人がいるなら買うといいと思う
持ち込みするとしても前の本が売れてなかったら断られるそう
一般人の声って売り上げで伝える以外あんま効果ないよね結局…

132風と木の名無しさん2018/01/10(水) 12:20:07.50ID:5fZi05vE0
>>129
ありがとう。
ちょっと今生活が立て込んでるけど、余裕が出来たら調べてやってみようと思う。

133風と木の名無しさん2018/01/10(水) 12:24:29.46ID:JfIFhf+y0
>>130
アンカー先そこ?間違ってない?

134風と木の名無しさん2018/01/10(水) 12:24:55.90ID:5fZi05vE0
>>131もありがとう。私へのレスか分からないけど。
普段商業はあまり買わないけど今回の件をきっかけに、応援も兼ねて(どこから買うかも含めて)購入検討してみようと思います。

135風と木の名無しさん2018/01/10(水) 12:54:19.16ID:sn8X14x50
Rentaで配信復活してんね

136風と木の名無しさん2018/01/10(水) 14:11:08.09ID:WaRwnzMA0
miereはRentaの件一度もアナウンスしてないよね?

137風と木の名無しさん2018/01/10(水) 14:17:23.23ID:4rL5pEQj0
>>136
してないね。社長のアカウントで質問箱に届いた質問に軽く答えただけ。

138風と木の名無しさん2018/01/10(水) 14:34:12.89ID:FJtZ8QLJ0
Kさんの本は読んだ事ないけど面白いの?
打ち切りになるような作品ではなかったのに今回の件で打ち切られるって事で良いんだよね?

139風と木の名無しさん2018/01/10(水) 14:38:34.53ID:imCPzBRs0
>>138
サンプル読んだけど正直実力はないと思う

140風と木の名無しさん2018/01/10(水) 14:47:38.26ID:QNZE2SVw0
今回の件は他社にも話広まってるのかな

141風と木の名無しさん2018/01/10(水) 15:42:23.88ID:TPVGWwj40
>>138
自分で読んで判断すればいいのに

142風と木の名無しさん2018/01/10(水) 15:48:33.60ID:lNXfo/JJ0
>>141
あなたはどう思ったの?

私はわざわざ買って読むまでもないと思ってるから読んでる人の意見を聞きたいだけ
Hさんの単行本が出るならそれで良いだけだし

143風と木の名無しさん2018/01/10(水) 15:48:58.60ID:gFBSL+Er0
>打ち切りになるような作品ではなかったのに今回の件で打ち切られるって事で良いんだよね?
この言い方もちょっと嫌味っぽいな

144風と木の名無しさん2018/01/10(水) 16:00:34.95ID:NN1Qt7zD0
なんかいちいち言い方に棘があるよね

145風と木の名無しさん2018/01/10(水) 16:05:38.61ID:oh4WV2lw0
橋本さんならmiereがなくなっても他の出版社に拾ってもらって単行本出せるでしょ

146風と木の名無しさん2018/01/10(水) 16:13:25.12ID:hchYdihH0
>>140
徳間がHPに載せたからある程度知られてるんじゃない?
BL編集って横のつながりも結構あるし

147風と木の名無しさん2018/01/10(水) 16:24:52.08ID:XHz3X6g40
miereって電子書籍なんだから人気ないから打ち切りとかする必要なくない?
紙なら一度に載せられる人数の関係で打ち切りもありえるかもだけど…
BLって大人気作品は別として普通は4話〜6話くらいの単行本一冊分を目安に描かれるものだよね

148風と木の名無しさん2018/01/10(水) 16:26:14.02ID:wxgCU5ii0
今日お知らせ来るんだよね?

149風と木の名無しさん2018/01/10(水) 16:27:17.03ID:WaRwnzMA0
>>137
質問箱の回答なんか雑談の一種だしなあ
ちゃんとお知らせしない辺り売る気がないのかと思ってしまう

150風と木の名無しさん2018/01/10(水) 16:28:42.08ID:DDesZ35k0
Kさんが裏垢でまだ編集部から連絡来ないからメールしたとか二時間前に呟いてた

151風と木の名無しさん2018/01/10(水) 16:30:00.91ID:Lmla4sfH0
>>143
142は遠回しにKさんサゲしてるような言い方だよな
>Hさんの単行本が出るならそれで良いだけだし
だったら初めからそれだけ言えばいい
買って読む気もないのに他人に感想聞く方がわからん

152風と木の名無しさん2018/01/10(水) 16:42:48.99ID:v0hcCF790
>>150
この会社は基本gdgd
自分とこがマズイと思えば行動早いらしいけど
そうでないと数日反応無い

153風と木の名無しさん2018/01/10(水) 17:05:16.75ID:S7MPZ+A90
打ち切りなんて売れ行き無関係にただ気に入らないから切るだけでしょ
未払いに少しでも不満漏らしたら「貴方の発言で発行が危ぶまれる」と責任擦り付けてクビ切り
こんなレーベルじゃ切られるより残留した作家の方が不幸かもね
こんな事がなければ142みたいな人にわざわざ嫌味を言われる事も無かっただろうに
巻き込まれた作家さんが本当に可哀想だわ…

154風と木の名無しさん2018/01/10(水) 17:46:10.38ID:DDesZ35k0
ほんとグダグダだなー

ちなみにKさんの場合献本は発売日当日に届いたらしい

155風と木の名無しさん2018/01/10(水) 17:46:16.63ID:f+3SRtLI0
H信者感じ悪

156風と木の名無しさん2018/01/10(水) 18:37:15.40ID:DDesZ35k0
今日はもう発表ない
3月に伸ばしてくれって連絡きたってさ

157風と木の名無しさん2018/01/10(水) 18:42:12.27ID:ql5cn2MK0
>>156
なんじゃそりゃ先に伸ばす理由って…
もしかして想像以上に周りの反応あったから、打ち切り(なのかは分からんけど)無しにしましょうとかなってたりして
なんかモヤモヤするなぁ〜

158風と木の名無しさん2018/01/10(水) 18:43:43.82ID:QvFTat090
徳間からなんか言われたんか?

159風と木の名無しさん2018/01/10(水) 18:46:28.04ID:DDesZ35k0
>>157
いや、書き方からして残念ながらそれはなさそうだった…

なんで3月なんだろうって思ったんだけど、
Hさんの今やってる連載がもし二巻で完結なら後三話分くらいで一冊に纏まるんだよね
それ待ちとかかな

160風と木の名無しさん2018/01/10(水) 19:20:03.78ID:xS/ujSC40
Kさんってあの作品の人か
miereは読み放題で読んだけど
絵は正直…だけど内容は割と好きだったから
こういう変な会社に関わった事で打ち切られるのは残念

161風と木の名無しさん2018/01/10(水) 19:22:07.72ID:E/a48xIf0
なんで3月…
移籍先が決まるまでとか?
それはないか…
ただの風化待ちかな

162風と木の名無しさん2018/01/10(水) 19:30:56.11ID:DDesZ35k0
作家の都合なんて全く考えてないでしょ
編集部の体裁を保つことしか考えてない

163風と木の名無しさん2018/01/10(水) 19:44:09.41ID:SKF+GXCG0
うやむやにしようとしてるのかな

164風と木の名無しさん2018/01/10(水) 19:44:56.05ID:33XPnh+90
Hさんの単行本を出してから雑誌は廃刊へ…とかだったりして
それだと後味悪いわな〜
まぁそうではないかもだけど
でもKさんにとって今回の事は十分トラウマだよね
なんでココまで追い込まれなあかんのか
気の毒…

165風と木の名無しさん2018/01/10(水) 19:52:53.67ID:1bt19E6h0
3月…決算月か

166風と木の名無しさん2018/01/10(水) 20:01:37.14ID:WaRwnzMA0
3月までもつのかな

167風と木の名無しさん2018/01/10(水) 21:01:25.79ID:LqQkS9Zw0
Kさんツイート削除しちゃった?
また創作工房からひどいこと言われてないか心配

168風と木の名無しさん2018/01/10(水) 21:04:56.38ID:ee14ePGO0
>>167
>>156のことなら商業垢じゃなくてプラベ垢だよ

169風と木の名無しさん2018/01/10(水) 21:10:52.37ID:JTWe7QiT0
徳間にまた質問したら流れ変わるかな

170風と木の名無しさん2018/01/10(水) 21:22:07.08ID:ee14ePGO0
商業垢でもお知らせきた

質問箱に沢山のご意見、叱咤激励もろもろのお言葉を長文で頂いており心より御礼申し上げます。質問箱で頂きましたこちらを情報共有のためツイートさせていただきます。
(リンク)→アニメージュコミックス「ミエレ」及びBL雑誌「miere」の件につきまして。
アニメージュコミックス「ミエレ」及びBL雑誌「miere」の件につきまして。
午後9:10 · 2018年1月10日

この件につきましては諸々の発表をmiere様とお話合いの中途ですのでしばらくこの件の発言は控えさせて頂きたく存じます。
質問箱への励ましのお言葉の数々ありがとうございます。
心より御礼申し上げます
午後9:11 · 2018年1月10日
https://i.imgur.com/Zgqs54z.png
https://i.imgur.com/6Xb7o9e.png

171風と木の名無しさん2018/01/10(水) 22:02:22.81ID:eoH810bY0
徳間のお知らせ、知らないかもと思って
前に質問箱に送ったんだけど
「質問箱で頂きました〜」ってことは
やっぱり創作工房とか徳間側からはやっぱり
このお知らせ知らされてないってことだよね…

172風と木の名無しさん2018/01/10(水) 22:41:18.40ID:aKFjh/jA0
>>171
編集から知られてないことと、公式の方では共有してないということをオブラートに包んで言ってるね

話し合いと言ってるけどこれも一方的に3月まで待ってほしいと言われたとは言えないもんな

173風と木の名無しさん2018/01/10(水) 22:52:49.42ID:aKFjh/jA0
>>172訂正
知られてないこと→知らされてないこと

次号予告あと一人枠あるけど誰が載るんだろう
https://i.imgur.com/aUIBDwo.png

174風と木の名無しさん2018/01/10(水) 23:59:17.20ID:S+2COYcH0
執筆陣って毎月5、6人なの?

175風と木の名無しさん2018/01/11(木) 00:09:13.88ID:b6joLAU90
>>174
調べたら
月二回に分けて配信するスタイルは創刊号から同じ
2017年6月号 5人・5人
2017年7月号 4人・6人
2017年8月号 3人・4人
2017年9月号〜12月号 3人・3人

176風と木の名無しさん2018/01/11(木) 00:17:39.38ID:U2e0QGlH0
なにこれ…
3月まで結論を引き伸ばして、その間は公言しないように縛り付けるってこと?
Kさんがmiereについて3月までは触れないように創作工房が指示してるってこと?
最低すぎない?
10日に創作工房が用意した文面で発表するってそっちが言ったくせにほんと酷すぎる
企業としてという以前に人として酷すぎる
創作工房は社長が元凶だろうけどSNSではしゃいでる他のスタッフ達にもまともな人いないのかよ

177風と木の名無しさん2018/01/11(木) 00:25:46.50ID:U2e0QGlH0
創作工房が酷すぎて酷すぎて…
複数作家に何度も嘘ついて未払いしてただけでも大問題なのにこの対応は何なんだろう
消費生活センターに他者が相談しても意味無いのかな
初めてサイトまで調べに行ってみたけどメールの窓口は無さそうだからもどかしい

178風と木の名無しさん2018/01/11(木) 00:27:15.79ID:Qns3Npqs0
>>175
なるほど 最近少ないね

時間置けば気にする人も減るし忘れていくからなあ
去年のうちよそキャラ盗用とか編集部スルーで誰も話題にもしなくなったし

179風と木の名無しさん2018/01/11(木) 00:28:51.04ID:YI+L7x0I0
悲しいお知らせを2ヶ月待たされる精神的苦痛…
時期ずらすのもは告発が原因じゃないって思わせたいのか
2ヶ月あれば今騒いでる人も興味無くすと思ってるのか

180風と木の名無しさん2018/01/11(木) 00:33:50.02ID:KI1vDcDi0
凸なら徳間にすべきじゃないの
でかいとこだから創作工房に比べて対応してくれそう

181風と木の名無しさん2018/01/11(木) 00:36:59.15ID:07AZEl4S0
>>177
サイトの下に問い合わせリンクが一応ある
だけどまともな返信が来るとは到底思えない
そう考える人が徳間に問い合わせてあの記事発表になってるのかもしれない

どんな事情があるか分からないけど作家の原稿を預かってるのにお金を払わないのはありえないし
払えないならいっそ廃刊した方が作家は幸せになれる気がする

182風と木の名無しさん2018/01/11(木) 00:41:11.22ID:b6joLAU90
そういえばRentaで配信停止されてた件
Rentaとmiereにそれぞれ質問メール送ったんだけど、Rentaからの回答は
諸般の事情により配信を停止しておりましたが10日より配信を再開します〜な定型文でmiereからはまだ回答はない

183風と木の名無しさん2018/01/11(木) 00:46:01.54ID:bIcCSiCL0
販売停止じゃなくて配信停止だったんだね

184風と木の名無しさん2018/01/11(木) 01:51:20.83ID:KI1vDcDi0
>>182
客からのメールに返信なしって企業としてどうなのw
定型文でもいいからご迷惑おかけしてますくらい返せるだろ
まさか作家が客になりすましてメール送ってきた!とか思ってるのかね
ゲスパーが止まらないわ

185風と木の名無しさん2018/01/11(木) 02:06:02.79ID:U2e0QGlH0
>>180
徳間は創作工房に騙されてただろうし
ようやく正体がわかってきたとこじゃないかな
ホーム社との決裂をブログで円満なふりした創作工房社長のことだもの
このスレでまとめられてるくらいの情報は把握した上で創作工房に厳しく対処してほしいよ

186風と木の名無しさん2018/01/11(木) 02:07:44.24ID:U2e0QGlH0
>>185の最後の行「徳間には」が抜けた

187風と木の名無しさん2018/01/11(木) 04:44:12.94ID:cxWx2Pav0
なんで作家に経緯説明させてんの?マジで意味が分からない
創作工房が頑なに返信もお知らせも自分の悪評拡散させたくないからでしかないよね?
素人サークルが出す合同誌以下の編集ごっこやめろ
紙のおかね払えないなら潔く廃刊にして作家放出してやれよ…

188風と木の名無しさん2018/01/11(木) 05:05:01.48ID:0Ase0rfF0
今までだって似たような事案はあったかもしれないよね
そのうちK先生の担当編集のせいにしたりしそう

大事な作品人質に交渉されたりしてるんだろうか
作家さんが不憫でならない

189風と木の名無しさん2018/01/11(木) 07:02:02.43ID:xnMjWV9Z0
創刊から徐々に掲載作家数減っていってるし
今号(それ以前は不明)の掲載予告と何人も違う作家の作品が掲載されてる事からして以前から内々にトラブルはあったたんだろうね

190風と木の名無しさん2018/01/11(木) 08:38:42.71ID:4fUE2f/b0
さすが「預かった原稿を右から左に受け流すだけのお仕事」みたいなことを
自分のツイ垢で垂れ流すだけあるわあの社長
有名作家とズブズブで公開馴れ合いまでしてたのに原稿ノーチェックで
初回から間違いだらけgdgdで作家の程度も低いけど編集も仕事してねーなって感じ丸出しだった

191風と木の名無しさん2018/01/11(木) 09:14:06.29ID:4vhSycUl0
創作工房 歌い手
で検索すると、この女社長は、動画配信者プロデュースでも相当ひどいことをやらかしていて、動画配信者のファンからの顰蹙をかってることがわかるよ

BL漫画編集業とは直接関係ないけど、創作工房がどれだけモラルなしでひどいかをもっと知る目安として、検索と関連スレ閲覧してみて

192風と木の名無しさん2018/01/11(木) 09:25:08.58ID:x50hb5YZ0
工房がこんなヒドイ会社だったとは…
ホーム社残ってた方が絶対よかったよー

工房ついてった作家はホーム社が悪いって工房に言われてついてったんでしょ?
騙されてんじゃん
騙された作家たちかまあまりにもカワイソすぎる…

193風と木の名無しさん2018/01/11(木) 09:29:56.43ID:cxWx2Pav0
雑誌が分裂して付いてく付いてかないは担当編集に寄るよ
創作工房の編集が担当してた作家さんは付いて行って
ホーム社の編集が担当してた作家さんは残って描いてるってだけ

194風と木の名無しさん2018/01/11(木) 10:27:49.02ID:LL0rpuTz0
rentaで配信するにあたって
創作工房側から手数料払ったりするのかな?
だったら支払が滞って配信停止→遅れて支払して再開
って話なのかなとか推測できるけど

電子の配信システムが分からなくて
適当な推測でしかないけど

195風と木の名無しさん2018/01/11(木) 10:46:48.34ID:P77+WgAc0
2015年3月19日 午後2:30
創作工房の社長(*´ω`*)だよ@r45shachou
いただいた原稿で編集部をみぎから左へごろごろする簡単なお仕事!
4月のWEBLinkはものすっごい新連載あるからみんな告知をまっててね!

※ものすっごい新連載=征城悠馬

196風と木の名無しさん2018/01/11(木) 10:57:58.57ID:noxde+fY0
>>195
編集の仕事バカにしてんのか?
関係ないけどこの言い方すげー腹立つ

197風と木の名無しさん2018/01/11(木) 11:07:01.52ID:NcllBqBs0
編集の仕事も作家さんも読者も禅方向を馬鹿にしてる
すごいなこれ

198風と木の名無しさん2018/01/11(木) 11:20:29.04ID:SUF5WPoK0
作家さんだけじゃなく部下や読者の事も舐めてるってよくわかる。
よくこんなのが社長になれたね

199風と木の名無しさん2018/01/11(木) 11:27:44.98ID:P77+WgAc0
こんな舐めくさった発言してできたのが写植抜けだらけの単行本>>60
帯の誤植>>112

それとこの帯の作品、単話配信一話無料になってたから読んでみたんだけど開始早々「クロテッドクリーム」が「黒テッドクリーム」になってた
単行本版で修正されたのかは不明

200風と木の名無しさん2018/01/11(木) 12:11:42.22ID:UXpKfqEV0
「簡単なお仕事」って自虐のネットスラングだから作家さんの大切な原稿を預かる立場にある人間が使っていいものではないよね
「萌えを描く簡単なお仕事」みたいに自虐する作家さんいるから同じ土俵に立ってると勘違いしてるの?

201風と木の名無しさん2018/01/11(木) 12:21:20.79ID:jWjvds5B0
誤字脱字は創作工房以外でも
BLでは多いから他もちゃんと校正して欲しいなと思うけどね…
BLハマってから誤字脱字の多さにびっくりした

202風と木の名無しさん2018/01/11(木) 13:53:57.25ID:5OoXuhy70
BLsageみたいになっちゃうけど大手出版社の少年漫画少女漫画からこの世界に流れてきたので
背景の雑さとか誤字脱字の多さとかこんなのが単行本になっちゃうの!?(支部再録)みたいな驚きはあった
加えてmiereってまるで同人アンソロの主催みたいな編プロだよな

203風と木の名無しさん2018/01/11(木) 15:23:59.81ID:ozLBox1O0
とても大人のやってる会社とは思えん

204風と木の名無しさん2018/01/11(木) 15:30:57.04ID:wOM+N3JE0
ここの社長のツイッター覗いたけど、こんなことがあったのによくもまぁのうのうとお茶会なんぞできるなぁ。質問箱に答える暇あるなら今回の件について答えて欲しいわ。

205風と木の名無しさん2018/01/11(木) 18:13:44.79ID:07AZEl4S0
他社や社員や付き合いのある人…とにかく他人に悪い事を擦り付ける社長さんらしいから
今誰になにを擦り付けようか考えてるんじゃないのかな
付き合いを持ったのが運のツキだね…
miereの雑誌存続については作家で振り込まれないのは経理のミスで
他にも根拠ない嘘で色々な事を色々な人のせいにするんだろうなと想像できてしまう
Kさんみたいに押さえつけられて(と言ってもKさんはかなり言っちゃっているが)そういう被害者が被害者としてだんまりでいないことを祈る

206風と木の名無しさん2018/01/11(木) 20:48:29.40ID:wYUXerTy0
作家は工房との仕事は避けるだろな

207風と木の名無しさん2018/01/11(木) 21:12:05.59ID:UV5KfjkM0
Kさん以外のmiere作家たちは工房のことどう思ってんだろね
Hさん以外に色んなグッズ作ってもらったり
創刊イベのときトークショーしてた作家いたみたいだけど
そういう作家さんも他の作家さんよりは大切にされてたのかな?
やっぱそういう作家はどれぐらいかは知らんが売れてたってことだよね?
なら工房的に逃げられたら困るだろうしそういう人たちにはお金きちんと払ってたんかしら

そういう贔屓的な問題や工房の対応などに関してmiere作家たちはどう思っているのか意見を聞いてみたいものだな

208風と木の名無しさん2018/01/11(木) 21:42:16.99ID:b6joLAU90
執筆陣
U→10月単行本一冊発売済(大量の写植ミス発覚)、その後は掲載なし
E→連載中(12月第二話まで)
O→連載中※原作(12月第四話まで)
O→9月単行本一冊発売後、現在掲載なし
K→連載中(12月第三話まで)
K→単行本二冊発売済、連載中(11月第四話まで)
K→三話完結連載後(9月)、現在掲載なし
K→前後編掲載後(11月)、現在掲載なし
K→連載中(11月第九話まで)
K→読み切り二本掲載後(10月)、現在掲載なし
K→今月単行本上巻発売、発売日に献本が届いていなかった、続きを連載中
K→10月単行本一冊発売済、原稿料未払いの件を告発、連載中(12月第二話まで)
S→五話完結連載後(7月)、現在掲載なし
S→連載中※作画(12月第四話まで)、公式HPに掲載されてるツイ垢が存在しないアカウント(消した?)
S→8月単行本一冊発売済、連載中(11月第四話まで)
T→8月単行本一冊発売済、前後編掲載後(8月)、現在掲載なし
N→7月単行本一巻発売済、続きを連載中(10月第七話まで)
N→読み切り四本掲載(12月)
H→看板作家、7月単行本一巻発売済、続きを連載中(12月第八話まで)
H→連載中(10月第二話まで)、第二話掲載後よりツイッターの更新が停止中
R→12月単行本一冊発売済
Y→9月第一話掲載後、現在掲載なし

209風と木の名無しさん2018/01/11(木) 23:13:21.66ID:P5lnb8w10
全員?書くなら名前伏せる必要あるんだろうか

210風と木の名無しさん2018/01/11(木) 23:14:54.50ID:U2e0QGlH0
>>193
創作工房に関わった作家さんと話す機会が持ててソース無しの情報になるけど
決裂当時にホーム社からめずらしく作家に直接連絡があったんだって
創作工房の悪行を伝えたいのとホーム社に残るようにっていう話がしたかったんだと思う
でもホーム社のことは創作工房から悪く聞かされて距離置くように言われてたから無視したらしい
今ごろ創作工房の実態がわかって後悔してる作家さんいっぱいいそうだよね…

211風と木の名無しさん2018/01/11(木) 23:38:55.64ID:aS8MxJeu0
>>208
ツイッターが消えてる作家いるのか
単行本が出た後描いてない作家はフェードアウトなのかそれとも元々描く予定がなかったのか気になるね
Uさんは流石に完全フェードアウトだろうけど…

212風と木の名無しさん2018/01/12(金) 00:01:05.29ID:VmXskYEO0
なるがみ@nalgami
僕へDMを誰からでも送れるようにしておきますので、もし編集者からのパワハラやセクハラでお困りの方がいらっしゃいましたら、悩まずご連絡してください。弁護士さんや、該当企業のコンプライアンス委員会への通報方法、その他専門家をご紹介できるかもしれません。

編集者からのパワハラ相談に乗ってくれるって人がいるみたい
本垢でRTすると角が立つ立場なのでここにコピペしておくねw

213風と木の名無しさん2018/01/12(金) 00:06:09.92ID:HtVdALmL0
>>210
本当だったらひどすぎる
無視した手前今更ホーム社に連絡なんて出来ないだろうし…
もし自分が同じ立場ならどこで判断すればいいかなんて分からないよ

214風と木の名無しさん2018/01/12(金) 00:24:20.63ID:7ctvoxV50
>>208
偶然だろうけどイニシャルKさんが多いw
九話まで連載中のKさん、WEBLinkと創作工房が決裂後miere創刊時に名前がなくて一年近く休載していたんだよね
原因不明だけど

>>212
Kさんに教えてあげたいけど本垢の方は質問箱片付けてしまったんだね
二次垢の方に送ったら嫌かな

215風と木の名無しさん2018/01/12(金) 00:25:16.85ID:U9nQAD120
社長のあのTwitter見てたらやばいとわかりそうなものだけど
それに以前から声優CDの件でも評判悪かったんでしょう?

216風と木の名無しさん2018/01/12(金) 01:18:08.58ID:Ws30yH2D0
>>210
それ自分も聞いたことある
ろくな説明もなくいきなり「印鑑押して欲しい」って書類が来て、
その内容がホーム社と縁を切るってやつだったって
それも

217風と木の名無しさん2018/01/12(金) 01:23:07.41ID:Ws30yH2D0
ごめん途中送信
それも噂話程度だったし、そこまでしないだろうと思ってたけど
何回か聞いたことあるし本当なのかもね

218風と木の名無しさん2018/01/12(金) 01:26:30.09ID:b7obFzC70
ニコ動の歌い手扱ってた頃から常識もプロ意識もない人だってのは知ってたけどついに問題起こしたのか…

219風と木の名無しさん2018/01/12(金) 01:41:13.94ID:7ctvoxV50
>>214自己レス
質問箱まだ本垢の方もあったわ
ツイッターのプロフからリンクは消えてたけど過去に質問箱に答えてる呟きから入れた

220風と木の名無しさん2018/01/12(金) 01:53:16.07ID:JNoTpjLL0
>>216
えっすごい それ私も聞いたことある
本当は創作工房のせいで決裂したのにそれを把握してない作家たちに対して
嘘の書類に署名させようとしてきたっていう話
まさかここでも聞くなんて怖い…
作家陣がホーム社の社長(編集長?)を訴える構図に仕向けたかったのかな

221風と木の名無しさん2018/01/12(金) 02:17:36.36ID:7ctvoxV50
>>220
実際に訴えるまで行ったら創作工房が嘘をついてるのがバレるからコンタクト取らずに縁を切らせたかったのでは

創刊時の告知に名前があったのにその後執筆してない作家さんが二名ほどいたけどこれも何かトラブルがあったのかと思ってしまうよね
Oさんは秋頃掲載予定とご本人が告知してたけどその後それについては触れず
Iさんはweblinkから移籍でmiere準備号に以前の連載分が掲載されてたけど未完のままということか…

222風と木の名無しさん2018/01/12(金) 06:50:16.98ID:+k7B8j4j0
>>210
知り合いの子もこの問題雑誌で仕事してるけど、決裂のときどうしたらいいか悩んでた

ホーム社から連絡来たけど工房担当から無視するよう言われたって
担当の指示に従った方がいいのか悩んで相談されたけど最終的に自分で考えるって言って
やり取りしたことないホーム社より工房担当の言うことを信じてホーム社には連絡しなかったみたい
けどこの判断は間違いだったんだな…

可能なら騙された子たちがまたホーム社と連絡取れればいいのにねと思ってしまう

223風と木の名無しさん2018/01/12(金) 06:51:49.59ID:iamt0Vzz0
>>222
身バレ大丈夫?

224風と木の名無しさん2018/01/12(金) 06:52:17.18ID:eLrydTio0
そもそもそんな署名求めてくる時点で胡散臭いわ
ベテランだったらフリーなんだしまず署名しないと思うから
うっかり署名しちゃってる人がいるとしたら新人だろうなあ…
作家つながりない人も多いだろうしひどい目にあってる新人って結構いるよね

225風と木の名無しさん2018/01/12(金) 07:21:10.67ID:oHYANLRQ0
>>222
伝え聞いただけだけど元々ホーム社は創作工房の作家を切りたがってたし創作工房を切りたがってたようだから向うから連絡くることはないと思う
.Bloomが出たときに路線があまりに違うからそりゃ分かり合えないかもねと思った

226風と木の名無しさん2018/01/12(金) 07:45:55.80ID:/Z44lEPB0
>>225
その伝え聞きって創作工房側の言い訳じゃないの?
メロキスに以前は創作工房編集でweblinkの仕事していた作家も何人か掲載されてるよ
創作工房は切りたかったと思うけど、作家も切りたければ決裂時に直接連絡してこないでしょ
でも一度無視された作家に再度連絡はしてこないとは思うよ

227風と木の名無しさん2018/01/12(金) 09:35:13.36ID:HtVdALmL0
創作工房は署名まで書かせて作家を自分たち側に取り込もうとしたのにそのあと全然大切にしてるように見えないのだが…
単にホーム社への嫌がらせと体裁を保つために作家を確保したかったんだろうか

228風と木の名無しさん2018/01/12(金) 09:52:09.84ID:MGywwVI20
契約書とかなら分かるけど署名って何に?
署名ってなんか怖いんだけど

229風と木の名無しさん2018/01/12(金) 11:13:17.29ID:gYa71yN80
私もその書類の話聞いた
尋常じゃないから噂だって広まるよ

230風と木の名無しさん2018/01/12(金) 11:46:38.76ID:0Eclj6G30
各誌 キャッチコピー

BLink 2011年2月創刊『僕たちの恋愛はこれからだ★2.5次元男子BLコミック』

WEBLink 2013年10月BLinkがweb配信となり誌名も変更
2015年4月までは上記コピーが表紙に記載されていたが翌号からなくなる
2016年4月より『まじめに恋するBLウェブマガジン』のコピーがつく

.bloom 2016年3月創刊『作家の情熱が今、開花する。 "ものがたり"を愛するあなたのためのBLアンソロジー』

miere 2017年5月創刊『僕らは思うがまま恋をする。甘やかな恋を届けるBLウェブマガジン』

メロキス 2017年12創刊『可愛く・エロく・ハッピーエンド!』←weblinkの後継誌

231風と木の名無しさん2018/01/12(金) 13:06:37.57ID:eLrydTio0
関係ないけどBLink今までよくもったよなあ
一年しか持たないと思ってたわ
電子が出始めた時期だったのが延命の手助けしたかな

232風と木の名無しさん2018/01/12(金) 15:41:26.47ID:7VdmYAR00
話聞いてると陰湿な女子小中学生がやっているような会社だな

233風と木の名無しさん2018/01/12(金) 15:45:56.08ID:HtVdALmL0
よく考えたら執筆の契約署名なら分かるけど他社と縁切りの署名ってなに?って感じだよね
あの子と遊ぶとあなたのこと嫌いになるよ〜みたいな…本当に女子中学生かよ

234風と木の名無しさん2018/01/12(金) 16:31:11.32ID:VHpiQDtA0
>>227
自分たち側に取り込むためじゃなくて相手側に寝返らせないための言質としての署名捺印でしょ
揉めることになったら署名した作家全員がこちら側についてくれてるって巻き込まれるのは必至
署名捺印していいのは双方納得した妥当な内容の仕事契約書だけだよ

>>231
バックが集英なのに創刊当時でも声を掛けた大手同人作家やプロに断られて逃げられまくってるって話題になってたな
あとふろくに声優のBLトークCDつけて何がしたいんだよそこはドラマCDだろって
よくもった方だけど早いうちから空気化してしたからなあ

235風と木の名無しさん2018/01/12(金) 18:38:30.83ID:yuZjosDy0
信じた作家が被害者過ぎる

236風と木の名無しさん2018/01/12(金) 19:50:10.46ID:cfWqTXes0
創作工房のサイト見たけど、ここはドラマCD制作がメインの会社なの?

