商業BL業界のアレコレを語ろう【2話目】 [無断転載禁止]©bbspink.com

1風と木の名無しさん2018/01/03(水) 19:34:57.82ID:mVbbsxAr0
漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください

ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします

これだけは守ってね!
・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
 相手の意見を尊重しよう

前スレ http://itest.bbspink.com/mercury/test/read.cgi/801/1490280724

2風と木の名無しさん2018/01/03(水) 19:40:43.69ID:hhruUlGD0

3ポン2018/01/03(水) 20:13:07.28ID:SpsXVHqs0

4風と木の名無しさん2018/01/03(水) 20:13:15.57ID:iIbSbjvc0
1さん乙

5風と木の名無しさん2018/01/03(水) 22:39:49.68ID:dBXiB3bv0
>>1-2乙です
タイトル等もこれでいいと思います

6風と木の名無しさん2018/01/03(水) 23:26:19.81ID:wXngtYru0
>>1乙です
創作工房の件は関係ない自分ですらハラハラするから作家さんたちは気が気じゃないだろうな
最近いろんな業界でセクハラパワハラ暴露の流れあるけど泣き寝入りした人の方が多いと思うとやるせないわ
徳間がコメント出してくれたのが唯一の希望

7風と木の名無しさん2018/01/04(木) 00:18:58.34ID:XCgiNmIE0
創作工房ありえないわ

8風と木の名無しさん2018/01/04(木) 00:20:46.96ID:YDbw7yaG0
お詫びとか、今後どうするかとかじゃなく脅しツイするような人だしなあ…

9風と木の名無しさん2018/01/04(木) 08:57:55.54ID:wukgx0Hj0
前スレでも書かれてたけど社長の何事もなさそうな日常の呟きが怖い

10風と木の名無しさん2018/01/04(木) 11:05:55.85ID:FG05MK8L0
>>8
一応企業なんだから上辺だけでも謝るもんだと思うけど…
企業としての体裁より個人の感情でツイートしてしまう人が社長って怖いわ

11風と木の名無しさん2018/01/04(木) 14:25:25.90ID:MwXWrFYl0
前スレから(一部修正)

miereの雑誌は発行:創作工房のみで、
単行本だとレーベルがアニメージュコミックスmiereで
編集:創作工房、発行:ティーダワークス、発売:徳間書店となってる
このティーダワークスは元々pisca-piscaというweb雑誌を出しててこれに原作:創作工房で一枚噛んでた
この雑誌も2016年11月で廃刊になって、
同年12月にWEBLink(ホーム社)と創作工房が決裂
徳間書店と業務提携をして2017年5月にmiereを創刊

12風と木の名無しさん2018/01/05(金) 20:34:32.36ID:ZkfgDWU70
Renta!で創作工房関係の書籍消えてたけど、さっき見に行ったら橋本さんのだけ復活してる
なぜ橋本さんのだけ?他の人のは配信再開しないのかな?

13風と木の名無しさん2018/01/05(金) 20:45:19.30ID:6pot3Zr+0
他の作家も配信停止にして不払い告発した作家にヘイト集める作戦?

14風と木の名無しさん2018/01/05(金) 21:10:07.20ID:ZkfgDWU70
miere作家はこのこと知ってるのかな?
つーかこんな適当な仕事しかしない編集と仕事なんてモチベーション失くすね
告発作家さんのつぶやきでもそのような事つぶやいてたし
こんな環境でいいものなんぞ作り出せんよ…

15風と木の名無しさん2018/01/05(金) 21:22:54.46ID:7D1IY1En0
Rentaの配信停止の件もmiereは何も告知してないんだよね
橋本さんが気付いてツイートしたのを工房社長だけRTしてた
だから他の作家は気付いてない可能性ある
橋本さんだけ自ら問い合わせして確認したから配信再開したのかな

16風と木の名無しさん2018/01/05(金) 21:57:14.45ID:t0RGzDWk0
rentaが売上最大手なのかな?miereにとって。
そうなら、作家にとって電子分の印税が入らなくなるのは打撃だよね。

17風と木の名無しさん2018/01/05(金) 22:04:33.31ID:tQiegRbv0
友達が電子書籍でBL描いてたけど買い切りの場合が多くてDL印税もらえないって言ってたよ
miereがそうかは知らんけど割と新しめな電子書籍オンリーのレーベルの話

18風と木の名無しさん2018/01/05(金) 22:28:11.86ID:JmCmX8PM0
知らないうちに配信停止になってるのに問い合わせないと配信が再開されないなんてハードモード過ぎるで
公式が一切言及しないのもなんか怪しい
配信停止について隠したいなにかがあるんじゃないかなとかんぐってしまう
BLはレンタが大手みたいだからここの収入がないのって作家さんとしては痛手じゃないかな

19風と木の名無しさん2018/01/06(土) 03:23:47.98ID:moETTWxY0
創作工房についていった人とホーム社に残った人何の差があったんだろう

20風と木の名無しさん2018/01/06(土) 03:30:41.25ID:jgq5kHMm0
社長のアカウントでレンタの配信停止についてさらっと呟いてるけど
雑誌アカウントでは一切呟かれてないのに個人のアカウントでは呟くってどうなんだ
日本語変だし平仮名多いし社会人らしを感じない

21風と木の名無しさん2018/01/06(土) 03:38:37.40ID:A9FpOxIx0
>>19
単純に担当編集の所属でしかないよ
作家は編集を選べない

22風と木の名無しさん2018/01/06(土) 04:48:42.12ID:a2R75beQ0
橋本さんが年末に言ってた配信停止の話を
質問があって初めて個人アカウントで呟いて
会社アカウントではスルーとか舐めてんのかこいつ
重ね重ね社会人としてあり得ないだろ
文面もアホみたいだし改めて腹立ってきた

23風と木の名無しさん2018/01/06(土) 07:41:49.73ID:JFd6zi5v0
時系列作ってみた抜けがあったら補足願います

12/8 miere12月号vol.2配信
12/19 小峰さん miereから原稿料の未払いの件を呟く(※該当ツイートは削除済)
(前回も同様の事があった、担当の苗字しか教えて貰えない、電話も向こうから来たことがない
〆切を過ぎてもメールの返信が来ない、まともに読んでいない)
12/20 橋本さんのファンを名乗る質問用アカウントが橋本さん、創作工房、徳間書店に原稿料の未払いの件で公開質問(該当ツイートのスクショ付き)
12/20 創作工房社長 対応と謝罪済であること、他の作家を巻き込むなとの旨を返答(miere公式では現時点で言及なし)
12/22 質問用アカウント 社長の返答に納得がいかず徳間書店に改めて問い合わせすると返信
12/26 小峰さん 件のツイートで周りに迷惑をかけたことを謝罪
12/26 徳間書店公式HPにmiereの原稿料未払いの件で担当編集に確認中とのお知らせが掲載される
12/29 miere1月号vol.1配信
12/29 小峰さん 件のツイートの余波で「今後の続刊と単行本発行ができなくなるかもしれない」と言われていたので無事に配信されて安堵
自身の連載については年明け1/5に少し悲しいお知らせがあると告知
12/29 橋本さん Rentaでmiere本誌と掲載作の配信が停止しているが編集部に確認したところ年明けから再開されるとツイート
(※他サイトでは現在も通常配信中)
12/29 創作工房社長 橋本さんのツイートをRTのみ
12/30 小峰さん 引き続き「今号の発行はあっても以後わかりかねる状況」と言われたことを明かす
自身の連載については1/10に編集部より改めてお知らせがあると訂正

2018
1/5 Rentaで橋本さんの掲載作のみ配信再開
1/6 創作工房社長 質問箱にRentaの配信停止の件で質問があり順次復旧と返答
(miere公式では現時点で言及なし)

24風と木の名無しさん2018/01/06(土) 09:40:06.37ID:91q8KR7x0
>23
乙!わかりやすいよ
Renta配信再開も橋本さんだけっていうのがな
看板様だけはどうかって必死に交渉したっぽい
徳間にあんなお知らせ出されてるのに公式が謝罪しないのおかしいよ

25風と木の名無しさん2018/01/06(土) 10:46:54.01ID:qY7F094Z0
>>23
乙、まとめてくれてありがとう
こうして見ると本当にめちゃくちゃだね
反省の色も全く見えないし
結構徳間に問い合わせ行ってそうだ

26風と木の名無しさん2018/01/06(土) 11:12:35.65ID:/qetm6VX0
現状まともに答えてくれるの徳間だけだから質問が集中するのかもな
橋本さんのファンはめちゃくちゃ多いだろうしmiereは見下してるみたいだけど他の作家だってファンはいるだろうし

27風と木の名無しさん2018/01/06(土) 13:28:14.86ID:/FWyVlRJ0
この件は現在進行形で進んでる話題だし専スレ立てた方がいいんじゃないだろうか

28風と木の名無しさん2018/01/06(土) 13:31:21.81ID:8mKbvuSo0
こういう感じの専スレ建ててもいいかな?

【リブレ出版】BL出版社編集者 原稿無断掲載問題 2 [転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1444745382/

29風と木の名無しさん2018/01/06(土) 14:42:24.05ID:ha8zNw2V0
編集が文言整えて1/10に連載作品についての詳細発表って当該作家さんが言ってるけど創作工房がどんなクソな書面作って来るか不安でいっぱいだわ
作家さんの今後に影響させないよう尽力するべきだしそもそも何で作家が干されるんだよ
悪いのお前らなんだし早急に誠心誠意謝罪すべき案件だろうが

30風と木の名無しさん2018/01/06(土) 14:54:21.54ID:re8eDB7N0
徳間が公式で声明出してるのにmiereが一切触れてないの信じられん
問題は起こさないに限るけど、その後の対応で企業の体質が更に露呈するよね
連載中の作家にも楽しみにしていた読者にも取引会社にも不誠実
こんなことやってたら各方面からそのうち見限られるんじゃないの?
個人Twitteは平然と続けてるのが腹立たしい。やることが他にあるだろうが

31風と木の名無しさん2018/01/06(土) 15:07:02.72ID:joDpin6v0
>>27
>>28
ここ以外のスレでもスレチ気にせず創作工房の話題が出てるし
誘導も兼ねて専スレあってもいいかもね

32風と木の名無しさん2018/01/06(土) 15:50:08.69ID:UW14ZFZb0
別スレ立てても1スレ分その話題だけで埋まるかなあ?

33風と木の名無しさん2018/01/06(土) 15:53:18.62ID:ha8zNw2V0
「専スレまで立ってる」ってことが啓発として重要な気もする

34風と木の名無しさん2018/01/06(土) 15:58:09.45ID:PmGtTj+Y0
専スレ立てる事でログが分かりやすく残る方が重要だと思うよ
ここじゃ次スレ行くたびに埋れてくからね
1スレ消費を重要視するならBL事件簿とかでスレ立てて事案毎にテンプレ化するとか

35風と木の名無しさん2018/01/06(土) 15:58:28.56ID:PmGtTj+Y0
被った、すまん

36風と木の名無しさん2018/01/06(土) 16:15:55.51ID:JFd6zi5v0
専スレ立てるなら別スレに散らばってるスクショ貼るよ

37風と木の名無しさん2018/01/06(土) 16:16:54.18ID:JFd6zi5v0
テンプレもちょうど>>23を流用できそう

38風と木の名無しさん2018/01/06(土) 17:45:05.13ID:W7ZlB2KD0
スレタイ案だすか
【創作工房】miere原稿料未払い問題

他も案出してー
あと、テンプレ化するにしても作家名は本人がツイ削除してるから伏せた方が良いかと
分かる人には分かるあだ名的なのがのがあれば良いけどイニシャルが無難かな

39風と木の名無しさん2018/01/06(土) 17:54:53.38ID:uycMKKlP0
スレタイそれでいいんじゃね
作家さんはイニシャルにしたほうがいいと思う

40風と木の名無しさん2018/01/06(土) 21:20:05.34ID:mt/iamXN0
【創作工房】miere原稿料未払い問題 【社長(*´ω`*)だよ】

これは?ダメかなw
創作工房の元凶ってやっぱり女社長だと思うし検索しやすいよね
専スレってログ確認しやすいのと問題提起しやすいから有って良いと思う

41風と木の名無しさん2018/01/06(土) 22:56:38.18ID:Hp2+xJaI0
miereってあんまり売れてないのかな
作家の未払い告発だけで次出せなくなるかもってどんな運営状況だよと思う
あの作家さん以外にも未払いされてる人いそうだな

42風と木の名無しさん2018/01/06(土) 23:12:07.64ID:8iocSbW10
漫画家に原稿料払ったら出版費用無くなる、ってそれ経営なってないから
経営能力ゼロを自ら自慢してどうすんだと

43風と木の名無しさん2018/01/06(土) 23:45:37.50ID:mt/iamXN0
>>41
社長は橋本さんに豪華な接待をしたり
贅沢はしてると言うしお金の問題じゃなさそう
徳間書店に怒られてごまかしきれなくてピンチなだけじゃない?
これ以上暴露されないよう告発者さんを脅かす言い方したんじゃないかな

44風と木の名無しさん2018/01/06(土) 23:50:56.18ID:mt/iamXN0
売れてない漫画家さんのネームを無視するくらいだから
アウトオブ眼中な漫画家さん達を相手にするのが面倒なだけに見える
酷い話だけどお金は一応あるのに原稿料を出し惜しみしてる感じ
お金に困ってない漫画家さんだと未払いにずっと気づかない場合もあるらしいから

45風と木の名無しさん2018/01/07(日) 00:37:11.92ID:0VjptEdG0
普通に会社の金いじってたらわかると思うけど出し惜しみってまずないんだよね
入金は経理担当がやるでしょ支払通知は出てるから帳簿には乗ってるから。
わざわざその人はじいて!なんて面倒なこと言わないわけで
金策に困って主力作家以外をあるとき払いにしてたと予想してるけどな

46風と木の名無しさん2018/01/07(日) 01:09:50.35ID:rYwZHKGB0
専スレどうなったよ
miereについて>>11、時系列>>23をテンプレ入りでどうかな
その他あれば新スレで

テンプレ案

【創作工房】miere原稿料未払い問題

商業BL雑誌miereの掲載作家K氏がツイッター上で原稿料未払い問題等を呟いた事で明るみになった創作工房の数々の問題点について語るスレ

※発端となったK氏によるツイートは本人が削除済み

雑誌miereについて>>2
時系列は>>3

47風と木の名無しさん2018/01/07(日) 02:02:55.34ID:qAVeEL6c0
社長はかつて自身への未払い事件を問題提起した人物だってことも書いておきたい
社名や誌名じゃピンとこなくてもあの事件のことは知れ渡ってるし

しかし自分がされて嫌だったことを他人に仕返すのってどんな気分なんだろう
胸糞悪い話だよ本当に

48風と木の名無しさん2018/01/07(日) 02:15:14.73ID:QAD6eX/f0
創作工房ってピンと来なかったけど
神戸アニメなんとか会社が不払いで困ってますって暴露した会社か
あのときは被害者だったけど今度はやっちゃたのかー

49風と木の名無しさん2018/01/07(日) 07:09:00.38ID:Ywt4qCXe0
>>46
それでいいと思う
あと自分がされた未払いの件まとめ
https://note.mu/r45shachou/n/n249c4d7f17b8

単行本のひどい写植抜け
http://www.comicmiere.com/2017/10/06/20171006/
徳間書店公式HPにもお知らせあり
http://www.tokuma.jp/topicsinfo?tid=14467
(※作者名下の名前正しくはひらがなではなくカタカナ)

50風と木の名無しさん2018/01/07(日) 08:47:56.83ID:NeiQII4N0
>>49
こういうのは証拠保全の為にWeb魚拓の方がいい

あと自分がされた未払いの件まとめ
https://note.mu/r45shachou/n/n249c4d7f17b8
http://archive.is/zT8vm (WEB魚拓)

単行本のひどい写植抜け
http://www.comicmiere.com/2017/10/06/20171006/
http://archive.is/tOpHV (WEB魚拓)

徳間書店公式HPにもお知らせあり
http://www.tokuma.jp/topicsinfo?tid=14467
http://archive.is/UCSVB (WEB魚拓)
(※作者名下の名前正しくはひらがなではなくカタカナ)

51風と木の名無しさん2018/01/07(日) 08:48:06.41ID:/oXLYIld0
>>46
「自分が未払いされた」じゃなくて「miereが未払いされた」の方がいい
ここにも原稿料未払いの被害者が?と思ってしまった

社長のnoteはブーメランだね
いまのmiere対応がかつて社長が批判してた詐欺団体に重なる

52風と木の名無しさん2018/01/07(日) 08:57:20.94ID:Ywt4qCXe0
>>51
URL提示だけでタイトルのつもりはなかったのでごめん
「miereが〜」じゃなく「創作工房が〜」だね

53風と木の名無しさん2018/01/07(日) 09:12:27.05ID:Ywt4qCXe0

54風と木の名無しさん2018/01/07(日) 09:21:28.87ID:Ywt4qCXe0

55風と木の名無しさん2018/01/07(日) 09:26:55.30ID:Ywt4qCXe0
>>54
イベント会社じゃなくてイベント会場か…?

56風と木の名無しさん2018/01/07(日) 09:55:26.29ID:+7qSD1IU0
>>54
「創作工房社長は以前自身もイベント会社(会場?)による未払いの被害に遭い内情を訴えていた」
等今回の件と引き合いにできる一文が欲しいかも
それ自体とは関連性ないけど自分がされたことに人にもするような人間性であることは明らかにしておきたい
攻撃的で不味いようなら却下してください

57風と木の名無しさん2018/01/07(日) 10:26:09.93ID:CBfHZqD90
社長からイベ未払い起こしたヤツへの要望の一つに
>お支払をいただけなかった謝罪をサイトに公式にUPする
あんたもじゃねぇか…

58風と木の名無しさん2018/01/07(日) 13:16:05.69ID:NVAhw33k0
>>57
ブーメランがすごいよね

>>56
イベントの場所名と株式会社名が同じだからややこしいけど「イベント運営会社」でいいのかな
わかりやすいし一文入れていいと思う

59風と木の名無しさん2018/01/07(日) 13:17:36.00ID:NVAhw33k0
あと>>11を少し編集と追加してみた
追加分は蛇足なら削ってもいい

miereとは
miere(web雑誌)発行:創作工房
単行本レーベル(アニメージュコミックスmiere)
編集:創作工房、発行:ティーダワークス、発売:徳間書店
ティーダワークスは元々pisca-piscaというweb雑誌を出していてこれに原作:創作工房で携わっていた
この雑誌も2016年11月で廃刊になり、
同年12月にWEBLink(ホーム社)と創作工房が決裂
徳間書店と業務提携をして2017年5月にmiereを創刊

miere創刊までの流れ
2011年2月紙雑誌BLink創刊(隔月)
2013年10月web配信になりWEBLinkと誌名を改め月刊化
2015年11月pisca-pisca創刊
2016年2月WEBLink隔月化
2016年11月pisca-pisca廃刊
2016年12月WEBLinkと創作工房が決裂
2017年5月miere創刊
一方WEBLinkは
2017年8月WEBLink廃刊
2017年12月メロキス創刊

pisca-piscaとWEBLinkの執筆陣は一部同じ
pisca-pisca廃刊に伴い作家はmiereに引き継ぎ
WEBLinkと創作工房が決裂したことにより、作家は創作工房側とホーム社側とに分かれる
ホーム社→WEBLinkのちのメロキス、または.BloomおよびWEB.Bloom

60風と木の名無しさん2018/01/07(日) 13:25:57.48ID:NVAhw33k0
それと>>23の作家名を伏せ字にした版

※Kさん…miere執筆作家の一人で原稿料未払いの件を告発した人
※Hさん…同誌の看板作家で編集部から手厚くもてなされている

12/8 miere12月号vol.2配信
12/19 Kさん miereから原稿料の未払いの件を呟く(※該当ツイートは削除済)
(前回も同様の事があった、担当の苗字しか教えて貰えない、電話も向こうから来たことがない
〆切を過ぎてもメールの返信が来ない、まともに読んでいない)
12/20 Hさんのファンを名乗る質問用アカウントがHさん、創作工房、徳間書店に原稿料の未払いの件で公開質問(該当ツイートのスクショ付き)
12/20 創作工房社長 対応と謝罪済であること、他の作家を巻き込むなとの旨を返答(miere公式では現時点で言及なし)
12/22 質問用アカウント 社長の返答に納得がいかず徳間書店に改めて問い合わせすると返信
12/26 Kさん 件のツイートで周りに迷惑をかけたことを謝罪
12/26 徳間書店公式HPにmiereの原稿料未払いの件で担当編集に確認中とのお知らせが掲載される
12/29 miere1月号vol.1配信
12/29 Kさん 件のツイートの余波で「今後の続刊と単行本発行ができなくなるかもしれない」と言われていたので無事に配信されて安堵
自身の連載については年明け1/5に少し悲しいお知らせがあると告知
12/29 Hさん Rentaでmiere本誌と掲載作の配信が停止しているが編集部に確認したところ年明けから再開されるとツイート
(※他サイトでは現在も通常配信中)
12/29 創作工房社長 HさんのツイートをRTのみ
12/30 Kさん 引き続き「今号の発行はあっても以後わかりかねる状況」と言われたことを明かす
自身の連載については1/10に編集部より改めてお知らせがあると訂正

2018
1/5 RentaでHさんの掲載作のみ配信再開
1/6 創作工房社長 質問箱にRentaの配信停止の件で質問があり順次復旧と返答
(miere公式では現時点で言及なし)

61風と木の名無しさん2018/01/07(日) 14:09:56.50ID:rYwZHKGB0
>>60
Hさんの説明に悪意がないか?

62風と木の名無しさん2018/01/07(日) 14:13:03.29ID:0pf9zc480
えっ
どこらへんが?

63風と木の名無しさん2018/01/07(日) 14:19:03.86ID:bEvz4ZA+0
私も悪意感じる
あとKさんHさんの発言は省略せずツイッターから発言まんま持ってきて欲しい

64風と木の名無しさん2018/01/07(日) 14:21:02.93ID:1uLlwGjl0
文句ばかりではなく代替案を出してほしい

65風と木の名無しさん2018/01/07(日) 14:29:15.33ID:rYwZHKGB0
今回の件とHさんの待遇に関連性があるなら兎も角、ただ単に人物説明のみするなら看板作家だけで良いと思う
これを初めて見た人でHさんに資金を注いだせいでKさんに支払い出来なかったと受け取る人が出てくると思うよ
下手すりゃ、Hさんも創作工房側で動いてると下衆の勘繰りする人も出てくるかもしれない
実際の資金繰りが分からない以上はテンプレは客観性、公平性を重視するべきだと思う
そこから先、どう受け取るかは各人の自由だけどさ

66風と木の名無しさん2018/01/07(日) 14:33:30.32ID:2Trh2+1B0
Kさんの連載について10日に残念なお知らせ有りますって本当に連載中止のお知らせなの?
可愛そうすぎる

67風と木の名無しさん2018/01/07(日) 14:51:52.00ID:C+J0B70d0
>>66
その件は10日を待つしかないね。

Hさんについては接待を受けた写真があるけど、作家のうちHさんだけが接待を受けたのかどうかがわからないから、
看板作家だけと表記でいいと思う。

この後動きがあるなら、そこから対応すればいいしね。

とりあえず、公平中立に観ていかないとね。

68風と木の名無しさん2018/01/07(日) 16:07:40.25ID:hUmyPL050
橋本さんが創作工房社長から手厚い接待を受けて手料理も振る舞われてることは事実
そしてそういう背景があるからこそ、他の作家には原稿料すら払われてないギャップがわかる
質問者が社長にリプを送ったときにあえて橋本さんも宛先に加えたのと
社長がそれを嫌がって口止めしようとしたことにもつながる
だから>>60のHさんの説明はこのままで良いと思う
(手厚くもてなされてることをHさんご本人が公開してるんだし)

しかもそんな橋本さんですら
創作工房の仕事のいい加減さに多少迷惑かけられてるっぽいという…どんだけ無能なんだろ

69風と木の名無しさん2018/01/07(日) 16:14:52.70ID:GmALKFPN0
ツイ見に行ったら今?お茶会してるっぽいね
会社名で検索かけたら出てきた
もてなすのが好きなのか知らんが
優雅な時間を過ごしてる

70風と木の名無しさん2018/01/07(日) 16:15:05.42ID:hUmyPL050
>>53のホーム社との決裂のところに創作工房社長の当時のブログ記事も添えたい
https://ameblo.jp/r45shachou/entry-12226461236.html

伝言につぐ伝言レベルで聞いた話だとかなり泥沼な決裂劇だったらしいのに
仲良くお別れしただのご飯を食べる約束だの大嘘こいててマジ恐ろしい
関係者にはバレバレな大嘘を平気でこける人だっていうのは触れてたほうが良さそう

71風と木の名無しさん2018/01/07(日) 16:24:04.73ID:hUmyPL050
>>69
社長が「社員は家族で作家は戦友」とか言ってるし、やることが素人のお遊び感覚だよね
オフ会やったりツイキャスやったりグッズイベントやったり遊んでばっか
看板作家にだけ豪華な接待するのもそのノリ
そういう活動に優先的にお金を使うから他の作家への原稿料が残らないのかも

72風と木の名無しさん2018/01/07(日) 16:27:23.94ID:9lekgIhe0
工房の社長が作家さんの事を戦友って呟いてて引いた
支払うべきものを支払わず作家に理不尽な事を言うくせに何が戦友だよ…
お茶会をするお金と時間があるならそれこそ戦友の作家さんにすべきことがあるだろうに

Hさんについては特別待遇を受けてるというHさん視点じゃなくて
看板作家で編集部が高待遇をしているという編集部の視点にするのはどう?
Hさんが特別待遇受けたくて受けてる訳ではないと思うから

73風と木の名無しさん2018/01/07(日) 16:31:43.82ID:bEvz4ZA+0
伝言につぐ伝言とかそういうのいらないから
初見のひとにも確認できる事実だけでいいから
悪意もいらないから

74風と木の名無しさん2018/01/07(日) 16:34:14.52ID:p5sII4gS0
作家は戦友(ただし看板作家のみ)

75風と木の名無しさん2018/01/07(日) 16:53:01.52ID:0pf9zc480
Hさんが厚遇受けてるのは事実だし
作家名イニシャルにしてる時点で公平なのでは?

76風と木の名無しさん2018/01/07(日) 17:17:25.66ID:cbsPaTzm0
>>53>>70を併せて

創作工房がWEBLink(ホーム社)と決裂
創作工房からのお知らせ
http://sousakukoubou.jp/2016/12/900/
http://archive.is/DhjFB(web魚拓)
ホーム社からのお知らせ
http://comip.jp/weblink/pages/news161209.html
http://archive.is/sGshW
創作工房社長のブログ
https://ameblo.jp/r45shachou/entry-12226461236.html
http://archive.is/rgwmX

77風と木の名無しさん2018/01/07(日) 17:57:30.48ID:0TdMLzkR0
>>67
新條まゆも接待されてたんじゃなかったかな
仲良しアピールしてたのに創作工房がWeblinkから撤退した時に
捨てて行かれてたけど

78風と木の名無しさん2018/01/07(日) 18:05:02.85ID:zZNIlB4p0
接待されてるの知らなかったからちょっとツイ掘ったら色々出てきた

@aoi_hsmt 2017年8月31日
創作工房のしゃちょさんに沖縄土産もらたよ〜〜わっしょーい 雪塩ちんすこう久しぶりに食べた美味いよね〜〜
有難うございます〜〜!

@aoi_hsmt 2015年5月14日
@r45shachou しゃちょう〜〜四国土産有難うございました!誕生日にと干し芋もらったのは初めてです!w
黄身餡とチョコのお菓子初めて知りましたが美味しいですね〜!不思議な美味しさですʕ ·ᴥ·ʔ ʕ·ᴥ· ʔ

@aoi_hsmt 2014年2月26日
返信先: @r45shachouさん
@r45shachou ありがとうございます…もう創作工房さんにもご迷惑ばかりおかけして…しかしそんな中しゃちょうさん宅に久しぶりにお伺いできたりと楽しかったです^ ^
しかしそんな風にも言ってられず…頑張りますです!

創作工房の社長(*´ω`*)だよ@r45shachou 2014年1月27日
アグー豚のしゃぶサラダや宮古島牛の握りも作ってみました!
"@aoi_hsmt: BLinkでお世話になっている創作工房の社長さん宅にお邪魔しとります沖縄帰りの社長さんの沖縄土産満載です(•̀ᴗ•́)و ̑̑ "

@aoi_hsmt 2013年12月28日
台湾土産でいただいた高山烏龍茶を同じくいただいた茶杯で飲む 高山烏龍茶飲みやすくて好き嬉しい有難うございます頑張ります

創作工房の社長(*´ω`*)だよ@r45shachou 2013年12月28日
返信先: @aoi_hsmtさん
@aoi_hsmt 前にお店で見て透明な茶器って珍しくてかわいくて、今回の旅で探してたのですー!気に入っていただけてよかったです!頑張ってくださいー!

創作工房の社長(*´ω`*)だよ@r45shachou 2012年4月5日
返信先: @aoi_hsmtさん@aoi_hsmt
あ、ご無沙汰しています!中村です!!!本当に今回はお疲れ様でした!!!
お話しとっても楽しかったので次回も楽しみにしております!!

79風と木の名無しさん2018/01/07(日) 18:17:00.32ID:N48OfR8q0
まさかここまでとは すごいな
予想以上に仲良しこよしじゃねーか…

80風と木の名無しさん2018/01/07(日) 18:22:12.01ID:l0rrysgB0
>>77
接待されたり接待したり
※紙雑誌BLink創刊時からコラムを執筆
※例の件=WEBLinkで別名義で連載すること
(2015年4月から征城悠馬名義で連載を開始)

@shinjomayu2014年11月26日
今年は年に一度の家中の酒が空っぽになってしまう日です…(;・∀・)
今年もたくさんの編集さんにお世話になりました! (>_<)

創作工房の社長(*´ω`*)だよ@r45shachou 2014年11月27日
返信先: @shinjomayuさん
@shinjomayu ご馳走さまでした!スープが美味しすぎたので夢に出てきそうです!

@shinjomayu 2013年4月11日
昨日の打ち合わせが3軒もはしごする飲み会と化してしまったのでこんな時間ですが、ネームの旅へGO!

創作工房の社長(*´ω`*)だよ@r45shachou 2013年4月11日
返信先: @shinjomayuさん
@shinjomayu 昨日は遅くまでお疲れ様でした…!

創作工房の社長(*´ω`*)だよ@r45shachou 2011年2月17日
返信先: @shinjomayuさん
@shinjomayu 本日はお疲れ様でした! 楽しく美味しくて時間があっという間でしたね!
あと例の件もいろいろ準備しますので是非やりましょう〜(ゝω・)v

@shinjomayu 2011年2月17日
返信先: @r45shachouさん
@r45shachou 今日はごちそうさまでした!とっても素敵なお店で楽しかったです!おみやげまで頂いて・・・(*´∀`)
例の企画も早速話を進められるように、マネージャーに連絡しますね!!

81風と木の名無しさん2018/01/07(日) 18:23:51.17ID:FoEJ4arj0
こういう時相手がアレなことになるととたん作家の株も下がるよな…

82風と木の名無しさん2018/01/07(日) 18:32:46.33ID:rYNoWJV40
橋本さんって作家歴何年なのかな?
社長との付き合いも長いね。
接待を受けても、他の作家さんには未払いってことは本人も知らなかっただろうし…
そんなに悪し様に言わなくてもいいんじゃないかなあ?

83風と木の名無しさん2018/01/07(日) 18:33:18.77ID:l0rrysgB0
>>60
じゃあこれはどうかなKさんはそのままで
※Hさん…同誌の看板作家
※創作工房社長…お気に入りの作家には高待遇の接待をしたり扱いに差がある

84風と木の名無しさん2018/01/07(日) 18:35:18.65ID:POtdUHpV0
まあどの編集部も逃したくない作家の接待はしてるだろうけどね
言うツールがあるから表立って見えてる例

85風と木の名無しさん2018/01/07(日) 18:39:34.61ID:w/sXYKzn0
仲良くすることを悪いこととは言わないけど編集部のお偉いさんにもてなされている裏で悲しい思いしてる作家も存在しているんだと思うと複雑な気持ちだな…
これ知ったらKさんやもし同じ思いしてる作家がいるとしたらどういう気持ちなるだろとか

86風と木の名無しさん2018/01/07(日) 18:42:57.27ID:zbzVaDa20
>>83
いいと思う

87風と木の名無しさん2018/01/07(日) 18:45:14.85ID:l0rrysgB0
重要なのは橋本さんには未払い等はしてない(扱いに格差がある)ってとこだと思うんだがどう説明書けばうまく伝わるかな

88風と木の名無しさん2018/01/07(日) 18:46:57.68ID:IjNaEM0H0
接待したって別にいいけど払うもん払ってからやれやと

89風と木の名無しさん2018/01/07(日) 18:59:04.58ID:KpLxrUx30
H先生、何年か前にネットでアシ募集してたな
マネさんがいるのにも驚いたけど執筆本数を増やすためアシを増やしたいみたいな理由だった
数を描くようになったからかついてたファンの評価が辛くなってきたなってことくらいしか印象がないや
mytn先生()は仕事相手とズブズブなのもだけど
もともとSNSの呟きは誰でも見れるってわかってない無防備さと
他人より優遇してもらえてるわたしアピもよくやる人だから
掘れば会話が全部残ってて別件でも炎上するタイプ
こういう作家を抱えてしかも懇意にしてる状態を公にしてるという点で
編プロとして仕事相手として信用するのは難しいよ
接待や会食みたいなことはどこも大なり小なりやってるだろうけど
作家も編集も表にだだ漏れさせて影響が想像出来ないのは致命的だわ

90風と木の名無しさん2018/01/07(日) 19:11:11.14ID:l0rrysgB0
そろそろ纏めようか

スレタイ
【創作工房】miere原稿料未払い問題

商業BL雑誌miereの掲載作家K氏がツイッター上で原稿料未払い問題等を呟いた事で明るみになった創作工房の数々の問題点について語るスレ

※発端となったK氏によるツイートは本人が削除済み

雑誌miereについて>>2
時系列は>>3

91風と木の名無しさん2018/01/07(日) 19:12:04.89ID:l0rrysgB0
miereとは
miere(web雑誌)発行:創作工房
単行本レーベル(アニメージュコミックスmiere)
編集:創作工房、発行:ティーダワークス、発売:徳間書店
ティーダワークスは元々pisca-piscaというweb雑誌を出していてこれに原作:創作工房で携わっていた
この雑誌も2016年11月で廃刊になり、
同年12月にWEBLink(ホーム社)と創作工房が決裂
徳間書店と業務提携をして2017年5月にmiereを創刊

miere創刊までの流れ
2011年2月紙雑誌BLink創刊(隔月)
2013年10月web配信になりWEBLinkと誌名を改め月刊化
2015年11月pisca-pisca創刊
2016年2月WEBLink隔月化
2016年11月pisca-pisca廃刊
2016年12月WEBLinkと創作工房が決裂
2017年5月miere創刊
一方WEBLinkは
2017年8月WEBLink廃刊
2017年12月メロキス創刊

pisca-piscaとWEBLinkの執筆陣は一部同じ
pisca-pisca廃刊に伴い作家はmiereに引き継ぎ
WEBLinkと創作工房が決裂したことにより、作家は創作工房側とホーム社側とに分かれる
ホーム社→WEBLinkのちのメロキス、または.BloomおよびWEB.Bloom

92風と木の名無しさん2018/01/07(日) 19:13:40.17ID:l0rrysgB0
時系列
※Kさん…miere執筆作家の一人で原稿料未払いの件を告発した人
※Hさん…同誌の看板作家
※創作工房社長…お気に入りの作家には高待遇の接待をしたり扱いに差がある

12/8 miere12月号vol.2配信
12/19 Kさん miereから原稿料の未払いの件を呟く(※該当ツイートは削除済)
(前回も同様の事があった、担当の苗字しか教えて貰えない、電話も向こうから来たことがない
〆切を過ぎてもメールの返信が来ない、まともに読んでいない)
12/20 Hさんのファンを名乗る質問用アカウントがHさん、創作工房、徳間書店に原稿料の未払いの件で公開質問(該当ツイートのスクショ付き)
12/20 創作工房社長 対応と謝罪済であること、他の作家を巻き込むなとの旨を返答(miere公式では現時点で言及なし)
12/22 質問用アカウント 社長の返答に納得がいかず徳間書店に改めて問い合わせすると返信
12/26 Kさん 件のツイートで周りに迷惑をかけたことを謝罪
12/26 徳間書店公式HPにmiereの原稿料未払いの件で担当編集に確認中とのお知らせが掲載される
12/29 miere1月号vol.1配信
12/29 Kさん 件のツイートの余波で「今後の続刊と単行本発行ができなくなるかもしれない」と言われていたので無事に配信されて安堵
自身の連載については年明け1/5に少し悲しいお知らせがあると告知
12/29 Hさん Rentaでmiere本誌と掲載作の配信が停止しているが編集部に確認したところ年明けから再開されるとツイート
(※他サイトでは現在も通常配信中)
12/29 創作工房社長 HさんのツイートをRTのみ
12/30 Kさん 引き続き「今号の発行はあっても以後わかりかねる状況」と言われたことを明かす
自身の連載については1/10に編集部より改めてお知らせがあると訂正

2018
1/5 RentaでHさんの掲載作のみ配信再開
1/6 創作工房社長 質問箱にRentaの配信停止の件で質問があり順次復旧と返答
(miere公式では現時点で言及なし)

93風と木の名無しさん2018/01/07(日) 19:15:16.76ID:l0rrysgB0
創作工房社長は以前自身もイベント運営会社による未払いの被害に遭い内情を訴えていた

まとめ
https://note.mu/r45shachou/n/n249c4d7f17b8
http://archive.is/zT8vm (WEB魚拓)
その後1
https://note.mu/r45shachou/n/n96306b0ff44f
http://archive.is/6aJ6y
その後2
https://note.mu/r45shachou/n/n2bf8dc8ee2cc
http://archive.is/NGajr
その後3
https://note.mu/r45shachou/n/nfa6ba4d0b052
http://archive.is/0b6rL

94風と木の名無しさん2018/01/07(日) 19:15:57.00ID:l0rrysgB0
創作工房がWEBLink(ホーム社)と決裂したときのお知らせ

創作工房
http://sousakukoubou.jp/2016/12/900/
http://archive.is/DhjFB(web魚拓)
ホーム社
http://comip.jp/weblink/pages/news161209.html
http://archive.is/sGshW
創作工房社長のブログ
https://ameblo.jp/r45shachou/entry-12226461236.html
http://archive.is/rgwmX

95風と木の名無しさん2018/01/07(日) 19:45:17.02ID:rYwZHKGB0
>>90
それでいいと思う

既に上の流れで本質とは関係ない流れが出来たの見る限り社長云々もいらないとは思うけど
未払いがあったから問題視されるんだろうけど、普通にされてたら仲良しこよしだって良いわけで
今回の問題に引っ張り出されて比較対象どころか非があるかのように言われるのは気の毒だと思ってる

貰い事故も良いところでしょ
仕事してて取引先の社長に誘われて断れる人がどれくらいいる?

96風と木の名無しさん2018/01/07(日) 20:26:16.10ID:00BcmW9q0
社長がお気に入りの作家だけと馴れ合って好待遇してるという証拠が作家(HさんSさん)のツイートなんだから載せるべきじゃない?

97風と木の名無しさん2018/01/07(日) 20:29:02.32ID:l0rrysgB0
そのへんはテンプレ扱いにせず貼りたい人が貼ればいいのでは別に話題に出すのが禁止なわけではないし

>>90でいいなら立てるけど

98風と木の名無しさん2018/01/07(日) 20:31:48.42ID:Qr0BC3VV0
>>97
お願いします

99風と木の名無しさん2018/01/07(日) 20:38:00.37ID:l0rrysgB0
立ったテンプレ貼ってくる
【創作工房】miere原稿料未払い問題 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1515325022/

100風と木の名無しさん2018/01/07(日) 21:12:01.06ID:6HjhqMtW0
乙です

101風と木の名無しさん2018/01/07(日) 21:57:10.99ID:IjNaEM0H0
>>99
乙です!ありがとう

102風と木の名無しさん2018/01/07(日) 22:23:46.73ID:hUmyPL050
>>99
乙です
橋本さんやまゆたんを懐に入れようとしてる様子を見てみてもわかるけど
編集の仕事はろくに出来ないのに親密になる努力だけするおかしな仕事相手には
断りにくかろうがうまく距離をとって接したほうがいいってことだろうね…

まゆたんも結局は創作工房の仕事ぶりに呆れて決裂したし
橋本さんもじわじわと創作工房のやばさに気づいてきてるといいな

103風と木の名無しさん2018/01/07(日) 22:29:43.31ID:mpndIxYM0
>>102
まゆたんは工房に呆れて縁切ったわけじゃないのよ
変名で描いたBLがさっぱり話題にならなかったから
飽きて連載途中で2年ほど原稿書かずにバックレただけ
最近貯金が尽きたからまた慌てて連載再開したけど
その矢先にブリンク潰れて社長にも捨てられたw

104風と木の名無しさん2018/01/07(日) 22:30:51.36ID:h4AW52hr0
>>102
それは逆
まゆたんが連載ほっぽり出したから、創作工房に捨てられたんだよ(その後ピクシブ流しになった)
予告無しに一年以上休載したからね

橋本先生に縁を切って欲しいのは完全同意
いい作家さんだから変な編集と関わるとケチが付くよ

105風と木の名無しさん2018/01/07(日) 22:40:36.96ID:oSgf91hh0
編集とのやりとりをなんで公開するんだろう

106風と木の名無しさん2018/01/07(日) 22:53:05.25ID:rYNoWJV40
ツイッターのネタ?のためじゃないの。

107風と木の名無しさん2018/01/07(日) 23:00:08.79ID:rYwZHKGB0
>>99

以降は専スレで

108風と木の名無しさん2018/01/07(日) 23:08:33.17ID:hUmyPL050
>>103
>>104
皆まゆたん嫌いだからそう思ってしまうのもわかるけど違うんだよ
あの不人気なまゆたんのBL漫画は取材を元に描くつもりで社長と予定たててたのに
創作工房が全然働かなくて取材が実現しないから社長嘘ついてないかコレ?ってなって
まゆたんが他社のまともな編集人に泣きついて創作工房とは決裂エンドになったの
他社の人脈に知り合いがいる人ならわりと広まってる話なはず

109風と木の名無しさん2018/01/07(日) 23:10:31.18ID:mpndIxYM0
>>108
取材してたやん
もっぱら選手の顔がイケメンかどうかの話しかしてなかったけど

110風と木の名無しさん2018/01/07(日) 23:14:17.87ID:p/Pu6R180
まゆたんの話含め工房関連は>>99の工房スレに移ったらいんじゃね

111風と木の名無しさん2018/01/07(日) 23:17:30.24ID:pDm1Xwbx0
まゆたん関連はヲチスレもあるよ!

112風と木の名無しさん2018/01/08(月) 07:01:37.02ID:CBjEjhWq0
>>108
初回でたすきが宴会芸の輪っかだったり片手で渡してたりしたのは取材してなかったからだったのか…

113風と木の名無しさん2018/01/08(月) 16:56:48.74ID:KEP2R4OP0
>>112
マイナースポーツじゃあるまいし、現場取材しないだけでああまでガタガタになるのはありえない
資料集めでどうにでもなる部分だしただの観察能力不足だよ

114風と木の名無しさん2018/01/08(月) 17:05:57.94ID:3h25rv1Y0
>>112は皮肉でしょw

115風と木の名無しさん2018/01/09(火) 00:39:20.42ID:OPqTs2td0
たいして取材できてないんじゃない?
だからもうちょっと追加取材したかったのに創作工房のあの感じじゃろくに働きそうにないし
そういういい加減さがわかってきてまゆたんの方から離れたのなら納得する
そもそもまゆたんのBL漫画が不評すぎたせいで
創作工房が贔屓をやめたのならそれにも納得だし

116風と木の名無しさん2018/01/09(火) 00:50:23.34ID:cG5C20400
わかる
編集部同行しなかったんだろうな

117風と木の名無しさん2018/01/09(火) 00:52:25.36ID:zRK9eCR90
まゆたんスレで、取材には行ったけど生で見ないで旅館に帰って見たとかなかったっけ?
あれ見てまゆたんもちゃんと取材する気ないじゃんって思った記憶

118風と木の名無しさん2018/01/09(火) 01:26:54.23ID:OPqTs2td0
編集部がまともなとこなら
117みたいな断片的な情報を見るとまゆたんが悪いように思うけど
創作工房が口ばっかの嘘吐きなのが現在進行形で知れてるからなあ
まゆたんのへぼさ+創作工房のダメさの化学反応なんじゃないかと

119風と木の名無しさん2018/01/09(火) 05:28:57.08ID:ymAsWc3B0
編集同行しなくて取材できないとか取材の軸がぶれたとかどんな無能作家よ

120風と木の名無しさん2018/01/09(火) 07:13:28.64ID:PYLTiY3r0
創作工房関連は新スレへ、まゆたん批判は専スレへ

>>1
ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします

121風と木の名無しさん2018/01/11(木) 01:04:34.85ID:PUIlJTiG0
スレチだったらごめん該当スレに誘導してもらえると助かります

今アイツの大本命ってどうなってる?単行本派だけどちょくちょく本誌掲載はチェックしてるつもり
でもここ数年全然載ってなくない?もしかしてもう完結だったの…?

122風と木の名無しさん2018/01/21(日) 15:23:31.03ID:QuiPzJsO0
征城悠馬の中の人()がヲチスレ民を訴えた模様www

123風と木の名無しさん2018/01/21(日) 16:36:26.38ID:ALRlWfpgO
>>122
マ!?名誉毀損あたり?

124風と木の名無しさん2018/01/21(日) 17:43:51.77ID:O73Dn4ed0
>>123
開示請求来てる人が思い当たるのは漫画の転載画像(しかし元レスは別人でコピペしただけ)やら登記簿画像のうp (合法)、
賃貸契約してる部屋の番号を書き込みしたこととバラバラみたい
10以上のIPに送りつけてるっぽいけど誰一人ダメージ受けてなくて逆に盛り上がってるw

125風と木の名無しさん2018/01/21(日) 21:42:25.94ID:BnucVw4a0
ヲチスレ見たことないけど
そんな個人のプライバシーまでupしてるんだ
どん引き

126風と木の名無しさん2018/01/21(日) 22:40:21.00ID:bWZJWQUx0
>>125
同じくドン引き
いくらなんでもやりすぎでしょ
訴えられてもしょうがないとしか

127風と木の名無しさん2018/01/21(日) 22:42:43.16ID:dGmYBQYY0
>>125
まゆたん、会社経営やってて社長だから
会社情報は誰でも見られるし社長情報も公人扱いだから普通に開示される

128風と木の名無しさん2018/01/21(日) 22:45:18.43ID:dJWG2IEI0
>>124
部屋番号(住所)はその登記簿に代表者住所として本人が登録してたもの

129風と木の名無しさん2018/01/21(日) 22:58:09.98ID:WvVz3TFe0
閲覧請求できても、相手が公人だとしても、誹謗中傷に利用してぶっ叩いてた奴らが無傷でいられるとでも?
本人の素行がどうでも嘘でも本当でも罵ってたら名誉毀損でいけるんだぞ
なんで最近の高須案件で学ばねーんだか

相手が公人だから一般人のうちらが何やってもセーフって勘違いしてる低能多すぎ

130風と木の名無しさん2018/01/21(日) 23:00:14.77ID:ezoDiwHjO
そんなんで開示請求なんて通る気しないんだけど…

131風と木の名無しさん2018/01/21(日) 23:07:35.83ID:dGmYBQYY0
今回プライバシー侵害で開示請求来てるそうなので

132風と木の名無しさん2018/01/21(日) 23:12:09.74ID:37N2fSJk0
ヲチを超えたストーカーのような何かに見える

133風と木の名無しさん2018/01/21(日) 23:16:49.86ID:ezoDiwHjO
ヘタなファンより熱量がありそうw

134風と木の名無しさん2018/01/21(日) 23:18:31.24ID:QuiPzJsO0
>>129
なんで男言葉でそんな必死なの?

135風と木の名無しさん2018/01/21(日) 23:19:35.09ID:P5dCipJk0
まゆたんスレは全部本人ソースなネタで盛り上がってるに過ぎないんだがな

136風と木の名無しさん2018/01/21(日) 23:48:13.84ID:imPKI9Uy0
BL関係ないただのヲチスレ内の揉め事をここで話題にされても

137風と木の名無しさん2018/01/22(月) 02:35:17.34ID:qfjGa3e20
>>136
ほんこれ

何でもありのスレにしたいってこういう事だったの?

138風と木の名無しさん2018/01/22(月) 05:50:23.37ID:CX1gXFdI0
BL漫画家がアンチに執拗に中傷された末に「あいつ犬虐待してそう」というレスの開示請求に成功したことはある
同程度の捏造中傷レスしてたらそっちで引っ張られるな

139風と木の名無しさん2018/01/22(月) 07:22:08.90ID:rNvL8n8a0
もめ事ですらなく誰もダメージも受けてないみたいだし
盛り上がってるみたいだし問題無いのでは
何でいちいち報告に来たんだろ

140風と木の名無しさん2018/01/22(月) 07:30:15.16ID:EOBCa+ex0
訴えられるレベルのこと書いてる人なんて無職ニートとかで壊れる生活もないだろうしな
どうでもいい

141風と木の名無しさん2018/01/22(月) 10:17:35.89ID:JnEcl1Am0
そんなハセスレ民レベルのドン引き行為やってたんだ
普通にお灸据えられて欲しいわ

142風と木の名無しさん2018/01/22(月) 11:17:47.47ID:F139PTk00
そういえば何年も前にコミケ出たまゆたんのスペース盗撮実況して炎上してたBL作家いたよね
まさかいまだに粘着してないと思うけど該当スレ見ると同人の人特有の雰囲気だった
悪いのこいつ、うちらは正義みたいな

143風と木の名無しさん2018/01/22(月) 13:05:14.16ID:lIqlBam40
他スレヲチするなら別行ってやって

144風と木の名無しさん2018/01/22(月) 15:33:53.65ID:2F6vZKLH0
オチではなく業界の一つのニュースでは?
この板でも安易に中傷誹謗書いてる意識の低い人がいるようだから
注意喚起の意味でもこういう機会に多少話題にしたらいいと思うわ

145風と木の名無しさん2018/01/22(月) 15:36:09.77ID:2F6vZKLH0
誹謗中傷だった^^;

146風と木の名無しさん2018/01/22(月) 17:02:27.23ID:uaQyBGYs0
注意喚起したいならそれなりの文章で体裁整えたレスにしなよ
今のところただの他スレヲチでしかないし単なるスレチ

147風と木の名無しさん2018/01/22(月) 18:12:23.74ID:2F6vZKLH0
一人が「〜しないでください」って言ったってわかんないでしょうああいう人達は
こういうので世間からどう見られてるか認識するいい機会かと
自分はそのスレ見てないけどさ

148風と木の名無しさん2018/01/22(月) 18:14:57.84ID:txa0Y4JI0
そんなの皆わかってる

149風と木の名無しさん2018/01/22(月) 18:24:40.94ID:02zYRgwU0
>>147
その考え方ヲチ民と同じだね

取り敢えずここでやることじゃないよ

150風と木の名無しさん2018/01/22(月) 19:11:03.54ID:CX1gXFdI0
謎のルール持ち出してその話やめてってずっと言ってる人は1を見よう
商業BL作家に関する話だからなんらスレ違いじゃないよ

151風と木の名無しさん2018/01/22(月) 19:27:02.73ID:zukbmXSd0
謎ルール持ち出してるのはそっちじゃん…
BL描いたことある作家だからと言えば何でも持ち込み放題なのか?
その話題をここに持ち込んで具体的にどういう話をしたいの?

152風と木の名無しさん2018/01/22(月) 19:40:34.19ID:xLYOa1Kw0
「こう言う騒動があったんだって」「へー」って話してるだけのいつもの流れなのにお客さんかな

153風と木の名無しさん2018/01/22(月) 19:44:11.03ID:VF+9MTcI0
ヲチスレの内輪もめが業界の話に該当するわけないだろ

154風と木の名無しさん2018/01/22(月) 19:47:45.29ID:+K9DbgGS0
へーで終わりそうだった話なのにやめてやめてって騒ぐ人のせいで余計に長引いてる感

155風と木の名無しさん2018/01/22(月) 19:51:24.59ID:xLYOa1Kw0
内輪揉めじゃなくて作家対ヲチスレになってんでしょ

宝井の時は結局開示だけに終わってそれ以上はなにもなかったのかな
表に出てこなかっただけできっちり金取られたんかね

156風と木の名無しさん2018/01/22(月) 20:00:55.92ID:E/Y71+600
まゆたんヲチスレ住人が消えてスレにも誤爆してたしあっちの住人がいるんでしょ
ヲチャならマルチ紛いの書き込みは嫌われるなんて常識なのに
それを業界の話だから〜なんて言い訳するのは臭過ぎ

157風と木の名無しさん2018/01/22(月) 22:15:21.35ID:qfjGa3e20
>>1
ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします

158風と木の名無しさん2018/01/22(月) 22:40:18.50ID:n3k8vD5U0
話全く変わるけどフルール文庫って廃レーベルになったの?
いつの間にか全く出なくなったなという感じで気づかなかった
犬飼さんのルビー文庫近刊がフルールと同シリーズだったから
もうレーベル消滅したのかなと…

159風と木の名無しさん2018/01/22(月) 22:59:15.26ID:6W2C1WBD0
>>158
何冊か買ってたから新刊見かけなくて自分も気になってた
公式行っても紙の新しい情報ないね
ピックアップも電書ばかりなので電書に移行?

160風と木の名無しさん2018/01/22(月) 23:17:29.11ID:n3k8vD5U0
>>159
電書か…
刊行数少なかったけど好みの本の割合が高くてこれから長く続いてほしいなと思ってたから残念だよ

161風と木の名無しさん2018/02/21(水) 13:42:00.79ID:hRvVyoZL0
アニメイトのサイン会の件はここでいいのかな?

162風と木の名無しさん2018/02/21(水) 14:43:07.65ID:GUsY1rQD0
>161
いいんじゃない
ひどい話だよな

163風と木の名無しさん2018/02/21(水) 17:14:35.27ID:WmUoRfAs0
雑談スレだったかになんJのスレ貼られてたけどどっかにまとめられてない?
詳しく知りたい

164風と木の名無しさん2018/02/21(水) 20:06:02.21ID:K+KKa5HU0
普通にツゲ見ればいいのに

165風と木の名無しさん2018/02/21(水) 20:43:00.07ID:YQlbqCXB0
補償とかどうなったのかは知りたいな
誤送信てちょっとあり得ないわ

166風と木の名無しさん2018/02/21(水) 20:59:12.00ID:K+KKa5HU0
補償の話は本人もしてないよ
向こうから謝罪があったことで本人もこの話題は終了させてる

167風と木の名無しさん2018/02/21(水) 22:08:24.20ID:3zgaxTx30
>>165
誤送信もあり得ないけど、スタッフの対応が酷すぎて気の毒
再発防止策知りたいけどあんまり期待できないかな?