237風と木の名無しさん2018/01/12(金) 21:59:32.71ID:JNoTpjLL0
>>225
なんか創作工房寄りの考えだなあ
ホーム社が作家を切りたがってたわけがない
だってweb雑誌はコミックスで元を取る形で運営してるのに
連載途中の作品を作家ごと持っていかれたらホーム社としては困るだけ
しかも創作工房は自分たちの落ち度をホーム社のせいにして作家に署名までさせようと
してたのだからまずは作家たちに説明をする必要があったんでしょう

238風と木の名無しさん2018/01/12(金) 22:04:19.79ID:FS2ePYhv0
創作工房の社長、最近ツイートしてないよね?

239風と木の名無しさん2018/01/12(金) 22:43:03.69ID:JNoTpjLL0
>>233
あたしらがチームから抜けなくちゃいけなくなったのはホーム社ちゃんのせいだから
皆でホーム社ちゃんに嫌なことされましたっていう書面作ろうよ〜みたいな
そっちの方かな

240風と木の名無しさん2018/01/13(土) 00:01:10.56ID:0pzTFZt80
創刊予告時の執筆陣
https://i.imgur.com/DQKitC1.jpg
現在公式HPに掲載されてる執筆陣
https://i.imgur.com/pkM28te.png

241風と木の名無しさん2018/01/13(土) 00:16:23.02ID:ZhM8Exsy0
>>210
遅レスだけど、こういうのってホーム社側は風評被害受けてるよね
作家って横の繋がり強いし、話聞いてホーム社で仕事するのやめとこうって思ってる人も居る気がする
悪く聞かされてた内容が嘘だった場合、工房本当にやばいんじゃないの…

242風と木の名無しさん2018/01/13(土) 01:20:51.07ID:CjYiIkRP0
創作工房の女社長は嘘の前科が多すぎるから
どう考えても信用できないのは創作工房の方だよね…
嘘署名を作らされそうになったりした時点で
この人たちやべえなって気付けてもいいくらいだよ
それ以前に女社長とその一派のツイッターのノリ見たら編集ごっこの空気はわかりそう

243風と木の名無しさん2018/01/13(土) 01:39:52.46ID:CjYiIkRP0
>>241
miereでしか描いてない作家さん同士なら騙されたままでも
他社で仕事してる作家なら
出版業界に拡がってる創作工房の悪評を編集人から聞けるんだよね
騙されてた作家さん達も今の未払い騒動&対応の酷さを見て今ごろ気づいてたらいいんだけど

244風と木の名無しさん2018/01/13(土) 02:12:06.54ID:0pzTFZt80
Rentaの件、公式にお知らせやっときた

miere編集部@comic_miere
電子書店「Renta!」様にて『miere』作品が一次的にダウンロードができない状態が続いており、ご迷惑をおかけいたしまして誠に申し訳ございませんでした。
現在は正常にご利用いただける状態に復旧を確認しております。
午後9:11 · 2018年1月12日

https://i.imgur.com/AG3Jj0E.png

245風と木の名無しさん2018/01/13(土) 02:43:57.88ID:r4A0oJEz0
>>244
配信停止中はダンマリだったのに
復旧してからの事後報告って一番ダメなパターン…

246風と木の名無しさん2018/01/13(土) 03:44:05.99ID:BI/4VJn30
なんかサイトにだけKさんの連載中止のお知らせ書いてそれ以降スルーしそう

247風と木の名無しさん2018/01/13(土) 03:54:56.51ID:4sNH0QzY0
>>3 年表続き
1/8 別のKさんがRentaで配信停止してることについて呟く>>61
  1/10より配信再開とアナウンス>>65
(この時点で公式からは言及なし)
1/10 配信再開される
1/12 公式サイトとツイッターで復旧したことを事後報告>>244
サイトにも来てた
https://i.imgur.com/uavtasV.png

248風と木の名無しさん2018/01/13(土) 04:00:08.65ID:0RvyVhCc0

249風と木の名無しさん2018/01/13(土) 04:07:11.85ID:CjYiIkRP0
何かトラブルがあった時は公式垢が利用者にまめに呼びかけたりするのが普通なのに
それをせず中の人たちはお茶会だの質問箱だのと
平然と余裕ぶって遊んでるんだからな…さっぱり誠意を感じない
Kさんは作品が人質に取られてる状態だから仕方ないとはいえ
創作工房の理不尽な言いつけを守らされる筋合いなんてないのに黙らされてほんと気の毒だよ

250風と木の名無しさん2018/01/13(土) 04:14:42.39ID:4sNH0QzY0
>>3 前後したけどこれも追加で
1/10 Kさんの連載についてお知らせが予定されていたが延期される
商業垢でのお知らせ>>170
裏垢での呟き>>150>>156

ヲチみたいになるから裏のスクショは貼らないけど

251風と木の名無しさん2018/01/13(土) 07:28:19.69ID:RL/p0A7w0
>>244
この書き方だと普通に読めば
レンタ側のサーバートラブルか何かとしか受け取れないんだがどうなんだ
レンタさんいい迷惑だろ

252風と木の名無しさん2018/01/13(土) 08:14:08.15ID:LZTs/SD50
rentaの会員無料のところにmiere作品が多く掲載されているよ。
何かのキャンペーンかと思っちゃった。

253風と木の名無しさん2018/01/13(土) 08:32:00.33ID:lH+DiOUq0
>>250
ヲチみたいになるじゃなくてヲチしてるんじゃないか

創作工房の非とはいえ明るみに出した発端だからやむを得ないけども

254風と木の名無しさん2018/01/13(土) 08:38:47.55ID:mlKKhL+u0
無料キャンペーンや割引は作家に連絡が行くみたいだけどどうなんだろう

255風と木の名無しさん2018/01/13(土) 10:39:57.07ID:uGYIRwMA0
>>252
>>244に1/15日まで特別キャンペーンとあるよ

256風と木の名無しさん2018/01/13(土) 11:09:45.77ID:RipuHkav0
Renta「諸般の事情により配信を停止しておりました」
miere「一時的にダウンロードできない状態が続いていた」

257風と木の名無しさん2018/01/13(土) 11:57:08.66ID:SulXl4dJ0
徳間からRentaに連絡行って一時停止してたとかかな
原稿料払ってない雑誌掲載したまんまにしとくわけにもいかんし
ホーム社が創作工房追い出したのってやっぱ不払いの件なんかなー

258風と木の名無しさん2018/01/13(土) 12:05:53.91ID:Z9Lyt/eH0
>>257
工房のrenta停止は告発前からだったよ
miere12月号だったっけかな?←違ったらごめん
見に行ったら工房のが消えててあれ?って思ったの覚えてる

259風と木の名無しさん2018/01/13(土) 12:21:06.39ID:5BlRdyhY0
契約更新できなかったと見てしまうな

260風と木の名無しさん2018/01/13(土) 12:45:47.83ID:/1gRP0/E0
miereの他人事のような言い方ワロタ

261風と木の名無しさん2018/01/13(土) 13:07:01.75ID:A44B/8pw0
創作工房の社長(*´ω`*)は他人の迷子犬捜索願いはリツイートするのに自社のキャンペーンの告知はリツイートしないんだな
何のためにその名前でアカ運用してんだか
社長の肩書きに酔いたいだけならbioに書いて満足しとけって思ってしまう

262風と木の名無しさん2018/01/13(土) 13:11:14.51ID:ONCL83g90
>>259
単に契約更新忘れてただけじゃないの、という気が

263風と木の名無しさん2018/01/13(土) 13:31:01.15ID:ltMMUCsg0
単に契約更新忘れで
作家は作品をダウンロードしてもらえず収入が減る
作家はたまったもんじゃねぇな

264風と木の名無しさん2018/01/13(土) 14:20:28.97ID:PBLm7vko0
スタッフが泥船から逃げ出しちゃって仕事が滞ってるんじゃないの?

265風と木の名無しさん2018/01/13(土) 14:27:30.53ID:aoFcfItb0
>>258
後半の12月号vol.2かな?
前半の12月号vol.1が出た12/1時点では確かにあったよ

266風と木の名無しさん2018/01/13(土) 14:47:38.45ID:aoFcfItb0
Rentaのレビューみたら12/11まではあるの確認できた
12月号vol.2の配信日は12/8
本誌にはレビューついてなかったんだけど同じ日の単話配信で
※「miere」12月号vol.2(2017年配信)に掲載しているものと同じ内容になります。
と記載されてる作品に12/8付けでレビュー付いてる
12/11付けのレビューもその作品と他の作品でもいくつか確認できたから
配信停止したとしたら12/12〜Hさんが気付いた12/29の間

267風と木の名無しさん2018/01/13(土) 15:06:26.73ID:MVownsdK0
あれ?12/29に出た1月号vol.1がないねRenta

268風と木の名無しさん2018/01/13(土) 15:19:33.50ID:/1gRP0/E0
本当だ
新着が12月号vol.2になってる

269風と木の名無しさん2018/01/13(土) 15:22:54.93ID:MVownsdK0
1月号に掲載されてるHさん含む三作品の単話配信もない
このことはHさんご存知なのかな…?

270風と木の名無しさん2018/01/13(土) 15:40:00.85ID:+Oz1IZU50
>>256
レンタは濁して大人の事情を匂わせる
miereはサーバー異常であったかのようにふわっとレンタに責任押し付け にとれる
停止は管理者の意志だけどダウンロードできない状態はトラブルだからな

271風と木の名無しさん2018/01/13(土) 16:15:30.56ID:SWaOox5z0
>>270
ダウンロード出来ない、となると完全にレンタの責任になるし
それはレンタ側から謝罪を出すレベルだけど
出てないということは…(察し)って感じだね

272風と木の名無しさん2018/01/13(土) 16:51:31.66ID:Sh02iABr0
>>247
Kさんと別のKさんって、もう少し分かりやすく出来ないかな
執筆者一覧見たら次のKさんも出て来るかもしれないし

未払いKさん、献本未着のKさん
KKさん、KHさん
何が分かりやすいだろ

273風と木の名無しさん2018/01/13(土) 16:54:14.48ID:1xA59Wg00
読み放題にmiere1月号来たけど今号はvol,1しかないね
中開いたら連載は3つだけ
廃刊近いのかな?とか穿って見ちゃうなこれ

274風と木の名無しさん2018/01/13(土) 16:59:43.00ID:NB1qsyqH0
>>273
vol.2はまだ配信されてない>>173
三本なのは結構前から>>175

275風と木の名無しさん2018/01/13(土) 17:03:47.55ID:NB1qsyqH0
>>272
イニシャルKが多いよね
>>240の下=>>208の一覧か

276風と木の名無しさん2018/01/13(土) 17:05:22.97ID:1xA59Wg00
すまん、いつもvol.1〜2一緒に配信されてたから
vol1だけだから6本とか詰めて入ってるのかな〜と勘違いした

277風と木の名無しさん2018/01/13(土) 17:17:41.27ID:NB1qsyqH0
>>276
発売日変わったからかな>>112>>119

Rentaに1月号vol.1配信されてない件問い合わせてみようかな…

278風と木の名無しさん2018/01/13(土) 19:28:45.16ID:/1gRP0/E0
miereに問い合わせてもどうせ返事ないんだろうな…
上でも言われてるけどHさんはこの状況把握してるのかな

279風と木の名無しさん2018/01/13(土) 19:38:29.42ID:kZzjm04U0
いくら看板とはいえ工房社員じゃないんだから
Hさんが把握するいわれもないだろう

280風と木の名無しさん2018/01/13(土) 20:06:32.61ID:DKD1RIUh0
社長と仲良しみたいだから知ってるでしょう

281風と木の名無しさん2018/01/13(土) 20:11:39.61ID:ZY52/1Ej0
Hさんも知っておいた方がいいだろうけど
他の掲載されてるから方たちも知っておくべきかなと思う
こちらから言わずとも担当から事情説明がすでにされている事がいいことだけど…
でもまぁもしされてなくても工房がいかに適当会社かはすでに作家のみなさん把握されてるから
またかよって思うかも

282風と木の名無しさん2018/01/13(土) 20:18:36.88ID:B8w05sTe0
>>279
いや、そうじゃなくて
Hさんが12/29に自身の連載の第八話が掲載されてる1月号と単話配信の第八話がRentaにないことから
配信停止してることがわかって編集部に問い合わせたら
年明けから再開すると返答があったとツイッターでお知らせしてるんだよ
でも実際には先月分までしか配信再開されてないんだよ

283風と木の名無しさん2018/01/13(土) 23:47:13.07ID:ssSlN+rB0
工房編集ってHさんのマネージャーと名乗って他社の打ち合わせにまで同行してうちとの付き合いのほうが上アピールしてたらしいのにHさんの扱いまで雑じゃないですかね…

284風と木の名無しさん2018/01/13(土) 23:48:02.76ID:0pzTFZt80
そしたら>>3
>1/5 RentaでHさんの掲載作のみ配信再開
この時点で第七話までしか配信されてなくて
完全に配信再開しましたと公式が告知した12日の時点でも最新話と最新号は配信されないままということか

285風と木の名無しさん2018/01/13(土) 23:55:40.72ID:OW1Wmaq10
miereに問い合わせしてもまたしれっと配信再開しましたーと事後報告だろうし
(いい加減愛想つかされてしまえばいいという意味で)
Hさんから編集部にもう一度問い合わせてもらうのがいいんだろうけど
私ツイッターやってないしHさんにお知らせする手段がないわ

286風と木の名無しさん2018/01/14(日) 00:13:53.64ID:Tb+Ksel40
miereに優遇される程度に人気がある作家だったら
もうとっくにフォロワー辺りにお知らせされてるのでは

287風と木の名無しさん2018/01/14(日) 00:28:21.33ID:5qROYtu50
>>286
そうであることを祈るわ

>>272
KKさんも二名いらっしゃるのか
未払いKさんだとKさんが未払いしたみたいになるか?
もうこれ以上登場人物が増えないことを祈りたいが

288風と木の名無しさん2018/01/14(日) 01:26:51.40ID:6Fqesy9T0
未払い被害者Kさんかな

289風と木の名無しさん2018/01/14(日) 01:40:21.97ID:5qROYtu50
それは年表上だけ区別して表記するの?
スレ内でレスするとき毎回区別するには名前長いなーと思ってしまうんだが正直

290風と木の名無しさん2018/01/14(日) 01:45:36.80ID:9b4R93LJ0
K峰さん、H本さん、K栖さんではだめかな?

291風と木の名無しさん2018/01/14(日) 01:49:15.65ID:x7Eas9M70
>>283
その件では創作工房の編集人を平然と他社にまで連れ歩いたHさんの評判も良くない
創作工房の悪評ってやっぱ編集業界では知られてるよね
徳間は知らなくて盛大に騙されてしまったようだけど

>>257
ホーム社が創作工房を追い出したのは
仕事ができない自分らのミスを全部が全部ホーム社のせいにしてたのが
作家づたいに徐々にバレてったからで未払いってのは聞いてないなあ
創作工房はとにかく嘘ばっかで
無実な人を平気で悪者にできちゃう人たちなんだな…

292風と木の名無しさん2018/01/14(日) 01:50:25.18ID:x7Eas9M70
>>290
それに賛成

293風と木の名無しさん2018/01/14(日) 01:56:15.57ID:kSa3fTr00
誤解や混乱を避けるためにも
それぐらいのイニシャルでいいかもね

294風と木の名無しさん2018/01/14(日) 03:10:25.57ID:UlF+X+2a0
>>290
それで行こう

295風と木の名無しさん2018/01/14(日) 04:41:07.15ID:WYgfP3+t0
Hさんのツイ覗いてみたら現状を把握しているかどうかはわからなかったけど
ネガティブな発言がちょこちょこあって(胃が痛いとか飲まなきゃやってられないとか)
何かしら思うところはあるのかなと

296風と木の名無しさん2018/01/14(日) 05:10:47.14ID:uKxIGBSW0
>>295
>飲まなきゃやってられない
少しニュアンス違う気もするけど
もうどうしても飲まずにはいられず〜のやつかな
前日もカクテルの写真あげてたから楽しいお酒と思ってたわ

297風と木の名無しさん2018/01/14(日) 14:09:38.32ID:k9LbKejF0
>>295
見てきたけど確かに悩んでる感じだね。

298風と木の名無しさん2018/01/14(日) 14:42:22.89ID:FYiEH3cJ0
告発されたことで編集部内でギクシャクしたり
作品の配信がちゃんとされないなどの仕事関連のお悩みか
ここで社長と仲良くしたことあれこれ暴露されてのお悩みなのか

299風と木の名無しさん2018/01/14(日) 14:48:57.48ID:QPnLiLjO0
作家必要以上に詮索して意味ある?
わるいことしたのは創作工房だけですよ
編集のやらかしに作家が何かしらの反応しなきゃならないのおかしいでしょ
miere作家全員割食いすぎ

300風と木の名無しさん2018/01/14(日) 15:46:09.02ID:6Fqesy9T0
そのクソ編集に接待されてたとしてもそんな事わざわざ書かなきゃここまで詮索されなかったんだからH本もアホだわ
アテクシウレウレ特別待遇〜とか調子こいてるからこういう事になるんだよ

301風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:03:06.14ID:Q+WPKcuG0
K峰さんツイきた
話し合い進んでるのかな?
静観してくれとのこと、
外野が騒ぐと創作工房側から
さらに責められるってことかなと邪推してしまうな

302風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:06:19.67ID:XFKiX4Pj0
>>300
ええ…

303風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:18:02.84ID:Q2BpYjSQ0
まさかKさんHさんの過激なファンに責められてたりしてないよね…
こんな事にならなければこうして叩かれることもなかった!とか

304風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:20:16.23ID:sLP7b+9E0
>>303
そういう人もいるかもしれないけど
一番はっきり脅してそうなのは創作工房だよね

305風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:24:46.79ID:sLP7b+9E0
>>291
随分ズブズブだったんだね
その編集って創作工房社長だったのかな
H本さんもどういうつもりだったんだろ?
他の雑誌にしてみたらマネージャーというかただの他社編集だし普通に迷惑…

306風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:25:50.47ID:5qROYtu50
近況報告:毎日質問箱へ励ましや、応援、対処方法などのアドバイスを頂いており大変感謝しております。有難うございます。
miereさんまの件について、心痛極まりない状態でおりますので今月中にお知らせをしたい所存でおります。
ご心配をおかけしてしまいすみません;;どうぞご静観お願いいたします。
午後3:09 · 2018年1月14日
https://i.imgur.com/IAHs0pq.png

307風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:27:48.91ID:hDlK1RX20
>>303
Hさんには直接影響ある訳じゃないしそれはないんでは?
工房側が両方のファンや支援者から批判殺到で身勝手な被害者意識→Kさんを追い詰めることの方が怖い

308風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:34:17.98ID:OzPq75kv0
>>303
むしろHさんが色々邪推されて叩かれてる件
Kさんのファンなのか知らないけど露骨な人いるよね

309風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:38:52.66ID:hDlK1RX20
>>308
Kさんのファンとか根拠ないこと言うのも同罪じゃないの?
Hさんアンチがここぞとばかりに乗っかってるだけでしょ、何でKさんのせいになるんだよ

310風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:42:38.65ID:no+AdUBA0
K峰さんがもしネガティブな呟きしてたら未払いの件と結び付けられるのは仕方ないかもしれないけど
H本さんに関してはただの邪推だしここでは控えよう
ここで言い争っても仕方ない

311風と木の名無しさん2018/01/14(日) 16:44:14.37ID:no+AdUBA0
>>306
3月に伸ばしてくれって工房から一方的に言われてたと思ったけど、
今月中にお知らせできるように話し合いは続けられてたのかな?
早く肩の荷が下りるといいんだけど

312風と木の名無しさん2018/01/14(日) 17:26:30.71ID:QPnLiLjO0
作家の話題いちいち出すのは工房が話題逸らしたいだけでしょ
工房の存在が空気なおかげで未払いの件ってネット上では全然広まってない気がする
知らないだけでどっか別に盛り上がってる所あるのかな
未払いすら話題にならないって空気企業すぎw

313風と木の名無しさん2018/01/14(日) 17:56:49.23ID:06lUNoEw0
Twitterで検索しても出てこないしね
水面下では何かあるのかも知れないけど一番盛り上がってるのはここかもw

314風と木の名無しさん2018/01/14(日) 18:03:24.45ID:f2i9T08o0
miereで検索するとちょくちょく呟いてるのがみつかるけど
一番話題にしてるのはこのスレというのはそうだと思う

315風と木の名無しさん2018/01/14(日) 18:51:07.89ID:Vav5rdS10
工房のサイト見に行ったら社長と社員たちの日常4コマ漫画のページがあった→それいけ創作工房
誰向けだこの漫画は…
でもどんな社員さんたちが働いているかは分かる

316風と木の名無しさん2018/01/14(日) 18:53:26.86ID:pYIjlQPm0
>>315
草草
作家のインタビューでも載せてくれよ

317風と木の名無しさん2018/01/14(日) 19:04:12.15ID:6Fqesy9T0
>>315
見てきたクッソつまんなくてワロタわ
同人作家にキャラデザまで依頼するようなものなのかよwww

318風と木の名無しさん2018/01/14(日) 19:07:03.40ID:8+tjgc4e0
>>317
えっ四コマ見てないけどあのツイッターのアイコンに使ってるイラストも依頼してわざわざ描いてもらったやつなの?
ほんとリアちゃんの馴れ合いかよ…

319風と木の名無しさん2018/01/14(日) 19:31:57.48ID:izq1mWVd0
これから増える可能性も考えてか
他の色のツイアカも押さえてるよ

320風と木の名無しさん2018/01/14(日) 19:37:19.40ID:Q+WPKcuG0
そんな暇ならネームくらい見ろよな

321風と木の名無しさん2018/01/14(日) 19:39:29.54ID:Vav5rdS10
過去4コマ遡っていくと社員入れ替わり多いな

まぁ編プロっては仕事ハードって聞くし入っても長続きしないのかな

322風と木の名無しさん2018/01/14(日) 19:46:23.46ID:Tb+Ksel40
作家個人がどうとかって叩きになるなら
それこそ消えて欲しい作家スレがあるんだから
そっちで好きなだけやればいいと思うよ

323風と木の名無しさん2018/01/14(日) 20:58:54.02ID:0QDw+gHn0
Hが悩んでるようには見えないけどな
深読みし過ぎでは?
胃痛も暴食暴飲のツケかなって感じw
あのバカ社長に会社の金で接待されまくりだしね

324風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:06:08.75ID:QPnLiLjO0
社長は作家叩きやツイアカ抑えてる暇あったら告知出して><

325風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:08:59.29ID:XFKiX4Pj0
>>323
そういうの良いから

326風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:15:05.64ID:0QDw+gHn0
そう言うのいいからっつーか未払いに無関係な橋本の話が一番どうでもいいから

327風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:26:13.31ID:Tb+Ksel40
>>326
どうでもいいって言いながら>>323って三歩歩いたら忘れる鳥頭か何か?w

君がその作家さん大好きだってのは分かったからこっちで存分に喚き散らしてくれ
【801】消えてほしいやおい作家【57】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1512300004/

328風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:34:14.29ID:BVlNF7dU0
なんか、Hさんの話題だしたらすぐ擁護や話題変えようとするのがでるな。そんなにHさんの話されるのがいやなやつがいるの?
Hさんだって今まで散々工房にいい扱いされてたみたいだから、今更被害者って都合よすぎじゃね?

329風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:47:00.48ID:51m1OAMj0
最初はkさんに同情してた
でもkさんのツイッター文面直に見て社会人としてモニョった
次にこのスレでkさん以外は名前出してくる人が多くて攻撃的なことにモニョった
もともとHさんもkさんも読んでないけどいまならHさんは買ってみるがKさんとkさんツイッター仲良しアピールしてる人は買わないわ
だんだん工房は悪くなくて恨まれた匿名の人に陥れられてるだけな気がしてきたから、これが工房の工作ならすごい手腕だわ

330風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:52:01.20ID:osqE2QOB0
>>329
何言ってるかわからん

331風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:52:33.88ID:vS1oIdZt0
>>328
この問題にHさんは直接関係ないからでしょ
被害者ではないかもしれないけど加害者でもないのにここで悪く言う必要ない

>>329
>だんだん工房は悪くなくて恨まれた匿名の人に陥れられてるだけな気がしてきた

大丈夫?

332風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:53:07.97ID:Fg7s28iL0
>>329
シャッチョさんちーっす?

333風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:53:09.75ID:tJhbokv60
>>329
いいから謝罪して金払いなよ社長

334風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:54:54.42ID:osqE2QOB0
>>329
全体的に日本語でおkな感じだけど
>仲良しアピールしてる人
って誰かいたったけ?あんまり商業作家と絡んでなくないか

335風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:56:23.78ID:tJhbokv60
工房社長もとことん日本語怪しかったよねぇ

336風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:56:51.04ID:Tb+Ksel40
>>328
せめてスレタイくらい読める年になってから書き込もうね

問題点は「未払い」であって作家が優遇がどうとかなんて
このスレ的にはさして関係がない
どうしてもその作家の話がしたければ相応のスレで好きなだけ話せば?ってだけの話で
どうして擁護になるのかな

337風と木の名無しさん2018/01/14(日) 21:59:47.33ID:lfItsVPZ0
>329
わかる
でももう黙って様子見してnrnrしよう

338風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:01:27.79ID:Fg7s28iL0
社長って全体的に日本語不自由だったよね
ホーム社と決別した時のお知らせも変だった

339風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:03:11.01ID:pvWMvqy70
>kさん以外は名前出してくる人が多くて
このスレで他に名前出てたのってH本さんとmytnくらいじゃね?w

340風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:11:41.03ID:NNb1nl0f0
なになに何色が来てんの?緑?水色?ピンク???

341風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:13:32.01ID:5qROYtu50
ここでいくらK峰さんsageしたところで未払い問題は事実だし社長自ら複数いると認めている
こういう形としてだけど表に出たことで、今まで創作工房から受けた仕打ちについて言い出せなかった作家たちも
自分一人ではなかったということがわかって今後離れていくでしょ

342風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:18:01.34ID:x7Eas9M70
>>329
自分のこと心配した方がいいよ
いろんな情報が出てきて真偽がわからないものも中にはあって
作家それぞれに好印象と悪印象を持ってる人がコメントしてるスレで
冷静に読み分けて選別することもできず、そのくせ全部人のせいにする自分の無さに心配しな

>>337
これはもう女社長ちーっすとしか言えないわ
レスの仕方すらわかんないのかよ

343風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:20:58.89ID:pvWMvqy70
>>329
陥れるって何が?
数人の作家に対して未払いがあったと社長自ら認めてるの忘れたの?>>46

344風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:22:04.86ID:tJhbokv60
>>337
ID変えてまでお疲れ様だねーはよ潰れちまえ

345風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:23:30.14ID:e5DSHPBx0
このスレ見てるだけでも安価の付け方くらいわかるだろうに

346風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:23:33.30ID:FwUUpzbO0
工房disの流れそんなにやだったのかな

347風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:24:20.98ID:BVlNF7dU0
なんか、Hさんの話題だしたらすぐ擁護や話題変えようとするのがでるな。そんなにHさんの話されるのがいやなやつがいるの?
Hさんだって今まで散々工房にいい扱いされてたみたいだから、今更被害者って都合よすぎじゃね?

348風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:24:45.14ID:Fg7s28iL0
前から評判悪かったところに未払いでダメ押ししただけだわね

349風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:27:30.61ID:5qROYtu50
>>347
おばあちゃん、それさっきも書き込んだでしょ

350風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:28:37.03ID:x7Eas9M70
>>321
実態は編集ごっこだもんね
まともな人は続けてられない
でもどんだけ頻繁に人が去っても
すぐまた創作工房の表面的に楽しげな雰囲気に騙される人が次々と入ってくるんだろうな…

351風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:31:15.26ID:QPnLiLjO0
>>347
Hさんが創作工房に「一方的に」接待受けてたとしても何の責があるの…?
作家さんに払う原稿料足りなくなっちゃったから…?
何度も同じレスする暇あったらヒで雑誌名でも呟いてたら社長

352風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:38:32.05ID:XFKiX4Pj0
>>349
わろたw

353風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:43:11.80ID:FwUUpzbO0
社員さんのお給料は出てるのかな

354風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:43:59.51ID:x7Eas9M70
>>351
接待のセレブぶりは自分から公開してたし更に他社にまで連れ歩くとか普通はしないよ…
H本さんはこれまでにあまりにも創作工房と馴れ合いしすぎで
編集界隈でも作家としてどうなの?って一部で思われてしまってるのは実際残念
創作工房のおかしさにそろそろ気づいてたらいいな…

未払い作家と接待贔屓のギャップを語る上でH本さんのエピソードは出て当然だと思うけど
必要以上に叩くようなレスは荒らしと変わらんからそういうのには無反応が一番だと思う

355sage2018/01/14(日) 22:45:19.71ID:BVlNF7dU0
潰れちまえまでは思わないなー
連載してる新人?の漫画の続き読みたいし、なんかアソコ潰れたら読めねく
なっちゃいそうだし。
あとこのスレとか作家のTwitter読んで思ったんだけど未払いじゃなく払い遅れじゃね?
工房擁護するわけじゃないけどさ。
その払い遅れも経理のせいにされてるだけだろうけどね

356風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:46:28.28ID:5qROYtu50
>>355
おばあちゃん、sageそこじゃないよ

357風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:53:27.92ID:wpKVGktM0
どこから来た人なんだろう

358風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:54:58.62ID:tJhbokv60
>>355
おばあちゃん何も分かってないんだからもう黙って
寝て

359風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:56:11.39ID:pYIjlQPm0
急に流れが…

360風と木の名無しさん2018/01/14(日) 22:59:04.74ID:L969dR3z0
>>354
>編集界隈でも作家としてどうなの?って一部で思われてしまってる

そうなの?