168風と木の名無しさん2018/02/21(水) 22:51:08.16ID:FPNg0Iki0
サイン本の転売ひどいからアニメイトの気持ちもわかる
でも対応がまずかったな…

169風と木の名無しさん2018/02/21(水) 23:29:32.34ID:SA993a/O0
一連見てきたけどひどいな
システムエラーが原因ってなってるけど
ヒューマンエラーなんじゃ?って感じもするし
店員の態度は言わずもがな最低だし
謝罪出たけど補填とかどうなるのかまでちゃんと知りたい
最低でもサインと交通費くらいは渡さないと謝罪になんないだろ…

170風と木の名無しさん2018/02/22(木) 00:18:00.49ID:97g2rYkJ0
大企業が一人の客にそこまで手厚い対応をすることはなかなかないかと
集団だったら対応したかもだけどそんなもん

171風と木の名無しさん2018/02/22(木) 00:54:01.76ID:XssRtvNv0
当選メールに整理番号が入ってなかったからアニメイトに問合わせして
エラーかもしれないから会場に来てくださいって言われたらしいよ

172風と木の名無しさん2018/02/22(木) 04:52:14.87ID:3/11mtaI0
>>169
補填がどうなるか知りたいってのは気持ち的には分かるけど
今回は個人的な問題だからご本人が公表しない限りわからないだろうし
メイトが外部に対して公表しなきゃいけない義務もないからわからないだろうね

173風と木の名無しさん2018/02/22(木) 07:08:10.41ID:0Gszq14F0
この子がシリアルナンバー譲ったりしてるから信用されなかったんじゃないの?

174風と木の名無しさん2018/02/22(木) 07:26:14.86ID:kTPefgic0
シリアル譲ったのは悪いと思うけど別問題と切り分けたほうがいい
・アニメイト所有アドレスなのに違うと嘘をついた
・その場で確認しようともしない
・一枚しか買ってないのに当選したのかと鼻で笑う
・犯罪者と決めつけて門前払い
この点はアニメイトがまとめ謝罪じゃなくて個別に原因と対応策を検討発表すべき
あとサイン会応募が目的でアニメイトで購入して迷惑かけてるんだから
商品キャンセル(開封済でも返金)と交通費返却と有給分の補填も必要

175風と木の名無しさん2018/02/22(木) 09:16:01.74ID:97g2rYkJ0
>>174
それアニメイトというか一社員の問題だからなぁ
アニメイトのミスは誤送信でしょ
対応したとしても該当社員のトカゲのしっぽ切りがせいぜい
もう被害者は納得済みなんだから再発防止だけすればいいんじゃないの

176風と木の名無しさん2018/02/22(木) 09:18:18.83ID:97g2rYkJ0
というかここまで炎上して作品晒されてる日塔さん可哀想
ある意味宣伝になってるかもだけどw
メイトの対応というか作家さんに凸してるアホがヤバすぎるわ

177風と木の名無しさん2018/02/22(木) 10:07:20.79ID:3/11mtaI0
>>173
シリアルナンバー譲ってたのなんて後からツイ掘ってわかった話だろ
なんでその現場で対応したスタッフにまでわかるんだよw

178風と木の名無しさん2018/02/22(木) 11:11:47.29ID:eU/13gqn0
再発防止というよりアニメイトでサイン会やって欲しくないわ
複数書店からサイン会依頼があったらアニメイト以外を選んで欲しい

あと有隣堂横浜のサイン会もやめて欲しい
電話受付なのに受付スタッフを十分用意しないで
電話繋がったのに取ってもらえない悲しみ…
この前のあがたさんの時は二時間弱500回近く電話かけ続け
何度も繋がったのに取ってもらえなくてやっと話せたときは完売してた

アニメイトも有隣堂もだけど対応できない所でのイベントは迷惑

179風と木の名無しさん2018/02/22(木) 13:35:44.68ID:e5uq/1Zy0
一社員の問題と考えてるならアニメイトは企業として終わってる
でも被害者納得済みなら対外的にはそれで終了でいいと思う

180風と木の名無しさん2018/02/22(木) 14:37:00.87ID:p9gsqX/40
>>169
最低でもサインと…

それ描くの作家さんなのによくそんな事要求できるな
しかも謝罪用のサインなんて楽しくもないもの描いてもらって嬉しいのかな

181風と木の名無しさん2018/02/22(木) 15:43:57.80ID:K65IPuM90
>>178
それつながったとは言わないのでは?
呼び出し音が鳴ってたってだけだよね

182風と木の名無しさん2018/02/22(木) 15:52:55.54ID:3/11mtaI0
自動音声に切り替わったんじゃないの?
よくある現在話中です。順番におつなぎしておりますあとからおかけ直し下さいってやつ

183風と木の名無しさん2018/02/22(木) 16:37:12.35ID:e5uq/1Zy0
順番におつなぎしておりますなら切らずに待てばいいだけ

184風と木の名無しさん2018/02/22(木) 18:07:42.44ID:eU/13gqn0
有隣堂の電話は50回中40回がNTTの混み合ってますアナウンス
4回が話中音でやっと繋がったのにコール50回目で切れるを繰り返した
それ繋がってないっていうけど全然繋がらなかったのが
コールになったらサイン会行けるかもって期待しない?

ツイッター見ると電話台数分スタッフ用意してなかったと認めてたり
混線で実際は電話鳴ってなかったって嘘までついてる

185風と木の名無しさん2018/02/22(木) 20:16:18.45ID:p9gsqX/40
電話予約なんてそんなもんじゃない?
ネットだって人気だったら鯖落ちるしそこまで叩かれる理由がわからん
耐性ないなら抽選予約にだけ申し込めば

186風と木の名無しさん2018/02/22(木) 20:23:34.62ID:dC0543xi0
電話予約なのに電話取らないなんて初めて聞いたんだけど
申し込む側の耐性じゃなくて店の体制に問題あるだろ

187風と木の名無しさん2018/02/22(木) 20:33:35.63ID:97g2rYkJ0
みんな条件は同じなんだからそれはそこまでキレることでもないような
人数増やしてつながる可能性が増えるのは掛けてる人全員同じだけど定員は決まっているわけで

188風と木の名無しさん2018/02/22(木) 20:56:12.40ID:e5uq/1Zy0
店側にも問題あるかもしれないけど
「繋がったときは完売だった」んだから電話取ってるよね
予定の人数は予約できたんでしょ?
ガラケーが繋がりやすいとかあるから次電話する時は調べてみれば?

189風と木の名無しさん2018/02/22(木) 21:03:45.37ID:dC0543xi0
サイン会の人数って100人くらいでしょ
瞬殺な気がするけど2時間もかけるって無能としか思えん
イベントの進行も要領悪そう

190風と木の名無しさん2018/02/22(木) 21:43:10.63ID:xiaW6L1a0
私も同じ状態であがたさんのサイン会だめだった
抽選にしてくれれば良かったのにって言ったら
人気がある作家さんの場合は抽選にするんですがって
あがたさんが人気無い作家みたいに言われてもう何も言えなかった
人気無い作家なのにサイン会やるんだね

191風と木の名無しさん2018/02/22(木) 21:57:21.54ID:2BbkRSoB0
人気のほどはわからんが、確かにあがたさんが誰かわからないw

192風と木の名無しさん2018/02/22(木) 22:22:47.37ID:sIfDcNnh0
今は新人さんの初単行本でサイン会って珍しくないからなあ

193風と木の名無しさん2018/02/23(金) 08:35:40.67ID:CVyJitlb0
ググったら初サイン会みたいだね
ツイ漁ったらそこまで炎上もしてなさそうだけど
オペレーター3人体制で100枚を2時間で捌けたんなら人気はまぁこれからじゃないの
1時間半掛かって取れたって人もいるし運が悪かったなとしか

194風と木の名無しさん2018/02/24(土) 21:14:04.89ID:m6DdwIr00
赤色エレジー歌った人しか知らん

195風と木の名無しさん2018/02/25(日) 04:00:21.30ID:p3NDxfPn0
アニメイト、作家さんにも協力してもらってます、っての
やっぱ頼み込んでサイン貰ってきたのかね

196風と木の名無しさん2018/02/25(日) 19:15:56.09ID:rHuy5PPe0
あの状況見れば(聞かされれば)
サイン一枚くらい書いてあげようと思うんじゃない

197風と木の名無しさん2018/02/25(日) 19:40:33.03ID:C53URMir0
作家さんも可哀想だったね

198風と木の名無しさん2018/02/26(月) 14:57:45.32ID:6K5novjC0
>>194
私もそっちが浮かんだよもりお

199風と木の名無しさん2018/02/26(月) 19:30:41.54ID:r4fgJBbk0
漫画単行本の販売額、電子版が紙を初めて逆転
https://www.oricon.co.jp/article/409341/

出版科学研究所(東京都新宿区)が2月26日に発表した2017年のコミック市場統計によると、
電子版のコミックス(漫画単行本)の推定販売額が、初めて紙のコミックスを上回った。
電子版が1711億円(前年比17.2%増)だったのに対し、紙は1666億円(同14.4%減)だった。
青年向けの作品、ボーイズラブ(BL)やティーンズラブ(TL)など、
もともと電子版での占有が高いジャンルも成長しているという。

200風と木の名無しさん2018/03/05(月) 23:44:34.63ID:ySvo0KGe0
たぶんあがたさんが同人イベント出たら普通に100人以上は並ぶよね?
どのくらい人気なのかは読んだことないから知らないけど…サイン会で100人って新人だとしても少なくない?

201風と木の名無しさん2018/03/06(火) 02:24:01.28ID:nBifVZgO0
ファンが全員その日、その場所に来れるわけではないから
あと作家さんの体力的にも100くらいが限界でしょ…
対してお金になる仕事でもないから完全サービスだしね

202風と木の名無しさん2018/03/06(火) 09:30:03.05ID:5+7suhxI0
>>190>>200
あがたさんファンがバカだと思われるからもう喋らないで…

203風と木の名無しさん2018/03/06(火) 11:59:01.80ID:Q+kO4kH80
ファンを装ったアンチでしょ
スルー物件

204風と木の名無しさん2018/03/06(火) 18:07:20.74ID:19YG3uW50
100少ないって…
コマに換算すると軽く20p漫画ぐらいになるのに
それほどの量を数時間で描く
しかも無償でしょ
どんだけ負担か

205風と木の名無しさん2018/03/08(木) 10:52:13.18ID:OMW1A+zv0
>>200は読んだことないって言ってるんだからファンじゃないでしょ

206風と木の名無しさん2018/03/08(木) 13:22:59.43ID:GlMNAZPP0
どのくらい人気なのかは読んだことないから知らないけど
たぶんあがたさんが同人イベント出たら普通に100人以上は並ぶよね、という矛盾

207風と木の名無しさん2018/03/08(木) 14:28:24.18ID:CHKx8TQZ0
主観が入りまくりな上にここに持ってきてどういう話がしたいのかも謎だ

208風と木の名無しさん2018/03/08(木) 16:56:22.41ID:rAME2XBx0
作家じゃなくて主催を叩きたかったんじゃないの

209風と木の名無しさん2018/03/08(木) 22:28:46.62ID:Tt0oLf2A0
それでも作家名出す必要ある?

210風と木の名無しさん2018/03/09(金) 00:32:08.91ID:K21X9qqz0
あがた、新刊表紙でキャラを学校の備品の椅子に尻丸出しで座らせててドン引きしたわ
ファンもファンだな

211風と木の名無しさん2018/03/09(金) 02:35:10.62ID:A6xtBs2A0
どうして消えて欲しい作家スレじゃなくここでやるのかな

212風と木の名無しさん2018/03/09(金) 02:58:59.57ID:ec08Rccr0
空気が読めないから

213風と木の名無しさん2018/03/09(金) 09:57:53.48ID:w26HBqqG0
創作工房の時もわざとらしく作家名出して何が何でも叩きの方向に持っていきたい人いたよね

214風と木の名無しさん2018/03/25(日) 08:53:46.66ID:MwswKh410
ヤリチンビッチ部アニメ化らしいが色々下品でやり過ぎな作品が優遇される悲劇
有害図書認定されないのが不思議なくらいなのに

215風と木の名無しさん2018/03/25(日) 11:29:03.70ID:3nGxwnHH0
>>214
消えてスレに行ってきたら?

216風と木の名無しさん2018/03/25(日) 12:46:14.09ID:wGFMBeXO0
BLのエロ描写という点で言えば確かに行き過ぎ
何で書店に並んでるのか分からないくらいの肌色汁だく表紙も多いし流石に引く

217風と木の名無しさん2018/03/25(日) 13:25:51.52ID:egAS6iHE0
この板去年くらいからエロにうるさい人増えたね
昔の方がいろいろ緩かったと思うけど

218風と木の名無しさん2018/03/25(日) 13:36:14.20ID:eZ6fGJYK0
昔っていつ?BL読み始めたのここ数年だから過去のことは知らないし、自分みたいな新参で買いあさってる人間でも
ちょっとこれはって思うような土壌を育てたのがその昔の緩さなんだとしたら見直すべき時期に来てるんじゃないか

219風と木の名無しさん2018/03/25(日) 13:56:28.32ID:jh6J585X0
だから今見直されて有害図書とか指定されてるんじゃん
昔は小学生が犯されたり(修正ほぼなし)みたいなのも余裕であったしね

220風と木の名無しさん2018/03/25(日) 14:25:34.99ID:sG/fX+wE0
「処女ビッチ」とかいうタイトルのラノベかなにかがアニメ化にあたって「しょびっち」になったのに、
ヤリチンビッチ部はそのままでいいんだ…とは思ったな
過度な自主規制は害悪だけど暴走も害悪だし、難しいところだよね

221風と木の名無しさん2018/03/25(日) 15:15:42.86ID:egAS6iHE0
ビッチ部は単行本特典でしょ
テレビアニメじゃないんだから問題ないよ

222風と木の名無しさん2018/03/25(日) 16:10:44.21ID:nJKwIKfD0
抱かれたい男にもアニメ化なんでしょ?
こっちは地上波なんだろうか

223風と木の名無しさん2018/03/25(日) 16:15:23.83ID:jh6J585X0
腐女子向けのものをわざわざ公共の電波で流したい神経が分からない

224風と木の名無しさん2018/03/25(日) 17:21:45.95ID:sG/fX+wE0
>>221
ごめん、勘違いしてた
わざわざアニメ用のツイ垢まで作ってたから映像媒体の販路でのOADだと思ってたんだけど、単行本特典なのか
それならタイトルそのままなのは納得

225風と木の名無しさん2018/03/25(日) 17:37:18.99ID:jh6J585X0
あれは特典版が成功したら普通にOADとして売り出すつもりでいるからあんなの作ってるのかな

226風と木の名無しさん2018/03/25(日) 17:58:40.10ID:asRHisRK0
ビッチ部読んだことないんだけど
タイトルのイメージよりは案外ピュアな恋愛してるって聞いたから
エロうまくぼかせば将来地上波もありえるのかな?と思わなくもないけど
タイトルだけは変えてほしい

227風と木の名無しさん2018/03/25(日) 18:05:10.89ID:egAS6iHE0
さすがに地上波で流せないよあんなの

228風と木の名無しさん2018/03/25(日) 19:50:10.28ID:eU7lih810
ちんこのつぶやきがちんつぶになったようにw

まあアニメはスルーだなあ
実写も無理
動きと声がつくととたんAVのように感じるのはなぜだろう

229風と木の名無しさん2018/03/25(日) 20:57:25.69ID:FvuES6ci0
抱かれたい男はテレビアニメなんだな…

230風と木の名無しさん2018/03/26(月) 00:17:34.43ID:T4BIDZ8J0
電書化されてる昔のBLとかだと結構無修正あるしな
今のライトセーバー見慣れるとそんなくっきり載せていいんだ?と思ってしまうw

231風と木の名無しさん2018/03/26(月) 08:25:29.84ID:DZT9cE5A0
純情ロマンチカも世界一初恋もテレビアニメ化したし、同級生は劇場アニメ化やったし
今更BLがアニメ化しても驚きはないな
実写化もいくつかされてるし
濡れ場シーンはあってもボカされるだろうしそんなに深刻になることかな
見たことないけど百合アニメだってあるんだからBLだってアニメ業界に目をつけられてもおかしくなかろう

好きじゃないって話だったら感情論になるからここ向きの話題じゃないと思う
気持ちはわからんでもないが

232風と木の名無しさん2018/03/26(月) 09:41:09.84ID:Bwal+U2X0
ビッチ部はしょせん特典止まりだから私もどうでもいい
テレビアニメの抱かれたい男はエロ部分どうするのか気になる
前あった坊主のTLエロアニメみたいにR15版R18版で作ったりして

233風と木の名無しさん2018/03/26(月) 14:47:31.86ID:aygpj2Rw0
テンカウントもか

アニメもメディアミックスも躊躇なく受け入れる層が思ってるよりたくさんいて
実際それなりにペイできるんだろうな

考えてみたら
アニメ拒絶して買わない層とホイホイ見るしお金も払う層なら
出版社も金払う層向いて商売するよね

234風と木の名無しさん2018/03/26(月) 16:31:51.42ID:Bwal+U2X0
一時期のラノベアニメと同じで原作販促のためのアニメ化じゃない?
しばらくはこの流れ続きそう

235風と木の名無しさん2018/03/26(月) 19:49:31.30ID:LU/kxE8I0
そういうアニメ化ってこれから売り出したい作品でやるイメージあるけどどうなんだろ
抱かれたい男もテンカウントも今さら宣伝なくとも売れてるよね
テンカウントにいたっては最終回迎えちゃったし。続編あるのかな

236風と木の名無しさん2018/03/26(月) 19:53:30.21ID:tr9S+O/C0
BLアニメ海外にでも売れるのかな?

237風と木の名無しさん2018/03/26(月) 19:59:42.88ID:B8mt1LAP0
>>235
本屋大賞と同じ発想かなと思った
隠れた良作を売り出すより
すでに売れてる本を販促する方が利益が大きいんだってさ

238風と木の名無しさん2018/03/26(月) 21:33:08.50ID:jX0BDON80
テンカウントはもう終わるからこそ金儲け続けるためにやるんじゃない?
新規読者も見込んでるんでしょ
実際アニメになるとファン増えるし

239風と木の名無しさん2018/04/10(火) 01:49:44.71ID:OFBFGBN20
BL名義のまま表誌にでてくるのやめてほしい
せめて名義を変えてほしい
小説家にしろ漫画家にしろ
最近、特にライト文芸で目立つ

240風と木の名無しさん2018/04/10(火) 04:08:35.56ID:5tyoVMSr0
同人誌じゃないんだからそこは別にいいのでは
成人向け一般も普通の一般も同名義でやってる作家なんて
BLに限らず普通にいるでしょ
少年誌とかだと手にする年齢層の関係で分けてる作家はいるけどさ

241風と木の名無しさん2018/04/10(火) 04:09:29.54ID:5tyoVMSr0
後作家のネームバリューで売るのが目的なんだから
名前変えたら意味ないんだよ

242風と木の名無しさん2018/04/10(火) 04:36:02.43ID:wgMhfdbZ0
ツイッターアカウント分けてほしいとか言う人も居るけど
BLは恥ずかしいものって感覚なの?

243風と木の名無しさん2018/04/10(火) 05:00:58.50ID:03uckafN0
ツイアカ分けて欲しいって良く言われてるのは商業と二次創作垢の話かと

244風と木の名無しさん2018/04/10(火) 05:35:31.22ID:V/+BHZC00
なんで虹と商業ごっちゃにするんだろうね…
いや営業的なものなのかもしれんけど虹だとガチガチの固定だからカップリング違いの作家の本どうしても敬遠してしまうわ
そもそもプロになった後でも虹同人するのプライドないなと思ってる

245風と木の名無しさん2018/04/10(火) 12:00:18.07ID:DPkBZN+d0
プロになっても虹を続けてる人と虹時代をなかったことにする人なら、前者のほうが好印象だ
昔ならともかく権利元である企業自体がコミケに出店してたり出張編集部に虹持ってきてもいいよって言ってる時代に虹出身なのを隠すとか、
虹はプロになるための単なる踏み台で好きで描いてたんじゃないって印象を受ける
そんな人が描いた商業は好きなものの発露ではなく、プロの肩書きを維持するために売れ線を狙っただけの作品に思えてしまう 

246風と木の名無しさん2018/04/10(火) 12:54:06.61ID:SwH20qBj0
二次続けるのは全然いいけど、商業とは垢は分けて欲しい派
商業にしか興味がないから二次の萌え語りとかされてもなぁ
垢そのままの人ってツイヲチ案件だったり弗率が高いイメージ

247風と木の名無しさん2018/04/10(火) 13:06:19.82ID:JdlJxMjo0
>>245
前提も極端なら結論も極端だね

248風と木の名無しさん2018/04/10(火) 13:36:25.67ID:4+fUp3+X0
その人のオリジナル作品が好きなのであって二次には全く興味がないからアカウントは分けてほしいわ
別に名義まで分けろとまでは言わないけど

249風と木の名無しさん2018/04/10(火) 13:52:17.54ID:VZ6qvxAe0
プロが売れ線狙って何が悪いのか
売れなきゃ食っていけないだろ

250風と木の名無しさん2018/04/10(火) 13:55:14.49ID:8mwfs/Xm0
二次時代をなかったことにするだの隠したがってるだの穿ちすぎ
検索すれば一発で分かることを隠すなんて事できないし
>>248
興味持った作家のツイッター見に行ったらヘッダーは二次絵でつぶやきは同人誌の宣伝とキャラ萌えばっかでそっとじしたことある

251風と木の名無しさん2018/04/10(火) 14:09:18.77ID:+YLdMF0j0
>>245
むしろプロになってまで虹続けてる人は虹は稼ぐために原作を踏み台にして
好きなものの発露ではなく売れ線を狙った虹人気カプで荒稼ぎする175って印象が強くてね
個人の印象ですけど

252風と木の名無しさん2018/04/10(火) 18:21:51.40ID:z0xqHREA0
別に商業と同人両立してくれるなら同人は好きにやったらいいと思う
けど商業で売名してからの商業ほっぽり出して同人ゴロやるやつが目につくから同人やってると聞くと「どうせ連載放置するんだろうな」と思ってしまう
そうじゃない作家さんもいるだろうけど…

253風と木の名無しさん2018/04/10(火) 18:47:06.52ID:daO0blwO0
稼げるから二次同人続けてるって人もいるけどね

254風と木の名無しさん2018/04/10(火) 19:01:33.68ID:5tyoVMSr0
二次と商業分けてるけど基本いるのは二次垢で宣伝のみの商業垢ってのが最近増えてるんじゃないかな
そういう嫌がる人がいるから日常的な萌えツイートは二次の方でやって生き生きしてる感じ

255風と木の名無しさん2018/04/10(火) 19:21:58.17ID:bZNdhGeq0
>>248
私もこれだな
逆に二次は好きだけど商業には興味ないって人もいるだろうし

256風と木の名無しさん2018/04/10(火) 19:29:26.88ID:6xyTY+bW0
今商業じゃ食えないし…

257風と木の名無しさん2018/04/10(火) 20:00:12.00ID:5tyoVMSr0
>>251は二次興味ない人なんだろうな
二次やってる自分からしたらプロだろうが素人だろうが萌えたらどうにもならないから描くしかないってのあると思うよ

258風と木の名無しさん2018/04/10(火) 20:03:50.76ID:KMQFc+/o0
垢分けてる人って編集から垢分けろって言われてるんじゃないの?

259風と木の名無しさん2018/04/10(火) 20:04:57.32ID:KMQFc+/o0
垢分けてる人って編集から垢分けろって言われてるんじゃないの?

260風と木の名無しさん2018/04/10(火) 20:06:34.29ID:Xk3kgeD40
200万部売れてるBLもあるのに

261風と木の名無しさん2018/04/10(火) 20:19:09.60ID:Eo/A/aF30
萌えたらどうにもならなくて描きたくなる気持ちはわかるが、その作家のオリジナル作品に興味がある人間からしたらどうでもいい事だし
逆も然りで二次が好きな人がプロ作家になって商業の告知してても二次しか興味ないってなるから垢分けが平和だと思う
フォロワー数手放したくないとか面倒臭いとか色々あるんだろうけど

262風と木の名無しさん2018/04/10(火) 22:10:39.84ID:8o3bxgay0
単純に今は複垢が作りづらくなってるよ
電話番号登録嫌がる人が多いし

263風と木の名無しさん2018/04/10(火) 22:42:44.89ID:nebX6udW0
>>262
今時誰でもメールアドレス複数持ってるでしょ

それにしても商業だと大して目立たなくても
フォロワー数すごい人いるよね
自分商業しか読まないから
二次やる効果ってすごいんだなとびっくりする

264風と木の名無しさん2018/04/10(火) 23:24:29.27ID:ZN9Btwew0
>>263
メルアドじゃなくて電話番号でしょ
同一の番号で複数垢作れないし回避するにはIPアドレスを変えるしかない

265風と木の名無しさん2018/04/10(火) 23:50:36.35ID:nuUxvwzj0
電話番号なくても作れるよ

266風と木の名無しさん2018/04/11(水) 00:13:36.94ID:SLCKH/mY0
その作家が今他にどんな作品出してるのかなと思ってtwitter見たら
育児日記状態のツイートだらけでそっ閉じした事はあるな

267風と木の名無しさん2018/04/11(水) 00:16:25.96ID:W/n4eKLi0
電書サイトで名前検索かちるちる辺りを覗くのが安全
ツイで作家に萎える事もあるからな

268風と木の名無しさん2018/04/11(水) 01:08:21.78ID:BmdvjWrA0
>>265
作れるけど回線変えなきゃ作った後で即凍結される
凍結解除するには結局電話番号入力が必要
電話番号入力無しだと「身に覚えがないから解除しろ」って問い合わせる方法もあるけど
それで凍結解除されるかはツイ本社の気分次第
何ヶ月経っても返信すら来ない時もザラ

269風と木の名無しさん2018/04/11(水) 01:46:31.04ID:ETiiHtHz0
回線なんか皆自宅Wi-Fi フリーWi-Fi 携帯キャリア回線入れ替わり立ち替わりで使ってるし関係ないよ
凍結解除に電話番号必要なのはそうだけど

270風と木の名無しさん2018/04/11(水) 03:29:21.33ID:TvhOIpsf0
二次には興味ないから垢分けてほしいとか、自分が見なきゃいいだけなのに相手側に負担を強いるようなこと平気で言う人ってどこにでもいるんだな
商業の情報だけ追いたいなら出版社の垢だけフォローしときなよ

271風と木の名無しさん2018/04/11(水) 04:06:52.83ID:W/n4eKLi0
>>270
だから書き込んでる人達そっ閉じしたりしてるじゃん

272風と木の名無しさん2018/04/11(水) 04:30:49.69ID:lWF0g6zP0
>>261
商業垢で二次の話もするのは読者の中にその作家の本なら二次も欲しいと思う読者がいるからでしょ
興味ない人もいればある人もいるわけだからどっちによせるかって言ったらそりゃある人によせるのでは
ない人はその情報をスルーすればいいだけだからな

273風と木の名無しさん2018/04/11(水) 05:06:33.33ID:qD8HdK1f0
人の褌で相撲取ってる物を商業やってる作家が堂々と呟くって悪い意味で結構凄い事だと思うんだけどな
そりゃあ海鮮は気にしないんだろうけど

274風と木の名無しさん2018/04/11(水) 05:29:40.00ID:lWF0g6zP0
相撲ととるかファン活動ととるかの見方の問題では?