361風と木の名無しさん2018/01/14(日) 23:10:27.14ID:EiIJFXex0
ていうかどうなったら解決なんだろう
K峰さんの連載再開ってなってもギクシャクするし連載中止を発表して終わりそう

362風と木の名無しさん2018/01/14(日) 23:23:32.99ID:IB/RyDkk0
K峰さんの作品の行方は分からないけどここと仕事続けるのは辛いとおもう…
というかもしここ見てる作家さんいたとして
その人たちはここと仕事したいとは思わないだろうな

363風と木の名無しさん2018/01/14(日) 23:34:11.07ID:2yaatwQr0
献本遅れの件見ても
スタッフが居着かなくて現場に人が足りてない状況じゃないの

364風と木の名無しさん2018/01/14(日) 23:39:54.44ID:pvWMvqy70
>>48を見ると不思議と創作工房に就職したいという人もいるみたいだけど(社長の自演質問でなければw)、
その人たちは多分乙女系CDとかの制作に関わりたいとかそっちだろうね
社長への他の質問内容見ても

365風と木の名無しさん2018/01/15(月) 00:03:47.33ID:I/lm2+Wx0
>>315からの流れで急に変なのが沸いて草
いきなり顔真っ赤にされても4コマも使われないツイ垢もお前が産んだ黒歴史やぞ
あと必死に創作工房へのヘイトを作家に分散させようとしてるのがすごい嫌
4コマの話題振れば魔除けになりそう

366風と木の名無しさん2018/01/15(月) 00:15:45.83ID:C6R+uDeu0
>>355
払い遅れじゃなくて、払ったふりして払ってない(作家が問い合わせてようやく払われる)
が何度もあったんだよね?
それが複数作家であったんだよねビビるほど悪質
徳間が創作工房を切って作家間で情報共有して騙される人がいなくなって
行き場をなくした作家たちは他出版社が作品ごと引き取るのが理想的か

367風と木の名無しさん2018/01/15(月) 00:22:48.47ID:ieHnjtbh0
>>365
工作工房やね

368風と木の名無しさん2018/01/15(月) 00:39:56.65ID:GfeXn1IG0
>>365
魔除けどころかむしろ呼び寄せてるんでは…w

>>367
誰うまw

369風と木の名無しさん2018/01/15(月) 01:40:10.95ID:LcYJTEwo0
>>355
この件に関しては単なる払い遅れではなく、
振込通知が送られてきている時点で「振り込みました」という証明を創作工房側がしてるんだよ
それなのに実際には振り込まれていなかったというのが物凄く悪質という話
振込通知が届いてしまった時点で作家はその分確定申告しなきゃいけない
原稿料支払われてないのに、作家が支払う税金は上がるという最悪の図式だよ
K峰さんは全部証拠を持って行って消費者センターに相談すべきだね…

370風と木の名無しさん2018/01/15(月) 02:30:29.80ID:2dOruykv0
え、振込通知来てんの!?
こっわ

振込毎に送られてくる支払証明より
これから送られてくる支払調書がちゃんと修正されてれば申告は大丈夫じゃないかな
口座にも履歴ないわけだし
作家さんは潔白だから心配ないよ

371風と木の名無しさん2018/01/15(月) 02:33:17.76ID:Hr032qw00
>>370
>>47に振込通知来てるとあるよ
全部とは言わないけど本人発言くらいは読んでほしいわ

372風と木の名無しさん2018/01/15(月) 02:37:20.39ID:2dOruykv0
>>371
ごめん

373風と木の名無しさん2018/01/15(月) 03:08:15.66ID:C6R+uDeu0
斜め読みしてる人もいると思われ…
手間だけど定期的に369みたいな簡潔なまとめが会話中に出ると
創作工房の悪質なしでかしの再確認ができて助かるっちゃたすかる

374風と木の名無しさん2018/01/15(月) 03:21:40.36ID:B09KVZP+0
〜ここまでまとめ〜
K峰さん本人発言
>>47 >>170 >>306

徳間のお知らせ、質問用垢、Rentaの配信停止の件
>>13 >>48 >>244 >>247

375風と木の名無しさん2018/01/15(月) 03:25:50.67ID:B09KVZP+0
発売日に献本が来なかったK栖さん
>>61

単行本でひどい写植抜けをされたUさん
>>60

K峰さん帯の誤植もされていた
>>112

執筆陣
>>208 >>240

376風と木の名無しさん2018/01/15(月) 09:50:50.79ID:9gRsAKAF0
声に出さないだけでもっと被害はあると思う

377風と木の名無しさん2018/01/15(月) 10:07:42.26ID:oGmPDnm+0
工房社員が長く居着かない(入れ替わりが激しい)のなら社員教育も行き届いてなさそう
若い子ばかりなら社会経験も浅いだろうし

作家に対していい加減だということは分かったけど実は社員に対してもいい加減なところあるのかしらね?
それで嫌気さされてすぐ辞められてしまうとか

378風と木の名無しさん2018/01/15(月) 10:49:35.87ID:miq5T9f60
>>215
うん、そう
>>191見てね

BL漫画好きと、動画配信者好きはかぶってる人が少ないかもしれないけど、かなり問題のある人だよ

379風と木の名無しさん2018/01/15(月) 11:48:52.89ID:Ax5Yzbiv0
>>369
ごめんさすがにそれはない…
消費者ではないから消費者庁管轄じゃない上に
支払調書がきてようが通帳に入金記録がなければ売掛のままだし
その照らし合わせのために帳簿があるんだけどな

380風と木の名無しさん2018/01/15(月) 12:25:07.52ID:64P0GB0N0
>>360
嘘だよ

381風と木の名無しさん2018/01/15(月) 13:03:52.72ID:RjqVvPvz0
創作工房の社員が少ないだろうなってのはわかるんだけど、
同じように抱えている作家さんも多くはないわけで。
それでも対応が不十分ってどうなのかな?と思うね。
本当に、仕事が回らないだけだと思う。
社員教育、手順とも。
だから、作家さんへの献本も契約書を確認せずに放置してるんじゃないの?
もしかして契約書なんて無くてメールだけで仕事依頼していたりして。

382風と木の名無しさん2018/01/15(月) 14:00:21.04ID:Su8mh6lz0
>>354
接待されたことをツイしたり、工房の編集を他社に同伴させたのが事実なら
軽率だなとは思うけど、工房の酷さとHさんの行動は別問題だと思うけどな
もしかしたらHさんも工房からうまいこと乗せられて丸め込まれてたのかもしれない
自分に良くしてくれる人のことって信じてしまうものだよ
仕事に繋がるならと邪険にできない部分もあっただろう。一応相手は社長だし
それを見えるとこでしゃべってしまったことは軽率としか言えないけど。
悪いのは工房で作家さん達はそこの仕事を受けてただけだからね
そして工房がこの件に一切触れないことで余計な憶測を招いてる

383風と木の名無しさん2018/01/15(月) 14:06:52.15ID:lTew6Iei0
前にはらださんの原稿が勝手に載せられた件で被害者なのに過去に飛翔同人の個人集出してた件を引っ張り出されてお前が言うな的な叩きがあったけど
今回の件で橋本さんと社長のズブズブが明らかになって被害者側のはずなのに引かれてるのと似てるなあと思った
しかもどちらも晒しじゃなくて自ら公表してることだからね

384風と木の名無しさん2018/01/15(月) 14:11:33.94ID:ziMwRaqq0
>>383
さらに関係ない作家引っ張り出してきて何がしたいの?

385風と木の名無しさん2018/01/15(月) 14:21:09.14ID:TNgUadb40

386風と木の名無しさん2018/01/15(月) 15:35:38.92ID:+6X2H3K60
献本
K栖さん→発売日に届かず自ら買いに行く
K峰さん→発売日当日に届く
H本さん→発売3日前に届く

Rさん→発売2日前に届く
Uさん→発売日前日(そして大量の写植ミス発覚)
Sさん→発売日の翌日に届く(ホーム社時代は二日前)

387風と木の名無しさん2018/01/15(月) 16:42:14.30ID:8Ev0yUS80
創作工房 編集部は作家を馬鹿にしすぎ見下しすぎ
愛想よかったみたいだけど
こういう奴らって表面上では愛想よくしてても言葉や態度の端々に見下しが混じってるもの
本人たちは気付かないけど受取手は感じ取れる

離れてった作家の中にはそういうものを感じ取ったのでは
そして今までされてきたことと相俟って工房に嫌気させて見放したんじゃないの?
今回の問題も己たちがやらかしたことだよ
この先どうなるか知らんけど自業自得

でも作家たちは被害者
この人たちまで巻き込まれるのはやだなと思うよ
けど無関係の一般人にできることはないか…

388風と木の名無しさん2018/01/15(月) 16:47:07.77ID:8Ev0yUS80
>>387
ごめん

>作家の中にはそういうものを感じ取ったのでは

作家の中にはそういうものを感じ取った人もいたのでは

389風と木の名無しさん2018/01/15(月) 21:42:18.67ID:B6g1wtcb0
昔集英社と繋がりあった頃創作工房に営業かけてプロット提出したら2ヶ月くらい返事待たされた上作風が古いのでウチでは無理ですって女性編集に断られたな
その作風が他誌では受けてるから編集のいう作風古い新しいは全く個人の見解で好みなだけだと思う
返事遅いのがとにかく酷くてクスクス笑いながら電話に出るのも微妙だなと思ってた
当時の代表取締役は出版&ゲーム業界渡り歩いてる男性で音信不通のままトンズラしちゃった噂を聞いたけど、昔からそんなだから今のこの騒動も納得してしまう
あの編プロはクズ社会人の集まりだよ

390風と木の名無しさん2018/01/15(月) 22:05:37.01ID:nFje1wfW0
プライド高そうだな

391風と木の名無しさん2018/01/16(火) 00:33:23.62ID:v+DCABwD0
>>380
本当だよ
ありえないよねwって話が伝わって非プロの私のとこにもきたんだから

工房のしごと内容は編集ごっこって言葉通りだな
無関係の一般人でもこの情報を拡散することはできるから
SSがある項目だけでもnoteか何かにまとめられたらもっと知ってもらえるかも

392風と木の名無しさん2018/01/16(火) 03:17:13.19ID:sO1TsKMG0
文苑堂→ホーム社→徳間

393風と木の名無しさん2018/01/16(火) 07:18:09.85ID:F1lUT2DE0
>>389
返事遅いの聞いたことある
さすがに2ヶ月はなかったと思うけど

紙雑誌時代のブリンクだからかなり前の話だったけど返事があまりに遅くてこちらから連絡したらちょうど今から返事しようと思ってました〜とか、下書きフォルダに入ったままでした〜とか一回ニ回じゃなくあって嫌になったって言ってた

今回も返事がどうのって話だったけど
直ってないね
働く編集者が変わってもそれが改善しないのは会社内部がそういう空気なんかね
作家から連絡きたらこう返しなさいっていうマニュアルでもあんのかしら?

394風と木の名無しさん2018/01/16(火) 12:15:31.46ID:VJLp3BOU0
神戸ストリートの件であれだけ暴れていたのに
自分のところの未払いがバレたらだんまりですか?社長さん

395風と木の名無しさん2018/01/16(火) 12:20:46.46ID:Mju6xhbR0
純粋なギモンなのだがなぜmiereは頑なに謝罪文を出さないんだろう
徳間はこの問題出てから数日で公式サイト上に謝罪文出したのに
なんか言えない理由でもあんのかな?

396風と木の名無しさん2018/01/16(火) 12:41:47.09ID:z6mdV7xW0
流れるのを待ってるんじゃない?

397風と木の名無しさん2018/01/16(火) 12:48:34.77ID:tB5J1yR60
どうせ読者はやらかしたって看板作家が新刊出せばついてくるでしょ的な

398風と木の名無しさん2018/01/16(火) 13:16:27.28ID:vwYsV8gi0
誠意もへったくれもない会社か

399風と木の名無しさん2018/01/16(火) 13:59:57.70ID:DBCKKYDv0
作家の単行本、他の会社から発行して欲しいわ

400風と木の名無しさん2018/01/16(火) 14:15:47.55ID:unRWxi+S0
>>397
作家達全員にそっぽ向かれたらどうするんだろうな

401風と木の名無しさん2018/01/16(火) 14:25:38.09ID:PedCI/8L0
作家さんにちゃんと謝って欲しい

402風と木の名無しさん2018/01/16(火) 14:29:39.91ID:tB5J1yR60
>>400
腐れ縁か弱みがあるか面倒か、離れたら仕事がないかで託生な作家もいるんじゃない?

403風と木の名無しさん2018/01/16(火) 14:33:28.57ID:qy6JJG7n0
ここに頼らなきゃ仕事がないような作家は単行本出してもおそらく…

404風と木の名無しさん2018/01/16(火) 15:34:38.15ID:qy6JJG7n0
>>403
ごめん作家下げみたいになっちゃったけどあからさまに売れっ子贔屓するような会社がここでしか仕事ないと言う作家をわざわざ引き止めるか?って思った

405風と木の名無しさん2018/01/16(火) 15:53:37.19ID:Wio9IrzZ0
人によると思うけど発表の場を与えられるならと居続ける作家もいるのでは
有名出版社に行っても掲載してもらえるかはわからないしね

それにもしかしたら掲載されやすい
チャンスと思って持ち込みに来る志望者さんもいるかも??
まぁ何も知らずに持ち込む人や声かけられて仕事受ける人もいるだろうけど…

406風と木の名無しさん2018/01/16(火) 17:45:33.71ID:qtkIal8Z0
創作工房みたいなふざけた会社のやり方がまかり通る訳ない
自分は描き手ではないけど、社会人として許せないよ

407風と木の名無しさん2018/01/16(火) 17:53:40.51ID:bWMxZjYM0
未払いでも良いなら…だね

408風と木の名無しさん2018/01/16(火) 18:25:32.98ID:3r5xUnyH0
振り込んで〜って言えば振り込んでくれるんでしょ?

409風と木の名無しさん2018/01/16(火) 18:25:40.83ID:uK81gBrx0
ブリンクが紙時代の時、創作工房に持ち込み行ったこと1回あるんだけど、今まで行ったどの編集部より早く終わったし塩対応だったな。
3人に回し読みされたのも初めてだった。
メインの編集者が話してる時たまに半目になるんだけどそん時白目でさ、なんかそれがすごい印象に残ってるわ…

私が未熟なせいもあったが、もうこの編集部に来ることはないだろうなってあの時思った。

410風と木の名無しさん2018/01/16(火) 19:12:33.74ID:DBCKKYDv0
>>408
それどこ情報?

411風と木の名無しさん2018/01/16(火) 19:28:01.77ID:3r5xUnyH0
工房一応催促されれば払ってるんでしょ?
始まりの質問アカと社長のやりとりや徳間の謝罪に書いてるじゃん

その作家から催促されないと払わないってのがおかしいよねってことで今回問題になってるのでは?
で、そこからボロボロ工房のいい加減さが露呈しまくってるわけですが

412風と木の名無しさん2018/01/16(火) 19:35:32.50ID:DBCKKYDv0
>>411
徳間の謝罪では未払いについて確認中としか書いてないよ

413風と木の名無しさん2018/01/16(火) 19:44:35.72ID:bWMxZjYM0
中の人がいるから仕方ない

414風と木の名無しさん2018/01/16(火) 20:42:32.31ID:lsPk38XV0
>>409
白目って馬鹿にしてんのかな?
と思ったけどググったら
>話し中に白目むく癖は、この場を早くやり過ごしたい心理状態が表れている場合があるのです。
>せっかちな人が、話し中白目むく癖を見せる場面などもあります。
という心理でもあるらしいよ
ネーム読む力がないから焦りの気持ちが出たのかね

415風と木の名無しさん2018/01/16(火) 21:10:52.22ID:PedCI/8L0
チックだろ
不随意運動だよ

3人に見てもらえるのはいいな
それ以外はクソだけど

416風と木の名無しさん2018/01/16(火) 21:20:24.69ID:v6LHlDFW0
>たまに半目になるんだけどそん時白目でさ
くそわろた

417風と木の名無しさん2018/01/16(火) 21:28:29.18ID:QGA7ntxG0
想像すると笑えるけど実際目の当たりにしたらキモくて引きそう

418風と木の名無しさん2018/01/16(火) 21:31:59.80ID:UQnjYJHB0
id変えてまで叩きたいのか

419風と木の名無しさん2018/01/16(火) 21:43:11.31ID:v6LHlDFW0
>>411
>工房一応催促されれば払ってるんでしょ?
いや、一応もなみもこれもうふつうに半分詐欺かも知れない案件だから…
催促されなかったら無断で遅れた&その上「払った証明」を作家に送ってる

もしここに計画性があったなら詐欺事件の疑いもある案件だよ

420風と木の名無しさん2018/01/16(火) 21:56:20.47ID:SOLAfoDF0
>>409関連の編集者叩きのレスは流石にないわ
創作工房関係なく人格を疑う

421風と木の名無しさん2018/01/16(火) 21:57:40.14ID:BcRD8/6d0
>>46にもあるけどこれだけ読むと催促されたら払ったように読めるね
>経理の手違いでご迷惑をおかけした数人の作家様にはご対応と謝罪をさせていただき、支払のお手続きをさせて頂いております。

社長だよは自身がアニストに未払いされたときはこう言ってるんだけどブーメラン芸すごい
>今回の件、何度も言っているように「支払われて終わり」ではないと思っています。
>問題が明るみになったらすぐ払うって言うことは、これ、そもそも払えたのに支払っていなかったよね?

422風と木の名無しさん2018/01/16(火) 23:55:18.62ID:iDr21A2S0
>>420
同意
持ち込みとしては普通対応だと思う
負け惜しみかっこ悪い

423風と木の名無しさん2018/01/17(水) 00:15:44.07ID:yCJ3Zfui0
とっくに話題流れてるのに掘り返すなんてもっとお話したいのかな
>>421
未払いが複数件あったのに一言呟いただけで済ませてるのやばいわ
単純に考えれば原稿料が払えないような雑誌は廃刊が近いと思うのだが
告発作家にお前のせいで単行本や雑誌が出ないかもって圧力かけてたね
ついでにおっかぶせようとすんなやw

424風と木の名無しさん2018/01/17(水) 00:33:54.63ID:AdZYSsEh0
>>420>>422は創作工房関係者?
言われた当事者じゃないならそこまで怒る意味がまったくわからない

塩対応された経験談を話してるだけで白目についても他の住人が笑ってるだけじゃん
3人で回し読みするのは持ち込みでは珍しいけど編集部に人数がいたならありえる話
でも早く終わるのは塩だわ
いまどき同人イベントの出張編集部ですら真剣に細かく見てくれるよ

425風と木の名無しさん2018/01/17(水) 00:36:26.10ID:AdZYSsEh0
>>421
特大ブーメランだよね
支払ったら終わりじゃないのは社長だよが一番よくわかってるだろーに
何回もやってんだから確信的だと思われてもしゃあない
なんで複数作家に何度もそれやって許されると思ったんだろう…相当作家を舐めてるよね

426風と木の名無しさん2018/01/17(水) 00:45:13.65ID:mPDjBoVM0
>>424
何でもすぐに関係者扱いしないでよ
>>420だけど塩対応とかじゃなく容姿批判は人としてありえないって言っただけ

他人の容姿を笑う行為に非がない訳がないしそういう事したいなら消えてスレでやって
笑ってるだけって感覚が既におかしいんだよ
何でもかんでも捌け口にして叩くスレにしたい訳?

427風と木の名無しさん2018/01/17(水) 00:48:59.39ID:8T7Kckb20
身体特徴を叩くのはさすがに下衆すぎるわ
ここはそういうスレじゃない

428風と木の名無しさん2018/01/17(水) 00:49:47.84ID:jH3c1+Ts0
容姿批判ってどこにあった?
半目が気になった云々は編集者の態度が悪かったって話でしょ

429風と木の名無しさん2018/01/17(水) 00:52:24.43ID:a5g4bb1J0
idコロコロ私怨ワナビうざ

430風と木の名無しさん2018/01/17(水) 00:56:03.12ID:9LcsFxiP0
なんか話逸れてるな…

miereの公式垢が作品のオートRTしてるけど告発以来まったくK峰さんの作品がないのがあからさまだわ

431風と木の名無しさん2018/01/17(水) 01:10:15.52ID:jH3c1+Ts0
まあ関係者と会ったことあります系は創作話の可能性もあるか

>>430
自動ツイートは一旦止めればいいのにな
未払いのまま宣伝を続けるのもおかしな話だし

432風と木の名無しさん2018/01/17(水) 01:13:17.76ID:yCJ3Zfui0
IDころころ変わってるのは容姿叩きやめろ!って喚いてる方なんだよなぁ…
容姿叩きのレスなんか一切無いのにあからさまに過敏で草
そんな喚くと容姿の話題が長引いて意地悪な知り合いに色々書き込まれちゃうよっ><

433風と木の名無しさん2018/01/17(水) 01:17:59.81ID:9LcsFxiP0
もういいから

>>431
未払いのまま…もう払ったからいいでしょって思ってそう
自分がされたら許せないけど自分は支払ったら終わり、で謝罪も載せないとかブーメランひどい

434風と木の名無しさん2018/01/17(水) 01:19:45.52ID:8T7Kckb20
427だけどid変わってる?

435風と木の名無しさん2018/01/17(水) 01:25:01.02ID:ZZRuVV3H0
支払い済みなのか未払いのままなのか、その経緯からまず説明すべきなのに放棄してる姿勢を問題視されてるんだよね
真摯に対応して表明すれば済む話なのにお茶会だのインターン募集だの今必要?ってことやるから不誠実だとみなされる
社長は自分も未払いの被害者で不安な気持ちとか蔑ろにされた憤りを一番解るはずなのに他人にするのは平気とか歪んでるよ
認識甘くて世間舐めてるふざけたトップが批判されるのは当たり前

436風と木の名無しさん2018/01/17(水) 01:29:30.61ID:jH3c1+Ts0
>>433
ちょっと勘違いしてたわ
支払いは済んでたね

悪くありません遅れただけですちゃんと支払いましたから未払いではないですって態度ある意味すごいよ
配信が止まってた件もRenta側の不具合みたいな文章だったし

437風と木の名無しさん2018/01/17(水) 01:31:52.03ID:AdZYSsEh0
>>426
どこに容姿批判があるんだよ…
いまだに社長だよの容姿はまったく想像できてねーわ

社長だよって7日以降ツイートしてないよね?
慈善系のRTだけはやってるみたいだけど
企業としてやるべき謝罪をしてないくせに白々しくて不快
創作工房はひたすらごまかすだけだろうから徳間の動きが気になる

438風と木の名無しさん2018/01/17(水) 01:39:38.51ID:AdZYSsEh0
>>435
未払いの件について、たとえ真摯に対応して表明したとしても取り繕ったようにしか見えない
余罪がすでにいくつもあるから信用できないんだよね
なのに真摯な対応すらせず嘘つきまくりだし表明もせずお茶会してるんだから凄いよ
創作工房がそういう企業なんだっていうのを現在進行形で証明しちゃってる
徳間も被害者だけど徳間が厳しく出てくれたらかなり状況が変わるだろうから期待したい…

439風と木の名無しさん2018/01/17(水) 01:51:51.05ID:bxmn22K80
顔も見たことのない人の容姿をどうやって叩けばいいんだろうな…

献本がなくて作者が書店で自分の本を買ってたけどそこは補填するんだろうか?
というか出版業界に詳しくないからわからないんだけど作者が自分の本を自分で買わないと手に入れられないって状況は基本的にないと思っていいの?
それともわりとよくあることなの?

440風と木の名無しさん2018/01/17(水) 01:54:57.88ID:DMQHxi2t0
409なんだけど

半目が白目だったとか私が書いたせいでなんかこじれちゃってるな、ゴメン

3人で回し読みは別に良かったんだけど、メイン以外の二人はただ読んだだけで特に感想もなかったし、持ち込み時間も10分かそこらで終わったのが悲しかったんだよな、史上最短だった
最短だった割に言われた言葉のダメージは地味に大きかったし
まあ私のレベルが低いと判断されて塩気味だったんだと思う、それはしょうがない。
即戦力以外お断りな編集部は結構あるしね

塩対応で心折れず頑張り続けて他社でデビュー出来たから良かったけど、今のこの編集部のグダグダな状況を思えばあの頃塩で帰されて別に良かったなって思った

441風と木の名無しさん2018/01/17(水) 02:02:33.18ID:DMQHxi2t0
ちなみにK栖さん、関わりは全くないんだけどデビュー前からちょっと知ってて気になってるので、発売日過ぎても単行本の献本来ない編集部と仕事してる状況と知って可哀想だなと…

442風と木の名無しさん2018/01/17(水) 02:09:06.54ID:9LcsFxiP0
K栖さん、ファンの子のリプに「手元にまだ現物がないのでどうも発売された実感がなくて…」みたいなことを返してて切なくなったよ

443風と木の名無しさん2018/01/17(水) 03:36:31.45ID:3gPypG1Y0
ワナビの愚痴吐きスレとかあった気がするんだけどなくなったん?
今回の件に関係ない便乗した自分語りはイラネ

444風と木の名無しさん2018/01/17(水) 04:05:14.78ID:uwnj++vr0
K栖さんなんかめっちゃ病んだツイートしてるけど大丈夫かな…?時期的に心配だわ

445風と木の名無しさん2018/01/17(水) 05:34:25.59ID:9LcsFxiP0
>>442補足
これは発売日のツイート

>>386
これ少し訂正
K栖さん→発売から2日経っても届かず自ら買いに行く

その後編集部からフォローがあったかわからないけど病んでるの心配だね…

446風と木の名無しさん2018/01/17(水) 08:07:52.37ID:R84mjhMM0
問題が表に出た時点でキチンと謝罪説明しておけばこんな専スレも立てられなかっただろうに

日頃の行いプラス未払い諸々全部自分とこが火種
それを他人のせいにしたりするからこんなにも燃え燃え状態なるんだよ
未だにダンマリでいるのも油

447風と木の名無しさん2018/01/17(水) 10:25:18.61ID:kPISOdi50
工房の方々はここ見てるんかな

448風と木の名無しさん2018/01/17(水) 10:35:58.53ID:T6bbhdMU0
ここ見る前にやることあんだろおいって思うよね

449風と木の名無しさん2018/01/17(水) 17:07:09.00ID:mhgqV8Nh0
これでもし雑誌が無くなったら、名前が大きい人はおいといて
新人さんがかわいそうだなと思ってしまったわ
なんか今の出版のあれこれ見てると売れてる人と売れてない人の格差すごすぎてなあ…

出版では当たり前のことかもしれないけど、一冊出て終わりの人とか気の毒に思うよ

450風と木の名無しさん2018/01/17(水) 17:11:45.53ID:kJ8Sp4vz0
>>449
BLに限らず作家業は頂点とその他の差が激しいからなぁ
実際自分も同情で本買ったりはしないわけだし…
でも仕事してただけなのに雑誌の不祥事に巻き込まれるのは気の毒だよな

451風と木の名無しさん2018/01/17(水) 17:21:25.03ID:mhgqV8Nh0
>>450
確かに全体的に差は激しいかもね…
ツイッターでまわってきたコ○コとかもやばそうだったし…

工房でかいてる人みたらさ、他でかいてない人結構多いイメージだったから作家への窓口?はひろかったのかな
出版社?編集部?ごとにうちは名前が大きい人しか声かけないって決まりはあるもんなのかなあ

452風と木の名無しさん2018/01/17(水) 17:44:22.18ID:NqgSHBtj0
今「創作工房 未払い」で検索するとmiereと神戸アニメストリートの件が同時に出てくるんだな
自分がされて理不尽だと思った事を作家にする心情が理解できない

453風と木の名無しさん2018/01/17(水) 18:37:11.90ID:gfhTVnW60
miere1月号ってRenta!で配信されてる?
年明けから配信となってた気がするのだけど見つけられない…

454風と木の名無しさん2018/01/17(水) 18:43:26.50ID:9LcsFxiP0
>>453
されてない
>>244配信復旧しましたとお知らせを出しつつ
>>267にも出てるけど最新号と掲載分の単話配信は配信されてない状態

455風と木の名無しさん2018/01/17(水) 19:24:34.66ID:AdZYSsEh0
>>439
発売日には献本が届いてるのが当たり前
書店とか編集部には発売日前に届いてんだから、作家に届かないとしたら編集部の怠慢
万が一何か事情があって遅れるとしても、編集担当は作家の発売日について当然把握してて
直前から宣伝だのやってるのが普通なので、大事な献本がお届け出来てないとなると
作家にちゃんと事前連絡をするもんだよ
だから創作工房は本当に作家をないがしろにしてる

雑誌が無くなったら新人が可哀想っていう発想は創作工房側がK峰さんの言動を縛る口実にしてそう
すでに作家がないがしろにされてる酷い雑誌なのにそこから離れられない方が不幸だよ…

456風と木の名無しさん2018/01/17(水) 19:36:15.04ID:iJnZF8V30
専属契約っぽい囲い込みあるのかな
そうなると他で描けないよね

457風と木の名無しさん2018/01/17(水) 19:40:47.43ID:AdZYSsEh0
もし今miereに関わってる作家さんがここ見てるなら
創作工房を介さずに徳間に直接気がかりなこと全部話した方がいいかもね
創作工房の誠意のない対応に接して嘘とごまかしで翻弄されると心労パない

458風と木の名無しさん2018/01/17(水) 19:59:34.82ID:iCi6D9ZR0
新人ってデビュー何年目までを言うんだろう
K峰さんは一応他社にも掲載歴あるけど
今まで創作工房でしか描いてない作家さんもいるしほんとmiere終わってほしい反面それが心配だよ

459風と木の名無しさん2018/01/17(水) 20:02:45.33ID:a5g4bb1J0
不安だろうし
作家さん同士で繋がって情報交換できるといいんだけどね

460風と木の名無しさん2018/01/17(水) 20:19:32.21ID:yCJ3Zfui0
そういえば神戸なんたらストリートの件って棘とかにまとめられてた気がする
その時はかわいそうな被害者企業として結構話題になってたから
miere未払いの件棘にまとめられたらめちゃくちゃ燃えそう

461風と木の名無しさん2018/01/17(水) 20:33:15.82ID:XQK0noXr0
>>414だけど身体的特徴をあげつらったように思われるのも嫌なので
一応自己弁護させてもらうと
最初に読んだ時、仲間内で白目向く等の身振りで
投稿者を馬鹿にしてるのかと自分には読めたので
そうじゃなくて身体的反応らしいよという
むしろフォローのつもりだったんだわ
流れた話題を引っ張ってすまん