275風と木の名無しさん2018/04/11(水) 05:56:17.45ID:Zlp6nreX0
見方の問題なら尚更商業垢と同人垢と分けて軋轢を産まないようにするのが良いのではないの?
フォロワー全員がファン活動だと思ってるわけではないし、フォロー外から来た人にアンチ化される恐れだってあるんだから
二次創作自体が本来グレーって事を忘れてるのでは?

276風と木の名無しさん2018/04/11(水) 06:36:41.56ID:rXCwEp2x0
グレーだと忘れてるのは >>275 では?
あくまでもグレーなんだから正解はないよ

277風と木の名無しさん2018/04/11(水) 06:38:07.03ID:AYlMP5L+0
そりゃそうなんだけど、そもそも最近はほぼ虹大手スカウト→デビューする作家がほとんどの業界だからなあ…
小説はともかく漫画の人気作家は虹出身がほとんどじゃない?
さよならアルファだっけ、虹で出した話をオリジナルに焼き直して大ヒットみたいな例もあるし、気にしない人のが多そうだけどね

278風と木の名無しさん2018/04/11(水) 06:58:00.79ID:W/n4eKLi0
グレーっていうか黒だからね
公式で二次創作ガイドラインがあるような作品以外は

279風と木の名無しさん2018/04/11(水) 08:16:09.05ID:VZfiw6Z00
>>275
軋轢を産まないようにとかアンチ化される恐れだってあるとか余計なお世話でしょ
作家が同一垢で不便を感じてないならなんの問題もないと思うけど
275は何か困ることでもあるの?

280風と木の名無しさん2018/04/11(水) 08:57:25.19ID:lWF0g6zP0
ただ単に自分が嫌なだけだと思う

281風と木の名無しさん2018/04/11(水) 09:57:34.94ID:8FCOc3EM0
プロってことはオリジナルを創ってるわけで、
0からものを創る難しさを知っているのに
せめてもの住み分けもせずに
虹でーすってプロアカでやるってことは
何でもありな人なんだなとは思う
無料サイトにも文句言う権利はないな

282風と木の名無しさん2018/04/11(水) 10:14:11.87ID:lWF0g6zP0
出たよ
それとはまた別の話だと何度も語りつくされてる話なのに

283風と木の名無しさん2018/04/11(水) 10:24:35.51ID:OoP0ibgc0
別にゼロからものを作る大変さを省略したいから二次やってるわけじゃないと思うんだけど
根本がファンアートということをわすれてる?

284風と木の名無しさん2018/04/11(水) 11:17:51.40ID:8FCOc3EM0
別の話だっていうのは一方的に随分都合の良い話だな

大変さを省略したいからじゃなく
大変さを知っているくせに他人から盗むんだなってこと
ファンだから萌えたからって盗むんだなって
その上せめてもの配慮もしないんじゃ
他人に盗まれても文句言う権利はないよ

285風と木の名無しさん2018/04/11(水) 11:18:52.38ID:8FCOc3EM0
ファンアートなんて言葉は盗作を誤魔化すための耳障りの良い言い換えだよ
元々は著作権侵害を認めたくなくて版元も著作者も結構がんばってた
しかし爆発的な増殖の前になすすべがなくなったから方向転換せざるをえなかったというだけ
数の力で侵害されるのなら少しでも回収できるようにしようという苦渋の選択
ファンアートなんて詭弁だよ

286風と木の名無しさん2018/04/11(水) 11:46:05.78ID:ZL2HBNzC0
その版元すら二次創作から作家スカウトするぐらいだし
無能で自社に何の利益も与えてくれないあいつ悪い奴ですとわめくだけの委員長より
有能でいずれ自社の利益になる可能性がある二次作家選ぶよ

287風と木の名無しさん2018/04/11(水) 11:49:22.76ID:v3mJ3RAW0
>>278
権利者が行動してるように見えない状態のものを第三者が黒認定は法の趣旨に反するぞ
法的には訴えられて負けないかぎり白として扱わないといけない
マナーとか気持ちを持ち出すならあなたにとってはそうなんですねで終わる

288風と木の名無しさん2018/04/11(水) 11:52:30.24ID:r135REGW0
まあネット上でちょっとラクガキするくらいならファンアートだろうけど
他人の作品のキャラ借りて同人誌刷って何十万何百万とか稼いでおいて「ファンアートです」は詭弁よな
で、自分も仕事でオリジナルのものをお金貰って描いてるのにそれと同じアカウントで発信してるのは面の皮厚いと思うわ

289風と木の名無しさん2018/04/11(水) 13:46:42.32ID:54tCgbKU0
ちゃんと本業で売れてる作家は垢分けて別名義にしてる人多いよね
別垢のID普通に載せてたりはしてるけど

290風と木の名無しさん2018/04/11(水) 15:59:57.23ID:oL3DlqSv0
>>289
垢分けして仕事の合間に細々とやってたり同人自体休止してる人が多いよね

商業垢で二次の比重が大きい作家さんって失礼だけど商業1本でやっていくには余裕なさそうな方が多い偏見がある

291風と木の名無しさん2018/04/11(水) 17:04:09.27ID:k5Yrb8IS0
商業デビューできないワナビーが商業でも同人でも売れてる人に私怨募らせてて草
そんなに二次やってる作家が気に入らないなら発狂してないで自分がツイッター見ないように配慮しろよ

292風と木の名無しさん2018/04/11(水) 17:35:57.91ID:mCF0CqAq0
多分イベントで自カプの本を買い漁りたいという衝動を覚えたこともなければ当然描いたり本出したりしたこともない層なんだろうね
別に原作者が文句言ってるわけでもないのにどっから物申してんだ?
ちなみに赤安は作者が嬉しいって歓迎してたらしいな

293風と木の名無しさん2018/04/11(水) 18:16:11.86ID:5TP/X2790
商業デビューしてるけど二次同人はさっぱり売れてないって人いるのかな
例え話としてはよく聞くけど具体的な例を見たことがない

294風と木の名無しさん2018/04/11(水) 19:00:40.79ID:vfDsqLw60
いるいる

295風と木の名無しさん2018/04/11(水) 20:03:59.05ID:SLCKH/mY0
ファンアートって元々海外でFan Art、Fan Ficで呼ばれてたのを
近年はそのまま日本でも言うようになっただけでは

そもそも二次の是非を此処で延々やり続けるのもどうかと

296風と木の名無しさん2018/04/11(水) 23:29:25.54ID:oL3DlqSv0
>>292
漫画アニメゲーム好きだけど二次創作興味ない層は普通にいるでしょ

297風と木の名無しさん2018/04/12(木) 01:17:27.83ID:YUMp8ZOB0
>>293
ノシ
島サークルで全然売れてなかったけどスカウトされて商業デビューした
なお商業も

298風と木の名無しさん2018/04/12(木) 03:47:55.09ID:qc3KFmQi0
>>291
商業デビュー云々は的外れかと
わざわざTwitter見に来るのは普通に海鮮もいるでしょ

299風と木の名無しさん2018/04/12(木) 03:55:29.98ID:agiLm/hZ0
>>292
全部の作家が歓迎してるわけじゃなく荒れて同人出来なくなったりしてるジャンルもある
おプロは良くも悪くも目立つから原作者の目に付きやすいし
自分が好きなジャンル守る意味でも分けてほしいと思うわ
二次創作に関しては否定はしないし普通に本も買ってるわ

300風と木の名無しさん2018/04/12(木) 04:54:55.14ID:hEndx+Bx0
いや…二次創作の存在知らない作家いんの?
そういう人はそのおプロのツイすら見る機会ないでしょ

301風と木の名無しさん2018/04/12(木) 04:59:08.91ID:So32V8Qs0
>>298
海鮮はゼロからものを創る難しさが〜とか言わないでしょ
海鮮が創作についてご高説垂れてるんだったらそれはそれで笑えるけど

302風と木の名無しさん2018/04/12(木) 07:24:02.44ID:DO9v993y0
>>284
それ外で言ってみたらいいよ
今の時代フルボッコでクソリプいっぱい飛んでくるから

303風と木の名無しさん2018/04/12(木) 07:47:14.64ID:r6ah4ynS0
まぁグレーゾーンだし「プロは二次創作で同人誌出すなよ!」って言いたい気持ちは分かるけど無茶すぎるからそんなに無理ならオリジナルごとその作家のことは見限れば?
儲け出さない範囲しか刷るなって強要したところで少部数煽りだなんだと叩かれ転売屋の餌食にされ信者に泣きつかれ
絵馬もなかなか大変だと思うよ

304風と木の名無しさん2018/04/12(木) 08:03:02.80ID:DO9v993y0
確かにへたに少部数なんかにしたらさらに確実に転載サイトの餌食になりそう

305風と木の名無しさん2018/04/12(木) 18:22:13.87ID:qc3KFmQi0
二次創作反対の話なのか?
二次してていいけど垢や名義分けるなりして節度持って欲しいって話なのでは

306風と木の名無しさん2018/04/12(木) 19:59:50.47ID:9uyJcB9D0
>>305
二次してていいとか何目線だよ
見る方が自衛なりなんなりすればいいだけ

307風と木の名無しさん2018/04/12(木) 20:04:40.49ID:SLnlLud/0
時代と逆行するようだけど商業情報まとめたブログがサイトでちゃんと
商業情報随時更新してくれればtwitter見る必要無いんだけどね
サイトやブログ持っててもほったらかしって人多いんだよなあ
momentで分離してる人も居るけどやっぱりそっちも情報古いまんまってのもザラだし

308風と木の名無しさん2018/04/12(木) 20:09:45.89ID:SLnlLud/0
>>306
自衛も何も二次も商業もごっちゃのtwitterだと商業の情報だけ欲しい人には見辛いよね
ってのが元じゃないの
そもそも自衛ってどうするのさ
実際そっ閉じしてる人もちらほら居てtwitter見なきゃいいってのは正論だけど
作家的にはそれでいいのかとは思うな
興味持ってくれてる客逃してるしw

309風と木の名無しさん2018/04/12(木) 20:22:31.95ID:3LcYzbus0
ブログいちいち見に行かないわ
新刊や雑誌の情報は電子書店の自動のお知らせ登録オススメ
確か雑誌でも執筆陣に入ってたら知らせが来る
Twitterはフォローだけしといて普段はミュートで
たまにメディアだけまとめて見に行けば快適

310風と木の名無しさん2018/04/12(木) 20:27:06.70ID:N6+lmEkz0
二次ですごく売れた同人誌の内容を下地にした商業作品があるなら手抜きだと思う

311風と木の名無しさん2018/04/12(木) 20:32:51.35ID:7Cnfcmke0
>>306
なんでそんな喧嘩腰なんだ
作家ではないよね?

312風と木の名無しさん2018/04/12(木) 21:01:49.83ID:AYarLdPW0
>>308
作家はそれでいいと思ってるから垢分けしてないんでしょ
ツイッターを自分の欲しい情報だけが得られる魔法のツールとでも思ってるの?
二次の情報も日常の呟きも見たい人だっているんだし
合わないと思ったら見なきゃいいだけなのに見辛いとか客逃してるとか自分本位すぎて呆れるわ

313風と木の名無しさん2018/04/12(木) 21:21:00.45ID:8kUeeDWe0
個人的には二次と商業どっちもやってる人を見てもなんとも思わないけど別垢でやるのが1番平和だと思う
二次はコソコソしろって時代でもないけど黒に近いグレーなところだし

314風と木の名無しさん2018/04/12(木) 21:35:19.82ID:TJC7K1/K0
嫌なら見るなって言ってる人達、何でそんなに喧嘩腰なの

315風と木の名無しさん2018/04/12(木) 21:40:34.90ID:/3c7qM1b0
作家が商業告知と二次や日常の垢を分けたとして、見たい人は両方フォローすればいいだけなのに
垢分けに対して拒否反応示してる人は一体なんなのか
そりゃするしないは作家の勝手だけど読み手が怒る理由が分からん

316風と木の名無しさん2018/04/12(木) 21:40:57.88ID:9YWGPqHA0
垢分けしないで2次やってる作家本人だから

317風と木の名無しさん2018/04/12(木) 21:43:01.48ID:9YWGPqHA0
垢分けしてない2次のフォロワー持ってきて商業も売れ売れに見せたいんだとしか思えない
あと単純に仕事なのに公私混同してて社会人とは思えない幼稚さを感じる

318風と木の名無しさん2018/04/12(木) 21:57:41.58ID:7aTK73Z80
>>315
垢分けに対して拒否反応示してるんじゃなくて、作家が好きでやってるSNSに読者があれこれ口出ししてるのに辟易してるんだよ
垢分けしてる作家に統一しろって人がいるなら同じように呆れる

319風と木の名無しさん2018/04/12(木) 21:58:43.28ID:9uyJcB9D0
>>317
売れ売れ作家に嫉妬してないで
お薬飲んで早く寝な

320風と木の名無しさん2018/04/12(木) 23:46:29.08ID:SLnlLud/0
いきなり発狂したかと思ったら嫉妬とか訳の分からない事言い出すしどうしたんだろう
お薬切れたの?

321風と木の名無しさん2018/04/13(金) 01:22:42.78ID:61vPD5TH0
嫌なら見るなの結果、視聴率ガッタガタに落ちた某局の事を考えると面倒臭かろうが垢分けてやってる作家の方が賢いなーと思う

322風と木の名無しさん2018/04/13(金) 02:37:03.74ID:IPyPTIPo0
垢分けずに売れ売れな作家は二次人気のせい!って思いたいのはよく分かった
商業の情報だけほしいならレーベルだけフォローしてればいいんじゃないですか?

323風と木の名無しさん2018/04/13(金) 02:38:20.34ID:IPyPTIPo0
つーか作家の商業に関するツイートは仕事というか完全なる出版社に対するボランティアだよね
作家自体がSNSで宣伝しなきゃいけない必要性なんてどこにもないし

324風と木の名無しさん2018/04/13(金) 12:46:53.23ID:Q+6QA0V60
現実的には垢分けしてフォロワー少ないとこで宣伝するより二次ごっちゃで宣伝したほうが
儲はRTするし宣伝効果あるわけだからしないんだと思う
特に二次から商業の作家は

325風と木の名無しさん2018/04/13(金) 13:12:51.07ID:HOz0qb4b0
二次垢と一次垢って考えるからややこしくなるのであって
「プライベートの趣味垢」「パブリックな仕事垢」を分けてるって考えれば至極妥当だと思うけどね

326風と木の名無しさん2018/04/13(金) 14:26:25.63ID:IPyPTIPo0
別にツイッターの使い方なんて自由じゃないの?ツイッターがそんな使い方を推奨してるわけでもなし
嫌なら見るなとしか

327風と木の名無しさん2018/04/13(金) 14:45:35.05ID:61vPD5TH0
うん、だからここでもこれだけ長くレスが続くぐらい賛否両論なので良いか悪いかじゃなく賢いか賢くないかって事だと思ったよ

328風と木の名無しさん2018/04/13(金) 16:02:20.97ID:XXhRNn8n0
いや、賢いか、賢くないか、ではなく、賢いと感じる人もいるし、そうじゃない人もいる、ということだろう
分けるイコール賢い、ではないし

329風と木の名無しさん2018/04/13(金) 16:13:41.19ID:30uPGWcH0
久々に見たらめちゃくちゃ伸びてるw
知人が商業と二次同じ垢なんだけど>>324と同じようなこと言ってた
新規で商業垢作ってもフォロワー数が少ないから宣伝効果を感じないって

330風と木の名無しさん2018/04/13(金) 18:39:41.96ID:qrM+8daD0
宣伝効果で言ったら分けないほうが賢いというね
文句言ってる人はそうやって利用してるのが気に入らないってことなんだろうけど、二次と比べてオリジナルがつまらないなら売れないだけなんだからほっとけばいいじゃん

331風と木の名無しさん2018/04/13(金) 19:29:46.20ID:Q+6QA0V60
うん、だから商業垢は宣伝だけでほとんど告知ツイートしかしないんじゃないかな
普段は二次とか趣味垢で楽しそうにしてるからフォロワーだってそりゃ宣伝だけの商業垢より
二次垢の方をフォローするよね
分けないの?って言ってる人はそもそもそういう作家フォローしてないんだろうしなんで放っておけないんだろう

332風と木の名無しさん2018/04/13(金) 19:54:11.43ID:c2Wncgak0
商業BL読者は二次読まない人も多いからじゃない
二次読む人も興味ないジャンルの垢はフォローしたくないって人もいるだろうし

333風と木の名無しさん2018/04/13(金) 20:24:07.75ID:Q+6QA0V60
>>332
うん、だからいろいろ言ってるけどただ単に自分が嫌なだけなんだろうな〜って思ったよ
既出だけど
情報が欲しいだけなら公式垢チェックするのが一番だよね

334風と木の名無しさん2018/04/13(金) 20:47:28.01ID:/Fje1BRP0
>>323
ツイートして単行本が売れたら重版されて印税がたくさん入ってくるんじゃないの?

335風と木の名無しさん2018/04/13(金) 21:01:13.02ID:c2Wncgak0
>>333
そりゃどうでもいい作家なら放っておくでしょ
そういうわがままな読者が好きな作家に宣伝垢作って欲しいな〜って思うのは自然な感情だからね
作家側からすればうざいだけなのかもしれないけどさ

336風と木の名無しさん2018/04/14(土) 00:40:41.23ID:6k+rEWc30
公式垢っても飛翔みたいに作家が専属ならいいけどBL作家色んな所で描くからなー
連載持ってる人なら別だけど聞いたこともないような所で描く人もいるし

うふ〜ん

338風と木の名無しさん2018/04/19(木) 00:23:14.05ID:YS88BKFV0
最近はアルバムとか作って作家に送るのが流行ってるんだねー

339風と木の名無しさん2018/04/19(木) 00:36:00.34ID:MrqFJSX40
>>338
あの思い出アルバムみたいなやつかw

340風と木の名無しさん2018/04/19(木) 20:11:34.19ID:YS88BKFV0
>>339
それですw 自己顕示欲強いファンが多い作家は大変だなって思うわ

341風と木の名無しさん2018/04/19(木) 20:24:04.26ID:sydlRHEt0
なんで自己顕示欲?ひねくれすぎでしょw

342風と木の名無しさん2018/04/19(木) 20:42:20.97ID:K1dJYII90
アルバムって写真を入れるあの一般的なアルバム?何を入れるの?雑誌の切り抜きとか?

単なる目立ちたがりの自己顕示欲というより対象に特別だと認識してもらいたい故の行動でしょう
アイドルの握手会で目立つ格好したりわざと変な行動するやつみたい

343風と木の名無しさん2018/04/19(木) 20:51:46.73ID:MrqFJSX40
>>342
写真を入れるフォトアルバムというより、コラージュに近いかな
転校とか退職する人にたまに写真を切り抜きレイアウトして冊子にして渡す人がいるけど、
あれを写真じゃなくて漫画のコピーの切り抜きを貼ってコメント入れたり飛び出す風にしたり

344風と木の名無しさん2018/04/19(木) 21:00:54.75ID:SLgbzBy10
自己顕示欲であったとしても作家本人が喜んでるなら別に良いんでは?
感想全く貰えないよりはよほどマシだろう

345風と木の名無しさん2018/04/19(木) 21:26:47.76ID:CsB6Qujz0
作家にアルバムを贈るのが流行ってるっていうか
女子高生が彼氏に手作りのアルバム贈るのが流行ってるんだよ

346風と木の名無しさん2018/04/19(木) 21:32:08.33ID:OCGPhogE0
メンドくさい事が流行ってるんだね。

347風と木の名無しさん2018/04/19(木) 21:33:15.36ID:sydlRHEt0
BBAと違って好きなことに時間をたくさん使えるんだよ

348風と木の名無しさん2018/04/19(木) 21:34:55.40ID:qwMyF7a70
アルバムがどんなものか分からないけど付箋本よりはマシな気がする

349風と木の名無しさん2018/04/19(木) 21:45:02.13ID:5vzfm+yE0
確かに付箋本よりはいい気がする
承認欲求ってやつかね
わざわざ作家さんに出す必要あるのかな?とは思うけど
手紙じゃダメなのかな

350風と木の名無しさん2018/04/19(木) 21:46:46.58ID:sydlRHEt0
別に誰が何を作って贈ろうが勝手じゃん…
見たことあるけど手紙の百倍手が込んでて感動するよ

351風と木の名無しさん2018/04/19(木) 21:49:13.93ID:5vzfm+yE0
なんか必死だね

352風と木の名無しさん2018/04/19(木) 21:51:27.09ID:d3hoivxk0
実際送ったことあるんじゃない?w
色んな応援の仕方があっていいと思うけど「手紙の百倍手が込んでる」の一文は余計かと

353風と木の名無しさん2018/04/19(木) 21:58:13.56ID:SLgbzBy10
実際、手紙よりも遥かに大変だとは思うよ
SNSでプレゼント貰った自慢してる作家もいるし、双方自慢できてウィンウィンだな
他の読者に迷惑かかってないから別に良くないか?

354風と木の名無しさん2018/04/19(木) 22:03:32.02ID:4g90Tpsw0
現物を見たことがないんだけど、>>343の漫画のコピーの切り抜きってその作家さんの漫画だよね
コピーとは言えそういう加工って喜ばれるものなの?

355風と木の名無しさん2018/04/19(木) 22:04:20.40ID:+ixDl8Zt0
アルバムを作家自身が嫌がってないならしてもいいとは思うけど、
アルバムを嫌だと公言する作家がいても作家に対する印象が悪くならない程度には変な贈り物だなとは思う

356風と木の名無しさん2018/04/19(木) 22:19:58.86ID:CsB6Qujz0
原稿の複製することについてとかはなんにも考えてなさそう
昔の女子が好きな人に手編みのマフラープレゼントしてた感覚だと思う
ファンが認知されたい欲持つのっていたって普通のことだから
作家本人が迷惑って言うならわかるけど
第三者がどうこう言うのは余計なお世話だよ
喜ぶ作家もいるだろうし

357風と木の名無しさん2018/04/19(木) 22:23:23.90ID:k+iyNemr0
付箋本もアルバムも嫌がってる作家を別に見たことないんだけど、なんで勝手に想像して文句をつけてるのが理解に苦しむ
自分や自分の作品にファンがついた経験のない読者には作家の気持ちは分からんだろう…
私はアンケすら出さない筆不精だから作ったことがあるというわけではないよ

358風と木の名無しさん2018/04/19(木) 22:26:31.77ID:KhqMLTxU0
私の好きな作家がサイン会の後に件のアルバムみたいなのをアップしてたけどそんなに変な印象受けるようなものじゃなかったよ
熱烈なファンレターとファンジンの合体版みたいな感じ

359風と木の名無しさん2018/04/19(木) 22:29:30.97ID:AHBzyqgV0
以前作家がそういうのもらって喜んでるツイート見たことある
そういうの作るの普通に凄いとか面白いって思って見てたけど
自己顕示だと捉える人もいるんだ?

360風と木の名無しさん2018/04/19(木) 22:56:23.67ID:SLgbzBy10
付箋本やアルバムに「作家に迷惑」と文句言ってる人達は、じゃあどんなプレゼントが喜ばれるのか例を挙げてみて欲しい

サイン会で渡す時のプレゼントとか何にすれば良いのか凄く迷う
結局、日持ちする無難な菓子にしてしまうけど

361風と木の名無しさん2018/04/19(木) 22:58:16.70ID:qRGXNd630
自己顕示だとは思わないけど(そもそも人の漫画だし)
自分の意図しない切り取られ方したり切り跡が雑だったりとかそういう部分で嫌がられても仕方ないと思うわ
自分なら絶対しない

362風と木の名無しさん2018/04/19(木) 23:19:24.49ID:Y+eRdDmT0
明らかに見たこともない人がイチャモンつけてて草
知らないなら黙ってればいいのに

363風と木の名無しさん2018/04/19(木) 23:21:06.46ID:Y+eRdDmT0
>>360
きっとここの人たちは菓子もアレルギー、好き嫌いあるしダイエット中だったら迷惑だろって言うだろうね

364風と木の名無しさん2018/04/20(金) 00:12:21.14ID:90jdLSsN0
>>360
お菓子とか入浴剤とか消え物なら大丈夫じゃないの
どうしてもいらなければ家族とかにあげることも出来るしそんなに重くない(精神的な意味で)
ただ人気作家さんならそのお菓子も大量に貰うだろうから手紙が一番いいと思うけどね
保管が楽だしモチベも上がる

365風と木の名無しさん2018/04/20(金) 00:24:33.89ID:52u97Uhe0
手紙が1番喜ばれると思うし郵送ならそれがベストだろう
だがサイン会で手紙だけペラッと渡すのはケチ臭い気がする
お菓子や入浴剤でも苦手な作家はいるだろうし難しいな

366風と木の名無しさん2018/04/20(金) 00:30:29.19ID:3PuHDhll0
サイン会なら手紙と花でも渡しとけ
荷物になるとかいうけど単純に派手だし作家側もあとから画像上げやすいしでネタにしやすい

367風と木の名無しさん2018/04/20(金) 00:48:21.85ID:UKWf7ZpD0
あー花いいよね
普段自分で頻繁に買うモノではないしなんかサイン会っぽいw

368風と木の名無しさん2018/04/20(金) 00:55:35.53ID:KjPvhn4H0
お花贈ったことあるわ
まあ量が多いと全部持って帰るのは大変かもしれないしその後どうされるかはわからないけど、
会場に華を添えるのとお祝いの気持ちの問題かな
これも自己満足かもしれないけど

369風と木の名無しさん2018/04/20(金) 01:35:42.79ID:8Pc0zc/B0
贈り主必死で草

370風と木の名無しさん2018/04/20(金) 01:41:27.80ID:vjb/94EX0
手作り系はもらったら嬉しい作家もいるだろうに余計なお世話過ぎ
いらなかったら捨てるだけだし勝手に変な風潮作ったら欲しい作家が気の毒

371風と木の名無しさん2018/04/20(金) 01:41:30.15ID:bdIeSbsF0
>>347
代わりに誰かが貴重な時間使って飯作ったり洗濯したり身の回りのことやってるから
自分が好きなことする時間がたくさん出来てるとは思わんの?
自分の時間がないくらい必死に色々やってる人をBBA扱いで見下すとは身勝手な厨ちゃんだな

372風と木の名無しさん2018/04/20(金) 01:42:35.02ID:8Pc0zc/B0
>>370
だからなんでそんなに必死なんだよー怖いよー

373風と木の名無しさん2018/04/20(金) 01:44:35.49ID:45ivaW0x0
>>371
お前は生まれたときからババアだったのか?
それとも子供のときからずっと掃除洗濯料理自分一人でしてたの?
若い子が時間余ってるのは普通なのに急に発狂して怖
そんなストレス溜まってるなら温泉でも行けよ

374風と木の名無しさん2018/04/20(金) 01:46:05.81ID:vjb/94EX0
>>372
もらったら嬉しいからだけど?

375風と木の名無しさん2018/04/20(金) 02:09:23.89ID:KjPvhn4H0
煽ってばっかりの人は何がしたいの?