462風と木の名無しさん2018/01/17(水) 20:59:26.60ID:0ni83ndw0
>>461
もういいよw
以降は絡みスレでやってくれ

Rentaで最新号配信してない件もmiereに問い合わせてもしれっと配信して終わりにしそうだけど
単行本じゃないから徳間に言ってもしょうがないんだよなあ…

463風と木の名無しさん2018/01/17(水) 21:00:44.80ID:um5e/NXg0
>>458
芸人の若手とかと似た感じだと思う
数年やってても売れてなければ新人的な部分あるんじゃないかな
さすがに歴がかなり長くなると新人とは呼べなくなるだろうけど何年というのはないと思う
blはデビューしてすぐ売れて2年目くらいでもう新人と言われない人もいるだろうし

464風と木の名無しさん2018/01/17(水) 21:30:59.28ID:FVaaRdkT0
>>456
専属契約なんてやってるの天下の飛翔ぐらいじゃない?
作家の生活保証できないからそんなことしないよ
BL作家なんて人気ある人ほどいろんな雑誌で描いてるし

465風と木の名無しさん2018/01/17(水) 21:51:10.39ID:iJnZF8V30
>>464
ホーム社の時著名までさせてるみたいだから
拘束力なくてもやってたら怖いなって
ゲスパすぎたね

466風と木の名無しさん2018/01/17(水) 22:03:59.19ID:UzIn8amT0
>>465
K峰さん含め他の作家さんも他社と並行して描いてるよ
創作工房でデビューした作家さんはほんとに新人だからまだ一社だけだったりするけど

467風と木の名無しさん2018/01/18(木) 00:16:15.01ID:MW9AqXwX0
>>463
>芸人の若手とかと似た感じ
すごい納得した
大御所、中堅、若手

468風と木の名無しさん2018/01/18(木) 01:10:32.04ID:GS+Wvbl30
すごい個人的な話なんだけどさ
ウェブリンク時代にたまたま書店行ったら
創作工房の人がフェアだったか棚だったかの準備してるときに少しだけ話したことがあったんだよね

AGFにウェブリンクが出てた時に
創作工房もお店出してて見に行ったんだよ
そしたら、何ヶ月も前に一言話しただけの自分のこと覚えててくれて
あの時はお話していただいてありがとうございましたって、わざわざお礼言いに来てくれたんだよね

会社として創作工房がやったことはどうかな…と思うし
作家さんのことも心配だけど話した人が編集だったら、その人のメンタルも心配

469風と木の名無しさん2018/01/18(木) 01:19:05.33ID:PKo49hS90
AGFに出てた頃にいた編集はほとんど辞めてるよ

470風と木の名無しさん2018/01/18(木) 01:21:13.99ID:MW9AqXwX0
>>468
2016年だっけ?weblinkと.bloomで18禁合同誌とか出してたの
何色メンバーだったんだろうね

471風と木の名無しさん2018/01/18(木) 01:27:31.10ID:0qz9xejO0
>>468
普通に良い人じゃん
もう逃げてるといいな

472風と木の名無しさん2018/01/18(木) 03:43:23.27ID:wob+7Sdd0
>>458
K峰さんが新人の扱いになるのかどうかという話ではなく
「miereが潰れたら作家さん(特に他社で描いてない新人)が路頭に迷うかも?」っていう
私達でも考えるような心配心をすでに創作工房が利用して
K峰さんに責任を感じさせてないかなっていう心配をしてるよ
K峰さんは一被害者なのに報告の延期とか文言の強要(?)とか
未だに創作工房の言いなりにされてるから…
ある意味連載中の作品が人質に取られてるようなもんだもの

473風と木の名無しさん2018/01/18(木) 03:48:10.63ID:wob+7Sdd0
>>468
社長だよに質問箱から就職希望メッセ送ってる子が何人かいたよね
創作工房を素敵な楽しい職場と思い込んでキラキラした目で送ってそうだった
そういう人が短期間でも頑張った姿が468が見た人だったんかな
もう辞めてまともな会社に移ってるといいな

474風と木の名無しさん2018/01/18(木) 03:56:14.85ID:kWLxu3Uy0
>>472
現に思いっきり責任感じさせてるよね
>今後の続刊と単行本発行ができなくなるかもしれないですと言われていた

だから上の方でも出てたけど安易に外野が問題を拡散してそれが結果的に執筆作家のためになるのかという懸念がある

475風と木の名無しさん2018/01/18(木) 04:24:25.46ID:Kuzo9/la0
2/5にS條さんの単行本一冊出るみたいなんだけど一巻になってるからまだ連載は続くのか
K栖さんも上巻出たばかりだし連載途中で移籍というのも難しいよな
出版社移って新装版で出し直すとなると…こう言ってはなんだけど余程の人気作家ならそういった前列もあるが

476風と木の名無しさん2018/01/18(木) 04:31:38.69ID:Kuzo9/la0
>>208
>S→五話完結連載後(7月)、現在掲載なし
このS井さんの連載分は11月に単行本になってる
公式HPのコミックスの一覧には載ってるけど、作家一覧からリンクされてない

477風と木の名無しさん2018/01/18(木) 06:12:40.59ID:PxGCbc/a0
>>468
miere展のときの感想ツイでつぶやいてた人の中に工房社員に対してのこと書いてた人いたの覚えてる
とは言ってもそこまでハッキリとではないけど

なんで覚えてるのかって感想書いた人連日訪れてたみたいで社員さんから先日もいらしてましたよねありがとございます的に声かけられた
覚えててくれたんだみたいなこと言ってて
たくさん来てたのに覚えてるんだ
社員さんの記憶力すげーな!ってその時思って覚えてた

だからもしかしたら同じ人かもと思ってしまった

478風と木の名無しさん2018/01/18(木) 08:00:45.69ID:Ys2Q04v50
>>477
同じ人の可能性あるね
編集者は作家と会社の間に立たなきゃいけない人だろうし
作家からその人直接にじゃない、会社への要望がきたら相当やられるだろうなあ…なんかかわいそう

479風と木の名無しさん2018/01/18(木) 12:25:07.59ID:Pw+Ghns70
出版社変えるとなると権利の問題とか今までの単行本を絶版にするとか色々難しいよね
作家さんには逃げて別の良いところで頑張って欲しいけどね…

480風と木の名無しさん2018/01/18(木) 12:37:11.33ID:tEuwkWJT0
>>479
前WEBLinkで現miereの作家さんたちは
ホーム社から出てるコミックスも今後絶版になる可能性がある(現に何点か電子配信は終わってるし)
そこも掬い上げてくれる出版社に行かなきゃいけないと思うとかなり大変そうだね…

481風と木の名無しさん2018/01/18(木) 13:47:00.70ID:XBE2kw/G0
何にしてもそれはK峰さんのせいではないのに罪被せられるみたいな形おかしいよねホント

482風と木の名無しさん2018/01/18(木) 13:59:46.96ID:fE63K2rn0
>>474
問題拡散した方が作家のためになると思うよ

483風と木の名無しさん2018/01/18(木) 14:30:49.90ID:0qz9xejO0
ぶっちゃけ雑誌に何の問題もなくても本人が売れなかったら仕事はなくなるので
今回は不本意ながらトラブルに巻き込まれました!って営業かけた方が印象がいい(?)気がする
利用するって言ったら言い方悪いかもだけどこのくらい強かになっても問題ないと思う
あの徳間がHPに載せたくらいだから他のBL出版社には知れ渡ってるだろうし

484風と木の名無しさん2018/01/18(木) 14:48:06.18ID:ZwQDhlWz0
>>483
正しいやり方だね
そのくらいしっかりしてないと行き抜けないだろうよ

485風と木の名無しさん2018/01/18(木) 14:59:51.50ID:UcAsnwRx0
絶版著作を持ってるのは営業的にはプラスになるよ

486風と木の名無しさん2018/01/18(木) 17:14:20.46ID:Nn5sg5Iy0
>>480
電子配信終了してるのってあったっけ??

487風と木の名無しさん2018/01/18(木) 18:47:02.29ID:Od4qttlp0
繰り返しになるけど売れてる人じゃないと絶版にも価値はないから辛い世界だ

488風と木の名無しさん2018/01/18(木) 19:14:12.51ID:wob+7Sdd0
>>482
うん
外野が問題を拡散したら作家が困りそう…っていう発想になったら
創作工房の思う壺でしかないんだよね
未払い問題がこうやって一部で知られるようになってからも工房は揉み消し体制なんだもん
なにごともなかったように工房の悪行が鎮火したら
また騙される作家や編集希望者が出てくるだけよ

ネ○バーかwikiか棘かnoteにまとめられたらSNSでも情報共有しやすいかな

489風と木の名無しさん2018/01/18(木) 21:51:56.50ID:fE63K2rn0
棘が一番目に付きやすいと思う

490風と木の名無しさん2018/01/19(金) 02:40:30.45ID:QR2V0wXG0
トゲッターってあの質問垢みたいな人がツイートしてくれないと
まとめようにもまとめるための文章が生まれない的なやつだよね…?
さわ子みたいな首つっこみ系の人がそういうの拡散していくんだよな

491風と木の名無しさん2018/01/19(金) 02:50:19.69ID:ha5sEc2I0
まとめるほどツイートがない

492風と木の名無しさん2018/01/19(金) 03:08:26.90ID:2blyj4Qw0
ないね
ていうかこの騒動について呟いてる読者のツイートすらほぼ見かけない

493風と木の名無しさん2018/01/19(金) 03:20:30.76ID:QR2V0wXG0
K峰さんも発端のツイートは消してるんだっけ
こういう騒動って当事者が控えめだとまず世間に知られないんだよね
ふつうは社長だよみたいにnoteに長文書いて同情誘おうとする神経になれない
だから表立って勝手に動く外野がいないとSNSで拡がることは無いんだよな
…徳間が今後何か発表したらそれは広まりそうだけど

494風と木の名無しさん2018/01/19(金) 03:24:14.62ID:dM7IS/ml0
まとめることで作家さんに迷惑かかるとなー
このスレたまにageたほうがいいかもね

495風と木の名無しさん2018/01/19(金) 03:37:25.10ID:dyu/NyJI0
上でも出てるけど結構このスレでも意見別れるよね
拡散した方が作家のためになる派と、迷惑かかるかも派

新たな犠牲者を産まないために拡散した方がいいというのもわかるんだけど、
迷惑かかるかもというのは雑誌がなくなったら次に拾ってくれるとこがあるかわからないという点

496風と木の名無しさん2018/01/19(金) 03:48:05.43ID:1Qkjvl5S0
作家に迷惑が〜って人に聞きたいんだけどどの辺が?って思うんだよね。
作家は別に悪いことしたわけじゃないから、他に持ち込むとかでも、マイナスイメージってなくない?って思う。

作家に迷惑が〜を理由にしてる書き込みみると、創作内部の書き込みかな?って思う。
棘にまとめられて一番困るのは創作でしょ?
ここをageとまとめ、どっちがまだましか考えたらageを取ってカモフラしてるようにしか見えないわ。

創作が一番痛いのはこの騒動がもっと大きくなってmiereがなくなる、もしくは移籍場所がなくなることでしょ。
だからK峰さんとかに圧かけてるとみてる。

497風と木の名無しさん2018/01/19(金) 04:01:24.06ID:qHoZvn+00
実際に作家がどう思ってるかは本人じゃないとわからないけど、今の連載をとりあえず終えて単行本出てから新規の仕事は他所でやるというのが一番じゃないかな別に中の人じゃないけど

498風と木の名無しさん2018/01/19(金) 04:24:50.44ID:m0g/Flpf0
工房のなかの人じゃないけど
って書いても工房扱いされるんだろうけどさ

社長だよは肩書きと実名出してnoteだけど、ここみたいに匿名掲示板で、誰も責任負わない、客観的な証拠が呈示されない書き込みだけなら、まとめられても眉唾で見る人は多いよ
仕事関係者なら信頼できる筋に聞いたり自力で調べて、自分判断で動くでしょ
K峰さんと質問箱のまとめ作るのはいいけど、k峰さん以外の病んじゃった人とかは触らないであげなよと思う
執筆してる作家はとっくに迷惑だろ
ヲチ対象で、なんかあると拾われてここで名前出されるんだから

499風と木の名無しさん2018/01/19(金) 07:42:34.97ID:QR2V0wXG0
>>496
同意
実際に問題がいっぱいなのに拡散に躊躇すると創作工房にとってありがたいだけだよね
作家さんがどう思ってるかはわからなくても↑これは確実だと言える

質問アカウントが作ったK峰さんのスクショと
ここで住人が作った社長だよの発言スクショと
それと徳間やmiereがお知らせを出した画面スクショだけでも未払いと嘘がやべーのはわかる
そこに眉唾なこのスレの噂話を入れても入れなくても創作工房がやべーのはわかるとおもう

500風と木の名無しさん2018/01/19(金) 07:44:58.91ID:QR2V0wXG0
あっあと社長だよのホーム社決裂の時のブログか
あれは特に派手な嘘だから
とりあえず創作工房に嘘が多いのは伝わるね

501風と木の名無しさん2018/01/19(金) 09:34:46.83ID:VyaBGvjr0
ホーム社のが嘘だってなんでわかるの?
そういうのが嘘くさく見えるんだってば
噂や伝聞じゃなく第三者が把握できるものだけまとめなよ

502風と木の名無しさん2018/01/19(金) 14:10:03.53ID:L3CKbYPa0
思ったんだけど被害者側の呟きじゃなくて社長の呟きをまとめて創作工房問題に触れればいいんじゃないの?
いかに非常識なのかみたいな感じで

503風と木の名無しさん2018/01/19(金) 14:45:39.20ID:0MlpyhP+0
>>495
原稿料払えないわネームバリューもない雑誌で描き続けて作家に何の得があるんだよw
ここ潰れたら作家の行き場所がないとか図々しいにも程があるわw

504風と木の名無しさん2018/01/19(金) 15:14:38.08ID:dyu/NyJI0
>>502
社長が事件関連で呟いてるのって質問垢に返信した分しかないんじゃない

>>503
ずっと描き続けろとは言ってないよ
連載中の作品を他社に引き継ぐのと新規の仕事を他社でするのとでは意味合いが異なる

505風と木の名無しさん2018/01/19(金) 15:37:01.38ID:xA8OK75e0
Rentaで配信されてなかったmiere1月号vol.1と掲載の単話配信が1/23の配信予定に載ってる

506風と木の名無しさん2018/01/19(金) 15:39:01.66ID:0MlpyhP+0
>>504
連載引き上げが可能なら他社で単行本出せばいいし
新人だって宣伝にもお金にもならない雑誌で描くより他社に行った方がいいし
意味合いが異なるってどういうこと
あと何もアクション起こらなくてもmiereは近々潰れると思うよ…明らかに…

507風と木の名無しさん2018/01/19(金) 15:44:02.65ID:oc4iOeo60
>>498
なるほど確かに

508風と木の名無しさん2018/01/19(金) 18:35:11.18ID:ANKr5X3A0
>連載引き上げが可能なら他社で単行本出せばいいし
簡単に言うけどさあ…

509風と木の名無しさん2018/01/19(金) 18:50:42.07ID:2blyj4Qw0
棘はなあ…
トレパクとかトラブル系のよくまとめられてるけど、下のそれに対してツイートしてる外野が被害者側ボコボコに叩いてるのよく見かけるしあんま良い印象ないわ
よっぽど上手くまとめないと被害者側がさらに嫌な気持ちになりそう
工房側の騒動のツイートってまとめるほど無いし

510風と木の名無しさん2018/01/19(金) 21:14:24.70ID:GeZ8X9B/0
この先また未払いの可能性があるのに
引き続き原稿書く作家さんいるのかなあ

511風と木の名無しさん2018/01/19(金) 21:23:19.07ID:lhkZFbl20
描いてる作家さんは割りと普通に呟いてるのが気になる
その人は何も問題ないのか、工房から口止めさてれるのか

512風と木の名無しさん2018/01/19(金) 21:29:28.56ID:tnTN2AHL0
大人な対応してるだけかもよ

513風と木の名無しさん2018/01/19(金) 21:39:09.59ID:l/i/YjVG0
ずっと執筆関係者ヲチってんの?
もう、そういうのいいから

514風と木の名無しさん2018/01/19(金) 21:52:16.14ID:7Qh0+qeD0
>>508 実力があれば他レーベルや出版社が拾ってくれるさ

515風と木の名無しさん2018/01/20(土) 00:18:36.45ID:x/7zPm2a0
もし自分がmiereで描いてたら公式の発表があるまで何も言わないと思う
徳間がなんとかしてくれるならいいけど工房と個人でやり合うのは精神的に耐えられない…

516風と木の名無しさん2018/01/20(土) 00:42:43.63ID:Ixii05Ly0
電子単話スレで話題に上がってたビズビズmagazineにmiereからの移籍作品があるね

>>生意気セレブな後輩×貧乏男子高校生の世話焼きLOVE。―下條水月『お金で俺は買えません!? 第1話』 

もう各作品移籍が始まってる?

517風と木の名無しさん2018/01/20(土) 01:04:37.24ID:fVsj0Hte0
久しぶりに遊びに行ったけど、昔とかなり変わってたな。
嬢が程よくて安くて、さっくっと抜けるなら、ここで十分かと。
http://bit.ly/2uVIxRq

518風と木の名無しさん2018/01/20(土) 01:04:49.84ID:fVsj0Hte0
久しぶりに遊びに行ったけど、昔とかなり変わってたな。
嬢が程よくて安くて、さっくっと抜けるなら、ここで十分かと。
http://bit.ly/2uVIxRq

519風と木の名無しさん2018/01/20(土) 01:04:53.78ID:rsNkCEko0
>>516
調べたらmiere8月号vol.2に一話が掲載されたきりになってたのか
(何故か公式の作者とバックナンバー紹介のページには載ってない)

>>475にも出てるけどS條さん別の連載分が2月に創作工房から単行本出るんだよね一巻として
こちらはそのまま連載続けるのかな…

520風と木の名無しさん2018/01/20(土) 01:46:51.29ID:rsNkCEko0
ただ、お金で〜のシーモアの作品ページでは
>【重要】販売終了のお知らせ
本作品は諸般の事情により「2017年11月24日14時10分」をもちまして販売終了させていただくこととなりました。ご了承くださいますよう、よろしくお願いいたします。

とあるので今回の未払い問題が表に出る前にこの作品については移籍が決まってた可能性がある

521風と木の名無しさん2018/01/20(土) 02:09:26.44ID:UbSY35ym0
>>520
>11月24日14時10分
なんかすごい中途半端な時間なのはなんでだw
表に出てないだけで問題あったんだろうなと思ってしまうわ

522風と木の名無しさん2018/01/20(土) 02:15:07.49ID:Ixii05Ly0
>>520
邪推だけど、OヒラさんとS條さんが居る上、
問題が明るみに出る前にmiereからの移籍…って考えると
ここにも創作工房噛んでそうだなと思う
あとOヒラさんもS條さんもビズビズ創刊なのに全く触れてないのも気になる

523風と木の名無しさん2018/01/20(土) 02:20:17.80ID:yzleEk+R0
miereから他社に作品ごと移ってる作品あるんだ!?じゃあなんか希望持てるな…
まあ問題が拡散されなくても徳間の戸惑い方を見ただけでmiereに未来は無さそうな感じする

524風と木の名無しさん2018/01/20(土) 02:21:58.53ID:UAm9jm6k0
作家の意思で移籍というより

編集部→1話こっち載せたけど、やっぱり新しい雑誌に載せることになりました(と言って飼い殺し)

のほうがしっくりくる

525風と木の名無しさん2018/01/20(土) 02:26:30.52ID:S4hkZBt00
>>522
公式サイト今日OPENしたばっかりだし告知はこれからじゃないかな
Oさんは既に他所でも描いてるしweblinkから引き継ぎした作品の単行本一冊出てからはmiereで描いてないからとっくに見切りを付けてたのかと
あと雑誌スレでも出てるけど出版社はハーパー・コリンズ ジャパン(旧ハーレクイン)だよ

526風と木の名無しさん2018/01/20(土) 02:33:34.70ID:3z3Kq4/v0
編集者が転職して作品ごと作家連れてったように見える

527風と木の名無しさん2018/01/20(土) 03:01:09.61ID:6UmMKljJ0
ビズビズ読んできたけど奥付にも創作工房の文字はないよ
これで一枚噛んでたら巧妙な罠すぎるわ

528風と木の名無しさん2018/01/20(土) 03:13:51.78ID:6UmMKljJ0
>>486
自力で調べた(いずれも紙本はまだ販売中)
作家名/タイトル/紙初版日/販売終了日(シーモア調べ)
H本さん/RUSH!/2012年8月24日/2017年8月31日23時59分
H本さん/S+RUSH!!/2014年2月25日/2017年6月30日23時59分
Oヒラさん/盗んだリンゴは甘い/2013年8月23日/
2017年8月31日23時59分

529風と木の名無しさん2018/01/20(土) 04:23:22.01ID:7eEME+zH0
miere8月号vol.2(8/11配信)お金で〜第一話掲載
公式ツイッターで8/10・8/11・9/8に告知
https://i.imgur.com/g6kgsBY.jpg
11/24に単話配信終了してからと思われるが配信中の8月号からも消される、公式HPからも消去
https://i.imgur.com/jIB1lOV.png

530風と木の名無しさん2018/01/20(土) 05:07:56.18ID:MvTgWQJ50
未払いとか差し引いたとしても編集がgdgdすぎるだろ…
重要なお知らせ一切しないし何のための公式垢なんだ

531風と木の名無しさん2018/01/20(土) 05:19:13.94ID:+kli+8IY0
未払いは差し引くなよw

なんでもいいから工房叩きたいだけになってないか?
発表のタイミングなんかは働いたことある人なら、よそとの兼ね合いで、ずれ込んだりなんだりするのもわかるから公式gdgdとも思わんよ

532風と木の名無しさん2018/01/20(土) 05:27:49.16ID:9eMQh6CB0
>>530>>531は何についてのお知らせのことを言ってるの?
ビズビズ創刊のことなら創作関係ないと思われるし、未払いの件やRentaの件ならお知らせがなかったり遅かったりgdgdと言わざるを得ないでしょ

533風と木の名無しさん2018/01/20(土) 05:32:06.05ID:MvTgWQJ50
>>531
働いたことある人なら〜って言い回し久しぶりに見た…
配信停止・再開・未払い諸々の釈明と説明を固定ツイにしたって罰当たらないと思いますよ
ていうかなんでもいいから叩きたいだけってまるで工房に良い所があるような言い回しだ

534風と木の名無しさん2018/01/20(土) 05:34:08.45ID:+kli+8IY0
移籍決まったならそっちの会社や作家にあわせて相談するだろ?
工房の都合だけで発表できる情報じゃない
働いたことあるなら、それこそ推察できるのでは?

未払いは、その前に差し引いてもと書いてたから未払いについては差し引いたらだめだろという意味でつっこんだだけ

535風と木の名無しさん2018/01/20(土) 06:12:21.15ID:HgYuNsOU0
Rentaの配信の件なのか、ビズビズの件なのか話が双方噛み合ってないのでは

536風と木の名無しさん2018/01/20(土) 06:39:28.31ID:+kli+8IY0
ごめん529を受けて530は529の配信停止を告知してないのをgdgdと書いたのかと思った

537風と木の名無しさん2018/01/20(土) 07:05:47.73ID://4ThWF30
>>536
>>530じゃないからわからんけどその件に関してならそうだね
まあ働いたことある人なら〜のくだりはなくてもいいんじゃないかとは思うけど

実例は出さない方がいいのかもしれないけど、
有名作家で角→新、角→竹に移籍した作品についても
前者は角からアナウンスあったけど、後者は角からはなくて作家からのお知らせのみだったんだっけ

538風と木の名無しさん2018/01/20(土) 08:21:26.57ID:WRa7t/Ex0
miere創刊時にはいたのに今は他社に移ったり掲載されなくなった作家さんたちの見てると
社長が質問アカの質問に返してたご迷惑おかけした数人の作家様〜ってこの人たちなんかなって思ってしまう

539風と木の名無しさん2018/01/20(土) 09:40:02.26ID:XvsnbJb60
版権が移ってるから何も言う権利ないし移籍後の宣伝はしなくていいと思う
予告と違うなら事実説明はあってもいいと思うけど

それより提携先の徳間が公式発表してる未払い不祥事や
作家や読者に迷惑かけてる電書の販売停止のことは
miere公式から謝罪と事情説明するべきだと思う

既刊2冊の電書販売停止は看板作家様をますます怒らせそうだな

540風と木の名無しさん2018/01/20(土) 09:40:58.80ID:J/J5uPtc0
今度は数人の作家様探しですか
執筆作家の動向について、はたから見ただけじゃ確認できないことを推測だけで書くのやめようよ
発端のK峰さん以外はみんな、もらい事故じゃん

541風と木の名無しさん2018/01/20(土) 12:41:11.35ID:0iz+OKxh0
過剰反応しすぎ

542風と木の名無しさん2018/01/20(土) 15:32:29.91ID:ZE7iAgKi0
落ち着きやす

543風と木の名無しさん2018/01/20(土) 15:39:11.33ID:bs/XZMtN0
ビズビズ創作噛んでる可能性かなりある気がする。
今回の件で名前出さなかっただけだと思う。

でも次のところで未払い起こさなきゃいいのか?
もうこの会社の噛んでるものがどこまで許されるかわからない。
ドラマCDだって連続発売とかいいつつ発売延期になってるっぽいし、これ作家だけでなくキャスト未払いもあるんじゃ…って思ってしまう。

544風と木の名無しさん2018/01/20(土) 16:00:02.45ID:3z3Kq4/v0
ソースないからなんとも

545風と木の名無しさん2018/01/20(土) 16:22:17.55ID:m0lB4jzy0
>>543
どうか分からないけどホントに噛んでたら恐すぎるから違ってほしい…

546風と木の名無しさん2018/01/21(日) 05:47:13.11ID:EaXsfmgN0
>>531
社会人とは思えないID:+kli+8IY0の痛いレスに皆優しいな

他社への移籍の件はよくわからんけど
創作工房が企業とは思えないくらいgdgd現在進行形なのは変わらないし
未払いについての徳間の確認も、K峰さんの告知延期もまだ解決してないんだよね
社長だよや公式アカがろくに告知しないままだんまりなのは腹立たしいくらい不誠実と思う
いつまで引っ張る気なんだか

547風と木の名無しさん2018/01/22(月) 02:30:02.25ID:EtiY5nud0
徳間は調査中なの?HPで結果報告してくれるのかな

548風と木の名無しさん2018/01/22(月) 03:09:16.18ID:flx4c4TZ0
なぜ徳間が
そんな責任徳間にはないよ

549風と木の名無しさん2018/01/22(月) 03:12:22.65ID:oNm5+nFz0
この文章だと調査中とも取れる
https://i.imgur.com/AwZq8Zb.png

550風と木の名無しさん2018/01/22(月) 05:46:32.62ID:IjJK+xJO0
>>548
いや徳間にも責任あるだろw
>>547は徳間に否があるって意味のレスではないと思うし私も否があるとは思わないけど
miereの出版社は徳間なんだから

551風と木の名無しさん2018/01/22(月) 06:16:10.59ID:EtiY5nud0
>>548

徳間はコミックス化する時の責任を負ってるじゃん
だから、未払いの件で非は無いけど放置はできないよね
巻き込まれてるっていうか騙されてる側だからこそ調査してるんなら結果が気になるよ

552風と木の名無しさん2018/01/22(月) 08:07:43.94ID:o1swTM9V0
大切な作家の皆様に迷惑が掛からないよう…って書いてあるからそれを最優先にして欲しい
続き物の作品ちゃんと見たい

553風と木の名無しさん2018/01/22(月) 11:16:04.97ID:k+MhoUwP0
不安な状況の中での執筆は辛いし集中もできないだろうから安心して作業できるよう体制を整えてもらわないと

554風と木の名無しさん2018/01/22(月) 17:55:27.17ID:EtiY5nud0
編集担当のフルネームを作家に教えてないとか
編集担当から電話がかかってきたことが無いとか
原稿の締め切り日になってもネームの返事すら貰えないとか
未払い以前にそんなmiereの編集のもとで描き続けるのが良いとは思えない

miereが徳間に切られて消滅して、作家がまともな他社に拾われていくのがいいなあ…

555風と木の名無しさん2018/01/23(火) 09:46:31.44ID:iRaQ5Ykg0
>>550-551みたいに難癖付ける人が出てくるから
徳間はサイトでフォローせざるを得ない
責任なんて全くないのに
責任の被せ方がクレーマーやモンペみたいだ

556風と木の名無しさん2018/01/23(火) 18:52:13.90ID:l7FmOYLX0
逆で、>>555みたいに文脈が理解できずに変に絡んでくる人が湧くから
こういう話題を正しく知ってもらうのって大変だなと思う
ツイッターでバグってる話題ってだいたい>>555みたいな斜め上の絡みがあるもんね

徳間が出版社として拾ってあげたから創作工房はmiereを作れたんだよ
徳間は創作工房の悪評を知らなくて
それをいいことに創作工房も未払いのこととか色々隠してた
そういう問題を起こされると徳間は出版社として迷惑をかけられてしまう
徳間に非は無いって何回も書かれてるとおり
非はなくても責任を負う立場にあるから、創作工房のせいで迷惑がかかるってこと
だから徳間は 立場上 わざわざサイトでああいう文章を出したんだよ
クレーマーとかモンペ対策のためとかそういうんじゃないよ…
こんな説明までしないといけないのか

557風と木の名無しさん2018/01/23(火) 18:58:45.20ID:l7FmOYLX0
創作工房からしてみれば
未払いの件を知られたくない相手は徳間や橋本さんなんだよね
出版社に愛想を尽かされたらmiereに明日は無いし、贔屓の橋本さんには実態を知られたくない
だから、あの質問アカが社長だよと共に徳間と橋本さんにもリプを飛ばしたのはある意味正解で
徳間が調査に入ったおかげで社長も作家を口止めするレベルじゃ済まなくなったという

558風と木の名無しさん2018/01/23(火) 19:29:37.78ID:tdJ6o6w/0
バグってんのか

559風と木の名無しさん2018/01/23(火) 19:33:45.81ID:JBLTdy560
ソースなしの推測で他作家の名前出すのやめなよ

560風と木の名無しさん2018/01/23(火) 19:34:22.80ID:gbKZ1Pla0
つか徳間が12/26に調査するよって言ってもう1ヶ月なんだが
ほんとに調べてんのか

561風と木の名無しさん2018/01/23(火) 19:35:31.11ID:TAnDP2Oj0
555はとりあえずこのスレを初めから読み直してきた方が良い

562風と木の名無しさん2018/01/23(火) 19:36:23.17ID:9cIyThcm0
>>556
恥ずかしいからもう黙っとき

563風と木の名無しさん2018/01/23(火) 23:14:35.38ID:Y7n0WfQl0
>>562
横だけどアンカ間違えてない?
>>556はおかしいこと言ってないと思うけど

564風と木の名無しさん2018/01/24(水) 00:34:23.74ID:b3Qddakx0
556必死だね

565風と木の名無しさん2018/01/24(水) 02:26:14.85ID:4lAKQecf0
>>556の言う通りだと思うけど…
なんか変な人がいるね
徳間に状況説明されたくない人なんだろうか…

566風と木の名無しさん2018/01/24(水) 03:20:42.23ID:+Oyu0Tj/0
だって556の脳内推理ソースなしを展開されてもさあ

567風と木の名無しさん2018/01/24(水) 04:16:28.76ID:R4+5Nm100
しかもそれを自演で擁護されてドン引きだわ

568風と木の名無しさん2018/01/24(水) 04:50:20.41ID:P2roe52x0
工房が説明責任すら果たさず作家に迷惑かけっぱなしだから
大元出版社の徳間に期待がかかってるんだぞ
詳細確認中って声明も出してるしソース無しって何についてだ
しかし徳間が確認中って言ったきりなのは工房が連絡ブッチでもしてるのかな
支払明細確認出来たらしっかりお知らせすると思うし

569風と木の名無しさん2018/01/24(水) 05:43:48.78ID:+Oyu0Tj/0
恥ずかしいからやめなよ
ガチでドン引きだよ

570風と木の名無しさん2018/01/24(水) 05:49:32.45ID:sCRunj2E0
ビズビズはやっぱり工房関わってる気がしてきた
miereと同じようにオートツイートがあるのが気になる
BL雑誌のアカウントでオートツイートが頻繁に呟かれる事ってポピュラーではないと思う
でも工房はmiereだけじゃなくて他の自社アカウントでもオートツイート使ってる
ソースはない単なる憶測だけどアカウントの動かし方が工房みたいで怪しい

571風と木の名無しさん2018/01/24(水) 05:52:02.29ID:P2roe52x0
>>2のテンプレに
miere(web雑誌)発行:創作工房
単行本レーベル(アニメージュコミックスmiere)
編集:創作工房、発行:ティーダワークス、発売:徳間書店
ってあるのにドン引きドン引き言ってる人は一体何なんだ…ただの出張工房なんだろうか
そういえば徳間の声明リンクはテンプレには入ってないんだね
http://www.tokuma.jp/topicsinfo?tid=15056

572風と木の名無しさん2018/01/24(水) 05:59:58.36ID:uyuEk2Vw0
この件をよほど忘れて欲しい人が来てるんだねー

573風と木の名無しさん2018/01/24(水) 06:35:37.06ID:R4+5Nm100
勘違いしてるみたいだけど
徳間は工房の親会社じゃない
出版と流通販路を貸してるだけ
(こういう業務委託・受託はこの業界では普通)
むしろ工房のやらかしで迷惑被ってる側なんだから徳間責めるのはお門違い

悪いのは工房

574風と木の名無しさん2018/01/24(水) 06:38:14.07ID:+Oyu0Tj/0
工房じゃないんだけどさ
言っても信じないんだろうけどさ
徳間ティーダワークス工房の契約内容もわかんないんだから556の謎推理は無理だわ
普通に考えたら徳間に報告義務ないよね

ティーダワークスがお金中抜きしてる可能性だって推察だけならできるし、全体になんともいえなくない?
そのへん、ずっと謎なんだがなんでティーダワークスには質問しないんだろ?
はなからティーダワークスだけ抜いて話してるの違和感

収束したならまとめて工房が報告しなよは同意する
が、工房が徳間とHさんに知られたくないはずとかはソースなし妄想でしょ?
他作家名前あげるのやめなよ

575風と木の名無しさん2018/01/24(水) 07:06:18.74ID:HGSf+5Ws0
>>567
>>563だけど自演じゃないよ
日付跨いでID変わってしまったけど
ごめん余計なこと書いたから>>556さん自演扱いされてしまった

>>573
だから誰も徳間を責めてないって
非はないってみんな言ってるよ

576風と木の名無しさん2018/01/24(水) 07:08:45.70ID:P2roe52x0
>>573-574
マジレスするのも馬鹿らしいけどそんな勘違いしてる人も徳間責めてる人も存在しないよw
徳間が調査中って声明出してくれたんだからこの件についての報告は義務でしょ
唐突なティーダワークスの誹謗中傷ワロタ
創作工房が主に直接やり取りしてんのはティーダの方なのかな?
発行と発売が違うもんね

577風と木の名無しさん2018/01/24(水) 07:27:06.48ID:5qhIHCn60
私も徳間に責任押しつけたがってる人いるみたいに読めてたわ
>573
の言うとおり徳間はもう報告する義務はないし作家の面倒をみる義務もないよな
>574
工房からティーダ飛ばして一気に徳間に責任押しつけたがってるのにも確かにモンペ臭ただよってるよ
ティーダは出版社じゃないみたいだから作家の面倒みてくれないもんな

未払いはk峰さんによるともう解決したみたいだね
あとはk峰さんか工房かどっちかの報告待ちだわ

578風と木の名無しさん2018/01/24(水) 07:39:24.79ID:+Oyu0Tj/0
>577
やっぱり変な感じするよね
ティーダ抜きで徳間にこだわるの
そこがモンペ臭いのかもな

579風と木の名無しさん2018/01/24(水) 07:42:24.14ID:4DXTuN2j0
んもーまたレスの仕方間違えてますよおばあちゃん

唐突な取次会社disでもしやと思ったけど工房とっくに徳間に切られてね?
電書販売サイトの出版社の欄全部創作工房ってなってるけど前から?

580風と木の名無しさん2018/01/24(水) 07:57:11.50ID:VYh4GHi40
徳間は「追って調査結果を報告します」とかそういうことは書いてないしあの文章の締め方だと続報はなさそう

581風と木の名無しさん2018/01/24(水) 08:21:28.34ID:N4Ir/VLA0
アンカーつけるの下手な人ワロス

582風と木の名無しさん2018/01/24(水) 08:26:31.52ID:P2roe52x0
電書確認してみたけど何かフォントが素人っぽくておかしいな
これ徳間に切られたどころかティーダのDTPも通してないのでは…?
両方から切られたん…?それなら徳間も報告義務ないね…そうだね…

583風と木の名無しさん2018/01/24(水) 08:52:37.37ID:4DXTuN2j0
そもそも徳間に取り次いでるのが発行元のティーダだから
ティーダに切られたら自動的に徳間とも切れるんじゃないかな
徳間からティーダに連絡が行きティーダに工房が怒られさよならって流れかな

584風と木の名無しさん2018/01/24(水) 09:26:00.50ID:OQDNwF3U0
おばあちゃん、アンカーつけるの下手でごめんね、みんな。
工房切られたなら徳間は義務ないよね
モンペさんたちも納得したみたいで、おばあちゃん嬉しいわ

585風と木の名無しさん2018/01/24(水) 12:44:09.75ID:VYh4GHi40
いいからもうROMっててくれ

586風と木の名無しさん2018/01/24(水) 13:34:27.09ID:SzZ2BQGf0
公式発表待とう
次の配信は26日だっけ?

587風と木の名無しさん2018/01/24(水) 16:20:26.16ID:V5T5Umv30
>>582
徳間もティーダも関わってるのは紙の本だけ
最初から電書には一切関係してないよ
他のレス見てもなんか色々勘違いしてない?>>556さん?

588風と木の名無しさん2018/01/24(水) 17:44:43.12ID:2+Srr0HU0
モメサじゃね

589風と木の名無しさん2018/01/24(水) 17:48:16.99ID:uyuEk2Vw0
IDコロコロしすぎだし荒らしかねぇ

590風と木の名無しさん2018/01/24(水) 21:32:13.78ID:1NpkfLIS0
ビズビズのドメイン登録者が工房社長と同じ名前だった

591風と木の名無しさん2018/01/24(水) 21:40:23.76ID:c9RTJpfE0
>>590
やはり

592風と木の名無しさん2018/01/24(水) 23:30:32.93ID:76Cl8moY0
>>590
えマジでか

593風と木の名無しさん2018/01/24(水) 23:57:20.60ID:0phHeHY/0
ビズビズってハーパーコリンズだよね?
仕事関係でちょっと関わったことあるけど
米国本社にかなり権限があって口出しがすごいから
日本側の編集部はあまり好き勝手できない感じだった

594風と木の名無しさん2018/01/25(木) 01:03:42.81ID:QcTLqJkt0
>>592
590じゃないけど
http://whois.jprs.jp
ここの「ドメイン名情報(登録者名)」で
社長の名前で検索すると
sousakukoubou.jpもbisou.bisou.jpも出てくるよ

595風と木の名無しさん2018/01/25(木) 01:20:56.01ID:RO+uWH6o0
ビズビズの話が出た時真っ先に工房の関与疑った人名推理すぎるだろ

596風と木の名無しさん2018/01/25(木) 04:03:27.46ID:pZrgQvla0
ビズビズも工房関係だったのかー名前出してないのは悪評広まってる自覚あるのかな
ピスカ潰してミエレ創刊した次はミエレ潰してビズビズかな
徳間から続報無いってことは結局工房側切られたのかね

597風と木の名無しさん2018/01/25(木) 04:19:12.85ID:5p0DqNUm0
miereで連載中の作品どうなるの…

598風と木の名無しさん2018/01/25(木) 05:09:36.08ID:eJgaoB2f0
miere創刊のときは盛大にやってビズビズは静かにこっそりするのかよ
つかなんで次々雑誌作りたがるんだ?
やる気あるように見えないのに

599風と木の名無しさん2018/01/25(木) 05:11:16.75ID:Zul89xtz0
明日ミエレ1月号のvol.2配信日だね
連載途中作品って今何作くらいあるんだろう

600風と木の名無しさん2018/01/25(木) 06:53:26.16ID:HbJxUI1r0
マジかよビズビズ…

>>208を元に連載中のみ抜粋
Eぽ→連載中(12月第二話まで)
O巳→連載中※原作(12月第四話まで)
K糖→連載中(12月第三話まで)
K屋→単行本二冊発売済、連載中(11月第四話まで)
K野(ね)→連載中(11月第九話まで)
K栖→1月単行本上巻発売、発売二日経っても献本が届いていなかった、続きを連載中
K峰→10月単行本一冊発売済、原稿料未払いの件を告発、連載中(12月第二話まで)
Sウ→連載中※作画(12月第四話まで)、公式HPに掲載されてるツイ垢が存在しないアカウント(消した?)
S條→8月単行本一冊発売済、連載中(11月第四話まで)、もう一本の連載はビズビズに移籍
N日→7月単行本一巻発売済、続きを連載中(10月第七話まで)
H本→看板作家、7月単行本一巻発売済、続きを連載中(12月第八話まで)
H渡→連載中(10月第二話まで)、第二話掲載後よりツイッターの更新が停止中
Y唄→9月第一話掲載、1月号vol.2予告に名前あり

601風と木の名無しさん2018/01/25(木) 09:52:15.45ID:N3wGCi7o0
時期から見て工房は今回の問題出る前からビズビズ創刊に向けて動いてたのかな
そして勝手に思ってることだけど工房はビズビズに関わってることをティーダや徳間に隠したいのかなとか

廃刊になってるpisca-piscaできた時期みたらweblinkがある時から並行してやってたし
でもこの頃weblink見てて工房のツイ覗いたことあるけどweblinkの宣伝ばっかでpisca-piscaのことは一切触れてなかったと思うんだよね
今考えるとホーム社に知られたくなかったのかしら?とか

602風と木の名無しさん2018/01/25(木) 09:55:30.30ID:aTBobvZy0
こう見ると連載陣の間隔も空きすぎだね
普通の雑誌ならここまで空かないよ

603風と木の名無しさん2018/01/25(木) 12:19:10.69ID:vApIZg+P0
ハーパーコリンズは創作工房のやらかしについて何も知らないのかな

604風と木の名無しさん2018/01/25(木) 12:34:48.68ID:dC3KkKtS0
>>2
これ見るとpisca-pisca廃刊の翌月にホーム社と決裂してる
pisca-piscaの存在隠してたことが事実であるならばの話ではあるけど
関係あるのかと考えてしまう
たまたまかな

605風と木の名無しさん2018/01/25(木) 15:54:16.34ID:4cEG4Mg70
>>603
流石に知ってるんじゃない?
サイトの土台だけ工房で管理してて、作家関連は任せてないんじゃないの

工房でしか描いてない人も多かったし、今回の騒動があって作家の売り込みはしたかもしれないけどさ

606風と木の名無しさん2018/01/25(木) 16:32:50.87ID:4cEG4Mg70
>>605
大事な部分漏れてたわごめん

元々は工房でやる予定→サイト作る→12月のあれこれで工房が編集しないことになる(作家は工房から引き渡し?)

推測だけどね

607風と木の名無しさん2018/01/26(金) 07:45:15.92ID:JOMOLRN20
休刊のお知らせ出てる

608風と木の名無しさん2018/01/26(金) 08:31:38.13ID:+KrAyP9o0
連載作品どうなるか何も書いてないしTwitterもbot化してるね

609風と木の名無しさん2018/01/26(金) 09:14:44.58ID:lNdqdQz20
>>607
公式サイトのちっちゃい欄でだけお知らせかよ…
休刊がそんな急に決まるわけないし件の作家に打ち切りとか言ってたの嘘って事だよね
最低

610風と木の名無しさん2018/01/26(金) 09:26:07.39ID:z9a8Mwx+0

611風と木の名無しさん2018/01/26(金) 09:26:23.95ID:z8wavDtT0
せめてTwitterで告知しろよな…

612風と木の名無しさん2018/01/26(金) 09:29:38.64ID:RO++sJOS0
逃げたのかよ。
裏でK峰さんの事責めてそう

613風と木の名無しさん2018/01/26(金) 09:29:46.95ID:4/HICNF20
>>610
うーわー…

614風と木の名無しさん2018/01/26(金) 09:34:46.05ID:Fpq1d2/A0
なんだこれ
ツイッターが平常運転なのも狂気

615風と木の名無しさん2018/01/26(金) 09:39:27.73ID:z9a8Mwx+0
徳間と執筆作家からのお知らせはこれからかな

616風と木の名無しさん2018/01/26(金) 09:44:44.31ID:lNdqdQz20
徳間はぶっちゃけただの名義貸しだしこれ以上の続報は無いんじゃないかなあ…
執筆作家はマジでかわいそう

617風と木の名無しさん2018/01/26(金) 09:49:32.69ID:DFjohGRZ0
連載中の作品だけでも>>600たくさんあるし、
単行本一冊に満たない読み切り数本などを執筆していた作家もいるし
他社にうまく引き継ぎできればいいけど下手したらお蔵入りだよなあ…

618風と木の名無しさん2018/01/26(金) 10:08:04.61ID:QViynGwk0
weblinkの休刊でも一応連載作品は完結させてから畳んでたぞ(まゆたん除く)

619風と木の名無しさん2018/01/26(金) 10:25:43.38ID:z9a8Mwx+0
2/5にS條さんの単行本「一巻」がmiereから発売予定になってるけど(今ビズビズでやってるのとは別の作品)
これは予定通り出るのだろうか
そして「二巻」はどこから出るのだろうか…

620風と木の名無しさん2018/01/26(金) 10:45:45.93ID:s+QpX7G+0
誠に勝手すぎ

621風と木の名無しさん2018/01/26(金) 11:08:35.91ID:K67nfcw40
1年もたなかったのかいw

622風と木の名無しさん2018/01/26(金) 11:31:13.24ID:6+f/5n5G0
連載作品の今後について何も書いてないけどどうなんだこれ
しかも1月末に1月号で休刊でした!って…

623風と木の名無しさん2018/01/26(金) 12:12:49.07ID:FGlxyUr60
ビズビズこっそり始動と引き継いだ作家の沈黙は悪評云々より
miereで切る作家に知られるのをできるだけ先延ばしにするため
だったのかなと邪推するレベルの小細工臭がする

624風と木の名無しさん2018/01/26(金) 12:25:43.41ID:xeAq6V1K0
電子とはいえ作家何人も抱えてる雑誌がこんな突然休刊するもんなの?
K峰さんの件が無くても前々からこうなる予定だったんじゃ…と思った

625風と木の名無しさん2018/01/26(金) 12:25:46.06ID:CQSJelLY0
ビズビズの企画は前から動いてたわけだからmiereの休刊はずっと前から決まってたのか?
それともビズビズとmiereを並行してやるつもりが未払い騒動が広まったからmiereだけ急遽休刊になったのか?

626風と木の名無しさん2018/01/26(金) 12:29:09.41ID:TJ5Ab9fV0
K峰さんにお知らせ出すから待てって止めた挙句
出したお知らせが休刊ってなんだそれ
悲しいお知らせって休刊=打ち切りってことだったのか?
連載中の作品どーすんだよ

627風と木の名無しさん2018/01/26(金) 12:52:20.45ID:1GpBK/be0
看板作家H本さんも
今後のことは何も分からないって
すごい状態だな

628風と木の名無しさん2018/01/26(金) 12:53:56.27ID:3UzecBZm0
H本さんでさえ3日前に知らされたりしいw

629風と木の名無しさん2018/01/26(金) 13:01:40.38ID:n5aYTmGz0
H本さんですら今後のことは聞いてないって事は他の作家さんも同じ状況だよね。
訴える作家さん出てきてもおかしくない

630風と木の名無しさん2018/01/26(金) 13:02:41.23ID:JOMOLRN20
連載作家が皆お知らせしてるけど
数日前に突然知らされたって酷いね
連載中の作品とかコミックスとかどうなるんだろ

631風と木の名無しさん2018/01/26(金) 13:03:46.85ID:KtJnUgm00
夜逃げ同然だな
かろうじて倒産は免れたのか

632風と木の名無しさん2018/01/26(金) 13:18:45.70ID:K67nfcw40
あれだけ接待してた看板作家さんにも知らせたの三日前とか
すごいな…

633風と木の名無しさん2018/01/26(金) 13:44:49.36ID:TJ5Ab9fV0
Oさんも創作工房とは揉めて
もう縁切ったって内容のツイートだね

今回の件でNAVERとかtogetterとか
まとめられるくらいネタが集まりそうだなあ

634風と木の名無しさん2018/01/26(金) 13:53:13.61ID:tZ2dhaow0
Oヒラさん曰くビズビズは新しい版元担当さんだそうだけど、HPのドメインに工房関わってそうなのはどういう事なんだろう

635風と木の名無しさん2018/01/26(金) 14:00:16.65ID:KtJnUgm00
>>625
後者やろな

636風と木の名無しさん2018/01/26(金) 14:08:58.32ID:6qRwImti0
そんな中、社長だよはVALUで新規事業立ち上げのための資金調達を始めたらしい
https://valu.is/r45shachou
本当に懲りないな

637風と木の名無しさん2018/01/26(金) 14:25:17.80ID:YmytOnPA0
これ徳間にコミックス契約切られたんじゃない?
コミックス出せなきゃ赤字だもん
電子もお金払えてなくて一時配信が途切れ
未払い騒動のせいで不良債権化した雑誌は廃刊してしまおう、になったと予想する
お茶会とかは、お金ないのに人前では大見得きりたいという典型的なやつなんじゃ…
名前変えてまたどこかに潜り込みそう
ここ以外ではそんなに話題になってないから

638風と木の名無しさん2018/01/26(金) 14:52:02.20ID:BX3UsSjF0
てるみくらぶやハレノヒみたいな…

639風と木の名無しさん2018/01/26(金) 15:29:09.62ID:5DprBgZU0
社長ブログ更新してた 3日ぐらいで消すらしいけど
https://gamp.ameblo.jp/r45shachou/entry-12347617676.html
取引あった出版社ってホーム社のことだよね
でも作家への対応とか見てても、この話のほぼ全部が嘘なんだろうな…
これ完全にホーム社から訴えられるパターンじゃない?

640風と木の名無しさん2018/01/26(金) 15:35:15.11ID:BX3UsSjF0

641風と木の名無しさん2018/01/26(金) 15:35:34.17ID:2jwaGC7c0
お詫び3日で消すの

642風と木の名無しさん2018/01/26(金) 15:37:08.50ID:JI12EYOdO
>>639
まず3日で消すって言うのが素人の個人ブログのノリじゃないか?
魚拓とった方がいいなコレ

643風と木の名無しさん2018/01/26(金) 15:39:28.45ID:BX3UsSjF0
>>642
魚拓もうあるよ>>640

644風と木の名無しさん2018/01/26(金) 15:46:01.60ID:YmytOnPA0
え…ちょっと事情知ってるけどこれは…
そういう裏事情抜きにしても
仲良し円満解決設定はどこいったんだろう…

645風と木の名無しさん2018/01/26(金) 15:50:46.50ID:CQSJelLY0
いやいやいやww
例えばはれのひやてるみくらぶがお詫び記事3日で消しま〜すって言ったら世間からどう見られるか分かるよな?w
その辺の素人のアンソロ主催の方がマシに見えるわ

646風と木の名無しさん2018/01/26(金) 15:56:28.28ID:wAWGQj+J0
ホーム社のこと悪者にしまくってるけど平気なのかこれ
抵当とかもどこまでがホントなのやら

647風と木の名無しさん2018/01/26(金) 15:56:37.12ID:UIDlxDVH0
>>644
仲良し円満解決設定あったねw
いきなり設定無視して同情引く展開に持ってきた?これこそプロットからリテイク出るレベルだろ

648風と木の名無しさん2018/01/26(金) 15:57:58.13ID:CQSJelLY0
これ読んだmiere作家のファンがホーム社に凸しちゃうかもじゃん…

649風と木の名無しさん2018/01/26(金) 16:24:20.15ID:TJ5Ab9fV0
一方的にホーム社が悪いように書いてるけど
これまでの流れからしてさすがにそれは無いだろ
信頼無くしたのも原稿料だけじゃなくて
ネームの件だとかもありそうだし
お詫びは個人ブログじゃなくて会社の正式発表で出すべきだし
まして3日で消すとかあり得ない
ただの自己保身の言い訳じゃん
抵当とか親とか知らねえよ

650風と木の名無しさん2018/01/26(金) 16:37:13.40ID:z8wavDtT0
原稿料とかどうなるんだろうね
作家さんみんな困惑してる

651風と木の名無しさん2018/01/26(金) 16:39:19.90ID:eFZbcTQ+0
なんて幼稚なお詫び文なんだろうw
これは三日で消してしまってある意味正解かもね
もっと公に出しても恥ずかしくない態のものをしかるべき場所で出すべきだよ

652風と木の名無しさん2018/01/26(金) 17:03:49.18ID:tQ4vLvGC0
>>640
ネットでネガティブなこと書くのはあんまり〜みたいな理由で消すって?
前にイベント会社からお金もらってない的なやつに対する記事書いてたみたいだけどそれは良いのかな?

653風と木の名無しさん2018/01/26(金) 17:05:15.00ID:aZUqxzVF0
主語が無かったり読みにくい文章だなあ
なんとなく流れで謝ってるけど「私は一生懸命やった、取引先(ホーム社?)が悪い!嫌がらせされた!だから同情してね」っていう図太さが端々から滲み出てる

654風と木の名無しさん2018/01/26(金) 17:13:12.20ID:Fpq1d2/A0
自分に都合が悪いから消すだけだろ
作家さんはこれを見て何を思うのか

655風と木の名無しさん2018/01/26(金) 17:45:32.43ID:K67nfcw40
よく今まで仕事できてたなー

656風と木の名無しさん2018/01/26(金) 17:58:49.91ID:2jwaGC7c0
公私ぐちゃぐちゃだな

657風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:09:08.63ID:AHiuoI/+0
言い訳三昧、私は悪くない!
商業に乗せなきゃならない業界が悪い!

3日で消すといいよ。

こんな人が代表の会社と取引したい人がいたらびっくり。

作家のお世辞をマジに受け止めてるし。
橋本さんに接待していた事実もあるんだから、自宅を抵当に〜で同情を引こうとしてもダメだよ。

好きなことを仕事にし、資金繰りに困ってもその道を進む人はたくさんいる。

かわいそうな社長を演じたいなら会社運営には向いてないよ。
犠牲者を出すだけだよ。

658風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:13:01.62ID:CQSJelLY0
普通の社会人なら仕事した人間と切れる場合もまたご一緒しましょうね〜くらい言うわ

659風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:17:18.11ID:8hIhBrxW0
ちょっとホーム社の方の繋がりに知り合いがいるけど
訴えたら勝てるレベルで社長だよが嘘こいててワロタ…

>>618が言うみたいに
創作工房を追い出してからのweblinkが時間をかけてちゃんと畳んだの見ても
どっちがまともか一目瞭然だよね
miereを作家のために創刊したとか言っといてネームの返事すらしない適当ぶりでよく言うわ

660風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:23:26.69ID:hntIkJQ00
作家さんたちの言葉は社長の創作でしょ
この人はそういう性格だ
よくここまで恥ずかしげもなく自分を飾れるわ

661風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:24:34.07ID:2jwaGC7c0
ブログ読んだ後>>636のVALU読むと味わい深い

>>640
乙です

662風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:24:48.62ID:8hIhBrxW0
ホーム社のせいでmiereの前身雑誌が潰されたみたいに書いてるのも名誉毀損じゃね?
これ秋田書店じゃなかったっけ
潰されたとか被害者ぶってるけどただ単に創作工房の悪評が伝わっただけで自業自得だろ…

663風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:29:52.62ID:bM2l9s5X0
とりあえず次の新雑誌?についていく作家はこの社長に着いていくってこと?それとも逃げられないのかな?

664風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:31:54.59ID:z8wavDtT0
来月5日発売の単行本なのにさっき発売中止のお知らせ来たとか酷すぎでは
古いし比較にならないかもしれないけどビブロス思い出した
社長ブログ何回読んでもありえん
同人サークル以下の言い訳

665風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:33:53.87ID:8hIhBrxW0
>>636
これ社長だよ本人のやつなの?手料理をふるまうってのがいかにもだけど
限定記事でまた同情をかうようなこと色々書いてそうだね

666風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:36:52.97ID:lNdqdQz20
ブログの内容全部信じるならホーム社は無能編集揃いで作家を壊す天才って事になるけど
ホーム社の雑誌はちゃんと継続してるし作家も居付いてるよ社長〜
対照的に雑誌を潰しては創刊を繰り返す工房が信用される訳ないよ〜
そもそもあのブログピスカとか無かったことにしててワロタわツイ垢までmiereに使いまわしてんのに

667風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:44:28.86ID:R86VcM0Y0
これホーム社が法的措置取ったら
負けるんじゃないの?
名前こそ出してなくても経緯ですぐ分かるし
鬱になるほど嫌がらせされたとか
名誉毀損だし営業妨害じゃないのこんなの

668風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:44:44.17ID:R86VcM0Y0
これホーム社が法的措置取ったら
負けるんじゃないの?
名前こそ出してなくても経緯ですぐ分かるし
鬱になるほど嫌がらせされたとか
名誉毀損だし営業妨害じゃないのこんなの

669風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:44:59.95ID:TJ5Ab9fV0
これホーム社が法的措置取ったら
負けるんじゃないの?
名前こそ出してなくても経緯ですぐ分かるし
鬱になるほど嫌がらせされたとか
名誉毀損だし営業妨害じゃないのこんなの

670風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:45:43.53ID:TJ5Ab9fV0
エラー出て重複してしまったすみません…

671風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:46:58.64ID:UIDlxDVH0
>>659
その知り合いに教えてあげてよ…

672風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:51:35.28ID:xeAq6V1K0
twitterでちょっとみかけたけど御社では書けないって話し合いしてたって作家に言われるなんてどんな編集部だよ…
上巻が出たばかりの作品とかもこれでおしまいになるのかな
すごいな

673風と木の名無しさん2018/01/26(金) 18:55:37.28ID:s+QpX7G+0
ここってmaroって名前でアンソロとかバジルとかいう雑誌作ってたとこだっけ

674風と木の名無しさん2018/01/26(金) 19:03:55.25ID:lNdqdQz20
創作工房の公式見に行ったら2018年1月にも4コマ更新してて草
かいしゃごっこかな?

675風と木の名無しさん2018/01/26(金) 19:26:16.90ID:/a9od63t0
>>667
会話なら、感情的に激高し失言っていう言い訳できるけど、
ネットに上げてしまったからなぁ。
顧問弁護士に相談して文章チェックしてもらわなかったのかな?