376風と木の名無しさん2018/04/20(金) 02:12:19.69ID:JzsqrJGm0
人気商売の作家さんがもらったもんに「嫌」なんて言えると思えないけどねー

377風と木の名無しさん2018/04/20(金) 02:37:42.60ID:MKeqIDUV0
手紙もアルバムもお菓子も入浴剤もアクセサリーもコスメも香水も
いらなきゃ捨てるだけなんでお好きにどうぞ

378風と木の名無しさん2018/04/20(金) 03:18:55.74ID:n31Iv4Cj0
付箋本作るためにもう一冊買ってくれてるからありがたいってよ
アルバムもコピーじゃなく三冊くらい買って切り張りアルバム作ったらもっと喜ばれると思う

379風と木の名無しさん2018/04/20(金) 04:59:11.02ID:0mosidYs0
>>357
公に付箋本困るってツイで言った作家居たよ

380風と木の名無しさん2018/04/20(金) 05:23:59.83ID:DqwDepjc0
いらなきゃ捨てるが現実だろうけど
それでも普通は選んでくれたり手間をかけてくれた気持ちをありがたく思うものだよ
ここで迷惑だの不要だの言ってる人って
自分がプレゼント貰ったときも趣味じゃなければ同じこと言うんだろうね
別にいいけどみんながみんな人の気持ちを受け取らない人だと思わない方がいいよ

381風と木の名無しさん2018/04/20(金) 05:33:59.35ID:X5Lm+iV10
>>380
実際には言えないし言わないからここで言ってるんだろ
匿名でしか言えない本音もあるんだからイコールでリアルも同じと決めつけず、そういう見方もあるんだな程度に思っといたほうがいいよ

382風と木の名無しさん2018/04/20(金) 05:52:56.24ID:0sx0DbYs0
>>381
自分が貰ったものに対してならいいけど、他人が貰ったものにあれこれイチャモンつけるのは下世話でしかないのでは
貰ってから言えよ、って思う

383風と木の名無しさん2018/04/20(金) 06:45:36.31ID:xSx3JX4E0
前のツイ併用の時と同じ人かなこれ

384風と木の名無しさん2018/04/20(金) 08:31:12.86ID:78UUaTox0
ここ感情論でレスし合うスレじゃないと思うんだけど
少しは落ち着いたらどうだい?

385風と木の名無しさん2018/04/20(金) 10:00:34.60ID:Ae3BkIre0
>>382
もらったから言ってる

386風と木の名無しさん2018/04/20(金) 10:13:01.19ID:3PuHDhll0
付箋本もらうよりはコピーしたのに付箋着けて感想もらったほうが確かに手紙と一緒に保存できるからいいと思うよ
自分も同人誌だけどもらった事あるから
本だと保存に困るかな

387風と木の名無しさん2018/04/20(金) 11:22:17.52ID:vjb/94EX0
5ちゃん常駐して何にでも難癖付けるおばちゃん読者より先生大好き!って一生懸命プレゼント作ってくれる若い読者の方が1000倍可愛いのが現実

388風と木の名無しさん2018/04/20(金) 11:29:08.16ID:l8ZPbPEe0
>>385
まさかの作家様ご降臨

389風と木の名無しさん2018/04/20(金) 11:29:11.61ID:7zrYHA920
必死だなぁ
貴方はそうかもしれないけどそうじゃない人もいるんだから
白黒つく問題じゃないよ

390風と木の名無しさん2018/04/20(金) 11:33:50.55ID:hy7wpZmb0
いらない人は普通に捨てればいいけど「嫌がられるならやめよう」って作ってもらえなかった作家のほうがダメージがデカいだろ
アルバムも付箋本も可燃ゴミだよ

391風と木の名無しさん2018/04/20(金) 11:40:24.77ID:JzsqrJGm0
やめようなんて言ってなくね

392風と木の名無しさん2018/04/20(金) 11:42:37.38ID:dQUXdZwC0
>>391
ここで「迷惑だよねー」って意見が続いたら見た人がやめるかもしれないって意味

393風と木の名無しさん2018/04/20(金) 11:45:14.63ID:dQUXdZwC0
二次創作とオリジナルってまったく違うからな
二次は所詮他人のキャラだけど自分のキャラで色々してもらえるって二次経験者なら余計に嬉しい気持ちがある

394風と木の名無しさん2018/04/20(金) 12:36:34.28ID:xSx3JX4E0
>>392
どっちの意見も見た上で本人がやるかやらないか決めたらいいだけ
迷惑って書き込むなって言論統制と変わらないよ

395風と木の名無しさん2018/04/20(金) 14:58:04.75ID:9/hrdc590
言論統制w

396風と木の名無しさん2018/04/20(金) 16:38:14.96ID:H7KZAU930
マジレスするとリアっぽい人から何か届くのが一番困る
物は何であっても
18禁を扱ってるから、最低限の常識は守って欲しい切実に

397風と木の名無しさん2018/04/20(金) 16:40:49.23ID:jA3kPG3w0
有害図書指定でもされたの?
BLは別に成人コミックじゃないよ
子供に売られたくないなら出版社に言わないと

398風と木の名無しさん2018/04/20(金) 16:59:57.24ID:nc5H3MB00
同人作家なんじゃないの?

399風と木の名無しさん2018/04/20(金) 17:00:00.33ID:3PuHDhll0
有害図書ではないけどうちの自治体ではBLは区分陳列

400風と木の名無しさん2018/04/20(金) 21:52:49.61ID:N/EVo/LL0
バーバリウム?とか送ってる人もいるしなんか色々すごいなって思うわ

401風と木の名無しさん2018/04/20(金) 21:57:27.78ID:KjPvhn4H0
>>400
もしかして:ハーバリウム
お花贈るのと同じようなもんなのかね

402風と木の名無しさん2018/04/20(金) 22:52:19.33ID:N/EVo/LL0
ああいうでかくて嵩張るやつってサイン会とかならいいけど編集部から転送してもらうの大変そうww

403風と木の名無しさん2018/04/21(土) 00:55:06.28ID:N/IhRf6a0
作家さんへの贈り物にも一応流行のようなものがあるんだね
一人見かけると何人も見る(目につくようになる?)

404風と木の名無しさん2018/04/21(土) 08:38:58.66ID:3DsJAXxo0
>>402
ハーバリウムって小型のもあるよ
寧ろ花束より嵩張らないと思うんだが

405風と木の名無しさん2018/04/21(土) 14:35:45.87ID:UTSfQzb/0
>>404
へーそうなんだ。誰に送ったの?

406風と木の名無しさん2018/04/21(土) 15:28:41.53ID:Ae0de/wf0
送らなくても普通にショップに並んでるんだから見たことあったらわかるんじゃないの?

407風と木の名無しさん2018/04/21(土) 18:08:29.52ID:LEnJu3S70
アルバムとかはすごい有難いと思うけど置物とかは場所とるし趣味じゃなかった場合貰った方も迷惑かなとは思う

408風と木の名無しさん2018/04/21(土) 22:52:44.99ID:uDqCtDQw0
植物のがまだいいな
アルバム送られても自分の絵だし
自作のラブソング送られるあの感じ?
距離感わからんわ

上でも彼氏に贈るの流行ってるとか言ってたけど
作者は彼氏じゃないからね

409風と木の名無しさん2018/04/21(土) 23:04:33.31ID:XUykr1r00
食いきれないので菓子いらない
全部食ったら太る

410風と木の名無しさん2018/04/22(日) 00:11:07.99ID:yxAveDQc0
>>409

411風と木の名無しさん2018/04/22(日) 02:51:33.88ID:ulk3KFPX0
作家混ざりすぎ
知ってたけど

412風と木の名無しさん2018/04/22(日) 08:46:17.65ID:ccau49ax0
消費期限と消費量で食品系はほとんど横流しか廃棄
嵩張る系も場所限られてるから少数残して廃棄
結局手紙が残りやすい

413風と木の名無しさん2018/04/22(日) 11:39:17.47ID:G2q4D7Nd0
>>411
業界のアレコレってスレタイなんだからそりゃ作家含め業界の人間来るだろ

414風と木の名無しさん2018/04/22(日) 13:06:51.78ID:ovmTLkKv0
>>412
手紙は捨てる候補NO.1だ
たまると保管にも場所とるし読み返すことなんてまずない
御礼用に住所氏名だけリストアップしたらそのままゴミ箱にポイするわ

415風と木の名無しさん2018/04/22(日) 13:38:17.34ID:5e6D6Q7O0
>>412みたいな人もいれば>>414みたいな人もいる
作家の本音が分かっていいね〜

私は手紙しか出したことないけどポイされる、読まれない覚悟で書いてるw

416風と木の名無しさん2018/04/22(日) 13:41:13.69ID:Spt9zeNK0
作家騙ってるだけじゃないの?
ワナビ臭がする

417風と木の名無しさん2018/04/22(日) 13:50:39.09ID:ulk3KFPX0
いや売れない作家とか新人とかが自分の評判気になってエゴサするみたいな感じで覗いてるんじゃない?

418風と木の名無しさん2018/04/22(日) 14:05:58.63ID:M8cYjBfj0
まあいろんな人がいるでしょ
手紙を残しとく人もいれば、データ化して手紙そのものは捨てる人もいるだろうし
何が正解で何が不正解とかないと思う
送る側も同じ
ただ、手紙を読まずに捨てるとか、贈り物に何かよろしくないものを仕込むとかは言語道断

419風と木の名無しさん2018/04/22(日) 14:27:50.93ID:2zTM3VZj0
>>417
作家も読者だしなあ

手紙が一番いいよ
何度も推敲して下手でも丁寧な字で
心を込めて選び抜かれただろう便箋で書かれた手紙
ちょっと萎えるのは余った年賀状とか使い回しみたいな便箋かな
返事目当てでくれたのかなって思ってしまう
でもそれでもありがたいよ

420風と木の名無しさん2018/04/22(日) 14:28:58.71ID:QWeoBIKh0
手紙を捨てる作家さんの気持ちが想像できない
売れっ子作家さんでもないみたいだし、どういう精神状態なんだろう
極端なミニマリストなのかな

421風と木の名無しさん2018/04/22(日) 14:44:52.33ID:2zTM3VZj0
まあ律義にお返事出すあたり感謝の気持ち感じるよ
ファンって有り難いけどしがみつくべきものではないから早々に処分するのは正しい気もする

422風と木の名無しさん2018/04/22(日) 14:47:02.01ID:y+tcBbTZ0
>>420みたいな人からの手紙は重くて気が萎えそう

423風と木の名無しさん2018/04/22(日) 14:55:34.56ID:1O6DrWYf0
>>422みたいな人からの手紙は心がこもってなくて白けそう

424風と木の名無しさん2018/04/22(日) 15:05:22.78ID:2LW61EAi0
アルバム話の時もそうだったけど
別に貰う側でも貰ったこともない暇人が
真面目なファン層をからかってるようにしかみえんわ

425風と木の名無しさん2018/04/22(日) 15:07:53.97ID:2zTM3VZj0
逆に聞きたいんだけどサイン会って
作家がお土産と称してちょっとしたグッズプレゼントしてくれるパターンあるよね
あれ今時は必須なの?

426風と木の名無しさん2018/04/22(日) 15:10:50.86ID:ulk3KFPX0
必須っていうかそのほうが確実に人が集まるから保険じゃない?

427風と木の名無しさん2018/04/22(日) 15:12:19.02ID:46JkDOgp0
みんながみんな受付中に言ってるわけじゃないような
誰かがやり始めると「○○先生のときはあったのになんかショボい」みたいな風潮生まれるから厄介

428風と木の名無しさん2018/04/22(日) 15:40:30.50ID:V/w5Dhdh0
>>419
余った年賀状はまだわかるんだけど、
使い回しみたいな便箋ってどういうのか想像つかなかった
レターセットの半端に余ったのを寄せ集めた感じとか?

429風と木の名無しさん2018/04/22(日) 15:43:08.60ID:nEWOicu90
>>424の言い方だとアルバム送るのが真面目なファンなのかと思ったわ

430風と木の名無しさん2018/04/22(日) 16:12:05.05ID:MxsSMQH60
>>428
思った
作品に関連があるもの・作家さんが好きなモチーフのもの以外の便箋ってことなのかな

431風と木の名無しさん2018/04/22(日) 17:10:48.36ID:2zTM3VZj0
>>427
それなー

>>428
まあそこは個人の感性って事で
文章は下手でも上手でもどれも大差なく嬉しいのよ
でも案外便箋とか切手みたいな細部への気遣いで
すごく特別に思って書いてくれたんだろうなっていうのが伝わって印象に残るのね
お前にだけ特別だよって思わせて欲しい女心 ごめんね

432風と木の名無しさん2018/04/22(日) 18:03:23.09ID:WqX0aQJT0
作者に関係ないキャラクターもので送ったことあるけどそう思われてるのかなw
でも作品に関連したモチーフものとか季節の柄とかでうまくセンス良いものを選ぶ自信がない
あくまで自分のセンスを信用してないだけで他の人が送ってるのをどうこう言うわけではないが

433風と木の名無しさん2018/04/22(日) 18:12:03.23ID:lw3YMZER0
字が汚くてもいい
思いの丈が目一杯ぶちまけられたお手紙最高です
心の底から嬉しくなる

434風と木の名無しさん2018/04/22(日) 20:47:55.66ID:CWgiLMW70
読書感想文は昔から何度か表彰されてるから
ファンレターも感想文も似たようなもんだしハートキャッチなの書けんじゃね?
とたかを括って書き始めたら
「はわ〜○○萌え〜○○萌えすぎです〜萌える…尊いです…」みたいな文しか書けなくて
ファンレター書くのってめちゃめちゃ難しいと思ったわ…

435風と木の名無しさん2018/04/22(日) 22:16:45.57ID:cWktWZHM0
編集部って届く手紙で作家の人気度計ってるんじゃないの?
手元に来たらゴミでも次の仕事に繋がるから喜ばない作家いないと思うけど
ゴミいらないって言ってるの本当に作家か?

436風と木の名無しさん2018/04/22(日) 22:24:32.18ID:F9RBwqgo0
雑誌は購読してるけど感想は単行本になってからまとめて手紙で送るか
雑誌アンケートで都度メッセージを届けるか悩んでいて
もちろん両方が一番なんだろうけど
作家さん的にはどちらがいいとかあるんだろうか?

437風と木の名無しさん2018/04/22(日) 22:35:05.81ID:lw3YMZER0
アンケが良いよ
3話までの結果が良いことで単巻で終わらず2巻も続けてみようか…とか
そのままシリーズで連載続いたり
可能性が広がる
そういうのって単行本出た後だと遅いんだよね

438風と木の名無しさん2018/04/22(日) 23:22:28.94ID:LEUyyQdG0
間違いなく連載中
漫画家って孤独だよ

439風と木の名無しさん2018/04/23(月) 00:00:46.36ID:eo5DhOGl0
ファンレターを書くのは時間がかかるし大変だけどアンケートなら手軽に回答できるからオススメだし好きな作家や話があるなら送った方が吉だよ

440風と木の名無しさん2018/04/23(月) 00:16:14.37ID:pBBflKsh0
ありがとう
アンケートだとスペースの関係で書ききれなかったり
連載途中だと全部の種明かしが終わってないから汲みきれずトンチキ感想になって
作家さんにそういうつもりで描いたわけじゃないんだけどな…ってなってほしくないというか
伏線を全部回収して理解した上で感想を伝えたいというのもあるから
アンケートに二の足踏んでたんだよね
これから活用してみる

441風と木の名無しさん2018/04/23(月) 00:23:01.51ID:HSm+4ISf0
出版社によってはwebから感想とかアンケート送れるところもあって出さないよりはいいけど
匿名よりハガキか手紙で出した方がいいんだろうなーやっぱり

442風と木の名無しさん2018/04/23(月) 00:37:00.68ID:zJ1HR+9v0
毎話アンケートと手紙を出してる作家さんがいるんだけど、両方は重いかなって時々躊躇う
覚えられていないとは思うけど、同じ人間が数送っても嬉しくないかなぁって思って

443風と木の名無しさん2018/04/23(月) 00:43:50.53ID:+rf9CnOI0
雑誌の最後の辺りに載ってるって事は危ないのかな?
アンケート書いてみる

444風と木の名無しさん2018/04/23(月) 00:50:39.40ID:tuGHfDeQ0
BL雑誌の掲載順って読者アンケートの結果との相互関係あるの?
そんな飛翔みたいなシステムあるんだろうか

445風と木の名無しさん2018/04/23(月) 00:53:45.23ID:zVUza1nJ0
BLは掲載順序あんまり関係ないって聞いた

アンケとお手紙両方全然重くないです
最強で最高です
あとは担当編集の力にもなってるはず

446風と木の名無しさん2018/04/23(月) 01:04:39.30ID:+rf9CnOI0
そうなんだ、良かったありがとう

447風と木の名無しさん2018/04/23(月) 01:25:14.37ID:YwQJwsVD0
BLの掲載順は〆切だよ
カラー以外は台割の関係

448風と木の名無しさん2018/04/23(月) 01:41:06.29ID:44NjWCjK0
アンケートは作家に届かないことが多いから、作家に読んでもらいたいなら手紙。編集に何か言いたいならアンケート

449風と木の名無しさん2018/04/23(月) 01:48:27.88ID:fSL5tsJI0
最近は作家にツイッターで取り上げてもらいたいからか
送る側が変に過剰になってきてるなと思えて手紙を書く気が萎えてた
手紙が嬉しいという意見を見てまた書こうかなという気になったよ
ありがとう

450風と木の名無しさん2018/04/23(月) 02:01:52.51ID:HSm+4ISf0
特に大きく取り上げなくてもいいのだけど、
作家のツイッターで編集部からアンケート届きましたとか
お手紙届きましたと一言でも触れてくれると安心するところはあるかな

451風と木の名無しさん2018/04/23(月) 02:08:29.52ID:dFo8pd9e0
アンケートがどんなに戻りよくてもコミックス売れなかったら終了なんだけどね

452風と木の名無しさん2018/04/23(月) 02:09:50.91ID:dFo8pd9e0
>>449
分かる
ハイブランドの化粧品あげたりね

453風と木の名無しさん2018/04/23(月) 06:39:11.95ID:kydpYXpU0
>>445
ありがとう
編集さんのことまで気が回らなかったけど、喜んでもらえるならこれからも出すよ

アンケは作家さんに届かないことがあるんだね…それは知らなかった

454風と木の名無しさん2018/04/23(月) 08:45:52.85ID:wYGOiyzC0
>>437
それなー
連載終わってから好きでしたとか続きを描いてほしいですとか言われても遅いよ…って感じ
こっちだって出来れば2巻3巻と続けたいし

455風と木の名無しさん2018/04/23(月) 10:21:26.57ID:ZuUhxNrS0
多分それレーベルによるんじゃない?
今は雑誌読んでる人少ないから単行本化してからの評価が本番だし
まず単巻で出して結果次第で続編ってこともあるから
本出た後に読者からリアクションあるのでもでも遅くない
こっちもあるかどうかわからない2巻前提でスケジュール空けたりしてないから
どっちにしろすぐには続き描けないし
どのタイミングでも続刊希望貰って損はないはず

456風と木の名無しさん2018/04/23(月) 11:33:48.76ID:gNTc3GE10
>>455
それは相当単行本売り上げてて
且つすぐに連載再開できるスケジュール入ってなきゃ無理でしょ
再開が遅れれば遅れるだけ続巻は難しくなるよ
そんなに売れる単行本ならそもそもアンケート悪くないだろうし
やっぱり連載中のアンケートと感想が一番だよ

457風と木の名無しさん2018/04/23(月) 12:06:22.94ID:A5eQPKRx0
作家さんのモチベにも繋がるから雑誌買ってるならアンケ出すといいよってなら普通に聞けるけど
作品の今後はアンケの結果次第だ、アンケが明暗握ってる的なこと言われると
雑誌買ってる層より単行本派のほうが遥かに多い時代に何言ってんの?はあ?という気持ちになる

458風と木の名無しさん2018/04/23(月) 12:31:14.14ID:LtaFFEAD0
誰もそんなこと言ってないから安心しなさいよ

459風と木の名無しさん2018/04/23(月) 13:03:57.45ID:dFo8pd9e0
アンケはコミックスの期待値と作家のモチベが高まる程度
今後継続して描くかどうかはコミックスの売り上げ次第

460風と木の名無しさん2018/04/23(月) 13:13:51.90ID:yNaT+HNP0
アンケの評判が良い作品だと編集も宣伝に力入れるから、結果的に単行本の売上アップに繋がるんじゃないかな

461風と木の名無しさん2018/04/23(月) 15:30:54.94ID:ZuUhxNrS0
2巻以降は1巻よりも確実に部数下がるから
1巻がよっぽど伸びるって確信がない限り連載中に続刊の話は出ないと思うけどなあ
しかもそれをアンケ重視で判断する編集部があるってちょっと想像しづらい
やっぱ売り上げが一番だよ

けど脇キャラのスピンオフならありえそうだし
連載中のアンケが全くの無意味だとは思わないよ

462風と木の名無しさん2018/04/23(月) 16:31:27.82ID:nA0UDm/l0
>>431
気持ち悪い

463風と木の名無しさん2018/04/23(月) 16:35:55.93ID:115cRGcv0
それなーの自称作家先生めっちゃ浮いてる

464風と木の名無しさん2018/04/23(月) 18:11:57.45ID:lw7yLVlH0
浮いててもいいのさ

465風と木の名無しさん2018/04/23(月) 21:55:04.38ID:eo5DhOGl0
>>452
ひねくれてるからデパコス貰ったりしてるのみると手紙だけだしてごめんなさいって気持ちになってしまう

466風と木の名無しさん2018/04/23(月) 22:17:54.07ID:3hXNIdRC0
気にしないほうがいいよ

467風と木の名無しさん2018/04/23(月) 23:10:12.93ID:iJBgzk6l0
私もデパコスやら高そうな小物を貢ぎたいけど金持ってないから無理だわ

物貢出来ない代わりと言っちゃなんだけど
編集部に感想のハガキ送ったり
同じ本をまた買って友達とか職場の人に宣伝を兼ねてプレゼントしてる
高い物とか貢ぎたいんだけど難しいよね

468風と木の名無しさん2018/04/23(月) 23:15:26.42ID:AtU2vOrt0
>>463
それなーの人複数いるよ
作家先生ぽいレスは全部同一に見えるのかもしれんけど

469風と木の名無しさん2018/04/24(火) 00:05:57.30ID:ODyXfMJT0
やたら有名?というか代表格っぽいファンってたまにいるけど、
編集と距離が近くて抽選も軒並み当たってたりすると色々と勘繰ってしまう

470風と木の名無しさん2018/04/24(火) 00:11:33.99ID:f71ImEGD0
そんなファンいるんだwww ツイッターとかやってたら目立つのかね

471風と木の名無しさん2018/04/24(火) 00:28:37.61ID:zYGI8hFi0
ものすごくファンが少なくて応募するのもほぼその人しかいないとか

472風と木の名無しさん2018/04/24(火) 00:55:01.95ID:18A5G9Up0
すごい貢献してるだろうしアンケもびっしり書いてるんだろうから応募者が少ない場合優先的に当たるのはあるかもね

473風と木の名無しさん2018/04/24(火) 01:18:16.86ID:igzYaf+R0
>>465
わかる
卑屈だとわかってるけど喜びそうな物を贈れない自分が情けなくなるよね
自分の手紙が目立つ物を引き立てる為のモブに見えて気持ちが挫けるw

474風と木の名無しさん2018/04/24(火) 02:11:00.46ID:SIuk2Yv80
物は物
あんなのは他の読者さんに対するマウンティングだよ

475風と木の名無しさん2018/04/24(火) 02:46:58.92ID:213hU2WJ0
作家ツイとか見てないから知らんけど
高級貢物に限ってのみ載せたりしてるんだ?
なんかイヤラシイな〜それ
尼のほしいものリスト公開的なニオイ

476風と木の名無しさん2018/04/24(火) 03:04:53.10ID:CjXZWgr50
まあ貢ぎ体質なんだろうね
したい人はすればいいし無理のない範囲で応援すればいいと思うよ

477風と木の名無しさん2018/04/24(火) 03:37:05.81ID:Gc7uUzlD0
>>475
高価な物だけじゃなくて貰った物全部載せてる人はいるかな

高価な物を貢ぎたいファンはきっと漫画家以外でももしバンギャやジャニヲタになっても貢ぐタイプなんだろうな偏見だけどw

478風と木の名無しさん2018/04/24(火) 04:16:10.73ID:2t0KWYsH0
>>475
高いものだけに限らず、手紙も含め貰ったものを全て載せてる人がほとんどだよ
見たことないのに勝手な憶測で非難するのよくないよ

479風と木の名無しさん2018/04/24(火) 05:12:20.46ID:UZrnFuCJ0
わざわざプレゼントの写真を載せる作家さんはもちろんいるけど
大抵が「編集部さんからお手紙とプレゼント転送してもらいました。ありがとうございます」
とお礼ツイートだけしてる人の方が見かけるな
数多く貰える作家さんになればなるほど写真はわざわざ上げないね
新人さんとか普段あまり貰わない人、ファンとの馴れ合いが好きな人は載せてる確率高い

480風と木の名無しさん2018/04/24(火) 05:50:44.05ID:ODyXfMJT0
>>470
ブログやってて商業BLの感想レビューを公式にRTされたり、
サイン会で編集と友達のように会話してまたそれをブログに書いたり
宣伝になるから取り上げるんだろうけど微妙な気分になる

481風と木の名無しさん2018/04/24(火) 08:02:13.37ID:zYGI8hFi0
まあBL作家は同人出身が多いし作家も読者も即売会のノリのままの人もいるだろうしね

482風と木の名無しさん2018/04/24(火) 12:30:22.03ID:eT+Z9Jxo0
>>480
どんなにフレンドリーに会話してても編集は読者のこと友達とは思ってないから安心して
優遇されるのは仲良いからじゃなくて単純に売り上げに貢献してるからだよ

483風と木の名無しさん2018/04/24(火) 12:38:18.49ID:33/M1+/v0
どんなところでもお得意様の贔屓はあるからね
使ってる金が違うのに平等にしろ!は無理

484風と木の名無しさん2018/04/24(火) 13:32:35.25ID:ulN+3Ujz0
ライトユーザーでありたい

485風と木の名無しさん2018/04/24(火) 13:40:16.37ID:u529LDb90
つーか、どうやって作家側がファンの使ってる金を把握すんの
舞台役者のファンがチケ大口で買うみたいな分かりやすいものないじゃん

486風と木の名無しさん2018/04/24(火) 13:40:48.30ID:uU6EmoJw0
ステルスファンでありたい
本も買うしお金もファンレターも出すけど個体識別されない存在

487風と木の名無しさん2018/04/24(火) 14:05:10.81ID:A2duoC530
作家本人だけでなく編集部の方々もどうぞみたいな贈り物してるのを見たときは
お中元とかお歳暮の感覚なのかと思ったよw

488風と木の名無しさん2018/04/24(火) 14:13:41.12ID:8tr/SrVU0
>>485
大量買いしてるコミックスと特典物を並べて写真撮ったり、あとはマメにアンケとかリプ飛ばしたり
とにかくマメ

489風と木の名無しさん2018/04/24(火) 14:50:38.94ID:u529LDb90
>>488
なるほど
でもそれをしていない=コミックスを買ってない、グッズや特典買ってないではないよね
買いましたアピールしてる人だけをお得意様として優遇するのはちょっと早計だと思うよ

490風と木の名無しさん2018/04/24(火) 14:59:49.47ID:PfXn1vs80
アピールしてない人はお得意様かどうかすら分からないし、それだったら一目で分かりやすい人選ぶんじゃない?