676風と木の名無しさん2018/01/26(金) 19:27:54.96ID:CQSJelLY0
棘出来てた
BLウェブマガジン『miere』創刊から1年持たず突然の休刊 - Togetter https://togetter.com/li/1193522 @togetter_jpより

677風と木の名無しさん2018/01/26(金) 19:32:08.24ID:a9ylAsMt0
何もかもがグダグダだな

678風と木の名無しさん2018/01/26(金) 19:34:19.29ID:xeAq6V1K0
来月発売のコミックスの予約とか特典とかあるから休刊になってもコミックスだけは出すかと思ってた
多方面に迷惑すぎる

679風と木の名無しさん2018/01/26(金) 19:37:57.22ID:JHpfGp7V0
>>675
この会社に顧問弁護士なんている気がしない…

H本さんも今後については話し合ってた、
自分の意思は伝えてたってあたり、
もしかして離れようとしてたのかな?って感じ

680風と木の名無しさん2018/01/26(金) 19:43:56.08ID:XbBz+8s60
>>673
それかなり昔の話じゃない?
つながりあるとは初耳

681風と木の名無しさん2018/01/26(金) 19:55:41.53ID:afNJH6sc0
ブログのノリきっつ
そもそも今回の原稿料未払い信用失い廃刊とお取引のあった会社の嫌がらせ()は関係ないよね?なんで書いたの?
どういう気持ちで本作ってたかって甘い気持ちだったんだなあとしか読めん

682風と木の名無しさん2018/01/26(金) 20:03:10.34ID:iCpvr11d0
休刊じゃなくて廃刊?
廃刊って二度と復刊出来なくなるから
実質復活の見込みがなくても休刊に留める出版社が多いのにな
miereをポイ捨てして次に着いてくる作家いるのかな

683風と木の名無しさん2018/01/26(金) 20:38:49.18ID:r37DhK0b0
ブログ見てきた

何人かの作家さんから継続が難しいって連絡がきたってあったけど
どのあたりの人なんだろうね
別に明らかにされなくてもいいけど、モーメントでまとめてる作家さん達だったら
そりゃ休刊?するしかないよなって思ったわ

684風と木の名無しさん2018/01/26(金) 21:13:40.67ID:JOMOLRN20
>683
看板作家の信頼を失うような行為をした工房の自業自得じゃん

685風と木の名無しさん2018/01/26(金) 21:21:21.16ID:8hIhBrxW0
>>671
たしかにホーム社には社長だよのこのブログを読んでもらった方がいいね
特定の作家に理不尽にリテイク出しまくったとか
鬱になるほどスタッフに嫌がらせしたとか
miereの前身雑誌を潰したとかがマジなら大問題()だもの
社長だよに好き勝手に言われっぱなしで我慢してる場合じゃないよな

686風と木の名無しさん2018/01/26(金) 21:44:26.46ID:r37DhK0b0
>>684
ごめん
別に工房擁護するつもりはなかったんだ

ずっと見てたわけじゃないから間違ってるかもしんないんだけど
ミエレの中では名前の大きい作家さん達が
1月入ったぐらい?からお互いツイッターのフォローしあってたから
まとめてなんか動いたのかな?って素朴な疑問だった

687風と木の名無しさん2018/01/26(金) 21:48:08.12ID:0716svU60
もちろんそんなことないのは分かってるけど、
もしブログのとおりH社が全面的に悪く創作工房が完全なる被害者だったとしても、
こんな中身のない記事をあげて一体何の意味があるの?
吉牛してもらえる以外の理由が思い浮かばない

688風と木の名無しさん2018/01/26(金) 23:31:13.00ID:z9a8Mwx+0
K峰さんがmiereの件をRTだけで一切語らないのが
もうこれ以上関わりたくないという気持ちが伝わってくるな…

689風と木の名無しさん2018/01/26(金) 23:33:00.46ID:z9a8Mwx+0
あ、こちら>>619発売中止になったのだね…
本当に作家さんたちはとんだ災難だな

690風と木の名無しさん2018/01/27(土) 00:24:30.84ID:i/1HB4gR0
>>687
この期に及んで吉牛されたがってるのが怖すぎるよね
ホーム社から表明ちゃんと出して欲しいわ

691風と木の名無しさん2018/01/27(土) 00:24:57.35ID:uyeKexaC0
社長ブログのあのノリで言いくるめられたmiere作家さんたち可哀想だね
ホーム社が悪いと信じ込まされてついていった結果がこんな…
今さらでも気づけて良かったと考えるべきか

692風と木の名無しさん2018/01/27(土) 00:46:34.00ID:UJUdTsgA0
Kさん以外も原稿料遅延を暴露してる

693風と木の名無しさん2018/01/27(土) 01:00:59.30ID:wk1HS5tH0
質問垢の人に社長からDMしてて呆れた 先月みたいだけど

694風と木の名無しさん2018/01/27(土) 01:04:47.92ID:lqabM0X30
k峰さん読者からのファンレターも転送してもらえてなかったらしい
まともに編集のしごとしてないね創作工房

695風と木の名無しさん2018/01/27(土) 01:06:07.49ID:N3apsLql0
ここでメロキスがミエレの作家陣を引き受けたらすごいな

696風と木の名無しさん2018/01/27(土) 01:08:22.85ID:wk1HS5tH0
話の流れから見て転送してないのはジュネットっぽい
工房もやってそうだけど

697風と木の名無しさん2018/01/27(土) 01:12:18.49ID:am3szDW+0
DMの内容ひどい
名誉毀損業務妨害してるのはそっちだろ…
頭がおかしいとしか思えない

698風と木の名無しさん2018/01/27(土) 01:12:26.39ID:ZI7GurN10
>>695
そうなったらすごいけどまあ向こうも商売だからね
どうなることやら

699風と木の名無しさん2018/01/27(土) 01:17:23.87ID:1zoWNBQp0
>>693
見てきたドン引き…

700風と木の名無しさん2018/01/27(土) 01:20:55.37ID:i/1HB4gR0
>>697
あの事実確認リプライだけでここまでのことするとか企業の社長がすることじゃない…
だよがブログに書いてたホーム社の件の方がよっぽど…
言葉を失うレベル

701風と木の名無しさん2018/01/27(土) 02:02:47.52ID:uyeKexaC0
>>695
それはさすがに難しいんじゃないかなあ
ホーム社の方は真相をわかってもらえたら有り難いだろーけど逆に作家さんが…
工房社長に騙されてたとはいえホ社からの説得の機会を蹴ったのは作家さんの方だし

質問垢の人そんな脅しを受けても今まで黙ってたのすごいわ
口だけで弁護士ちらつかせて脅した社長の方がやばい案件よね

702風と木の名無しさん2018/01/27(土) 02:31:01.56ID:7fpKsElL0

703風と木の名無しさん2018/01/27(土) 02:39:53.07ID:QnuzH3FF0
>>702
乙です


これは酷い

704風と木の名無しさん2018/01/27(土) 02:48:51.96ID:7fpKsElL0
>>694
リプの方で作品名出てるね
>>696の方だね

そういえば別の作家さん宛だけどmiereのHPからメッセージ送ったことあるけどそれすら届いてるのか不安…

705風と木の名無しさん2018/01/27(土) 03:05:16.09ID:tPkF0+pU0
今回のブログが引き金でやっと悪評がツイッターとかでも広まり始めてるな
社長の自爆すぎるだろ あれ吉牛されようと思って書いたならマジでやばいぞ

706風と木の名無しさん2018/01/27(土) 06:20:42.73ID:wk1HS5tH0
ブログの弊社スタッフが鬱になってしまう程の嫌がらせってなんのことだろ

707風と木の名無しさん2018/01/27(土) 06:47:59.13ID:2gmBpPXE0
>>639-640
一応スクショちょっと読みにくいかもしれないけど
https://i.imgur.com/1phQuD9.png
https://i.imgur.com/n1266mL.png
https://i.imgur.com/Sb2puaf.png

708風と木の名無しさん2018/01/27(土) 06:58:19.47ID:K7BYxKj30
>>693
すごいね。
質問してるだけなのに。

弁護士に相談って書いてあるし、作家とは雑誌、コミックなど煩雑な契約があるだろうからやはり顧問弁護士くらいはいるのかな。

橋本さんも急に態度を変えていて笑えるね。

709風と木の名無しさん2018/01/27(土) 07:12:46.79ID:9MDukqWC0
これ前の返答のときも関係ない作家を巻き込むなって言ってたけど
https://i.imgur.com/XMnX4Mu.png
その時点ではK峰さん以外の該当者が誰かわからない状態だったし
https://i.imgur.com/iXjLUxw.png
この二人の作家のみというのも最後の最後にN日さんが自身で暴露して露呈したのであって
最後まで公式からはきちんとお知らせしてない状態で何を言ってるのか

710風と木の名無しさん2018/01/27(土) 07:12:57.23ID:Ns+rjR130
ホーム社出てきて名誉毀損とかで叩き潰して欲しい
しかしよく編プロが大手出版社敵にまわしたと今更思うわ
埃もっと出てくると思うけど作家さんが暴露するのも難しいと思うからいっそ創作工房の内部告発してほしい

711風と木の名無しさん2018/01/27(土) 07:16:48.33ID:VHiumqV+0
もうmiereが悪いってハッキリしたしTwitterで作家がコメントしてるものは
イニシャルじゃなくて作家名書いても良くないか?

いちおうイニシャルにするけど
M上左知さんもWeblink時代に不信感があったって言ってるね

712風と木の名無しさん2018/01/27(土) 07:18:22.28ID:9lwbdM1W0
休刊の連絡が公式発表の前日夜だったってブログで書いてる作家さんいる
3日前だの前日だのってなんやねん

713風と木の名無しさん2018/01/27(土) 07:37:16.99ID:fwHynQil0
>>709
嫌がらせとか悪質性って未払いしといて何言ってんだ
まともに業務できてないのに妨害も何もない

714風と木の名無しさん2018/01/27(土) 07:48:59.27ID:ufhvEBXp0
>>706
ちょっと気になってる
作家関連というよりは、個人に対して何かあったのかね?
性格あわなかったのかな

715風と木の名無しさん2018/01/27(土) 08:07:10.27ID:yPJ3rSm/0
休刊は確定みたいだし
作家に嫌なこと思い出させるのも心苦しいから
次に作家からお知らせがある時は移籍先決まりましたの話だけで十分かな…
漫画かくのにメンタル反映されるってよく聞くし
工房とは仕事しないって公に発言してるの見れただけで満足だよ

716風と木の名無しさん2018/01/27(土) 08:14:11.38ID:I5znyQ1f0
M上さんメロキスに描いてるってことは決別の時にホーム社についてったって事か?

717風と木の名無しさん2018/01/27(土) 08:45:32.85ID:tPkF0+pU0
ビズビズも工房の作った雑誌って確定してるけど
工房と仲違いしたっぽい作家さんが工房の雑誌って知らずに描くっぽいんだよな
>>708
原稿料払えないわクラファン始めるわって所が弁護士代払える訳無いでしょ…
そもそも作家と編集は契約書交わしたりしないわ
あと作家アンチしたいなら消えてスレ行って

718風と木の名無しさん2018/01/27(土) 08:46:46.66ID:WYKA4rN60
>>716
ついて行ったというよりはメロキスになって戻ってきたという感じだね時期的には

719風と木の名無しさん2018/01/27(土) 08:52:14.91ID:WYKA4rN60
>>717
そうなのかなOヒラさんのは
最初の立ち上げ時には工房が一枚噛んでたけど、
工房が出版社側に降ろされて別の担当と一緒にやっていくことになった風に読めたけど
そうでなければ不憫すぎる…

720風と木の名無しさん2018/01/27(土) 09:08:11.32ID:rIkX8VjJ0
2月5日発売の単行本を発売できないってことは印刷にすらそもそも回してなかったってことで
逆算するとそもそもこの問題が出てからってことになるけど
それが工房の「他の作家さんに迷惑かけてる」に当たるんだろうかw
迷惑かけてるのはお前だろとしか言いようがないわ

721風と木の名無しさん2018/01/27(土) 09:13:06.75ID:FIxuqBCS0
>>719
立ち上げが一緒なだけで流石に降ろされてるでしょ
今回の騒動知らないことはないと思う
版元がしっかりしてそうだから、Oさん含めSさんも版元が引き継いだんじゃないかな?
サイトは始まった以上変えられないから工房管理は続くかもしれないけど、多分関わってもそこまでだと思うよ
はじめて一緒に仕事する作家さんに嘘つく理由はないんじゃないかな

案外作家さんを助ける意味で版元が色々動いてるのかも
新しい雑誌だから作家さん確保したい気持ちもあると思うんだよね

722風と木の名無しさん2018/01/27(土) 09:42:35.73ID:jITMITxx0
>>706
この社長の下で働いてたら普通に鬱になる
それをホーム社に責任被せてるんだよ
K峰さんがただただ心配
この社長の中では、全てがK峰さんのせいって事になるよ
もし余裕があるなら、引っ越した方がいいかも

723風と木の名無しさん2018/01/27(土) 10:03:24.21ID:K7BYxKj30
>>717
ごめんね、アンチではありません。
ただ、あんなに親密モードだったのに冷たくなって…って感じたら書いたまでなの。
他社担当さんとの対応とか比べて?ってならなかったのかな?

724風と木の名無しさん2018/01/27(土) 10:08:46.64ID:H1yJE/eq0
売れっ子が接待されただけで親密ととるのがそもそもアンチのゲスパーなのでは

725風と木の名無しさん2018/01/27(土) 10:15:33.30ID:GCbhIzKC0
>>723
Hさんはじめ複数の作家さんが急に変わったよね
イベントのとき仲良さそうだったのにさ
こういうの見ると学生時代の女子グループ思い出してしまうわ
ひとりが○○いやだよねっていいはじめると、まわりが感化されるやつ

隙というのか原因を作ったのは工房だけど
お互いがお互いにネガティブな感情に引きずられてるみたいに見えるのがちょっと怖い

ひどいですねとか頑張ってくださいとかじゃなくて
他社作品の感想送ったりして違うこと考えられるようにした方がいいのか?

726風と木の名無しさん2018/01/27(土) 10:39:55.36ID:VHiumqV+0
休刊のお知らせで態度急変みたいに見えても
相談中で決まってないから黙ってただけじゃないの?
当事者じゃなくても原稿料未払いやネームも見ない雑誌で
このまま書いて大丈夫かって不安になって当然だと思う

H本さんはマネージャーまでいるくらい蜜月だったとしても
miere本のRenta配信が連絡もなく止まったり
ホーム社時代の既刊は販売停止のままだしそりゃキレるでしょ

727風と木の名無しさん2018/01/27(土) 10:42:21.01ID:37k/wJ//0
>>725
各作家のコメントは急に態度が変わったのではなく
これまでにも表に出してなかっただけで水面下でそれ相応のことを工房にされてたという風に読めるが

728風と木の名無しさん2018/01/27(土) 10:42:39.44ID:A9PKUMBq0
>>723
親密モードだったのに冷たくなってって…
今回の件を受けても仲良さげな反応してたらしてたでなんか言うんだろうな

729風と木の名無しさん2018/01/27(土) 10:43:16.25ID:b9ndxpFh0
本当によく今まで仕事できてたなー
社長は原稿を右から左に転がす仕事、とか言ってたんだっけ?
本当にそんな感じだったのかもという気がしてきた

730風と木の名無しさん2018/01/27(土) 10:45:52.73ID:37k/wJ//0
>>729
>>195を読むと転がってるのは原稿ではなく自分と言いたいのかな?

731風と木の名無しさん2018/01/27(土) 10:47:23.47ID:b9ndxpFh0
>>730
そういうことなのかゴメン

732風と木の名無しさん2018/01/27(土) 10:53:08.93ID:GCbhIzKC0
>>727
作家アンチみたいに見えてたら謝る

仲良さそうだったのに
原稿料の未払いというか正確には遅延か
作家と編集じゃどうにもならないことで仲違いしてしまうのはもったいないなって思ったんだわ
お金関係は一編集じゃどうにもならないわけでしょ?
あとネガティブな感情は伝染するから読ませてもらってる読者側は
明るい話題提供した方がいいのか確認したかったんだごめん

733風と木の名無しさん2018/01/27(土) 11:00:06.29ID:ENNO43Zt0
一時とはいえあの社長と親密に付き合えてたことに類友を感じてしまうのは否めない

734風と木の名無しさん2018/01/27(土) 11:00:56.06ID:37k/wJ//0
>>732
まあ明るい話題提供するのは好きにすればいいとして、
何か根本的にずれてるけどスレを1から読み直した方がいいよ
未払い自体も問題だけどそれに対する公式の対応が酷すぎるという話でしょ
Rentaの件もあるし

735風と木の名無しさん2018/01/27(土) 11:01:30.63ID:okwkE1oO0
なんで仲いいだの悪いだの、決裂したらみんなで寄ってたかって嫌いって言い出したこわーいみたいな見方になるのか普通にわかんないんだけど
作家が苦言を呈したり意味不明なことに巻き込まれた中でも努めて冷静に対処しようとしてる事が残念な集団圧力だとでも?

736風と木の名無しさん2018/01/27(土) 11:04:44.03ID:i/1HB4gR0
>>732
支払い遅延は編集側の問題だよ
担当編集が務めている会社から原稿料の支払いが遅延してる
社会人なんだから社長のせいです社員は関係ありません、は通用しない

737風と木の名無しさん2018/01/27(土) 11:08:48.20ID:YbLVtbI90
>>733
確かに

とりまここまで大事になったら工房にBL編集の依頼は来なくなるだろうし
作家の移籍先が決まればいいかな
>>721
みたいにビズビズ側が引き受け準備整えてくれてるなら素直に応援するわ
もちろん他の会社も

738風と木の名無しさん2018/01/27(土) 11:20:26.70ID:7fpKsElL0
問題だらけ

・原稿料未払い
・ネームの返事が帰ってこない
・献本が発売日二日過ぎても届かない
・Rentaの配信が停止してることを知らされていない
・配信再開したと告知するも最新号は再開されてない(10日ほど経ってからしれっと再開)
・廃刊を知らされたのは三日前から前日
・2/5に発売予定の単行本が1/26に発売中止
・連載途中の作品多数
・単行本が途中まで刊行されている作品多数

他にも何かあったっけ

739風と木の名無しさん2018/01/27(土) 11:24:46.08ID:OjlL2Ysn0
>>737
ビズビズ次の号誰のるか発表されてないんだっけ?
もし2号目か3号目か近々でOさんSさん以外のミエレ作家が掲載されたら、版元が作家引き継ぎに動いたってことになるな

740風と木の名無しさん2018/01/27(土) 11:25:09.90ID:Q4LHzgCH0
>>732
今回問題になってる人物は株式会社の社長なんですが…

741風と木の名無しさん2018/01/27(土) 11:28:33.64ID:6bqFXQOl0
創作工房の社長(*´ω`*)だよ

742風と木の名無しさん2018/01/27(土) 11:29:41.31ID:rLTRxppf0
miere掲載の連載途中の行き場も心配だけど
そら以外の読み切りや発売済みコミック(電子販売含む)もどうなるんだろ

ここの雑誌に関わるすべての作品、作家みんなが他に移れることが望ましいけど…

743風と木の名無しさん2018/01/27(土) 11:32:23.13ID:OjlL2Ysn0
>>742
休刊発表されてから取り下げられてないってことは、電子の販売は続けるんじゃない?
それか移籍先決まり次第、移籍先レーベルから再配信とか

744風と木の名無しさん2018/01/27(土) 11:40:21.37ID:rLTRxppf0
これまでの行動の遅さ見てると手続き諸々ちゃんとしてくれるのか?と気になって
公式ツイのぞくとまだ掲載作の宣伝を止めてないっぽいし大丈夫なのか?って
といたってももう大丈夫じゃないんだけども
今後はこれから先どうするのかの作家ケアをきちんとしてもらわないと

745風と木の名無しさん2018/01/27(土) 11:42:32.56ID:rLTRxppf0
ごめん誤字多いな…

746風と木の名無しさん2018/01/27(土) 11:48:49.39ID:95b6a6o/0
>>600のリスト見ると連載中作家も結構いるから同じ版元で全部一手に引き受けるのも難しそう
うまくそれぞれ移籍先が見つかればいいけどほんと

747風と木の名無しさん2018/01/27(土) 11:50:58.74ID:5ZKZciMF0
前にこのスレで連載作品の掲載時期が、他誌に比べて飛び飛びになってることまとめられてたじゃん
それで思い出したんだけど
夏のイベントである作家が、スケジュール調整してもらっていつも助かってますって言ってたんだよね
もしかして他誌スケジュール優先で描かせてた?

748風と木の名無しさん2018/01/27(土) 11:53:20.71ID:5ZKZciMF0
>>746
リスト再掲ありがとう
思ってたより人数多かったわ
全員移籍先見つかるといいね

749風と木の名無しさん2018/01/27(土) 12:10:36.38ID:Jn+elSLB0
続き読みたい作品あるしビズビズと
もうひとつ1/26に創刊されたPriaL-プリア-にもアンケート出してみようかな
微力ながら一読者ができるのはそれくらいしかない

750風と木の名無しさん2018/01/27(土) 12:18:14.06ID:O3P3Uol60
>>749
創刊したてだと作家集まりにくそうだし、ありじゃないかな
この作家さんにかいてほしいって声はありがたいと思う
自分もビズビズとプリアにかいてほしい作家送るわ

751風と木の名無しさん2018/01/27(土) 12:24:38.41ID:k5IrD8ul0
>>702
これはだめだ脅しだよ…

752風と木の名無しさん2018/01/27(土) 12:50:01.79ID:ZI7GurN10
言い方悪いけどmiereから他の作家が移動してくるってことは元々その雑誌で描く予定だった新人作家が下の方から切られていくってことなんだよね
web雑誌とは言え掲載枠の数は決まってるわけだし
創作工房と直接関係ない作家まで被害を被ることになる
だらしない編プロのせいで全方位に迷惑かけまくり

753風と木の名無しさん2018/01/27(土) 13:17:44.25ID:KeHJHVg+0
ファンレター転送もしてなかったんでしょ?そんな編集聞いたことないわ

754風と木の名無しさん2018/01/27(土) 13:25:26.70ID:L1YVyEsH0
ここの会社と取引あった人と話する機会があって聞いたけど未払い、作家だけじゃかったみたい。
他にやってた仕事でも未払いあったって。
自分が聞いたのは去年の今頃だったからとっくに倒産したと思ってた。

755風と木の名無しさん2018/01/27(土) 13:29:03.35ID:kwygqA+10
>>753
それってジュネットの話じゃなかった?

756風と木の名無しさん2018/01/27(土) 13:30:34.76ID:diz+XfFx0
今回のこと知らないのか創作工房の社長またなんかやったの?的なツイをちらほら見かけるけど有名なるほどの問題を過去にも何度か起こしてた?
CDだか歌い手だかの問題は見かけたことあるけど漫画出版系もありそう
ホーム社より前に

757風と木の名無しさん2018/01/27(土) 13:37:58.48ID:1zoWNBQp0
>>753
それは工房の話じゃないのでは?

あとファンレター転送してこない編集は本当にいるんだよ…
信じられないことに

758風と木の名無しさん2018/01/27(土) 13:41:58.19ID:arnJQ7TG0
作家さん同士がフォローしあって連絡取り合ってるならよかったな
個人で戦うのは辛いことだ

工房は嫌がるだろうけど
電子配信から作品引き上げることも可能
書面契約してても破棄できるはず

759風と木の名無しさん2018/01/27(土) 13:42:29.57ID:MjbHgCg20
作家の移籍先もだけど
社員もなんとかしてあげてほしい

760風と木の名無しさん2018/01/27(土) 13:46:35.61ID:arnJQ7TG0
工房4コマ読んでおいで
心配いらなくなる

761風と木の名無しさん2018/01/27(土) 13:58:38.01ID:yL7JXrK30
>>760
公式で暗い話題出さないでしょうよ。
何年も前からずっと更新してるもの急に止めたら
何かあるのかも?って思われそうだしさ。
連載途中の作品があるから在籍してるとかあり得そう。

762風と木の名無しさん2018/01/27(土) 14:34:04.88ID:8PQwENsl0
ブログの「耳障りのよくない」って表現なんやねん

763風と木の名無しさん2018/01/27(土) 14:47:42.54ID:eTxSAvI+0
>>762
この社長日本語おかしいよね
神戸アニストの告発文もひどかったけどあの時は被害者側だからあまり指摘されなかった
作文下手だと頭悪く見えるのに編集業何年もやっててこの国語力って
地頭悪い上に努力もしないガチ馬鹿だと思ってた

764風と木の名無しさん2018/01/27(土) 15:16:10.59ID:uyeKexaC0
・原稿料未払い
・ネームの返事が帰ってこない
・献本が発売日二日過ぎても届かない
・Rentaの配信が停止してることを知らされていない
・配信再開したと告知するも最新号は再開されてない(10日ほど経ってからしれっと再開)
・廃刊を知らされたのは三日前から前日
・2/5に発売予定の単行本が1/26に発売中止
・連載途中の作品多数
・単行本が途中まで刊行されている作品多数

>>738に付け加えるとしたらプロ編集の態度としてわりとありえないこの辺?
・編集担当の下の名前を作家に明かさない
・編集担当から電話連絡が来たことがない
・問い合わせた人へ社長から脅しのDM

765風と木の名無しさん2018/01/27(土) 15:44:40.54ID:fwHynQil0
まさかなって思ったけど…
ここの社長昔付き合いあった人だ

766風と木の名無しさん2018/01/27(土) 17:48:12.12ID:7FlhmmqL0
社長の否は明らかだけど編集だってどう関与してたか分からないのに急に仲良しだったのに〜とか編集擁護が湧いてるのは何故?

767風と木の名無しさん2018/01/27(土) 18:29:54.01ID:uyeKexaC0
どこにも擁護なんて湧いてなくない?

ホーム社の社長か編集長かわからんけど
その人を悪者にするために社長が書類にサイン入れさせようとしたって話あったよね
作家が創作工房に不信感を募らせる要因のひとつになってたとしたら
それについても誰か話してくんないかな
本当なのかを知りたい

768風と木の名無しさん2018/01/27(土) 18:48:23.63ID:K7BYxKj30
>>765
どんな人となり?

769風と木の名無しさん2018/01/27(土) 19:01:30.50ID:hWFA8gUY0
>>764
羅列で見ると改めてやばいな

770風と木の名無しさん2018/01/27(土) 19:05:00.28ID:m47RRnx70
細かいことはもういいから
連載続くのか続かないのかだけ知りたい

771風と木の名無しさん2018/01/27(土) 19:07:21.19ID:64qsRMgs0
>>770
今はその情報出る段階じゃないでしょ
あたこち混乱してると思うし、作家にすら急ならよそも一緒

>>765
詳しくお願い

772風と木の名無しさん2018/01/27(土) 19:08:11.55ID:3/Z67tJh0
>>767
>>725>>732のことでしょ

773風と木の名無しさん2018/01/27(土) 19:11:00.18ID:tQnfI6Lv0
デブ

774風と木の名無しさん2018/01/27(土) 19:16:51.04ID:ZI7GurN10
>>770
それはねらーよりも作家が一番知りたい事だよな

775風と木の名無しさん2018/01/27(土) 19:17:19.16ID:Zs49ZmcE0
まとめできてた
【miere廃刊】創作工房の問題まとめ【原稿料未払い】 https://togetter.com/li/1193809

776風と木の名無しさん2018/01/27(土) 19:24:13.92ID:1zoWNBQp0
>>775
miere関連で2個目の棘かな
こっちの方がヤバさが際立つね

777風と木の名無しさん2018/01/27(土) 19:25:25.33ID:j9wdDJnM0
>>770
来月か遅くても三月には続報くるといいね

>>772
擁護云々は一人しか言ってない感じだし放置でいいんじゃない?
見てる人数多ければいろんな考えも出てくるでしょ

778風と木の名無しさん2018/01/27(土) 19:46:28.71ID:uyeKexaC0
>>770
そういう人はもうここを見るよりも各作家のSNSをチェックしてた方がいいかもね
上にも何人かいたけど

まだまだ細かいことは知りたいし
もっと内情を明かしてくれる作家さんが出てくるといいなと思ってるよ
ヲチっぽい要素も含まれるからそういうの興味無い人にはここ向いてないわ

779風と木の名無しさん2018/01/27(土) 19:55:59.36ID:hWFA8gUY0
>>775
実質このスレのまとめだね
創作工房のやばさが伝わっていいと思う

780風と木の名無しさん2018/01/27(土) 21:23:57.80ID:fwHynQil0
>>768
創作って名乗る前の編プロの時から取引相手とよくトラブってたよ
ただ当時はもっと作家と連絡取り合ってたし今よりまともだったかな

781風と木の名無しさん2018/01/27(土) 21:54:16.50ID:8TnmwVg30
棘にまとめられてるツイッター垢が言い訳ブログのスクショあげてくれてるけど
最後の画像のメガネ女だれ?この人が社長?ブログには画像載ってないんだけど

782風と木の名無しさん2018/01/27(土) 21:56:50.16ID:k5IrD8ul0
>>781
広告かな

7837812018/01/27(土) 22:01:03.83ID:8TnmwVg30
>782
サンクス!お恥ずかしい

784風と木の名無しさん2018/01/27(土) 22:02:55.95ID:uyeKexaC0
>>780
781も言ってるけどトゲッタにある社長ブログスクショのラストの写真って
社長とは別人?
広告だとしても大きい写真だからビビるよなw

785風と木の名無しさん2018/01/27(土) 22:09:56.82ID:yPJ3rSm/0
広告うけるねw

786風と木の名無しさん2018/01/27(土) 23:33:16.80ID:9e6V3WYk0
ちょっと見てない間にさらに上を行くクズ展開になるとは…
神戸で未払いされたときのnoteからこいつやばそうって雰囲気漂いまくってたけど第一印象は馬鹿にならないなぁ

787風と木の名無しさん2018/01/28(日) 00:15:17.48ID:vicTVEHF0
社長ブログの

>しかしながら、的を得ないリテイクが特定の作家へ続いてしまうなど
>作家が疲弊をしてしまう、
>漫画を描くことが楽しくなくなってしまうような行為が続いたこと。
>また、弊社スタッフが鬱になってしまう程の嫌がらせを受けてしまったことなど、
>このままお取引を続けていれば作家も社員もダメになってしまうと思い、
>お取引をやめる決断をいたしました。

これについては実際のとこどうなの?

788風と木の名無しさん2018/01/28(日) 01:08:16.41ID:SRpdXOo10
>>787
実際のとこなんてホーム社が声明出さん限り分からんでしょ
声明出さざるを得ないような行為って最大の迷惑だよな徳間もホーム社も
あとどっちかっていうと創作工房が編集だと作家の味が死ぬってイメージの方が強い

789風と木の名無しさん2018/01/28(日) 01:09:51.58ID:ApakZ4Ys0
それが本当()ならmiereに移籍した時点で解決するわけだし、作家たちは創作から離れてないのでは

790風と木の名無しさん2018/01/28(日) 02:15:48.88ID:5GExO4ul0
弊社スタッフが鬱になる嫌がらせってなんだ??
ちゃんと仕事しない編集に対して、作家が苦言呈したのを嫌がらせとか言ってるのかな?

791風と木の名無しさん2018/01/28(日) 06:59:37.27ID:m6+G1An60
ホーム社側からの嫌がらせで社員が鬱にってことかと思ったんだけど

792風と木の名無しさん2018/01/28(日) 07:27:57.42ID:QHNRcv7q0
質問用アカウントのリプにはなんと返答するのかな
https://i.imgur.com/1TRS3af.png

793風と木の名無しさん2018/01/28(日) 09:02:26.35ID:2pRJY7J80
>>792
H本さん巻き込み質問の時点では誰に未払いかなんてわからなかったし
一人でも未払いがあるなら他の作家にも支払われてないかもって疑うし
ただそれを心配しただけなのに業務妨害だ弁護士だっておかしい

このDMで未払いは二人だって判明して
Nノ日さんの連載中止の経緯説明でそれがNノ日さんだって後からわかった

公式はmiere廃刊より未払いの事実を認めてと謝罪を先にすべきなのに
社長が個人ブログで同情してって泣きついてそれも3日で消すっておかしすぎる

794風と木の名無しさん2018/01/28(日) 09:25:15.24ID:2o6yXgrc0
>>787
それやったのは全部自分
それを人に責任おっ被せてるんだって
神戸アニストの時は、何をされたか詳細に書き綴ってたのに、
今回曖昧な書き方なのは、具体的な事実がないからだ

795風と木の名無しさん2018/01/28(日) 09:55:12.09ID:Jguj1U630
なんかもう匿名でいいからアンケートやりたい
原稿未払いとか印税未払い

796風と木の名無しさん2018/01/28(日) 10:24:17.94ID:lkJN4RD70
k峰さんNノ日さんって比較的新人の人たちだよね
人を選んでやってるとしか思えない

797風と木の名無しさん2018/01/28(日) 10:32:37.32ID:12PBzd6l0
>>791
ここで書かれてた作家へのホーム社との決別の署名みたいなのが本当だとして、社長blogでのホーム社への威力業務妨害も見ちゃうと、ホーム社からの嫌がらせっていうより工房側に問題あったとしか思えない

798風と木の名無しさん2018/01/28(日) 10:44:15.06ID:QHNRcv7q0
Nノ日さんは創刊時にグッズ展開したりして割りと推されてる方だと思ってたから未払いは少し意外だった

そりゃ殆どの作家に愛想を尽かされるよな

799風と木の名無しさん2018/01/28(日) 11:05:38.52ID:SRpdXOo10
直前まで作家に休刊も知らせない、複数回の原稿料の遅延、質問垢には弁護士の名前出して脅迫
分かってるだけでこれだけのやらかしがあるし
当てこすりみたいなブログを一介の社長()が公開しちゃってるのが最高の自己紹介
直前まで休刊知らせないのが何気に最悪なんだよな〜原稿進めちゃってる作家も居ただろうに
botと化したり電子書籍を登録しまくるのは得意みたいだけど

800風と木の名無しさん2018/01/28(日) 11:54:52.94ID:CKClK+Rb0
自称社長の言い訳ブログすごいな
いい年した大人?で社長の肩書き付いてる奴の文章じゃないだろあれ
同人駆け出しの中学生がアンソロ大失敗した言い訳文章にしか見えない

801風と木の名無しさん2018/01/28(日) 13:41:25.59ID:1wDoI+6d0
>>787
作家さんの証言とかで事実としてわかっていることは
創作工房は「ネームに返事しない(ちゃんと読んでくれない)」「電話連絡してこない」
↑これだけでも編集プロとしてありえないことだからなあ…
社長本人も原稿を右から左に受け流すだけのお仕事って言っちゃってるし
何度も確認作業をするはずのmiereコミックスに誤字脱字だらけなのが無能を証明してる

本来なら
作家と担当は、編集長(ホーム社)に提出するまでに水面下でブラッシュアップするけど
それをろくにやらないで何度も提出したっておkが出ないのは当然だよ
編集担当が無教育なせいで作家も学べず振り回されるのは不幸でしかない
創作工房が悪くてもホーム社のせいにしてきた、それを徳間ではできなくて今ここって感じ

802風と木の名無しさん2018/01/28(日) 13:47:41.41ID:3m6+zHjb0
>>801
右から左は、編集部内を自分がゴロゴロするって文脈だから意味違うと思うよ

803風と木の名無しさん2018/01/28(日) 13:49:43.28ID:/ms/8biq0
Nノ日さんは他の出版社からも本出してるし
横のつながりもありそうだし
本当に意外だった
新人選んでってより文句言わなそうないい人なら
支払い遅れても大丈夫だと思ってたのかもね

804風と木の名無しさん2018/01/28(日) 13:57:53.06ID:QHNRcv7q0
まさかとは思いますが、この「作家」とはあなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
>今回「長く一緒にやってきましたし、まだまだご一緒させてください」
と言ってくださったり
「なにかできることがあったら言ってくださいね」
と励ましの言葉をいただいたり
休刊をご報告したときに
「一緒にお仕事できたのが嬉しかったです。また次の機会があったら一緒にやらせてください」
と一緒に休刊を悲しんでそう言ってくださったり
至らない弊社に優しい言葉を下さる作家様が多くいた
(社長ブログより)

805風と木の名無しさん2018/01/28(日) 14:11:26.02ID:hP1SpI8P0
実際言われてたとしてもお世辞って言葉知らないのかって感じ
穏便に済ませてさっさと離れさせてくれ一択だろうに
まだまだご一緒はさすがに嘘だと思うが

806風と木の名無しさん2018/01/28(日) 14:17:30.97ID:nZAaM88f0
>>804
看板作家で1番優遇されてたであろうH本さんですらツイッター見てると色々あったみたいだからまたご一緒したい作家さんなんていないよね

807風と木の名無しさん2018/01/28(日) 14:47:52.53ID:ETCIHagQ0
>>804
「次の機会があったら」ってお断りの常套句なのに信じちゃうんだ…
まともな人ならヤバイ奴(この場合は工房社長)を刺激しないようにするから
社交辞令で言っただけだろうに

808風と木の名無しさん2018/01/28(日) 14:54:29.09ID:WO26By/n0
今までこのレーベルの作品読んだことなかったんだけど
今回のあれこれでサイト見に行ったら好きな絵柄の人いて、読み切りがあったからつい電子版購入してしまった
まだまだいい作家さんっているもんだね

809風と木の名無しさん2018/01/28(日) 15:23:37.21ID:yaBBoisc0
>>806
ねー。
橋本さんなら他社の様子だって知ってるんだもん、
あれれー?って感じる部分があっただろうに。
逃げるタイミングを失ってしまったのかな?

810風と木の名無しさん2018/01/28(日) 16:04:54.80ID:drV9ekRp0
>>712
連絡が前日の夜だったのはT塚さんだね
R華さんは当日ツイッターで知って翌日公式から連絡があったと呟いてる
さすがに二名とも連載中作家ではなく過去に執筆してた作家さん(単行本発売済)だけど
S井さんも当日にツイッターで知ったのか、なんかようわからんのですが…って言ってるけど公式から連絡なかったんだろうか

811風と木の名無しさん2018/01/28(日) 16:14:47.62ID:BfM5/dbZ0
社長ブログに書いてある16日に休刊決まって関係各所に〜で公式発表出来ずってのはまぁいいとして
休刊決まった時点で作家全員に連絡は入れておくべきだったのでは

812風と木の名無しさん2018/01/28(日) 16:26:03.23ID:tuD2KreE0
>>809
連載中の作品があるのに逃げるも何も
話し合いの最中だったと書いてたじゃないか

813風と木の名無しさん2018/01/28(日) 17:02:37.03ID:kl+LmQW70
そういえば当初K峰さんの打ち切りの件でお知らせを3月まで待ってほしいと言ってたのは結局なんだったんだろう
その時点では休刊ではなく延命を図ってたのかな

814風と木の名無しさん2018/01/28(日) 17:04:52.99ID:gzSY5BZR0
K栖さんも未払いあったって書いてるね
心身の不調もそのせいだったと…
社長が未払いは2人だけって言ってたのが
嘘ってはっきりしたな

815風と木の名無しさん2018/01/28(日) 17:17:46.75ID:P+6/sUix0
k栖さん、未払いも酷いし、担当が降りて引き継ぎなしって…
社長のブログ嘘ばかりだね

他の作家も黙ってるだけで未払いありそう

816風と木の名無しさん2018/01/28(日) 17:22:43.40ID:UmoA+PIo0
うわー…しかも原稿料「など」ということは印税とか他にもあったということか?
「単行本制作においての数々の異変」というのもなんだろうね
献本が届かない以外にも色校が来ないとかあったのかな

「今回は二人」というのは社長が嘘をついてるのか、
もしかするとK峰さんは未払い二回目と言っていたから一回目の未払いの被害者K峰さんとNノ日さんで、
二回目がK栖さんとK峰さんだったから「今回は」二人と言ったとか

817風と木の名無しさん2018/01/28(日) 17:22:58.08ID:TtONKCCI0
この社長は息をするように嘘をつくのがもうね…

818風と木の名無しさん2018/01/28(日) 17:44:06.48ID:aL4uhZkZ0
来月初旬に出るはずだった単行本て修正なり書き下ろしなりの作業発生してたはずだよね
印税すら入らない完全なタダ働きか…
支払いばっくれやら諸々に加えてのこの仕打ちは本当にきついだろうな

819風と木の名無しさん2018/01/28(日) 18:10:31.62ID:3801+3Eb0
こんなに突然の発売中止って印刷発注出してなかったのかな
16日どころかもっと前から廃刊決まってたってことじゃない?
本当ならもうとっくの昔に入稿してるはずだよ

820風と木の名無しさん2018/01/28(日) 18:13:35.66ID:yaBBoisc0
>>812
ホントだ。ごめんね。

橋本さんははじめは連載を完結させてからmiereからは下りようとしていて話合い。
未払いがあった作家さんたちは、もう描けません、で連載中でも下りる。
他の作家さんは普段通りの仕事をしていたけど突然のお知らせ。

創作工房は雑誌の継続を計るも、作家さんがいない(資金繰りがヤバイ?)ので休刊

結果、連載中の作品は放置。なの?

821風と木の名無しさん2018/01/28(日) 18:43:42.22ID:1wDoI+6d0
>>819
2月5日発売予定だったコミックスのことだよね?
12月26日までには徳間がmiereにメスを入れたから
ギリギリで印刷物の提出前だったのかも
カラーは早めに提出するもんだけどモノクロは発売日の1月前くらいは校正期間だしね
まあ誤字脱字の多さを見てもろくに校正なんてしてなかっったっぽいけど一応時期的に…
でも作家さんはちゃんとカラーもモノクロも仕事終えてたろうからほんと気の毒

822風と木の名無しさん2018/01/28(日) 18:47:38.69ID:CK1gwemh0
呑気にVALU更新して
自己保身のブログ更新してる社長が
作品の今後についてまともに動いてると思えない

823風と木の名無しさん2018/01/28(日) 18:48:48.23ID:1wDoI+6d0
あと年末の騒動発覚の時点で作家さん同士で情報共有してたっぽいから
7日さんの「原稿料の支払いの遅延、その他諸々の件により」っていう言い方は
自分のことだけを指してるんじゃなくて騒動全体のことをさしてるのかと思ってた
7日さんはH本さんと同じく社長と仲良くしてたから意外ってのもあって
…違うか

824風と木の名無しさん2018/01/28(日) 18:53:59.33ID:WhvDQGR60
>>820
今まさに連載作品の移籍先探してるんじゃないの?
前このスレで考察されてたみたいにさ
すぐの発表は無理だろうから、他社の動向春ぐらいまで見とけばわかると思う

825風と木の名無しさん2018/01/28(日) 19:05:21.07ID:1wDoI+6d0
VALU気になるけどビットコインとかよくわからない
保身記事書いてそうだね

826風と木の名無しさん2018/01/28(日) 19:07:26.13ID:Kq9eoiYb0
>>801
決裂したあとの雑誌に掲載されてる作品のジャンルが違っているのを見ると
それぞれの編集部が求めてた作品の方向性が噛み合わなかったんじゃないか

827風と木の名無しさん2018/01/28(日) 19:16:58.94ID:1wDoI+6d0
>>826
いやいやジャンル一緒じゃん…WeblinkもmiereもぬるーいBL
ホーム社が仕切り直して作ったメロキスも似たようなぬるいーいBLだよ
違うのは、仕事が出来なくて人離れが激しい創作工房(しかも嘘だらけ)と
作家とふつーに円満にやってるホーム社ってとこじゃないの

828風と木の名無しさん2018/01/28(日) 20:29:43.18ID:5mph5Izf0
ホーム社もドットブルーム大爆死してるし編集能力は極めて低いけどねw
もちろん創作工房はそれ以前の問題だけど

829風と木の名無しさん2018/01/28(日) 20:44:44.46ID:QvsGZiQm0
>>828
大爆死まじ?
やたらと某アワードで推されてたから意外

830風と木の名無しさん2018/01/28(日) 20:58:20.21ID:dooHypNa0
ドットブルームで売れてるのはみんな他社から引っ張ってきた元々描ける作家
デビューからいる新人はぱっとしないからそういう意味では確かに編集能力なさそう
でもそれでうまく運営していけてるなら全然いいでしょ

831風と木の名無しさん2018/01/28(日) 21:08:41.02ID:XE3fP0Yb0
ドットブルームあまり売れてるイメージ無いけど、細々と長く続いてくんじゃないかな
数ヶ月で廃刊したミエレは論外

832風と木の名無しさん2018/01/28(日) 21:21:50.74ID:5mph5Izf0
>>829
あれちるちるの中の人=こじらせ腐女子が趣味で選んでるだけだから売上とは全く関係ないよ
センスはどうかと思うけど作家に対して変な態度はとってないだろうし、集英社マネーでほそぼそやってくんじゃない?

833風と木の名無しさん2018/01/28(日) 22:25:46.49ID:jSyuTLcM0
>>830
重版かかってるやつってホ社デビュー組じゃなかったっけ?他社でやってたんかな

834風と木の名無しさん2018/01/28(日) 22:25:58.64ID:S3HjVD2f0
SLAPP訴訟(スラップそしょう)

835風と木の名無しさん2018/01/28(日) 22:38:28.74ID:NMNo/Tlm0
社長が>>195をRTされた途端削除しててうける
でも棘にまとめられたから手遅れ

836風と木の名無しさん2018/01/28(日) 23:42:46.23ID:1wDoI+6d0
>>828
作家に対する編集の仕事の話をしてんのに大爆死って何言ってんの?
薄暗い作風のもんばっかでドットブルームは嫌いだけど編集仕事ぶりはちゃんとしてんだろ
miereコミックスではとんと見ない重版もホ社の方はしまくってんじゃねーか

「いただいた原稿で編集部をみぎから左へごろごろする簡単なお仕事! 」
パロディ文とはいえ簡単なお仕事とか社長が言うなよ

837風と木の名無しさん2018/01/28(日) 23:51:46.16ID:5mph5Izf0
>>836
でも作品を売ってあげるのも編集の大事な仕事だよ?
コミックスの売上実績って数年残るから、爆死すると次のコミックスも注文数絞られてやっていけないからね
まあ、作家をないがしろにするわ売らないわの創作工房は論外なわけだけど、ホーム社も編集の趣味の域を抜けてない感じ

838風と木の名無しさん2018/01/28(日) 23:54:20.27ID:5mph5Izf0
逆に言うと、どんなに雑な扱い受けててもヒットに繋がれば超丁重なもてなし→爆死よりマシ

839風と木の名無しさん2018/01/29(月) 00:06:44.67ID:wp+JvOCu0
>>837
なんかさっきからホーム社叩きにアツいけど
そもそも大爆死って何判断なの…
数字見れる出版関係者さん?

840風と木の名無しさん2018/01/29(月) 00:11:20.02ID:p2nJhcFZ0
特に何か問題が露呈したわけでもない編集部の話はどうでもいい
どれだけ編集能力が低くてもmiereよりマシ

841風と木の名無しさん2018/01/29(月) 00:27:26.84ID:cpcycXjm0
>>837
ホーム社は少なくとも給料未払いはしてない
大爆死ってのも何をもってそう言ってるのか
勿論誰々さんから聞いたけど〜なんて妄想レベルじゃなくてデータで持ってきてね
そもそもホーム社でドットブルーム大爆死とやらでどうこう語りたいなら
それこそこのスレの元スレで存分に語ればいい

商業BL業界のアレコレを語ろう【2話目】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1514975697/

842風と木の名無しさん2018/01/29(月) 00:40:52.59ID:tEsgZozy0
BLに参入したばっかで作家も新人が多いホ社と長らくBL産業に従事してる創作工房が同じ土台で語られてる事に恥じるべきだぞ…

843風と木の名無しさん2018/01/29(月) 01:06:45.71ID:OJJPmpqc0
ホーム社への熱い風評被害

844風と木の名無しさん2018/01/29(月) 01:20:35.81ID:85sFgDpq0
>>843
それもこれも全部あの自己弁護ブログのせい

845風と木の名無しさん2018/01/29(月) 01:56:05.19ID:sPGqQlvh0
例のブログまじで消してる

846風と木の名無しさん2018/01/29(月) 02:05:21.98ID:XKTUs0pn0
>>837は創作工房の中の人でしょ
少なくともホーム社と仕事してる作家たちはしっかり仕事されてるし重版も多いわ
比べるまでもなく創作工房が論外

マジで3日でブログ消してんな社長…ひっどい

847風と木の名無しさん2018/01/29(月) 02:09:03.10ID:XKTUs0pn0
あのブログ画面をキャプったツイッター垢が今度は脅されそう…
かえってDM開放しといた方がいい気がする

848風と木の名無しさん2018/01/29(月) 02:11:48.15ID:Mu/C3IVB0
魚拓とスクショもあるこのスレも脅されちゃう><

849風と木の名無しさん2018/01/29(月) 02:16:13.93ID:XKTUs0pn0
でも今そんな理不尽な脅しとかやったら
未払い被害等々に遭って路頭に迷ってる真っ最中な作家さんたちが
黙ってないと思う…本気で

850風と木の名無しさん2018/01/29(月) 14:43:51.06ID:wp+JvOCu0
Oヒラさん、リプで「印税遅れた、変な念書書かされた」って言ってるね
支払い遅延どんだけあったんだよ…
あと念書って前に出てたホ社と決裂するためのだよね多分

851風と木の名無しさん2018/01/29(月) 14:56:24.93ID:Mu/C3IVB0
>>850
「版権引き上げさせられたり」とも言ってるね
>>528に出てる本のことか

確かにOヒラさんweblinkからmiereに移動して連載分の単行本一冊出してから
miereで描かなくなったから何かあったのかなとは思ってた

852風と木の名無しさん2018/01/29(月) 15:25:25.64ID:qjf9Ac9c0
Oヒラさん「コミックスの修正が反映されない」と「大切な連絡をいつも私の催促からしか教えてくれない」とも言ってるね

853風と木の名無しさん2018/01/29(月) 17:54:22.72ID:XKTUs0pn0
>>850
やっぱあの噂は本当だったのか…作家さんが言ってくれるとソースになるね
ホ社との決裂はすでに確定してたから念書の内容はもっと踏み込んだもので
”ホ社から嫌がらせされました” 的な証言を作家から集めるためのものだったと聞いた
作家は直接ホ社と接したことすらないからそんなの嘘になっちゃうので
サインできなくて困ってるっていう話だったよ

854風と木の名無しさん2018/01/29(月) 17:58:24.29ID:XEu1IvS00
「経営が大丈夫だったときは」って
やっぱ今は傾いてるのかな?

855風と木の名無しさん2018/01/29(月) 19:53:35.53ID:s5Vfxmo10
社長の謎のブログ更新
誰も作家や取引先に嫌がらせなんかしてないだろ…
きちんと仕事するってなんだろ
なんで今までできなかったことが今日からできると思ってるんだ?

856風と木の名無しさん2018/01/29(月) 20:02:04.07ID:Mu/C3IVB0

857風と木の名無しさん2018/01/29(月) 20:03:15.23ID:RLU2NaSg0
消されたからどこにブログあるかわかんないから教えてくれると嬉しい

858風と木の名無しさん2018/01/29(月) 20:14:23.27ID:Mu/C3IVB0

859風と木の名無しさん2018/01/29(月) 20:19:39.27ID:CtgalKG+0
稼がないと支払えないって、もうこれ以上重ねられないくらい、借金嵩んでるのかな
身銭を切って支払うような人じゃないのは見てわかるけど

860風と木の名無しさん2018/01/29(月) 21:33:59.22ID:H2bTaUWt0
こんなのブログに書くまでもなく当たり前のことだろ

861風と木の名無しさん2018/01/29(月) 21:36:23.18ID:H2bTaUWt0
あと何回きちんと使ってんだ
日本語が下手すぎる

862風と木の名無しさん2018/01/29(月) 21:39:43.73ID:cpcycXjm0
ビズビズは創作工房とも初期は繋がりがあったみたいだけど
Oヒラさんが結局執筆するって事は
今はもうビズビズは工房関連の人間居ないって事かな
そうでないとこんだけ酷い目にあって工房関連の居る所と仕事なんてしないだろうし

>>856
稼がないと払えないもんみたいなアホな言い訳は
いい年ぶっこいた会社の社長が言う事じゃない
お叱りを甘んじて受けるっていうなら※欄もきちんと
オープンにすればいいんじゃないかなw

863風と木の名無しさん2018/01/29(月) 21:48:53.01ID:OJJPmpqc0
>>856
おめーの稼ぐ金のことなんか知らねーっつの
なんでこの場で金金金書けるのか、喧嘩売るような物言い出来るのかほんっとうに謎
内心被害者意識で満載なんだろうな
VALU?ってどうなったんだろう、まだ継続してるならとんだクズだわ

864風と木の名無しさん2018/01/29(月) 22:40:43.71ID:UvoJ1TeR0
作家と取引先に嫌がらせすんなってそのまま返すわ

865風と木の名無しさん2018/01/30(火) 00:36:07.57ID:p0m7ryWJ0
弊社と関係のない作家や取引先などに嫌がらせのような事をする行為はご遠慮くださいとか
言ってるけどこれって質問垢を脅した時と同じだよな
創作工房の悪行を他に知らせるなよ!ってことだよ
呆れるわ

866風と木の名無しさん2018/01/30(火) 01:11:42.41ID:M5lcgCWn0
社長だよ、質問箱も答え始めた
マジで怖いよこの人

867風と木の名無しさん2018/01/30(火) 01:28:11.40ID:p0m7ryWJ0
miere以外の活動でもファンを待たせてんだね
グッズの発送を待たせてるんじゃなくて発売をかな?
誰がこんな遅延だらけの企業を信頼するんだ…
ツイッターからブログの新記事にリンク貼らないのもズルすぎ

868風と木の名無しさん2018/01/30(火) 03:32:45.92ID:d5taljve0
>>867
辿って読んでたらグッズは
1/5に○○の福袋は出ないんですか?との質問箱におk用意しますと答えてそのままになってると、
別の福袋は年内に受付して、また追加注文受付すると言っているが発送はまだされておらず遅れると1/24に回答している

これ、福袋も受付(入金)だけして発送されないとかあるのでは…

869風と木の名無しさん2018/01/30(火) 07:09:10.29ID:mZaMt60l0
社長だよブログで告発()してたホーム社の悪行について
ホーム社に問い合わせした人はいないのかな?

870風と木の名無しさん2018/01/30(火) 07:25:09.64ID:fnhGmtoD0
発送できてない商品の追加注文取る意味が分からんな

>>869
してやろうかと思ったんだけど
問い合わせフォーム見つからず断念…


M上さんがホーム社の念書の件で
怖くなって縁切ったって書いてる
ほんとやべー奴

871風と木の名無しさん2018/01/30(火) 07:57:47.42ID:d5taljve0
M上さん
ホーム社と直接連絡をとらないでほしい
ホーム社から直接仕事の打診があっても断ってほしい
と強く要請され断わりの文面も用意されている

872風と木の名無しさん2018/01/30(火) 08:19:23.84ID:28+CXooz0
作家にこんな念書の頼むなんてかなり博打だよね
不信感持って離れていくかもとか思わないんだろうか…

873風と木の名無しさん2018/01/30(火) 08:51:20.94ID:fnhGmtoD0
「自分はホーム社から嫌がらせを受けた悲劇のヒロイン…!」
ぐらいのこと思ってそうだから
そんなこと思いもしないんじゃない
>>233>>239あたりのノリだなほんと

874風と木の名無しさん2018/01/30(火) 09:31:04.18ID:VIF7qvjC0
お前らが創作工房sageると作家が困るんやぞ!?としか読めない新ブログに笑ってしまった…
そもそも原稿料が払える目処が立ってないなら作家さんに原稿描かせたりしちゃ駄目でしょ、何言ってんだ本当に
原稿料遅延とかで作家が困って欲しくないから今回の件は情報共有されてほしいし
今後困る作家が居ないようネット検索ですぐ分かるようになって欲しいよ
本当にこんな人が社長として会社を回してたなんて信じられない

875風と木の名無しさん2018/01/30(火) 09:35:51.17ID:R/UgqN1W0
普通だったら直接仕事してるところを信じちゃうよね…
端から見たら念書なんてまともじゃない

876風と木の名無しさん2018/01/30(火) 09:45:32.26ID:cLfXL7wH0
WEBLinkからmiereに行った作家たちは皆その条件を飲まされてるってことだよね。
かなりH社のことボロクソ言って騙したんだろうなー。

877風と木の名無しさん2018/01/30(火) 10:35:13.26ID:H+qyPAgm0
可哀想なんだけどほんと作家って世間知らずだよね
一方的に悪くいってて相手はあの人となりでそのままサインできちゃうんだから

878風と木の名無しさん2018/01/30(火) 10:43:14.32ID:VIF7qvjC0
>>877
署名を打診されて断ったって作家さんは居るけど
署名したって作家は存在しなくね?

879風と木の名無しさん2018/01/30(火) 10:48:48.71ID:ctdnqyOP0
漫画家志望者スレにもここのリンク貼られてたから無知な志望者を取り込むのももう無理だよ

880風と木の名無しさん2018/01/30(火) 11:12:48.65ID:5CsxLRyS0

881風と木の名無しさん2018/01/30(火) 11:33:44.48ID:3goJlvisO
何人ぐらい社員いるのか知らんが
誰も公式サイトに謝罪文掲載しようと思わないのかね
miere公式のほうも休刊のお知らせ載せただけで
なぜ休刊することになったのか書いてないし

社長がブログで謝罪してくれたから別にいいよねってなってんのかな
内容はただの言い訳だったが

会社の利益に繋がる作家のことを一番大事にしないなら
そんなん信用失って当然だわ

882風と木の名無しさん2018/01/30(火) 11:41:14.27ID:VIF7qvjC0
>>881
創作工房公式は謝罪文の掲載は忘れても社員4コマの更新だけは忘れないんですよ><
はたらきものなんです><

883風と木の名無しさん2018/01/30(火) 11:41:25.35ID:i3+usfmA0
社員はちゃんと賃金もらってんのかな?

884風と木の名無しさん2018/01/30(火) 12:13:54.11ID:uSYwiYHd0
業務止まってるっぽいし社員逃げてたりして…

あの社長の弁明?言い訳?ってさ、作家にも読者にも向いてない
異種業交流でホムパとかして他の社長たちと仲良くしたいのが透けて見えてる
そういう仲間宛への取り繕いなんじゃないの?
ブログとか見てて社長というステータスが欲しいだけの人に見える

885風と木の名無しさん2018/01/30(火) 12:20:38.70ID:7YF6L2Y+0
だよ、名前から「だよ」消しててワロタ
完全にここ見てるじゃん

886風と木の名無しさん2018/01/30(火) 12:22:57.64ID:IbAcb3ix0
社員に給料払えなくて家売ったって噂は前からあったよ

887風と木の名無しさん2018/01/30(火) 12:27:13.94ID:EuNg16Ma0
>>885
顔文字はそのままでワロタ

888風と木の名無しさん2018/01/30(火) 13:02:29.67ID:5CsxLRyS0
ホーム社のメアド見つけた
Whois情報だから確実に生きていると思う
https://i.imgur.com/dzTxXdD.jpg
postmasterってやつね

他にも廃刊済みだけど「WEBLink」編集部のメアド
https://i.imgur.com/xDie6bE.jpg
「WEBLink」のファンメールフォーム
comip.jp/weblink/mail/

「メロキス」執筆陣へのメッセージを送るメールフォーム(メアドは見つけられなかった)
comip.jp/mellowkiss/

889風と木の名無しさん2018/01/30(火) 16:37:06.21ID:0+NwNUyJ0
>>884
休刊が決まった時「読者への言葉が一切ない」って元読者の人が残念そうにツイートしてたよ

890風と木の名無しさん2018/01/30(火) 18:35:45.30ID:p0m7ryWJ0
ホーム社に問い合わせするなら
メロキスとかドットブルームの感想フォームから送っちゃってもいいと思う
前にフォームに感想投下したら作家さんにすぐ転送されたみたいでお礼ツイートしてもらったことある
使用方法はちょっと違っちゃうけどホーム社の中の人はまめに確認してるぽかった
やっぱりフォームって送りやすいしね…
一人じゃなく何人かが送った方が良いだろうな
あくまで問い合わせとして

891風と木の名無しさん2018/01/30(火) 18:59:32.69ID:p0m7ryWJ0
創作工房からのホーム社への名誉毀損と営業妨害が疑われる証言はこの辺?