491風と木の名無しさん2018/04/24(火) 15:18:38.96ID:33/M1+/v0
>>489
編集部も作家も分かってるよ
プレゼントもアンケもファンレも編集部に届くしね
たくさん買っててもアンケ出さなかったりする人はそもそも別に何もリターンを望んでないのでは?

492風と木の名無しさん2018/04/24(火) 15:37:15.26ID:213hU2WJ0
>>477
全部載せてんのかw
気後れしてる人がいるようだから勘違いしたわ

>>478
高価なもの「のみ」載せてる人がいるように受け取れたから
まずは疑問形から書いたわけだが
んで仮にそういう人が居るならイヤらしいな〜と思ったわけで
解説しないとわからん文章だったかね…ごめんよ

493風と木の名無しさん2018/04/24(火) 15:58:00.02ID:JYge5Fhx0
ID:33/M1+/v0

プロ目線ありがとうございます

494風と木の名無しさん2018/04/24(火) 17:29:56.96ID:eT+Z9Jxo0
編集部側は積んだ額でお得意様優遇することあると思うけど
作家側はしてなくない?
認知くらいはするだろうしそれでサイン会で話が盛り上がったりはあるだろうけど

495風と木の名無しさん2018/04/24(火) 18:28:01.81ID:SIuk2Yv80
側からするとそれが優遇に見えんじゃない?

496風と木の名無しさん2018/04/24(火) 18:51:01.79ID:sqza4Oe60
漫画が好きなのではなく作家のお気に入りになろうと必死な人増えたよね。昔からいたのかもしれないけど

497風と木の名無しさん2018/04/24(火) 18:54:16.70ID:tcsDHcPW0
普段からコミュニケーション取ってる相手とコミュニケーション取ってない相手全部同じように対応しろってのは無理な話なのては…

498風と木の名無しさん2018/04/24(火) 19:53:25.42ID:F8Hmskqa0
アピール力の強い者が勝つ

499風と木の名無しさん2018/04/24(火) 20:02:13.10ID:EIwRm5PT0
正直直接コンタクト取ってくるかどうかより
作品を理解したレビュー描いてくれたり
SNS等で皆におススメしてくれる人が一番ありがたいな
直接お礼は言えないけどこの場に乗じてありがとう

500風と木の名無しさん2018/04/24(火) 20:36:46.60ID:IS8zrfqI0
その言葉そのままツイとかで言った方がステルスファンも太客もみんな幸せになるよ

501風と木の名無しさん2018/04/24(火) 20:55:24.11ID:AN5LuCJO0
アピール強い客はヘイトアピの強いんで怒らせたくないんです

502風と木の名無しさん2018/04/24(火) 21:01:07.96ID:EIwRm5PT0
>>500
レビューや感想漁ってんのねって思われるから書けないのよ〜

503風と木の名無しさん2018/04/24(火) 23:12:54.04ID:IS8zrfqI0
>>502
そうかぁーそうだよね
ごめんなさい

心身の健康気をつけて下さいね!

504風と木の名無しさん2018/04/25(水) 09:43:52.20ID:xXqDqP/Y0
あんまりネット見てないんですよ〜と言いながらここに書き込んでるしエゴサもします…

505風と木の名無しさん2018/04/25(水) 10:20:00.49ID:wMrfJdtm0
>>503
やさスィー ありがとう

506風と木の名無しさん2018/04/26(木) 14:10:26.26ID:l99aE+s20
作家ってほぼ全員レビュー見るでしょ?!見ない人いるのかな

507風と木の名無しさん2018/04/26(木) 23:54:40.49ID:NH5lBK930
見ないって言いつつ見てる人多そう
自分とかね

508風と木の名無しさん2018/04/26(木) 23:56:56.18ID:B9hhXokR0
メンタル弱い人はホントに見ない人いるよ

509風と木の名無しさん2018/04/26(木) 23:57:48.48ID:B9hhXokR0
あとは二次神大手とかで評価に興味ない人

510風と木の名無しさん2018/04/26(木) 23:59:48.78ID:2quEYbXy0
レビューで何人か手描き癖指摘してて次の作品からそれが無くなってたから作家さんも結構レビュー参考にしてるなかなと思ったわ

511風と木の名無しさん2018/04/27(金) 00:05:16.94ID:6HKxXr/R0
連載初回で「受けの見た目が前作の攻めに似すぎ」とレビューで指摘されてた作品が、次の回でキャラデザが別人レベルに変わってた
ちなみに雑誌の電子版のレビュー

512風と木の名無しさん2018/04/27(金) 02:14:51.66ID:FBZ/cxOp0
編集は絶対見てるからそれを伝えるケースも多いよ

513風と木の名無しさん2018/04/27(金) 05:38:36.11ID:h4NbCQuy0
偶然かもしれないけど801板のスレで連載物の矛盾を指摘したらその直後作者のツイッターで単行本で修正しますってお知らせがあって本人か編集が見てるんだなあって思った

514風と木の名無しさん2018/04/27(金) 08:11:34.59ID:FBZ/cxOp0
気付いてたのがアナタだけじゃないという可能性あるけどね
凸る人もいるし

515風と木の名無しさん2018/04/27(金) 09:08:23.22ID:0RFsduBF0
好評なレビューばかりだった作者
絵の癖酷くなってるしキャラデザいつも一緒じゃんっていう指摘のレビューが来て、次の作品ではどっちも直して出してきたのがあったなぁ
ただし次の作品では元通りに戻ってたけどw

516風と木の名無しさん2018/04/27(金) 11:27:47.62ID:cSKus90J0
>>511
ダヨオさんのやつだよねー、あれはそっくりすぎた

517風と木の名無しさん2018/04/27(金) 16:16:59.35ID:TjhVWJGR0
新作キャラが前作キャラとそっくりって担当さんは事前にアドバイスされなかったのかな
担当さんの中には自分の趣味丸出しをごり押しする人もいるみたいだけど

518風と木の名無しさん2018/04/27(金) 18:19:33.13ID:tgSbwdSR0
電子で買って読むだけだったのですが、ここ読んで、出版社のHPからアンケートを送ってみました。
そういや十代の頃は、好きな作家さん(BLじゃない一般の小説家)にファンレター送って、年賀状やらお手紙やら頂いたことがあったなぁ。ああいう情熱、もうなくなっちゃったけれど。
正規で購入することが読者にできることって思ってたけど、やっぱり感想伝えるって大事よね。
できればずっと作品描き続けてほしいもんね。

519風と木の名無しさん2018/04/29(日) 15:36:23.06ID:+4HTb6Wk0
アンケ本当にありがたいです
以前連載中のアンケや反応は続編に関係ないって話出てたけど
連載が終わった時に「まだ描きたい」より「やっと終わった」が勝つ時があって
「アンケの評判いいですよ」って言葉だけでも本当に救われる
そもそも雑誌追いかけてまでついてきてくれる固定ファンの方が一定数以上いないと
新連載はともかく続編なんて夢のまた夢な話な気がするしね
続編に繋げるって本当に難しい
私個人の意見だけど参考までに

520風と木の名無しさん2018/04/29(日) 18:48:53.03ID:EjLlyKfx0
BLCD希望ですみたいなのもアンケからでいいの?

521風と木の名無しさん2018/04/30(月) 11:53:00.85ID:2RRs6lp40
CD化決めるのはCDの制作会社だからなあ

522風と木の名無しさん2018/04/30(月) 16:36:10.23ID:kmMbRtYh0
>>461
亀だけど元々一巻完結予定の連載中に続刊決定する事あるよ

523風と木の名無しさん2018/04/30(月) 18:59:56.94ID:HR5LtD0j0
あと部数が確実に下がるということはない
1巻が評判良ければその後も上がり続けるし
発行日が違うし二巻買って一巻買わないということはないから売上で上回りはしなくても初動は上がるでしょ

524風と木の名無しさん2018/04/30(月) 19:29:35.19ID:SN6zeB760
>>520
アンケからだとダイレクトに可能性上がるよ
企画として上がりやすいみたい

525風と木の名無しさん2018/04/30(月) 19:33:40.79ID:2RRs6lp40
>>524
それは出版社がCD部門持ってる場合だろうね

526風と木の名無しさん2018/04/30(月) 19:46:12.71ID:ja8bM3n40
東京漫画社とかならドラマCD部門持ってるよね

527風と木の名無しさん2018/04/30(月) 21:36:49.65ID:ZMh3LzbY0
CD会社の中にドラマCD化希望アンケとか取ってる所もあるから
CDはそこに希望出すのが良いかもかね

528風と木の名無しさん2018/05/01(火) 00:26:37.72ID:XnGb1/ag0
>>513
雑誌の感想で攻めが進撃の巨人ぽいてかいたらコミックスは直してあった
嫌だった訳ではないので申し訳なかった

529風と木の名無しさん2018/05/01(火) 01:11:08.16ID:ZH939SqY0
そりゃ他の漫画のキャラっぽいなんて言われたら作家の方が嫌でしょ

530風と木の名無しさん2018/05/01(火) 01:20:54.13ID:1kO0h/up0
進○の巨人のキャラっぽいのか、巨人に似てるのか

531風と木の名無しさん2018/05/01(火) 11:23:10.48ID:U/vDtM490
巨人

532風と木の名無しさん2018/05/01(火) 15:18:24.15ID:92DfYr+Y0
>>528
そういうのこそ変に5ちゃんに書き込むより
アンケやツイッターで直接言ってあげるのが親切だな

533風と木の名無しさん2018/05/01(火) 16:29:49.81ID:kpKHSypk0
たしか作者さんもその部分が似てるって気にしていらしたよね。
何で知ったのかなー?
ツイッターかなぁ?
意識しなくても似ちゃうこともあるんだね。

534風と木の名無しさん2018/05/01(火) 17:59:30.66ID:SMxnH6Zv0
>>523
部数じゃなくて総売り上げとか総刷りって書けばよかったね
初動を上げ続けられるような好調な作家だったら確かに1巻連載中に続編の話も来そう
だけどBL作家のほとんどは初版も初動も保つので精一杯で
上がり続けるって断言できる人の方が少ないし
そういう人には連載始める前から「出来ればシリーズ化したい」って話来てるだろうから
ここで話題にしてた人たちには当てはまらないと思う

535風と木の名無しさん2018/05/01(火) 18:24:56.95ID:ZH939SqY0
続刊は完結しないと買わないって人も多いからね
初動が悪いと尻切れとんぼで打ち切りになりそうだし続編の判断は難しそう

536風と木の名無しさん2018/05/03(木) 11:07:51.35ID:9kib5hwi0
最初から2巻決まってるのあるけど
実力ある人じゃないとそういう風にならないよね?

537風と木の名無しさん2018/05/03(木) 11:14:34.48ID:OYuvxjv50
昔はそうだったけど今は新人1冊目から続き物っての多い気がする

538風と木の名無しさん2018/05/03(木) 11:22:52.25ID:1iotYR080
レーベルにもよるのかな
渋で連載してた作品を書籍化した新人で
最初からナンバリングされてるのとか最近はあるしね

539風と木の名無しさん2018/05/04(金) 01:29:21.70ID:GyNnwtZW0
新人の続刊って編集部勇気あるなーって思う。だいたい面白くないし

540風と木の名無しさん2018/05/05(土) 20:16:55.48ID:XfmOn7dp0
>新人の続刊
新人でもそれなりに見込みがあるとかこれからプッシュしたいとかそういう人なんじゃないの?
新人よりかは名前は知れてるけど何年も鳴かず飛ばずの
キャリアしかない微妙作家よりかははるかに将来性はあるだろうし

541風と木の名無しさん2018/05/05(土) 21:12:29.50ID:uRlFDFb20
なぜそんな喧嘩腰なの

542風と木の名無しさん2018/05/05(土) 21:27:14.39ID:ND5FLFRj0
どれが喧嘩腰なのか

543風と木の名無しさん2018/05/05(土) 22:57:12.03ID:yLIGEAw30
「何年も泣かず飛ばずのキャリアしかない微妙作家」に悪意が込められすぎてるからでは
何年も泣かず飛ばずだったらキャリア自体できないんだけどね
自分が微妙だと思うだけで周りもそうだと思わないほうがいい

544風と木の名無しさん2018/05/05(土) 23:36:15.87ID:Tewbq4ID0
1作目はド下手くそで魅力皆無だったけど数年後に大化けした作家ってあまり思い付かない
ヒット飛ばしてる作家の1冊目って絵か話のどちらかはそこそこ上手いような

545風と木の名無しさん2018/05/05(土) 23:40:26.15ID:7QG4zF8W0
BL作家は二次大手からのスカウトが多いから商業1作目で既にこなれた感じの人が多いよね
飛翔作家なんかは連載の1話目と中盤でヒットしたころと絵が別人レベルに進化することあるけど

546風と木の名無しさん2018/05/06(日) 11:24:35.91ID:whPVTcEl0
週刊連載と比較してどうすんの

547風と木の名無しさん2018/05/06(日) 14:19:07.91ID:6vmhKm4i0
なんで比べちゃダメなの?素朴な疑問

548風と木の名無しさん2018/05/06(日) 14:24:52.89ID:q0qoa9yH0
比較というかそのレベルじゃないとそんな飛躍的に向上しないよねという例えだから別に問題ないんじゃない

549風と木の名無しさん2018/05/06(日) 16:25:24.77ID:wT9GAg0S0
週刊連載ageしてBLsageてるわけでもないのに何の問題が?
むしろBLの方がこなれてる新人が多いって褒めてるじゃん
なんか801板で飛翔とか一般の例え話出るだけですぐ噛み付く人いるけど同一人物?

550風と木の名無しさん2018/05/06(日) 17:27:26.36ID:q0qoa9yH0
そういうゲスパーも揉め事のもとだからいらないよ

551風と木の名無しさん2018/05/06(日) 17:48:30.14ID:Qra8wnFI0
言われないと繰り返すから多少はね

552風と木の名無しさん2018/05/06(日) 19:17:42.54ID:3W2mt9gD0
出張編集部でもBL誌はどの出版社もかなり厳しく画力について言ってくるからBL誌はデビュー基準として画力をかなり重視してるんだなって印象
逆にストーリーやネーム面についてはかなり甘い
少年誌は逆だけど

553風と木の名無しさん2018/05/06(日) 20:01:54.27ID:pfHPdb/v0
絵は上達するからなぁ
少年誌は育成視野に入れてるからそうなんだろうね
BLは育成もないし絵でとにかく釣らないと

554風と木の名無しさん2018/05/06(日) 20:08:08.44ID:SV7YnnY70
一般誌に比べてBL誌はデビュー時の年齢が高めなのも、最初から高い画力を求められがちな理由かも
若いと画力の大幅な向上が期待できるけど、20代後半だとキツい

555風と木の名無しさん2018/05/06(日) 20:10:44.28ID:q0qoa9yH0
よくBLの編集は新人育成しないと叩かれるけど、一般誌と比べて読者の数が桁違いに少ないからそんな余裕もないよね
所詮ニッチなジャンルだし

556風と木の名無しさん2018/05/07(月) 00:55:11.92ID:g//yza480
なんかシガリロってとこが二次同人の大手スカウトしまくって引き抜かれまくってる

557風と木の名無しさん2018/05/07(月) 01:23:57.01ID:W3oIk/l10
>>556
あー…原稿料安いのかな

558風と木の名無しさん2018/05/07(月) 02:10:15.81ID:9oo3Ncda0
どこも取り合いじゃん
シガリロに限ったことではない

559風と木の名無しさん2018/05/10(木) 21:01:00.82ID:jNjskRM40
絵に厳しくても下手くそ作家たくさんいるよね。一番最悪なのは二次で同人だしてたキャラと似たような人物を商業でも使うこと

560風と木の名無しさん2018/05/10(木) 21:11:19.06ID:u8iIppvq0
同人で描いたものを商業で焼き直しして10万売った作家もいるけどな
ここか漫画スレでその話出てもそれがどうしたって感じだったけど

561風と木の名無しさん2018/05/10(木) 21:33:03.15ID:jNjskRM40
>>560
市梨きみかな?同人やめるみたいだね

562風と木の名無しさん2018/05/10(木) 21:54:17.15ID:LJ9AhcFr0
>>560
焼き直しが(心情的に)嫌だという意見に対して
「でも焼き直しで売れた人いるし」という反論はよくわからない

563風と木の名無しさん2018/05/10(木) 21:56:27.40ID:bm7CWevk0
>>561
同人やめるの?!
同人やめるくらいなら商業やめる人間だと思ってた

564風と木の名無しさん2018/05/10(木) 22:10:44.22ID:aNA0oVTv0
今まで同人で描こうとして貯めてたネタをそのまま商業に流用すれば売れるって分かったからじゃないの

565風と木の名無しさん2018/05/10(木) 22:49:00.12ID:s2HhYWyq0
売れるんなら二次焼き直しでもなんでもいいんや

566風と木の名無しさん2018/05/11(金) 00:07:42.56ID:X3xSf+e60
二次流用は自分は買わないけど好きな人は勝手にすればって感じだ
ただ万が一自カプでやられたらブチギレてたかもしれないw

567風と木の名無しさん2018/05/11(金) 00:33:09.87ID:bgcyn90g0
二次のキャラ流用なんだけどABで同人してた人が商業で
ABに似た攻受を出す←これはまあわかる(好きか嫌いかは置いといて)
Bに似た受けと攻めはオリキャラ←これがわからない
言わばモブ×Bになるわけだけど二次のファンはそれでいいのかと

568風と木の名無しさん2018/05/11(金) 00:38:20.39ID:3hb1IRAG0
ここ作家さんも出入りしてるみたいだけど
作家さん自体は二次焼き直しに関してはどういうスタンスなんだろう
非難ではなく素朴な疑問

569風と木の名無しさん2018/05/11(金) 00:44:05.47ID:X3xSf+e60
髪型とか顔も得意なパターンあるから無意識に二次キャラに似ちゃうのはあるかもね
ただ市梨さんの場合は話を丸ごと持ってきたからいろいろ言われてるわけで

570風と木の名無しさん2018/05/11(金) 00:51:00.95ID:mnArlJcD0
>>568
読者だった時に嫌な気持ちになったから自分は絶対しない

571風と木の名無しさん2018/05/11(金) 01:01:33.25ID:siZ5fPTU0
同じ二次やってる作家でも
あくまで原作ありきと思ってる人と
二次でも自分の作品は自分の作品と思ってる人がいて
焼き直しに抵抗がないのは後者
自分は前者で商業で半端にオリジナルキャラにしてやっても無意味と感じてしまうからやらないけど
他作家がやってるの見てもなんとも思わないな

572風と木の名無しさん2018/05/11(金) 01:27:22.46ID:plCYV0KP0
>>562
反論じゃなくて世の中に気にしない人間が多くてうわあって思ったって話

573風と木の名無しさん2018/05/11(金) 01:32:02.38ID:zza96x350
二次者じゃない読者からしたら聞いてもへーそうなんだくらいの話だと思う
ストーリーがオリジナルで内容が面白ければそれで良いみたいな

574風と木の名無しさん2018/05/11(金) 06:15:22.34ID:hdIQwzcE0
受けだけ二次に似てるみたいなのは単純にあまりにもそのキャラが性癖なんだろう
似たキャラばっか好きになる人多いし自分もそう

575風と木の名無しさん2018/05/11(金) 08:40:59.35ID:/aNp5bX70
>>573
自分もまったくそのタイプだ

576風と木の名無しさん2018/05/11(金) 09:31:59.35ID:3hb1IRAG0
作家さん的にはいざ自分がするとなると抵抗ある人の方が多そうだね

私は二次焼き直しにすごく抵抗があるわけではないけど作家さんの評価は下がってしまうかな
全てオリジナルで勝負してる他作家さんに比べて
別にアンチになるわけではないけど

同人セレクションやアンソロ出してたら
過去好きな本出してた作家でも不買する読者もいるし色々だね

577風と木の名無しさん2018/05/11(金) 09:59:37.59ID:A0+Lb5B70
自分はオリジナルキャラだと思って読んでいたものが二次のキャラ焼き増しだと知ると萎えるからやめてほしい派な読者だな。そもそも編集は何も言わないのか

578風と木の名無しさん2018/05/11(金) 11:03:50.34ID:plCYV0KP0
自分も漫画描くから人気作家が話だけじゃなくてキャラクター作りこんでるのどれだけ大変かとか
人気キャラ生み出すのって奇跡に近いって思ってるから
それを借りた作品を二次でやった後にオリジナルですって描くのは盗作じゃんって思う

579風と木の名無しさん2018/05/11(金) 12:03:09.56ID:dDvtTlPM0
せっかくオリジナルで勝負できる舞台に立ったのに二次キャラパクはプライド無いのかなって思う
タイトル検索すると二次のカプ出てくる本見たとき頭痛くなったわ

580風と木の名無しさん2018/05/11(金) 12:39:09.15ID:mQX+YJ/+0
>>577
萎える気持ち分かる

一度そういう事があると例え100%オリジナル作品でも
この作家さんまた何かの焼き増しなんでしょみたいな目で見ちゃう

581風と木の名無しさん2018/05/11(金) 12:41:50.98ID:yMg8TZBk0
二次読者も一緒に取り込みたいのは分かるけどコミティアやJ庭よりスパコミとかの方がBLの出張編集部多い現象起こってる時点でそもそも編集側のスタンスがね...

582風と木の名無しさん2018/05/11(金) 13:28:48.54ID:wz3mcKoJ0
>>573
私もこのタイプ。
その作品単体で見て、おもしろければ買うし、おもしろくなければ買わない。

583風と木の名無しさん2018/05/11(金) 13:29:39.98ID:3WQdajMF0
参加者が桁違いだからじゃない?
自分の本の評価してほしいだけみたいな冷やかしがどんどん増えてそうだけど無人のブースでボーっとしてるより宣伝にもなるしマシなのかな

584風と木の名無しさん2018/05/11(金) 13:36:19.50ID:Qb2Adie10
二次キャラパクの商業本が出て喜んでる自カプ者みるとアホかよと思う
あとBLCDのキャストが作者の二次カプの声優なのも引く
お前らはこの程度で喜ぶんだろって作者や編集に思われてるんだろうな
別にアンチコメ書いたりはしないけど買わないリスト行きかな

585風と木の名無しさん2018/05/11(金) 13:47:38.60ID:s0AxQS7T0
萌えてても焼き直しだと知ったら萎えるな
道徳的にとかいうより、「実はこのカップルには実在のモデルがいるんです」とあとがきに書かれたときの気分

586風と木の名無しさん2018/05/11(金) 14:13:07.25ID:VLUiWaCx0
そこまで大げさには思わないけど二次流用知ると確実に残念な気分にはなるな
何だろうその作品のランクが一段下がるような…

587風と木の名無しさん2018/05/11(金) 14:24:09.74ID:bgcyn90g0
>>585
わかる気がする
消えてスレまではいかないけど萎えスレ案件というか

588風と木の名無しさん2018/05/11(金) 14:50:28.18ID:DHKNXXmK0
>>585が大袈裟…??

589風と木の名無しさん2018/05/11(金) 14:57:10.60ID:VLUiWaCx0
>>588
違う違う
全体的に大げさなアンチまでにはならないって事

590風と木の名無しさん2018/05/11(金) 15:03:46.04ID:zeMh3yKW0
二次作者には自分のプライドを売って趣味に走ってる自覚を持ってほしいかな

591風と木の名無しさん2018/05/11(金) 16:23:44.42ID:w/lKQygA0
二次の現パロとかアラブパロとかと比べると、明らかに元ネタが透けて見える一次のほうが個人的にはマシ
基本的に好きになるキャラと描きたいキャラって似通ってくると思うし
ただ、キャラの外見やふたりの関係性を借りてるのは気にならないけど、世界観を拝借してるのは嫌かも
は○ださんが被害にあった奴みたいな一度出した作品の名前挿げ替えは、元作品が一次でも二次でも論外

592風と木の名無しさん2018/05/11(金) 17:28:33.02ID:9JwUrvUG0
それを自らやってた門地大先生はすげーよな

593風と木の名無しさん2018/05/11(金) 17:29:00.09ID:hdIQwzcE0
絶愛も似たようなもんだけど

594風と木の名無しさん2018/05/11(金) 17:39:06.27ID:plCYV0KP0
絶愛は同じ版元が引き上げたからなあ…

595風と木の名無しさん2018/05/11(金) 17:41:42.09ID:uIeK4Q6X0
昔と今では二次創作周りの認識だいぶ違うからなあ
最終的にモノを言うのは作品クオリティな面あるし
クオリティ高な作品が二次流用ならアバタもエクボ的に扱われるだろうけど
クオリティ低な作品が二次流用だとクソ作品として吐き捨てられるだけだと思う

596風と木の名無しさん2018/05/11(金) 19:05:22.45ID:zza96x350
>>595
二次流用って言葉にすると同じになるけど個々で大分違うだろうしね
一次の世界観も設定もほぼ残ってないとか
そのキャラ一次と同じなの名前と見た目の記号だけで別人じゃん系二次と
それらがしっかり残ってて一次キャラがついて回る二次からの焼き直しじゃ印象違うし

597風と木の名無しさん2018/05/11(金) 19:12:00.45ID:SQvwC2eb0
ぶっちゃけオメガバースって大抵二次で見たことあるなってなる

598風と木の名無しさん2018/05/11(金) 19:31:34.81ID:UxQktHGd0
オメガバで描くこと自体がそもそも他から設定を流用してるからなあ
お手軽よ

599風と木の名無しさん2018/05/11(金) 19:45:18.54ID:jJ25MvkZ0
絶愛がキャプ翼の二次と初見で気がつける人凄くない?
サッカーと髪の色くらいしか共通点思い浮かばない

600風と木の名無しさん2018/05/11(金) 19:46:34.41ID:IyIlan230
二次読んでた人ならすぐわかるんじゃない

601風と木の名無しさん2018/05/11(金) 20:00:57.79ID:hdIQwzcE0
絶愛読んで中古で二次も見たけどまんま同じだったよ

602風と木の名無しさん2018/05/12(土) 00:14:35.68ID:bmZqMmD70
2次同人で描いたキャラを商業作品に転用することのタチの悪さは
「元ネタと並べた時に見分けがつかないほどの相似」が無い限り世間一般では
クロとみなされない点を逆手に取ってる所だと思う
元ネタと似てないならいいじゃんって意見もあるだろうけど絶愛みたいに
「キャプ翼の〇〇」として出した絵と「自作のキャラです」として出した絵が
まるっきり同じなのは個人的にはアウトだわ
流用したのでないのなら単純に描きわける能力が無い
2次同人から流用したなら商業作家としてのプライドが無いと判断する

603風と木の名無しさん2018/05/12(土) 00:23:11.89ID:H54kxY31O
>>599
連載開始当時はBLという言葉はまだなくて、今みたいにBL雑誌やコミックもなくて
やおい=二次同人みたいなとこあったからね
あのジャンルでは有名な作家さんだったみたいだから
気付くというよりも、あの同人作家が普通の雑誌に連載!という雰囲気だったように思う

604風と木の名無しさん2018/05/12(土) 00:23:26.24ID:mddN1nnl0
あれはちょっと特殊そうだけどね…
今の大手とは比べ物にならないくらい二次で人気だったみたいだし何やっても許される空気だったんじゃない?
作家がとにかくあのカプにしか興味がなく編集者も描いていただけるならなんでもいいですって感じだったように思える