・Oヒラさん「創作工房から変な念書書かされた」
・M上さん「創作工房からホ社との直接連絡や仕事の打診を断ってと強く要請され、文面も用意された」

・社長ブログ
 決裂当時→「お世話になったホ社の社長とは また機会があったら!と仲良く話し、ごはんの約束」
 のちのち→「ホ社から的を得ないリテイクが続き作家が疲弊、漫画を楽しく描けなくなる」
     「スタッフが鬱になってしまうほどの嫌がらせを受け、作家も社員もダメになってしまう」
     「別の会社との雑誌創刊直前にホ社から潰されてしまい同じタイミングで他社の仕事もなくなり」

これ嘘だったらマジでヤバイよな…
信用できないのはどっちだよっていう

892風と木の名無しさん2018/01/31(水) 03:37:38.41ID:Zec+o7BR0
ホーム社は誤解を解いた方がいい気がするけど
黙ってる方針なのかもね

893風と木の名無しさん2018/01/31(水) 03:53:48.33ID:F6/yiJYQ0
創作工房が自滅してるだけだからホーム社は何かする必要ないんじゃない?
とっくに縁が切れた編プロだし、下手打つとメロキスの作家陣に不安を与えかねない気が

894風と木の名無しさん2018/01/31(水) 04:39:13.24ID:Zec+o7BR0
あきらかに名誉毀損だし
やってること嫌がらせ以外の何者でもないから
ホーム社が声明出したらよゆうでそっちを信じるわ
不安を感じるのは創作工房に対してだけだな…

そういえば徳間もmiere休刊についてお知らせしてなかったね

895風と木の名無しさん2018/01/31(水) 09:31:20.71ID:xhSRsmDN0
徳間から何もないのが逆に気になるわ
コミックスも休止になってるのに

896風と木の名無しさん2018/01/31(水) 14:10:37.03ID:iF1joMUJ0
徳間は今全社員死ぬほど忙しいんだぞ
お引越し

897風と木の名無しさん2018/01/31(水) 15:49:47.74ID:Ntr3+Ahz0
maromaromaro.jpも工房運営なんだね

898風と木の名無しさん2018/01/31(水) 18:05:55.82ID:qSRgPIBh0
先日徳間書店に問い合わせしたら
今日返ってきたから共有する
言えないことも多いだろうし
期待してなかったんだけど衝撃

問い合わせ内容は要約すると
@原稿料の支払遅延について確認結果はどうだったか
A単行本の出版が中止されたが、 貴社と創作工房との取引は停止されたのか
Bmiereで連載中の作品については今後が未定だが、
貴社の雑誌での継続の可能性はあるか
(今後について何か知ってるかって意図で書いた)

以下、返信メール抜粋

創作工房さんの「miere」のページにmiereの休刊が掲載されたことについては
休刊するかもしれないというお話はありましたが正式な形でのお話は徳間書店にはいただいていなかったので
正直、困惑しています。

ですので、この件に関しましては、これから創作工房さんとお話をさせていただくことになるかと思います。

なので、本当に申し訳ありませんが、現段階でお伝えできることはないのです。

が、方向性が出た段階で
きちんと皆様にお伝えしたいと考えています。
作家の先生方や読者の皆様にご迷惑をおかけしていることを深くお詫び申し上げます。


抜粋ここまで


ということで、徳間からアナウンスがないのは
今日時点で徳間すら正式には何も知らされてないからってことだ
こんな大手の取引先にすら
正式に知らせないなんてことがあるのかよと思ってゾッとしたわ
もはやこえーよ…

899風と木の名無しさん2018/01/31(水) 18:26:39.85ID:rMHd7rum0
>>898
共有ありがと
徳間にも何も言ってないなんてmiereほんとすごいな
2/5発売予定のコミックスを発売中止にする時に説明必要な気がするけど

900風と木の名無しさん2018/01/31(水) 18:39:05.50ID:GzdXVOG30
Amazonだとまだ予約受付てるんだよね…

901風と木の名無しさん2018/01/31(水) 18:50:43.27ID:0AtnKWfH0
>>900
ええ…
発売中止決まってるんじゃないのか

902風と木の名無しさん2018/01/31(水) 18:56:32.09ID:xetBkqzw0
だよがサイコすぎて
>>868の書いてる「福袋も受付(入金)だけして発送されない」が現実になりそうな予感

903風と木の名無しさん2018/01/31(水) 19:11:41.13ID:Ntr3+Ahz0
だよが誰かに似てると思ったらrntnだった

904風と木の名無しさん2018/01/31(水) 19:16:37.58ID:oOdf9lq00
>>898
問い合わせおつでした
歴史の長いホーム社と徳間相手に創作工房が出来ることは
取引先と作家に謝って責任をしっかりとることだけしかないけどどうなるんだろうな
あとブログを消したりするだけでなく文章がプロ編集とは思えない多重敬語ばかりなのはいただけない
とても大事なことなんだけどね

905風と木の名無しさん2018/01/31(水) 19:27:33.49ID:RdSmZoJb0
無償のコミックス作業して初版印税ももらえないなんて気の毒すぎ

906風と木の名無しさん2018/01/31(水) 19:40:00.49ID:+a4gDdgO0
えー徳間にとっても寝耳に水だったのか…

907風と木の名無しさん2018/01/31(水) 19:40:57.74ID:GzdXVOG30
>>901
k條さん?のやつね
miereでAmazon検索したら出てきたよ
漫画描くのは大なり小なり心身削る作業だと思うから本当に同情する

908風と木の名無しさん2018/01/31(水) 19:42:40.25ID:n1VY5mMt0
>>902
福袋商品なのに2月になっても商品用意出来ないとか…

ツイッター見に行ったら失踪人の呼びかけしてて草枯れた
いやもっと他にする事あるやろお前

909風と木の名無しさん2018/01/31(水) 20:05:54.34ID:JK5EhPQJ0
メール抜粋してくれた方ありがとう
徳間になにもかも無断だったなんてちょっと考えられない…怖いね
以前作者に無断で原稿ツギハギにして出版してた元ビブロスの編集が話題になったけど、
今回の創作工房社長は本人が表に出てきてる分部外者にも異様さが筒抜けで怖さが増すわ

910風と木の名無しさん2018/01/31(水) 20:12:27.67ID:gCxE4yB00
>>903
思った

911風と木の名無しさん2018/01/31(水) 22:40:25.43ID:k75A33v20
シェリプラスにはし本さん載ってない
この問題に関係ある?
ショックだ〜

912風と木の名無しさん2018/01/31(水) 22:54:00.89ID:0gZTm3Qo0
>>911
元々次号予告になかったみたいだから関係ないんじゃない

>>898
問い合わせ乙です
徳間も知らないとは驚きだわ
だよブログで連載分の作品を引き継ぎできるように動いてるみたいなこと書いてたけど絶対何もしてないよね
こっちで何とかするからと言ってまた作家さんを縛ってるとしか思えない

913風と木の名無しさん2018/01/31(水) 23:06:32.32ID:F6/yiJYQ0
単行本、2/5発売予定なら休刊を決めた1/16頃には作業の殆どが終わってた筈
印刷費やデザイン費はどうするつもりなんだろう

914風と木の名無しさん2018/01/31(水) 23:19:05.23ID:KpziuOzK0
徳間のメール
ありがたいけど転載する了解を取ってるのかどうか気になったわ

915風と木の名無しさん2018/01/31(水) 23:25:02.68ID:0AtnKWfH0
>>914
だめなの?

916風と木の名無しさん2018/02/01(木) 00:28:26.75ID:0IQ6qbt90
まさか徳間が知らないとは…だんだん怖くなってきたぞ

917風と木の名無しさん2018/02/01(木) 01:08:18.44ID:9pOMz6Xv0
普通なら「廃刊決まって公式アナウンスもされてるのに徳間が知らない訳ないだろ、スレ荒らすにしてももう少しまともな嘘つけよ」となるだろうに、
誰一人として疑わないあたり社長だよは本当に信頼()されてるな

918風と木の名無しさん2018/02/01(木) 01:23:33.01ID:u9LvCpro0
>>917
確かにww
本当なら棘にも追記した方がいいと思うけど作った人ここ見てるのかな

919風と木の名無しさん2018/02/01(木) 01:59:12.10ID:9aw/mjDS0
でも別に徳間が出資してるわけでもないだろうからなこれ
看板汚されて「ハ?」となってるとは思うが

920風と木の名無しさん2018/02/01(木) 02:29:21.06ID:SZfQtLrX0
だよ呼びになってて笑った

版元の徳間にも迷惑かかってるよね?
外部編集を雇うのと同じような構図であって
作家を集めて漫画描かせるのは創作工房だけど版元も一応チェックしておk出したあとに
徳間がコミックス化して元をとっていく形でしょ?徳間に無断で休刊決める権利無いんじゃないか?だよよ…

921風と木の名無しさん2018/02/01(木) 02:32:16.56ID:SZfQtLrX0
とりあえず徳間に無断で休刊決定したことに驚いたし、だよの非常識さが際立ったね…

徳間が今後お知らせをする時にはその困惑の経緯も略さず明かしてほしい
から自分も問い合わせしようかな
問い合わせって複数から届くと効果あるとか聞いたことがあるよ

922風と木の名無しさん2018/02/01(木) 02:42:13.96ID:EymAHQ2w0
ちょっとネタくさいなあ
大手がビジネスメールで「なので、○○」なんて使うか?
ちなみに914の言うとおり許可貰ってないメールの公開はNG
それを知らない人がスレに多そうなのもネタくささを煽る

ただ社長だよならありそうと思ってしまうし
現状徳間に動きがないのも本当なんだよな

923風と木の名無しさん2018/02/01(木) 03:10:00.66ID:yvYXbhbx0
そもそも一読者の質問に何も決まっていない状態で企業がここまで具体的に内情を答えないと思う
「お知らせできる段階になりましたらサイトにてご報告いたします」
とかなんとか、このくらいの濁し方で終わりでしょ

ただし、メールの報告者が作家なら、対作家説明としてはありえなくもないけどね

924風と木の名無しさん2018/02/01(木) 03:18:02.72ID:ZCaU1TTT0
だよねえ

つか
工房にメールしろよ
徳間、関係ない仕事増えて迷惑すぎるだろ…

925風と木の名無しさん2018/02/01(木) 03:56:41.31ID:SZfQtLrX0
たしかに裏付けが取れないから鵜呑みにはしない方がいいかもな…
メールは丸々コピペとかスクショで転載とかじゃなくても無断公開はダメなんだっけ?

徳間が年末にお知らせしたこれ見返したんだけど
http://www.tokuma.jp/topicsinfo?tid=15056
こんだけ砕けたお知らせを書店公式サイトのトピックスに載せるくらいだから>>922のようには思わないし
こういう返事も徳間ならありえるとは思った
まあ徳間が未だにmiere休刊について触れないのは異常なので今後のお知らせによって判明するだろ

9268982018/02/01(木) 07:29:48.63ID:dWwN1znz0
ネタ扱いされててワロタ
こんなびっくり展開思いつきもせんわ…
メール公開ダメだったのか、申し訳ない
一読者の問い合わせフォームからの
問い合わせに対する返信だから
公にできないことじゃないだろうと判断してしまった
事後で意味あるなら今からでもメールするけど…
まあ信用できないって人は
自分で問い合わせしてもらったらいいんじゃないかな
誓ってネタじゃないよ
スクショも思ったけど
社員さんの個人名で、社用の個人アドレスから来たから
それ隠して上げて証拠になるかは微妙かなと思った

927風と木の名無しさん2018/02/01(木) 08:56:18.28ID:+3AqmWzH0
編集ってメールでも結構砕けた口調の人多いからネタだなんて思わなかったよ
複数からの問い合わせの方が第三者から見た時の信憑性高まると思うけど
徳間にとっても周知してもらった方がいい事柄だし、問い合わせからの返信なら尚更公開OKでしょ
ヘッダーごと貼れってか

928風と木の名無しさん2018/02/01(木) 09:53:03.61ID:MAS1dwi20
>>926
ネタとは思わないけど少し常識がないなとは思ったよ
まあ徳間の編集も少し不用心だよね

929風と木の名無しさん2018/02/01(木) 10:09:16.04ID:XbjO4skr0
普通こういうスレから凸する時は
返信メールは公開するぞと事前に了承を取るもんだから
やってなかったんかいとちょっと引いてる

930風と木の名無しさん2018/02/01(木) 10:11:17.59ID:5ZKE2HE/0
>>926
私は信じるよ
普通思いつくようなものじゃないし
メールは内容を要約して載せた方が良かったのかもね

931風と木の名無しさん2018/02/01(木) 10:22:57.74ID:9aw/mjDS0
大勢に晒されるの前提で書いてないだろうし事後でも言ったほうがいいのでは…

932風と木の名無しさん2018/02/01(木) 10:31:29.41ID:3G/4Y2VZ0
メールに関しては真偽はわからないので態度保留ってことでいいんでない
気になる人は自分でメール出してみればいいんだし
何かあれば徳間からも発表あるでしょ

933風と木の名無しさん2018/02/01(木) 10:56:35.24ID:+3AqmWzH0
徳間は個人の問い合わせにもすぐ返信するっぽいし
BL電子書籍っていう小さな雑誌の件についてもすぐ会社トップでお知らせするし
フットワーク軽いなー
創作工房公式は1月に入ってから社員4コマしか更新してないぞ

934風と木の名無しさん2018/02/01(木) 12:17:46.11ID:sAvQ8ufH0
>>900
まだAmazonに予約ページ残ってる…
もう2月なんだけどAmazonが配送する商品っていつ倉庫に届くんだろう
発売日前日には梱包するだろうし

935風と木の名無しさん2018/02/01(木) 12:24:05.47ID:5ncu6UHp0
>>934
出版社にもよるけど早くて発売日から半月前に編集のところに見本がきて
そこで問題なければ数日〜一週間後ぐらいに取り次ぎに見本がいって
そこから各取り次ぎ書店に納品なんだけど
毎月6日発売だとすると搬入済んでるタイミングなんじゃない本当なら

936風と木の名無しさん2018/02/01(木) 12:29:59.07ID:j6Y7+muu0
創作工房の公式サイトに行ったらmiereの広告がそのまま残っていて草も生えない

9378982018/02/01(木) 12:34:14.17ID:Gm1U9P860
id違うと思うけど898です
メールだと時間かかると思ったので
直接担当の方に電話して事情説明して謝罪してきた
担当の方からは
・問い合わせにはあくまでもあなたへの私信として返信したのであって、
会社としての正式な発表でもなく、
無断で転載されるのは困るしよろしくない。
・ただ、読者や作家の方が心配されているのも分かるし、
あなたの気持ちも分かる。
メールに公開されて困るようなすごいことを書いたわけでもないし、
事後とはいえ、報告してもらったことはよかった。
次からは気をつけてください。

ということで、ご迷惑おかけしたことを謝罪して、
温情をかけていただいた、ということです。
徳間書店様、不勉強で勝手なことをしてしまい、
ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
また、指摘していただいた方々もありがとうございました。


どんどん申し訳なくなってきてずっと謝ってたら
そんなに気にやまないでね、大丈夫よ、と逆に励まされてしまい
担当者様優しすぎた…
あと今すごい忙しいらしいから
似た内容でたくさん問い合わせするのはあんまりよくないかもしれない

ほんと勝手なんだけど
898については拡散はやめていただければと思います
削除できるならしたいけどガイドライン抵触はしてなさそう…?なのかな…

938風と木の名無しさん2018/02/01(木) 12:51:30.79ID:ZCaU1TTT0
今引越し最中やで

939風と木の名無しさん2018/02/01(木) 12:53:27.98ID:u9LvCpro0
>>937
乙でした
これ以上コピペ拡散はしないようにってことで削除しなくてもいいんじゃないの
あまりよろしくは無いけど公開されて困るものではないって見解なんでしょ

てか徳間や読者がここまで気に病んで行動してるのに創作工房は何やってんだ
本来ならそっちの仕事だろって言いたい

940風と木の名無しさん2018/02/01(木) 12:57:04.75ID:sAvQ8ufH0
>>935
なるほど
本来ならとっくに入荷してる時期なんだね
予約した読者がAmazonに問い合わせたりしたらまた面倒なことになりそう…

941風と木の名無しさん2018/02/01(木) 13:17:11.49ID:VlwL9fVB0
いつか明るみになるとは思ってた
でもまたやると思う
次の被害者誰だろな

942風と木の名無しさん2018/02/01(木) 13:20:21.67ID:jlyDigts0
>>937
乙です
まあもうそろそろ次スレだし削除まではしなくても
次スレのテンプレには入れないということでいいんじゃないかな

しかし色々とありすぎてテンプレの整理が大変なことになりそうだな…
スレ分ける前は1スレ埋まるかどうか心配されてたくらいなのに、だよがあまりにサイコで…

943風と木の名無しさん2018/02/01(木) 13:57:01.62ID:kKI1iegk0
>>937
ケチつけるみたいで悪いけど、この謝罪への返答もここに書いていいものなのか疑問になった…
せめて要約するとかさ、相手方に失礼だと思うならやりようがいくらでもあるんじゃないかと
問い合わせしてくれたのは乙だし収穫もあったけど正直あなたはまだ分かってないんじゃないかと不安になるよ

944風と木の名無しさん2018/02/01(木) 14:31:52.12ID:gZmrZ4QF0
発行のティーダワークスってどうなんだろう??
あまり話題に出ないなと思って
徳間に話してないぐらいだからティーダワークスにもいってないか

9458982018/02/01(木) 14:48:33.48ID:Gm1U9P860
>>943
先方の回答内容については
こういう内容で説明する、という話も含めて了承を得てます
ご心配おかけして申し訳ないです

946風と木の名無しさん2018/02/01(木) 16:10:07.33ID:I2/17idC0
ネットだとアマゾンもメイトもBL専門書店も
予約受付中なんだよね

947風と木の名無しさん2018/02/01(木) 16:21:40.33ID:+3AqmWzH0
単行本の発売中止すら徳間に話してなかったってびっくり
どうなってるの

948風と木の名無しさん2018/02/01(木) 17:02:03.91ID:pNhZlOaQ0
どうなってるの
ってそのままだろうよ

工房はこのまま動かないつもりかね

949風と木の名無しさん2018/02/01(木) 17:45:06.34ID:P9JKYMqc0
つくづく企業とは思えん

950風と木の名無しさん2018/02/01(木) 18:35:35.78ID:bxPav49a0
ウェブ雑誌のたたみ方はもちろんだけど単行本の中止の仕方はわりと前代未聞だと思う…

951風と木の名無しさん2018/02/01(木) 18:44:56.08ID:v9CEYa0N0
>>946
コミコミだけ新刊一覧から消したね
1月26日の段階では一覧に載っていたけど「予約受付終了」で注文不可になってたよ

952風と木の名無しさん2018/02/01(木) 18:54:29.83ID:SZfQtLrX0
徳間はほんと大迷惑を被ったね…本社引っ越しの真っ最中なんだっけ?
創作工房の方がよっぽど時間あるだろうにろくに返答も発信もしないで
だよが自己保身ブログをいくつも書くばっかでマジ酷い

問い合わせした人マジ乙
徳間が落ち着いてきた頃に創作工房と話し合った結果は
こうやって問い合わせがあったことを踏まえてお知らせしてくれるだろうから待ってよう

953風と木の名無しさん2018/02/01(木) 19:19:45.00ID:j6Y7+muu0
だよは呑気に質問箱に答えてる場合じゃねーだろ…
福袋の告知も今日すると言って何もしてないじゃん

954風と木の名無しさん2018/02/01(木) 19:29:21.66ID:RWmWvX8B0
>>953
単なる逃避では

955風と木の名無しさん2018/02/01(木) 20:36:47.44ID:SZfQtLrX0
>>950
前代未聞だよね
版元がweb編集を受け入れるのってコミックス化した時の利益あってこそなのに
編集側が勝手に中止にしただなんてまさか想像してなかった
コミックス中止にするほど徳間が水面下で怒ったんだとばかり

>>953
そっちの方も全然間に合ってないんじゃね?問い合わせが多すぎるからやばくて焦ってそう

956風と木の名無しさん2018/02/01(木) 20:50:03.16ID:jlyDigts0
weblinkは廃刊のときに連載中の作品は一応全て完結させて単行本もweblinkレーベルから出して
翌月分は契約の関係か.bloomレーベルからということでちゃんと出してたんだよね(mytn除く)
それでよく社長だよはホ社の悪口言えるなほんと

957風と木の名無しさん2018/02/01(木) 21:05:26.41ID:EXLEE33i0
そろそろ次スレのテンプレ考えないとでは?
>>2>>4>>5>>6をそのまま
>>3を更新
miere公式お知らせ
棘2つ
謝罪ブログ魚拓

あとなんかあるっけ
盛りだくさんすぎてよく分からん

958風と木の名無しさん2018/02/01(木) 21:34:48.14ID:jlyDigts0
>>957
>>60もテンプレ抜けかな
>>247>>250も年表に追加
>>374-375に途中経過まとめ

あとRentaの配信停止から再開の件と
廃刊の際に作家からのコメントで判明した創作工房のやらかし

959風と木の名無しさん2018/02/01(木) 22:56:27.29ID:SZfQtLrX0
そんなもんかな?
棘があるからテンプレに抜けがあってもだいたいのまとめは出来てるからありがたい

だよが気の抜けたツイートを連発してるけど
路頭に迷わされてる作家さんたちが気の休まらない日々を過ごしてるのに
どんだけ無神経なんだよ…

960風と木の名無しさん2018/02/01(木) 23:13:08.92ID:lvV9iCGV0
棘まとめからいくつかツイート削除されてない?

961風と木の名無しさん2018/02/02(金) 05:24:23.21ID:2Sy14FD10
>>960
問題点まとめた方の棘はOヒラさんの念書あたりの2ツイートが削除されてることになってるな
でもそれ見てツイート確認しにいった時には念書リプそのものは削除されてなくて残ってた
もしかして該当ツイートが別のものならごめん

962風と木の名無しさん2018/02/02(金) 08:12:39.71ID:f7J6YW0x0
>>960
ツイートした本人はまとめから削除できる
たぶんOヒラさんがリプライ先に気を使って?
自分で消したと思う

963風と木の名無しさん2018/02/02(金) 08:43:44.58ID:2Sy14FD10
>>962
そういうことも出来るんだ…知らなかった

964風と木の名無しさん2018/02/02(金) 08:54:10.33ID:ayvm68Mq0
>>963
載せられて嫌な場合もあるだろうしね…
ただ、作家さんもまとめ見てるんだなと思った

965風と木の名無しさん2018/02/02(金) 12:04:22.27ID:qFMsEYeY0
まとめを公開する時、ツイートを使った人に
通知できる機能があるので見ているとは限らないよ

966風と木の名無しさん2018/02/02(金) 12:07:06.67ID:r1/u8qRT0
いや普通に見てるでしょ
特に今回は当事者の作家すら3日前に知るような案件だし
他社でやってる直接関係ない作家だって注目してると思うよ

967風と木の名無しさん2018/02/02(金) 12:22:01.20ID:ayvm68Mq0
>>965
自分のツイートも載ってるけど
通知来てないよ

968風と木の名無しさん2018/02/02(金) 13:49:43.75ID:X/QSXj3Q0
作家が棘見てるのなんか別に普通だし
わざわざ言われる事なんかじゃないよ
そもそも棘って業界や原稿に関して有益なまとめとか多いし

969風と木の名無しさん2018/02/02(金) 15:31:28.35ID:7KMbhaqe0
ゲスパーだけど発行中止になった単行本印刷の手続きもしてなかったんじゃないかな
資金なんかとっくに底をついてそうだけどこんな放漫経営じゃ銀行から融資も受けられないだろうし

融資断られる

単行本刷れない

単行本で得られる利益もない

休刊
まあゲスパーだけど

970風と木の名無しさん2018/02/03(土) 05:11:59.25ID:VVuSWRC+0
U行さん
単行本のひどい写植抜け依頼miereでは執筆してなくて、廃刊についてもコメントしてなかったけど恐らく他の作家さんたちの呟きを見て不安になったのか
1/29に単行本の写植抜けの件を編集部から読者に対応されたのか気になっていると呟いてる
今のところリプ欄にはちゃんと訂正の小冊子を貰ったというファンの子ばかりだけど、そもそもツイッター見てない層もいるだろうね…

あとhttp://bisoubisou.jp/のサイト繋がらなくなってる…?登録者がだよだから作り直すのか?

971風と木の名無しさん2018/02/03(土) 05:13:24.10ID:VVuSWRC+0
>>970
二行目誤字、依頼→以来

次スレのスレタイは棘と被るけど
【miere廃刊】創作工房の問題【原稿料未払い】
とかにした方がいいかな?

972風と木の名無しさん2018/02/03(土) 05:44:16.41ID:+1Eq6Pjq0
【miere廃刊】創作工房の問題について話すスレ【原稿料未払い】

とかは?801板のスレ一覧を見て他のスレと雰囲気を合わせてみた
次スレ立てるまでって雑談控え気味になっちゃうし
有志か980辺りが立てるだけ勃ててからテンプレ即席で作っていっちゃうのでもいいんじゃない?

973風と木の名無しさん2018/02/03(土) 05:54:15.01ID:VVuSWRC+0
>>972
ありがとうスレタイはそれでよさそう

テンプレ見直して作ってみてたんだけど、時系列の間にスクショや魚拓を挟み込むと却って見辛いかな?
>>47のようにスクショは日付とタイトルだけでまとめて一覧という形でもいいかな?

974風と木の名無しさん2018/02/03(土) 08:58:17.34ID:VVuSWRC+0
一応>>1も少し変えてこんな感じで良ければ次スレ立ててテンプレ貼るよ


商業BL雑誌『miere』の原稿料未払いや、廃刊の際に次々と明るみになった編集『創作工房』の問題点について語るスレです

雑誌miereについて>>2
時系列>>3-4
スクショと魚拓>>5-7
参考リンク>>8-9
その他問題点>>10-11

前スレ
【創作工房】miere原稿料未払い問題
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1515325022/

※このスレは以下のスレから派生したものです
商業BL業界のアレコレを議論するスレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1490280724/
商業BL業界のアレコレを語ろう【2話目】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1514975697/
【801】消えてほしいやおい作家 5【ツイヲチ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1511880419/
↑消えてほしい編集として話題に登った

975風と木の名無しさん2018/02/03(土) 10:26:12.86ID:FgWnzckC0
>>974
それでいいんじゃない
次スレよろしく

976風と木の名無しさん2018/02/03(土) 12:26:51.12ID:VVuSWRC+0
次スレ少し早いけど立てたよ
これからテンプレ貼ってく
ごめんスレタイ長すぎと怒られたので少し変更した
【miere廃刊】創作工房の問題点2【原稿料未払い】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1517628344/

977風と木の名無しさん2018/02/03(土) 12:51:17.27ID:aQSkQWxb0
スレ立て、テンプレまとめ乙です
テンプレ盛りだくさんすぎて
もはや面白くなってしまった
社長(*´ω`*)だよ どっかに入れて欲しいな〜
とか思ってたら入っててよかったw

978風と木の名無しさん2018/02/03(土) 13:43:43.92ID:y1481khD0
>>976
次スレ乙
テンプレあらためて見返すとひどすぎて現実の出来事とは思えない

休刊も発売中止も作家の作業は終わってたのに
直前通知で原稿料も印税も踏み倒すのかな?

979風と木の名無しさん2018/02/03(土) 14:08:04.13ID:SwuYI+Qd0
スレ立てテンプレ乙

980風と木の名無しさん2018/02/03(土) 19:05:38.77ID:+1Eq6Pjq0
>>976
乙です
スレタイ長いかも…?って思ってたらやっぱりダメだったかスマン
ほんと前代未聞の事態だよね
元凶の社長だよが平然ととぼけたツイートしてるギャップがたまらんわ

981風と木の名無しさん2018/02/03(土) 23:41:42.26ID:3xvEYdwK0
>>976
立て乙
だよって言い訳ブログ書いたからもう済んだ気になって日常ツイートし始めてる?
昔から無責任なとこあったけど今回の件は特にひどいな

982風と木の名無しさん2018/02/04(日) 00:15:27.19ID:5s4ZYtpN0
>>976
スレ立て乙です

自分の周りでは被害にあった作家さんのRTに留まってるけど裏ではみんなこのスレのことも知ってるよ
担当さんにもそれとなく聞いてみたけど「あーあそこですか(苦笑)」みたいな感じだった
ねらーバレしたら嫌なので当たり障りないことしか話せなかったけどリ◯レの無断掲載くらい燃えるべきだと思うんだけどな

983風と木の名無しさん2018/02/04(日) 00:53:24.03ID:u1tnZ3DD0
徳間が問い合わせ通りの内容をかいつまんででも公式でお知らせしたらもっと広まりそう
私の作家TLだと被害者のツイートすらRTされてない
それほどmiereが無名すぎるんだよね…

984風と木の名無しさん2018/02/04(日) 01:36:14.81ID:Y9SNHdBd0
別に炎上して欲しいわけじゃなくて
ちゃんとしてほしいわ
作家さんに謝って
きちんと告知して
発行できなくなった単行本をどこかで出してもらえるよう取り計らってください

985風と木の名無しさん2018/02/04(日) 02:31:31.71ID:aNMGNRcc0
>>976
乙です!

作家さんもこんなので名前知られたくないよね…

986風と木の名無しさん2018/02/04(日) 02:52:09.60ID:u1tnZ3DD0
でもツイッターで外野からも見れるようにだよに凸った人がいたから問題視されるようになったよね
徳間が年末にお知らせを出したときも「SNSをはじめいろいろなところで」っつってたし
だよも問題が表に出るのを何より嫌がってたから
ごまかせない状況にまでなったことは良かったと思うよ
ボヤ程度でも燃えたおかげで騙されてた被害作家さんたちも事態を掴めたわけで

>>984
普通はここまできたら観念してまともに処理するもんだけど、出来ないのが だよ なんだよなあ

987風と木の名無しさん2018/02/04(日) 04:10:28.37ID:Y9SNHdBd0
>>986
その挙句ブログにツイにvaluの更新…
呆れるわ

988風と木の名無しさん2018/02/04(日) 10:20:00.29ID:KsbWO4ND0
別に炎上して欲しいわけじゃないけど注目されなかったから今まで工房はのらりくらりとかわし続けてたんだろうな
本来ならホーム社と決裂した時点で何かしら燃えてもおかしくなかったけど作家さんが黙って耐えていたから工房が調子に乗って今の状況なわけだし

989風と木の名無しさん2018/02/04(日) 12:17:01.16ID:qwWa96Ub0
炎上して欲しい訳じゃ無いけど
それぐらいには話題にならないと
このまま有耶無耶にして逃走されそう

990風と木の名無しさん2018/02/04(日) 13:11:37.56ID:jj70VXbx0
名前を変えてしれっと活動
そしてまた被害者が出たりしたらいやだよね

991風と木の名無しさん2018/02/04(日) 13:56:14.55ID:EI7CLBHp0
名前変えてもあの文章力や「社長」アピールするくせですぐバレそう

992風と木の名無しさん2018/02/04(日) 15:20:35.47ID:KBQypfLI0
BLはもう無理じゃない
関連作家は二度と仕事したくないだろし同業内で悪評たってそう
新創刊もビズビズみたいに関わり見つけ出す人が出てくるよ

993風と木の名無しさん2018/02/04(日) 15:36:04.58ID:QNrsu/Zt0
ビズビズと言えば公式HPやっぱり繋がらないね

994風と木の名無しさん2018/02/04(日) 15:37:06.76ID:NtEKh9fG0
炎上してほしいってよりは
話題を大きくすることで多方面に問題を知らしめて
被害者への救済策がちゃんと出て
新しい被害者が増えないようになったらいいなって思う
会社変えたところで社長の本名は変わらないし
BL界隈で一緒に仕事しようって人は
さすがにもういないと思うけどな…

995風と木の名無しさん2018/02/04(日) 19:48:18.31ID:u1tnZ3DD0
>>988
ホーム社と決裂した時から今回まで
ずっと悪者扱いされてミスをなすりつけられてるホーム社が
そろそろ我慢の限界で何か表明してくれたらいいなーと淡く期待中w

BL以外の外野にまで炎上してほしいっていうわけではなくて
とりあえずBL業界全体にはこの騒動が伝わってほしいね…
だよは次の寄生先を探そうとしてるみたいだからもう勘弁してほしい

996風と木の名無しさん2018/02/04(日) 19:51:09.29ID:u1tnZ3DD0
そろそろ次スレに移った方がいいかな
埋め

997風と木の名無しさん2018/02/04(日) 20:35:33.70ID:QNrsu/Zt0
だよツイ見てると乙女系コンテンツのファンはまだついてきてるみたいだから
そっち一本でやればと思ったけどそれ系のイラストもH本さんとか起用してたなそういえば…

998風と木の名無しさん2018/02/04(日) 21:56:06.61ID:RnqhSKyw0
残ってるファンって乙女系より歌い手系のじゃね?
あくまで作品のファンであってだよのファンではない筈だけど
だよはそのへんの賞賛全部自分のだと勘違いしちゃうんだよね
おかげでファンの数以上に嫌ってる人多いけど

999風と木の名無しさん2018/02/04(日) 22:23:19.41ID:u1tnZ3DD0
歌い手系のファンもイライラしてるのが質問からわかるよね…
グッズのお知らせが遅いとか
今後の展開があるのか無いのかハッキリしてほしいとかそういう声が届きまくってたよね
いろんな方面から信用を失ってる真っ最中という感じ
その中でも取り返しがつかなくなったのがBL部門って感じ

1000風と木の名無しさん2018/02/04(日) 22:24:16.21ID:u1tnZ3DD0

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