605風と木の名無しさん2018/05/12(土) 00:34:45.73ID:yyttX1Fd0
確か同じ時期?くらいに水城せとなさんもいくつか二次の焼き直し出してたよね
まあ時代かな

606風と木の名無しさん2018/05/12(土) 00:49:18.33ID:0g6+/hnx0
クランプの花京院の話を思い出す
初めて知った時はショックだったよ

607風と木の名無しさん2018/05/12(土) 01:15:41.10ID:qM4pYhXM0
「二次の焼き直し許せない!」って言うより「あの2人は二次の焼き直しだったんだ…そっかぁ…」みたいに萌えが冷めていく

608風と木の名無しさん2018/05/12(土) 01:21:03.10ID:+qUmSIag0
昔がそういう風潮であっただけで時代は変わってるのに
「こんなの昔からあったでしょ。何が問題なの?」って言い捨てる人が苦手だ
それを言うなら昔は往来で痰を吐くのもタバコのポイ捨ても普通だったけど
今の世の中ではあり得ないじゃんって感じ
この例はまあ法改正等が絡んでるから厳密には正しくはないかもしれないけど

609風と木の名無しさん2018/05/12(土) 01:35:27.49ID:mddN1nnl0
今この場にはいないんだからそんなたとえ話まで出してやらなくても

610風と木の名無しさん2018/05/12(土) 01:54:00.82ID:txdGdjxB0
そもそもが今この場にいない作家や作品について議論をしているのに
そのレスはナンセンス

611風と木の名無しさん2018/05/12(土) 02:41:57.61ID:8FWk9nPO0
>>606
自分もこの話題になるとこれを思い出すw
WISHはノマ萌えしてたからショックだったわ

612風と木の名無しさん2018/05/12(土) 02:59:15.09ID:LxXpnf1B0
二次の時とオリジナルのストーリーが同じだけで
キャラもまったく変えていたら特に問題は感じない

613風と木の名無しさん2018/05/12(土) 08:50:45.48ID:pa437KGn0
>>610
それは違うでしょw

614風と木の名無しさん2018/05/12(土) 09:47:50.08ID:ozMiGmgx0
みんな商業選ぶときストーリー重視?萌え重視?それとも絵柄重視?直感の人もいるのかな

615風と木の名無しさん2018/05/12(土) 10:01:28.77ID:mggMbNut0
受けのビジュアル重視
黒髪受け好きだから

616風と木の名無しさん2018/05/12(土) 10:17:50.18ID:79O08R8h0
苦手な絵柄だといくら評判良くても買う気にならない
たとえ小説でも挿絵が嫌いな絵柄だと集中して読めなくなる
あと、キャラの見た目に個性が欲しい
よくある髪型の黒髪受けはもう見飽きた…
黒髪受けしか頑なに描かない作家の作品は飽きる

617風と木の名無しさん2018/05/12(土) 10:33:31.40ID:mPMAhBVw0
そんな当てつけみたいな言い方しなくても…

ストーリーとか萌えもひっくるめて直感で買ってみて気に入ったらあとは作家買いってパターンが多いかな

618風と木の名無しさん2018/05/12(土) 11:05:27.60ID:e+CUf4Es0
>>614
話題作を試し読みして作品のテンポが肌に合うかで決めるかな
カプも大事なんだけど作風が合わないと積む…

619風と木の名無しさん2018/05/12(土) 11:34:29.51ID:5MGXHv4y0
ビジュアルで言うと黒髪×白髪がツボかなw

好みの絵柄とキャラだと贔屓目で読んでるとこも多少あるんだけど、
それでもあまりにストーリーが薄かったり作風が合わないと萌えられない
エロはあまり重視しないかなそれまでの過程が大事

620風と木の名無しさん2018/05/12(土) 23:56:47.64ID:hhHJ6A2B0
>>616
ひとつ上ののレスへの当て付け草

621風と木の名無しさん2018/05/13(日) 00:27:38.57ID:gWsw4eQ50
外見よりも作風のが重要に思える
自分も黒髪受け好きだけどちるちるで条件検索しても
黒髪というだけで心打たれるという事は無い

622風と木の名無しさん2018/05/13(日) 02:55:08.14ID:ZRRl0wg60
私はオールバックが好きだからオールバック受けなら問答無用で買っちゃうな
レアだし

623風と木の名無しさん2018/05/13(日) 03:22:28.64ID:8+9r84c40
オールバック受けってあんまなくない?
攻めは見るけど

624風と木の名無しさん2018/05/13(日) 03:37:34.81ID:xFmI8fcL0
リーマンかヤクザ物だとそれなりに見かける>オールバック受け

625風と木の名無しさん2018/05/13(日) 10:28:29.33ID:70WQ99nd0
>>622
ひと昔前に比べたら天国だよね
自分もオールバック受け萌えだから痛いほどわかる

626風と木の名無しさん2018/05/13(日) 13:51:14.90ID:LBa/bTuh0
うわこれ受け攻め逆だったらな〜〜〜てのがよくある

627風と木の名無しさん2018/05/13(日) 19:20:11.18ID:Mpsp6GUq0
>>599
攻めのスペック上げすぎてたからね
でも受けのビジュアルは似てるよね

628風と木の名無しさん2018/05/13(日) 19:21:07.51ID:Mpsp6GUq0
>>605
SMAP同人名前変えてビーボーイから出てた

629風と木の名無しさん2018/05/14(月) 22:15:24.55ID:VWKol8dR0
白髪優男風の攻めが好きだから対比で黒髪受けになることが多い
あとは受けがアホじゃない
リーマンなら仕事ができるか仕事に誠実であってほしい


普段読むのはもっぱらマンガが多いから検索不足なのかもしれないけど
最近のBL小説は受け攻めともDKや10代カップルって少ない?
生徒教師はあっても2人揃ってというのがあまりないような

630風と木の名無しさん2018/05/14(月) 23:23:10.01ID:YRrZozYS0
少ないよ
だって若い子が小説読まなくなってるからね

631風と木の名無しさん2018/05/15(火) 01:22:13.87ID:G4WE1aPx0
と言うことは学生BLは若い子がターゲットなの?
オバチャンでごめん

632風と木の名無しさん2018/05/15(火) 06:53:02.80ID:ZLE0xW/A0
なるほど
字書きさんにとって10代カップルは書く分にはあまり惹かれないのかな?
と思ったけどそういうことか

633風と木の名無しさん2018/05/15(火) 07:46:26.09ID:G4WE1aPx0
ののさんの暴君やブライトプリズン、
樋口さんのパブリックスクールなど学園モノでも人気シリーズあるよね
オバチャンも支持してるw

634風と木の名無しさん2018/05/15(火) 09:52:52.94ID:i+k3aaLu0
作家も年齢上がってるから若いDK書いたら時代がばれるんだよ…
今の若者が書けないってことじゃない?

635風と木の名無しさん2018/05/15(火) 23:54:29.13ID:Vh/7440P0
写メとかダイヤルを回すとか通信関連の言葉はどんどん死語になってくよね…怖い

636風と木の名無しさん2018/05/16(水) 00:36:14.34ID:eDQPvSJi0
>>630の言うよう若い子は小説読まなくなってるなら
>>634の懸念する時代ばれは気にしなくてもいんじゃね
書いてるのも読んでるのはオバばかりなのか

なので学生BLもっとくださいw

637風と木の名無しさん2018/05/16(水) 02:46:26.58ID:HDZKgg9L0
高校生の鞄の描写でも時代がバレるよね
手で持つ学生鞄?とかもう見かけないし
私立とかならまだあるのかな

638風と木の名無しさん2018/05/16(水) 03:33:46.96ID:XR/WW50m0
地域性もあるからなんとも…

639風と木の名無しさん2018/05/16(水) 04:22:34.90ID:Sm5pyBzG0
でも文章とか漫画より高校生描写世代が出そう
今どき使わねーよとか今の高校生が好きだと違和感ありそう
マンガはまだ20代の作家もいるけど小説新人はなかなか育たない出てきても数冊で消えるっていうし

640風と木の名無しさん2018/05/16(水) 13:22:41.24ID:znlzpHws0
>>637
容装なら近所の高校生を参考にすれば…と思うけどこのご時世そういう参考も褒められないのかな

641風と木の名無しさん2018/05/16(水) 15:46:38.35ID:snDt3kR60
制服の着こなしや持ち物や流行の傾向くらい
リアル学生参考にしてもいんじゃね?いかんの?

642風と木の名無しさん2018/05/16(水) 18:10:07.87ID:PAo08L3d0
ノスタルジックなDKものとか逆に読みたいけどなー
大正とかじゃなくて80〜90年代くらいの
古いやつ読んどけって話かもしれないけど今書かれた古いのが読みたい

643風と木の名無しさん2018/05/16(水) 22:06:48.09ID:2uOtuyPE0

644風と木の名無しさん2018/05/17(木) 01:33:21.07ID:rp3CxcS/0
今現在のリアルに若い子の言葉づかいとか文化なんて知らな過ぎてついていけないし
正直興味ないというか
同年代のババアが描いたババア感覚の若い子が読みたい

645風と木の名無しさん2018/05/17(木) 06:35:41.83ID:3CIE+MON0
もともと年下攻めのが好きだったけど、自分が歳取って子供いるせいか、教師×生徒は鳥肌立つくらい無理になった

出会いは教師生徒でも卒業するまで待って…ならまだマシなんだけど

646風と木の名無しさん2018/05/17(木) 07:48:07.66ID:67iOvX140
>>641
男作家が近所の女子高生参考にしました〜wって言うのは
ちょっとヤベーって話題になってたけど女作家→男子高生はどうだろうね
個人的に公言はしないでほしいかも

647風と木の名無しさん2018/05/17(木) 09:04:20.39ID:rcdhQ4DV0
ババアが考えた理想の学生

648風と木の名無しさん2018/05/17(木) 09:12:24.43ID:c7LqdZ/A0
ただのスパダリ攻になりそう

649風と木の名無しさん2018/05/17(木) 09:18:54.59ID:YJ6P2pi10
絵柄や作風にあってたら多少古くても気にならないな
古さを感じる絵なのに言葉遣いややってる事が新しいとチグハグでそっちの方が気になる
作家さん、色々調べて頑張って描いたんだな…とか余計な事が頭を過ぎる

650風と木の名無しさん2018/05/17(木) 09:39:54.78ID:c7LqdZ/A0
もともとの話が小説でだったこと忘れてない?
マンガなら若い作家も多いからDKの漫画も結構あるでしょ

651風と木の名無しさん2018/05/17(木) 10:02:03.70ID:DrNkuaSQ0
別に高校生の描写に今時のリアルさ求めてないから多少古くても気にならない
さすがに登場人物全員ガラケーだったらエッ…てなるけどそこまで時代遅れな作者もいないだろうし

652風と木の名無しさん2018/05/17(木) 10:07:56.30ID:YJ6P2pi10
小説の話か、ごめんなさい

653風と木の名無しさん2018/05/17(木) 10:30:11.18ID:QltmZpLd0
>>646
それは確かにキモイw

リアル学生参考にしてる作家なんて沢山いるよね、てかそれ普通
現役じゃない限り現状は取材するしかないんだから
本人が出来なきゃ担当が資料集めてきたり、ネットでも集められるし
服装や持ち物程度のリアル描写は資料あれば簡単に出来る

654風と木の名無しさん2018/05/19(土) 05:07:28.18ID:c+8A6k7c0
>>645
すごくよくわかる
学校内でHとか勘弁してくれよと思うし、せめて卒業まではHしないでほしい
受けは教師ならまだいいけど(良くない)教師がバリタチのヤリチンだったらもう無理

655風と木の名無しさん2018/05/19(土) 07:48:44.74ID:gVncXE4V0
>>645>>654
スレチ

656風と木の名無しさん2018/05/19(土) 12:21:49.35ID:rybCPOcG0
友達間でのあだな禁止でさん付け推奨の小学校が増えているというニュースを見てこれがスタンダードになったら
リアルに忠実にすると小学校時代の回想シーンはさん付け呼びが増えるのか?と思ってしまった
ある程度ファンタジーでお願いしたい

657風と木の名無しさん2018/05/20(日) 07:30:34.05ID:8j84rYmQ0
BL自体ファンタジーなのに何を今更w

658風と木の名無しさん2018/05/20(日) 19:50:15.40ID:bgYWPVH10
ショタ受け好きだし年の差CPも大好物なので漫画でも小説でも教師×生徒もっと読みたい
現実と創作での性癖を一緒にされて叩かれるの辛いからあんまり言えないけど

659風と木の名無しさん2018/05/20(日) 21:37:39.30ID:tr02/7T80
ファンレターってどのくらいの頻度で書きますか?連載1話ごとに送るのって大丈夫ですかね?

660風と木の名無しさん2018/05/20(日) 23:15:45.71ID:DBLuk0ka0
>>659
情熱のままに書きなぐれ!

661風と木の名無しさん2018/05/24(木) 00:04:42.20ID:STKLN+930
素朴な疑問で
同レーベルで同日発売の単行本で
電子と紙が同時にリリースされるのと
電子は後日リリースされるのとあるけど
これはどういう基準で決めてるんだろう?

662風と木の名無しさん2018/05/24(木) 09:13:28.53ID:LiL9Kxm80
それ中のえらい人じゃないと答えられない案件w
出版社によってかなり違うよね
電書サイト持ってる角川なんかは電子化早いし

幻冬舎とか海王社見てると売れる本は紙で売りまくりたいから
電書は次巻が出るくらいのタイミングで〜みたいなのが透けて見えるけど
印刷所や書店との絡みがあるんだろうね

663風と木の名無しさん2018/05/24(木) 09:18:11.23ID:LiL9Kxm80
そう言えば座裏屋さんのリンクス新刊、
電書化もっと後だと思ってたけど意外とすぐ出てちょい驚き
思えば続きもの以外はそんなに焦らさない傾向かも

664風と木の名無しさん2018/05/24(木) 10:01:48.28ID:eOWwhj4/0
海王社でも電子早かったりするのもあるしよく分からない
シリーズ物は確かに次巻発行時に出たりと遅いな

665風と木の名無しさん2018/05/24(木) 11:15:57.89ID:xzyR3yWa0
そうなんだ
暴君待ってるのに来年とかか…

666風と木の名無しさん2018/05/24(木) 12:27:37.78ID:dgGEchbC0
紙の売上がある程度見込めるものは電子化が遅いとか

667風と木の名無しさん2018/05/24(木) 14:47:58.34ID:WQmrX4TS0
>>663
同時発売かな?
24日に配信されてた

668風と木の名無しさん2018/05/24(木) 14:57:11.46ID:jvenJWHu0
紙・電子同時って書いてあるね

669風と木の名無しさん2018/05/24(木) 17:45:38.50ID:a2V1QJy30
今は新人さんでもサイン会やったりするのに、確実に人集まりそうな人気作家さんがサイン会しないのは
本人が断ってるのかなやっぱり
やって欲しい人何人かいるのにみんなやる気配がない

670風と木の名無しさん2018/05/24(木) 17:57:43.09ID:/Z8T9coP0
人気があるならサイン会で労力割くより作品書いてもらったほうが利になるじゃん

671風と木の名無しさん2018/05/24(木) 18:04:42.04ID:wDTDQF3t0
顔出ししたくないとか、労力に見合わないとか色々事情はあるだろうね

672風と木の名無しさん2018/05/24(木) 18:26:32.96ID:9DUj86aS0
作家さんにとっては完全にサービスでしかないもんね
最近じゃお土産用意したり負担も多い

673風と木の名無しさん2018/05/24(木) 19:40:34.85ID:vo6mXudL0
座理屋さんと小鉄子さんが最近してたぞサイン会
あの人達人気あるだろ

674風と木の名無しさん2018/05/24(木) 19:55:34.42ID:UgEXqIqd0
暴君もサイン会してたね

675風と木の名無しさん2018/05/24(木) 20:28:44.96ID:wowYtoGg0
だから人によるという話なのでは

676風と木の名無しさん2018/05/24(木) 20:34:01.89ID:a2V1QJy30
>>673
まさにしてほしい作家さんのうちの一人が座裏屋さんなんだけどサイン会してた?WEBのじゃなくて?
だとしたら情報収集不足だった…
でも作家さんにとっては完全サービスなんだよね
したくない人がいてもしょうがないね

677風と木の名無しさん2018/05/24(木) 20:46:22.21ID:IDvoowYj0
>>673
え、座裏屋さんいつサイン会してたの?

678風と木の名無しさん2018/05/24(木) 21:14:24.82ID:XRTwY5m40
サイン会してほしいけどしなさそうな人の作品にばかりはまってしまう

679風と木の名無しさん2018/05/25(金) 00:13:27.95ID:05HVijTF0
わたしの好きな作家もツイッターしてないしコミックス5冊以上出してるのにサイン会とかしなさそうだから好きな作家のサイン会行ってキャッキャしてる人見ると羨ましいなって思う

680風と木の名無しさん2018/05/25(金) 00:59:44.06ID:qwPrxsp90
それなりに人気あるのにtwitterすらしてない作家いるよね
めんどくさいのかコミュ障なのか

681風と木の名無しさん2018/05/25(金) 01:14:43.92ID:fQ8g1UT0O
人気あるからこそTwitter()なんかしなくてもいいんじゃないの?

682風と木の名無しさん2018/05/25(金) 01:35:56.04ID:uJfSs0tQ0
やらなきゃいけないものでもないしなあ
人気があればあるほど妙な絡み方される率があがるだろうし
やらない方が無難だと個人的には思う

683風と木の名無しさん2018/05/25(金) 01:38:35.26ID:oE7UOVsN0
やらなきゃいけないからやってるわけじゃなくてやりたくてやってる人もいるでしょ
ツイ廃なんて腐るほどいるじゃん

684風と木の名無しさん2018/05/25(金) 01:49:32.21ID:qYW2wBlq0
需要(人気)あるのにやってない作家の話なのに
なんでやりたくてやってる人の話になんの

685風と木の名無しさん2018/05/25(金) 02:26:37.59ID:oE7UOVsN0
人気あるからTwitterしなくていいとか言い出してる人がいるから
別に人気取りでやってるだけじゃないでしょって意味だけど分からない?

686風と木の名無しさん2018/05/25(金) 03:16:24.75ID:uJfSs0tQ0
>>685
なぜそんなにケンカ腰なのかわからないし
やりたくてやってる人もいるのは大前提としてわかってる
その上でやりたくてやってる人の話はしていない

687風と木の名無しさん2018/05/25(金) 03:35:27.65ID:cJ2xmQGN0
メンドクセ

688風と木の名無しさん2018/05/25(金) 03:53:34.40ID:6EhpNM0o0
>>686
自分がしてないからって全員してないと決めつけんなよ

Twitter()のほうが先に喧嘩腰だと思うけどね

689風と木の名無しさん2018/05/25(金) 03:55:37.98ID:oE7UOVsN0
Twitter()なんかやってる作家は小物とでも言いたげ

690風と木の名無しさん2018/05/25(金) 06:01:57.19ID:LHg03l3F0
>>689
そうなの?
そんなことないでしょ
有名で人気のある作家先生も大勢Twitterやってるし先生方同士フォローし合ってたり
やってる方がふつうじゃない?

691風と木の名無しさん2018/05/25(金) 06:04:22.39ID:uJfSs0tQ0
>>688
>>680からやりたくてやってる人の話してるのはケンカ腰のひとりしかいない
他にいるなら指摘してごらんよ

692風と木の名無しさん2018/05/25(金) 06:12:39.56ID:uJfSs0tQ0
>>688
それからTwitter()みたいな5ちゃんやPINKのお約束並の表現がケンカ腰になるなら
>>680のtwitterすらしてないやめんどくさいのかコミュ障なのかもケンカ腰になっちゃうよ

693風と木の名無しさん2018/05/25(金) 06:29:07.43ID:KRRksph50
>>690
やってる方が普通とはw
それこそtwitterやらずにインスタだけってのは今は一般的に多いと思うけど
>>690はインスタやってる人が普通って思ってるの?

twitterなんて作家にとっては宣伝コミュニケーションツールでしかないんだから
やる必要がないと判断したらする必要ないでしょ

694風と木の名無しさん2018/05/25(金) 08:12:53.05ID:aVvkNOtb0
商業名義でやってないだけで同人名義ではやってるってオチじゃない?
それも鍵付きとか

695風と木の名無しさん2018/05/25(金) 08:39:15.62ID:KRRksph50
プラベで身内だけとかリア友だけでやってるとかあるかもね
それだとLINEで十分な気もするけど

696風と木の名無しさん2018/05/25(金) 09:57:34.78ID:cZTcAccP0
やっぱ宣伝ツールでしかないと思い込んでる人がちょいちょいいるじゃんw

697風と木の名無しさん2018/05/25(金) 10:42:06.45ID:KRRksph50
>>696
作家名でやるなら宣伝ツール
ただし複数アカウント持てるんだからプラべと分けてやってる作家もいるだろうし
めんどくさくって分けてない作家は宣伝とコミュニケーションツール兼ねてるんだろ
初対面の作家同士でつながるには作家名じゃないと相手にわかってもらえないし

698風と木の名無しさん2018/05/25(金) 11:51:08.88ID:CGo2X5Jj0
作家だけど宣伝ツールでしかないわ

699風と木の名無しさん2018/05/25(金) 12:08:28.99ID:qYW2wBlq0
なんだこの流れwww
>>689>>690は両者ツイやってる作家擁護派なのに
「ツイやってる作家は小物」を689自身の意見だと誤読した690が反論
690の「やってる方がふつう」は「ツイやるのは普通のことで小物ではない」って意味だったけど
「ツイやるのが普通(一般的多数)だからやるべき」と誤読した693が反論
であってる?w
なんかパズルやってる気分になってきて真面目に読み込んでしまった

700風と木の名無しさん2018/05/25(金) 12:16:06.52ID:l6kYOcbm0
ツイッターはしなくてもいいけどブログやホームページはあったほうが消息がつかめてスッキリするな

701風と木の名無しさん2018/05/25(金) 12:48:07.51ID:Vh6RF+cm0
複垢管理するのめんどいし普通に自分がやりたいから+宣伝のケースも多いと思うけど
SNSの使い方なんて人それぞれなのに極論が多すぎる

702風と木の名無しさん2018/05/25(金) 22:52:11.13ID:K038ogs30
今はサイン会だけでなくトークイベントとかコラボカフェとか色々華やかだな〜と思う

703風と木の名無しさん2018/05/26(土) 08:15:35.84ID:pJdvxF3y0
Twitterアンチってどこでもそのノリが通用すると思ってるからこえー

704風と木の名無しさん2018/05/26(土) 18:40:04.83ID:F1zrexHu0
華やかなイベントあっても東京か大阪か広島でって集中してて
地方は行けなくて悲しい思いばっかりだなあ…

705風と木の名無しさん2018/05/26(土) 19:44:10.33ID:5rCfIA9X0
>>704
同じく行けないから気持ち少しわかる
でもレポや写真見るのもワクワクするからどちらかというとやって欲しいと思ってる
何もイベントないのも殺風景というか

706風と木の名無しさん2018/05/26(土) 19:48:17.17ID:po8dMN320
大人なら行こうと思ったら年に一回くらいは行けると思うけどそれは金銭的に無理なのか
それとも家庭の事情で無理なのか

707風と木の名無しさん2018/05/26(土) 20:53:01.05ID:vUhAVvlm0
BLの人じゃないけど漫画家さんが「サイン会とかのイベントを地方でもやってください」ってよく言われるから
本当に地方でやったら全然人来ないって怒ってたよw

708風と木の名無しさん2018/05/26(土) 21:06:37.45ID:IqSMeCXF0
704だけど、行きたいイベントには行ってるよもちろん
ただ日帰り難しいし日程の関係とかで何度も行けるわけじゃないので
いっぱい諦めなきゃいけないから都会の人はいいなと

地方でイベントしても人来ないってことは関東の人も
わざわざ旅費出してまでこないってことで旅費って大きいと思う

709風と木の名無しさん2018/05/26(土) 21:48:47.75ID:DHDDIJ2j0
諭吉が何枚も飛んでいくから旅費は本当に大きいな〜
あと商業番外が読みたくてJ庭にいつか行きたいと思いつつ
長蛇の列でお目当てのものが買えなかった時を思うと
地方からおいそれとは行けないw

まあイベント系は半分諦めてるし通販あればラッキーかな程度に捉えてる

710風と木の名無しさん2018/05/26(土) 23:32:30.58ID:E8ilxYQ40
>>708
708のように地方の人も買ってくれるからイベントが開催されるまで
人気が出る作家もいると思うよ
費用や時間面で近場の方が足運びやすいのは事実だから気持ちはわかる

711風と木の名無しさん2018/05/27(日) 00:01:37.07ID:JFuBVjCd0
おげれつたなかさんクラスだと北海道でサイン会するんだね、すごい

712風と木の名無しさん2018/05/27(日) 00:09:56.01ID:h0jHUm2z0
てことは宝井さんや桜日さんも地方でサイン会やってるのかな

713風と木の名無しさん2018/05/27(日) 00:14:26.83ID:JFuBVjCd0
>>712
宝井さんは名古屋でしてたよ

714風と木の名無しさん2018/05/27(日) 00:17:26.83ID:hh9pFyFD0
ご本人が関西在住なのもあって大阪でサイン会開催というケースは見たことあるな

そう考えたら地方のファンも遠征大変だけど、作家さん本人も関東在住とは限らないからそのために上京するのも一苦労だよね

715風と木の名無しさん2018/05/27(日) 00:17:30.58ID:h0jHUm2z0
>>713
そうなんだ
テンカあれだけ売れてるんだからやってて当然か

716風と木の名無しさん2018/05/27(日) 02:00:43.37ID:tfapW3Ei0
>>709
売り切れはつらいよね
都内住みの自分もJ庭で並んだのに商業番外編買えないとかあるから交通費かけて買えないのはさらに精神的にもダメージでかそうだ
まあ自費出版だから商業レベルに展開してくれとは言えないのが難しいところなんだけどね

717風と木の名無しさん2018/05/27(日) 02:12:01.41ID:hh9pFyFD0
J庭商業番外は通販に期待か、レーベルによっては後から電子化してくれるところもあるよね
電子派だからあれが一番有り難い
でも確実じゃないから紙本で売り切れる前に我慢できずに通販してしまうw

718風と木の名無しさん2018/05/27(日) 07:55:28.61ID:PyT8KD800
サイン会の交通費と宿泊費は開催書店持ちだと思ってたけど
一般の作家さんが販促のための上京費は自己負担ってつぶやいてた
でも700円の本を100冊売っても7万円で取り分半分でも3.5万円
大阪〜東京の交通費にもならないから仕方ないか

一緒の編集担当は近距離でも交通費精算するはずだから
出版社が販促費として負担する場合もあるのかな?

719風と木の名無しさん2018/05/27(日) 10:53:13.64ID:FoAf9wuJ0
サイン会の交通費、宿泊費などは書店側負担なんじゃないの
書店側からの依頼でやるのにさすがに作家が手出しってことはないでしょう
地方開催がないのもその辺がハードルになってるんだと思う
販促ってどういう内容かや作家の知名度によっても変わりそうだから
費用負担がどうなるかは一概に言えないのでは

720風と木の名無しさん2018/05/27(日) 12:08:15.06ID:tfapW3Ei0
遠征の費用負担は人それぞれなんじゃない?
出版社と書店の力関係とかもありそう
作家なんていう人気商売はその人の知名度で扱い変わるとかあるあるだから…

721風と木の名無しさん2018/05/27(日) 19:40:53.62ID:wUPyWslP0
謝恩会ですら交通費宿泊費ホテルのルームサービスやらエステやらも出版社が出すって言ってる作家いたからあごあしまくらは最低出ると思ってた
大して大きい会社じゃないし作家さんもメディアミックス0の4コマ漫画家だから贔屓ってわけでもなさそう

722風と木の名無しさん2018/05/27(日) 20:29:02.20ID:puEaN3x60
謝恩会まだやってる所あるんだ

723風と木の名無しさん2018/05/27(日) 21:40:09.40ID:JFuBVjCd0
この前Qpaが謝恩会してたよね

724風と木の名無しさん2018/05/30(水) 14:21:11.20ID:MpAWEzev0
バーズ休刊
ルチルもそろそろだろうか

725風と木の名無しさん2018/05/30(水) 14:38:56.11ID:fx7ajzUy0
ネットだけで配信の形が増えていくのかな

726風と木の名無しさん2018/05/30(水) 14:55:44.62ID:e8s3A9nV0
電子バーズもあるからそっちに移行するのかな?
バーズで連載してたニアBLはひとまず完結したようで良かった

727風と木の名無しさん2018/05/30(水) 16:13:16.53ID:dym540c50
BLに限らず紙マンガ雑誌の休刊ラッシュがすごいね
マンガは紙と電子が逆転したから出版社もWEB版の覇権争いの方に力を入れだすよね

728風と木の名無しさん2018/05/30(水) 16:50:20.41ID:hVr/CWeX0
フルールみたいに無料の増えるといいな

729風と木の名無しさん2018/05/30(水) 18:26:49.89ID:g3+C9tpm0
WEB連載は2〜3週間の期間限定で無料公開、その後は有料
話数が溜まったところで単行本化っていうのがWEB雑誌の主流になりつつあるのかな
単行本も電子先行配信、電子が売れたら紙書籍化っていう順番に変わると思う

730風と木の名無しさん2018/05/30(水) 20:03:35.38ID:53z6Rn5r0
BL雑誌も読み放題で解放して欲しいな
マガビーみたいに半年遅れでもいいから

731風と木の名無しさん2018/05/30(水) 20:10:32.75ID:pOf2Ywv90
そうなるとみんな今の倍コミックス買わないと

732風と木の名無しさん2018/05/30(水) 21:41:16.31ID:53z6Rn5r0
電書に鞍替えしてから2倍どころか5〜6倍は買ってる
読み放題で読める雑誌はコミックス買う時の参考になってとても良い

733風と木の名無しさん2018/05/30(水) 21:56:49.87ID:YOBpyWYi0
>>730
マガビーって半年まてば無料で読めるの?
ホームページ行ったけどどこで読めるか分からなかったから教えてもらえるとうれしい

734風と木の名無しさん2018/05/30(水) 21:57:57.80ID:YOBpyWYi0
あ、ごめんなさい
どこかの読み放題に登録したらの話だったか

735風と木の名無しさん2018/05/31(木) 00:33:07.29ID:/QL6eubU0
マガビーの読み放題はブックパスだねぇ

736風と木の名無しさん2018/05/31(木) 00:40:46.95ID:K2Pl5AdW0
マガビに読み放題あったんだ
読者としてはありがたいけど
紙の雑誌はますます売れにくくなるんじゃ…
読み放題って作り手にとっては諸刃な希ガス

737風と木の名無しさん2018/05/31(木) 03:17:26.70ID:/QL6eubU0
BL雑誌の読み放題は数ヶ月〜半年遅れとか紙とは差を付けてるよ
そもそも電子版が配信されるのは大凡紙の1ヶ月後だしね
単行本も作品によっては電子は紙の一年後って所もあるし、
売り上げはともかくまだまだ紙が優勢だな〜と言う印象

あ、全部有料の話です

738風と木の名無しさん2018/05/31(木) 03:33:16.98ID:glNtfrhA0
客目線だと好きな方を選択できる紙・電子同時発売がありがたい
出版社目線だと、タイムラグを設けたほうが両方買ってくれる人が出てくるので2度美味しい
電子で読んで良かったから紙も買うという人と
紙で買ったけど保管に困るから電子で書い直すという人
どっちが多いだろう?

739風と木の名無しさん2018/06/01(金) 18:39:00.34ID:wBHXn/9f0
過去にアニメイト主催のサイン会で応募冊数10以下で当たった人いますか?
ちなみにそこそこ名の知れた作家さんで

740風と木の名無しさん2018/06/01(金) 19:17:49.32ID:sK1RNd640
2冊でのばらあいこさんのサイン会当たった事ある
ちなみに知人は1冊で当たってた

10冊でも当たらないとしたら相当高い倍率だったか相当運が悪いかだと思う

741風と木の名無しさん2018/06/01(金) 19:25:43.22ID:8zeOmk9l0
>>740
さっそくの回答ありがとうございます!知人で先日の中村春菊さんのサイン会に40冊ほど購入しても当たらなかった人がいるので、どれほど買えばいいのかわからず質問しました。2冊でも当たると聞き気が楽になりました。結局は運ですね

742風と木の名無しさん2018/06/06(水) 23:33:09.13ID:kTW6g02W0
とある作品の続編が読みたくて仕方ないんだけど

ハガキのアンケートを送る
ファンレにも続編が読みたいを猛アピール
編集宛に続編読みたいお手紙出す

をしてみたんだけど、あと何すればいいのかなあ
ファンレを短期間で何通も出すのも引かれるよねきっと

743風と木の名無しさん2018/06/06(水) 23:47:56.18ID:q/JpM1rU0
>>742
ネット書店や電子書籍の配信元とか、ちるちるとか、レビューしまくって、読み手を増やして、続編欲しいとアピールしてみれば?

744風と木の名無しさん2018/06/07(木) 00:48:56.22ID:BxUz4KcH0
一介の読者に読み手を増やして編集部を説得しろとか無茶言うなあ
掲載誌のアンケート書いたりファンレター送ったりするのが現実的だと思う

745風と木の名無しさん2018/06/07(木) 00:49:40.37ID:Q8rEsXcc0
どんなに熱心なファンレターが来ようと売れてなかったら無理だよー

746風と木の名無しさん2018/06/07(木) 00:50:57.25ID:KOW6rCVu0
>>745
だからってステマして読者増やせは無謀だわ

747風と木の名無しさん2018/06/07(木) 01:03:03.36ID:FZhI66Ef0
同人やってる作家さんなら、イベントで直接お話しするという手も

748風と木の名無しさん2018/06/07(木) 01:03:58.36ID:dr1Vpkvq0
実現できるかは置いといてどういう努力ができるかって話だから
とりあえずやってみればいいじゃない

749風と木の名無しさん2018/06/07(木) 01:10:31.75ID:0EPXQiua0
作家が続編を描きたいと熱望してても編集がOK出してくれなきゃダメなわけで商業がダメでも同人誌で出してくれるかもしれないし、やってみて損は無いだろうけど
続編読みたいと言われたら作家も嬉しいだろうし

750風と木の名無しさん2018/06/07(木) 01:30:48.10ID:H6qWIidE0
まあでも一人の声より複数から声があがった方が実現に近づくのは事実だろうしさ
自分でも要望出しつつ時にはステマもしつつ

751風と木の名無しさん2018/06/07(木) 01:34:33.64ID:zdbgOWai0
一時期盛り上がるのもわかるけど瞬間的なものより持続的なもののほうが信頼される気がするな

自戒も込めてだけど
数多くって言っても個人じゃ限りがあるし無理したって続かない
細く長く応援していきたい

752風と木の名無しさん2018/06/07(木) 01:46:51.10ID:Q8rEsXcc0
ていうか作家が別に描きたくないってケースも多いからな

753風と木の名無しさん2018/06/07(木) 08:13:20.62ID:ZV5gn26X0
否定的な事しか言えないのね

754風と木の名無しさん2018/06/07(木) 08:25:54.15ID:z7Y1MkLs0
そんなのあっちの事情は知らないよ
自分が読みたいならどんどんアピールして信者増やして要望出していけばいい話で
それが実現するかどうかはまた別だけどなにもしないよりはいいでしょ

755風と木の名無しさん2018/06/07(木) 08:39:52.63ID:fro5cfJ/0
意図的に信者増やせるってマジ?

756風と木の名無しさん2018/06/07(木) 09:14:16.73ID:pyWT+hkb0
>>742
ちるちるやブログ等でレビューをする
レビューした事を作者に伝える

757風と木の名無しさん2018/06/07(木) 09:41:12.12ID:KWwbQx5t0
>>755
信者までいくかはその人次第だけどまずは読んでもらわないことには始まらないのでステマも有効だと思うよ
漫画スレやソムリエスレでさり気なくステマするも良しw

758風と木の名無しさん2018/06/07(木) 13:44:36.48ID:L9U9Ih0k0
オンブルーってこういう思考なんだろうなあ

759風と木の名無しさん2018/06/07(木) 13:47:35.77ID:vDIOfEam0
ええ…

760風と木の名無しさん2018/06/07(木) 13:55:21.48ID:bUvxOCpP0
編集が自社レーベルの宣伝に力入れて何が悪いというのか…
そりゃそのレーベルが嫌いな人間にとっては目障りなんだろうけど
まあオンブルーは推したい作家とそうでもない作家で宣伝の温度差激しいのが少しモヤる

761風と木の名無しさん2018/06/07(木) 13:57:03.97ID:70bSPLnn0
桂小町はさらに緒川千世化が進んでるなー
まあGUSHで緒川さん最近描いてないから代役でいいのかな

762風と木の名無しさん2018/06/07(木) 13:58:33.86ID:tmE+OvPf0
続編が見たいから何かしたいって人の行動抑止させるような事書かなくても…
みんながステマなんて意味ないなんて思考だったら漫画業界が廃れる一方なのでは
1人でも作品を見る人が増えれば続編に繋がりやすいよ

763風と木の名無しさん2018/06/07(木) 14:16:07.36ID:sNk3rpap0
みなさんレスありがとう

周りに面白いよって勧めるんだけど
BL興味ない人達だから面白かったよーで終わる

ちるちるとか色々ステマするけど効果は薄いかな

ぼちぼちファンレでアピールしたいけれど
作者の方に認識されるのも好きじゃないと言う偏屈w

やっぱり編集宛にしつこくお手紙だしてみるよ

ひとりで悶々と考えてたけど書き込んで良かったです
ありがとう

764風と木の名無しさん2018/06/07(木) 14:31:02.95ID:1AAMV3yZ0
>>762
実際これ
一人でも多いに越したことない
口コミで売れたりとかよくあることだし
ファンレター五通一人で出すより5箇所にレビューつけたほうが効果あると思う

765風と木の名無しさん2018/06/07(木) 14:46:40.65ID:pbiVexwk0
Twitterで数万人フォロワーがいるような人がステマしたら売上伸びたりするんだろうか…
それとも意外とそこまで影響力ないのかな?

766風と木の名無しさん2018/06/07(木) 15:17:58.43ID:kwSaJEug0
影響力のある人はいる
私もツイッターでお奨めされると、つい試したりするし
駄目だって決めつけて何もしないと、何も起こらない
まずはやってみれば良い

767風と木の名無しさん2018/06/07(木) 15:45:06.08ID:zAshy3Ya0
数万もフォロワーいなくても好きな本の絶賛ツイしたらバズって何十何百万のヒット作になったりもするから
書くだけ書いても損じゃないと思う
大昔に絶版した一般の文庫本だけど何年も繰り返し同じ本のお勧めし続けて
とうとうバズらせて文庫再版ヒットにこぎつけさせた読者の人見かけたから
執念は実るんだなって思った

768風と木の名無しさん2018/06/07(木) 18:21:30.72ID:pyWT+hkb0
過去の単行本レビューしてるブログ見かけるけど
あれも電子書籍の売上に貢献してるのかなって疑問に思う

769風と木の名無しさん2018/06/07(木) 19:40:25.24ID:Ih4iJgEl0
レビューブログはBL読み始めで右も左も分からない頃よく参考にしてた
宣伝や知名度は無かったけどネットの口コミで売れた作品あるよね
書評サイトやインフルエンサー的な人達に
読んでくれるようお願いするのはいいかもしんない

770風と木の名無しさん2018/06/07(木) 20:23:15.55ID:jRtmAx7d0
>>768
電子化してる過去作のおすすめとか個人的にはすごく見たいと思うよ
2000年代のまだネットレビューがそんなに発達してなかった頃のとか

771風と木の名無しさん2018/06/07(木) 20:44:13.35ID:zJrRb+qr0
ブログで感想見て回るの好きだから旧作の感想でも面白い

772風と木の名無しさん2018/06/08(金) 07:37:11.42ID:EWO3WPEq0
興味のあるニッチな設定の話を検索する時にブログって便利だよ。

ちるちるで検索しても出てこなかった作品とか探せるし。
だった一冊でも、貢献できるといいな。

773風と木の名無しさん2018/06/08(金) 07:40:56.29ID:AsBmpCOk0
ここひと月の間に立て続けに大手出版社の紙雑誌が電子化しててBL雑誌はよく紙が生き延びてるなと思う
でもそれも時間も問題なんだろうか…

774風と木の名無しさん2018/06/08(金) 08:40:41.74ID:FwATPK3i0
そうだと思う
でも毎月7万部のYOUが廃刊になって
YOUの1/10部も売れてなさそうな君恋が創刊されるあたり出版界の事情ってよくわからない
雑誌と書籍の違いかな?
BLは紙っていっても雑誌じゃないアンソロ結構多そうだから
廃刊にする前にとりあえず季刊にして誌名とかブランドイメージだけは守っていくとかできるよね

775風と木の名無しさん2018/06/08(金) 08:55:34.51ID:AsBmpCOk0
Chara、リンクス、ルチル、花音、GUSH、ビーボーイ、GOLD、麗人あたりの昔からある本誌は全部雑誌コードだと思う
このへんがごっそり電子化したら一つの時代が終わった気がするな…
世代交代っていうか

776風と木の名無しさん2018/06/08(金) 09:08:47.56ID:u2k5EbwR0
>>775
その中で電子化してないのはリンクスと麗人だけかな

むしろこの2つは粘り強いとすら感じる
どこまで時代に逆らうことが出来るだろう
特にリンクスはインテリジェンスだけで持ってる感強いから大丈夫?って印象

777風と木の名無しさん2018/06/08(金) 10:20:09.73ID:I0+33DrE0
雑誌扱いとアンソロ扱いの違いが未だによくわからん

778風と木の名無しさん2018/06/08(金) 10:23:14.05ID:Pt2V5bsZ0
雑誌は次の号が出る頃には書店は返品しなきゃならないけど、アンソロならバックナンバーでも書店で売ることが可能

779風と木の名無しさん2018/06/08(金) 10:25:31.39ID:AsBmpCOk0
>>777
雑誌は雑誌コードっていうバーコードついてて
アンソロは書籍コードが多い
昔は単独で新規の雑誌コード取得するのが難しくてなのでわけのわからん雑誌の増刊とかでBL本でてたよ
書籍コードは簡単に取れる
定期的に出る本と単独扱いの本の流通の問題があるんじゃない?

780風と木の名無しさん2018/06/08(金) 11:06:03.12ID:Mef64yDa0
昔はBL雑誌の増刊として畑違いの男性向けなエロ漫画雑誌が発行されてたみたいだな

781風と木の名無しさん2018/06/11(月) 03:06:04.40ID:iZeNkfL30
講談社はARIAに続いてITANも休刊(廃刊)なんだ
ITANの連載はwebに引き継がれるそうだけど
確か丸木戸マキさんがオメガバの連載してたよね(未読だけど)

782風と木の名無しさん2018/06/11(月) 03:24:13.68ID:MAtvlfRk0
あと電撃ガルスタとヤングアニマル嵐?
血界が乗ってた雑誌は知らない間にリニューアルしてたし紙→電子化の流れは止まらないと思ってたけどここまで今月立て続けにとは思ってなかった

783風と木の名無しさん2018/06/16(土) 23:13:57.22ID:XNbaj8dM0
https://i.imgur.com/fXxzZ1a.jpg
フルールってこんなことやってるんだ

784風と木の名無しさん2018/06/17(日) 00:09:41.68ID:QbD/FjHd0
角川ならありそうと思ってしまった

785風と木の名無しさん2018/06/17(日) 00:23:16.57ID:vr0g26r10
業界あるあるかもしれないけど普通にドン引き
どれとは言わんが他作品の二番煎じ臭いなと思ったやつあったけどお察し案件か

786風と木の名無しさん2018/06/17(日) 13:34:38.89ID:8HnSUu3Z0
うわあ…

787風と木の名無しさん2018/06/17(日) 17:22:49.60ID:WseqR6Zy0
フルール掲載のオメガバのやつは完全に他作品の後追いだったな

788風と木の名無しさん2018/06/20(水) 16:36:55.13ID:DxnhJBtT0
>>783
どんびき…
そりゃ本売れなくもなるわ、自分らで見たことあるって飽きられる本量産してるんだから

789風と木の名無しさん2018/06/21(木) 00:57:23.98ID:2rFMZmmZ0
フルール作品あんまり読みたくなくなった
全部が全部そうじゃないんだろうけど
同じ編集者が担当してて今も描いてる作家は他にもいるだろうし

790風と木の名無しさん2018/06/21(木) 21:37:29.07ID:gnZkFRxP0
フルール、文庫は面白い作品多くて先が楽しみだったんだけどすぐに終わったんだよね
漫画はまだレーベル続いてるのか
小説の方は何であんなにすぐに終わらせたんだろう…

791風と木の名無しさん2018/06/21(木) 21:49:38.38ID:UM7MeE6P0
小説は昔よりもさらに売上げが厳しくなってるのかもしれない…
フルールは未だに看板作家らしい人がいない気がする
他にも沢山あるけどね「この雑誌の看板作家って誰??」なBL雑誌

792風と木の名無しさん2018/06/27(水) 00:10:40.85ID:JgPMgTMM0
看板背負わせるレベルの作家は欲しいだろうけど
あの条件じゃ売れる作家は描きたがらないだろうなあ
しかもKドカワだからweb媒体であっても編集の求めるものは色々厳しいだろうし
っておじいちゃんが言ってたわ

793風と木の名無しさん2018/06/29(金) 23:26:44.12ID:K3QtB4170
看板作家やコンセプト、対象層不明といえば真っ先にBLinkが思い浮かぶ
結局廃刊になったけど迷走してた割にはそこそこ保ったかな

794風と木の名無しさん2018/07/04(水) 00:54:57.60ID:hKHLaFy20
フルールは波真田さんとか看板だったと思うよ
私は吉田さんが好きなんだけど、こいつはダメだと知っているの続編
もうフルールのサイトで連載しないんだよね
電書ストアで有料連載になってしまったよ……残念
まー単行本になったら買うからいいけど

795風と木の名無しさん2018/07/05(木) 15:33:47.86ID:VNY2bH2C0
今どきタダ読みの後に書籍化しても売れんだろ
結果ペイできないから当然と言えば当然の成り行き
エロは寧ろ電書の方が売れるんじゃない?
自分ももう漫画も小説も紙では買ってないし

796風と木の名無しさん2018/07/05(木) 22:55:28.54ID:tL37qgYv0
小説はタブレットで読むの辛いから未だに紙で買ってソッコー売るかすてるかしてる…読み返したくなったら電子
iPhoneとsurfaceだとiPhone輝度高いしsurface重いしで漫画はまだ我慢できるけど活字しんどい
小説伝書移行できた姐さんは何使ってますか? 目糞悪くて肩凝り酷いから軽くて目に優しいのあるなら欲しい

797風と木の名無しさん2018/07/06(金) 00:44:28.63ID:Qb64xAyF0
iPhoneの照明暗くして読んでる

798風と木の名無しさん2018/07/06(金) 03:55:27.64ID:oj+0MIzT0
iPhone自体だけじゃなく最近はアプリ内でも背景色や輝度変更できて
だいぶ暗くできるけどね

799風と木の名無しさん2018/07/06(金) 08:14:00.07ID:qhlMcX+r0
何故ここで?
電書スレで訊いたらいいのに
目にやさしく読みやすいのはKindleのPWとか言われてるよね

800風と木の名無しさん2018/07/06(金) 09:34:06.86ID:5baP+mkA0
うん
過疎スレだから目くじら立てる程じゃないけど
これ以上は該当スレに行ってね

801風と木の名無しさん2018/07/06(金) 18:55:56.85ID:jHbqIxYs0
速効で本手放す派ってすごいな
ある種見習いたい

802風と木の名無しさん2018/07/08(日) 00:59:44.68ID:Jl0eHamS0
家族の目があるから迂闊に家に置けとないとかそんな感じだろう
まーなんにせよスレチだ
電書スレ貼っておきますよ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1521652047

803風と木の名無しさん2018/07/11(水) 16:24:14.79ID:kGa0qHDC0
スレチだけど最近の編集はなぜあんなに前に出て語ってくる人が多いんだろう
作家本人が言うならわかるけど編集は裏方に徹してほしいと個人的には思う
視界に入れたくないので編集個人アカをフォローしてないのに公式や作家がRTする
宣伝のつもりかもしれないけど編集目線の色がついて嫌な時がある

804風と木の名無しさん2018/07/11(水) 17:19:03.90ID:/lDOSpqA0
Twitterていうマウント取れるツールが出てきたからだろ
オンブルー編集が特に無理

805風と木の名無しさん2018/07/11(水) 20:38:45.16ID:JnW4IA3G0
オンブルーはフォロー外したほうがいい
関わらないほうがいい

806風と木の名無しさん2018/07/11(水) 20:41:07.18ID:HDEZfPJd0
オンブル編集の垢はフォローせずミュートしてる

807風と木の名無しさん2018/07/11(水) 22:48:39.36ID:sUXTzafA0
オンブルー編集部勘違い激しすぎる
かなり天狗になってるって業界話よく聞く

808風と木の名無しさん2018/07/11(水) 22:52:21.78ID:3F+lfRNn0
まあ概ね同意なんだけど、ツイヲチスレ向きの話題かな

809風と木の名無しさん2018/07/11(水) 23:43:31.27ID:xpjrd5ya0
業界話ねえ
5なんて嘘かき放題なんだからソース欲しいわ

810風と木の名無しさん2018/07/12(木) 01:35:31.77ID:RWEujPj40
マウント大好きこじらせ女の集りだよね
業界一だと思ってるらしいよ
まともにPOSも見てないのかな?彼らは

811風と木の名無しさん2018/07/12(木) 14:46:48.01ID:VsmGLLrs0
出しゃばり体質が鼻につくのは分かるけどソース無しでの悪い噂もどうかと思うわ毎回

812風と木の名無しさん2018/07/12(木) 16:04:17.84ID:f+R1nkYb0
ソース無しで嘘だと思うならそれでいいんじゃない
会話の録音なんて録っていないしw

813風と木の名無しさん2018/07/12(木) 17:53:06.22ID:tOpuRVhd0
これが単なる僻みで嘘ならもっと売れてるレーベルの悪評が立つはずだからね…

814風と木の名無しさん2018/07/12(木) 18:40:11.71ID:PmqnilGg0
作家か出版関係の人なのかな
真意はわからないけど5ちゃんにこんなこと書き込むような人物像想像するとね…

815風と木の名無しさん2018/07/12(木) 19:35:41.41ID:tOpuRVhd0
それなんてブーメラン?ww

816風と木の名無しさん2018/07/12(木) 19:50:24.19ID:f+R1nkYb0
オンブル叩きになると作家か同業者と言い出すのが
出てくるのもいつものことだね

817風と木の名無しさん2018/07/12(木) 20:20:31.65ID:PmqnilGg0
いや編集の会話や業界話なんて読者が知りようがないし
中の人じゃないならみんなどうやって情報仕入れてるの?

818風と木の名無しさん2018/07/12(木) 20:40:27.25ID:5Zi0BqK70
ソースがあるなら消えてスレのツイヲチ向けかなあ
ないならここで何を語るのやら

819風と木の名無しさん2018/07/12(木) 21:05:04.06ID:VsmGLLrs0
最近各スレで露骨に主語大きくして悪印象付けに必死なのがいるね
ソース無しで真偽の定かじゃない悪い噂延々書き込まれてると私怨に見えてくる

ツイが鬱陶しいって話ならツイヲチ案件だね

820風と木の名無しさん2018/07/12(木) 21:11:30.18ID:tOpuRVhd0
話に入れないなら黙ってればいいのでは?

821風と木の名無しさん2018/07/12(木) 21:20:26.11ID:ddcTzXx/0
いや、普通にツイヲチ向きだからそっち行けよ
何故このスレにこだわるんだよ

822風と木の名無しさん2018/07/12(木) 21:34:30.42ID:VsmGLLrs0
ツイヲチでもソース無しはスレチって言われてたからじゃない?
だからといってここもオンブルアンチスレじゃないんだから一緒になって叩けない人は黙ってればいいは草

823風と木の名無しさん2018/07/12(木) 21:36:51.05ID:tOpuRVhd0
別にここツイヲチ禁止ともソース無し禁止とも書かれてないしね
なんでそんな必死なの?

824風と木の名無しさん2018/07/12(木) 21:47:09.83ID:ddcTzXx/0
ツイヲチの方が賛同者多くて盛り上がると思うよ

825風と木の名無しさん2018/07/12(木) 22:12:27.87ID:tOpuRVhd0
そんなに乗りたくないなら黙ってればいいんじゃない?

826風と木の名無しさん2018/07/12(木) 22:18:48.26ID:75qATVCe0
これ以上語りたい内容とかあるの??
オンブルー編集うざいって愚痴ならこのスレで語る必要なくない?
ヲチ目的で語りたいならまだ分かるんだけどさ

827風と木の名無しさん2018/07/12(木) 22:23:34.08ID:tOpuRVhd0
信者必死やな
普通にオンブル編集しゃしゃりすぎてキモいねって話になってるだけじゃん 
ポルノグラファーとか売れてもない漫画持ち出して…
何をそんなに必死に方向転換したいの?

828風と木の名無しさん2018/07/12(木) 23:02:38.42ID:AAmHBehb0
ID真っ赤にして必死だなあw
そしてポルノグラファーとやらの話がどこに出てきたのかわからない

829風と木の名無しさん2018/07/12(木) 23:06:13.66ID:tOpuRVhd0
実写化されるのも知らないくらい情弱なら黙ってたほうがいいよ

830風と木の名無しさん2018/07/12(木) 23:26:52.08ID:VsmGLLrs0
>>1
特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします

オンブルアンチスレでも立ててやれ
業界全体の話をする場所であって特定の対象への真偽不明の叩きを延々やるスレじゃない

831風と木の名無しさん2018/07/12(木) 23:27:00.90ID:f+R1nkYb0
商業BLから実写ドラマ増えるだろうとは思っていたけど
よりによってオンブル作品とはね
クソ寒いゴリ押し内輪ノリ特集が捗るな

832風と木の名無しさん2018/07/12(木) 23:29:21.66ID:aHQTUo8u0
どの作品でも嫌だよ地上波でBLドラマなんて

833風と木の名無しさん2018/07/12(木) 23:31:48.97ID:tOpuRVhd0
>>830
よっぽどオンブルーが好きなんだな
一人浮いてるよ

834風と木の名無しさん2018/07/12(木) 23:34:36.34ID:75qATVCe0
ID:tOpuRVhd0 こそ信者( )叩きに必死で何も語れてないじゃないか
商業BLに関すること語れよ

835風と木の名無しさん2018/07/12(木) 23:38:37.77ID:tOpuRVhd0
マウント&ナマモノ大好き芸人たちが作品私物化して個人のツイ垢で大はしゃぎしめてるのが見苦しいねって言ってるだけだけど?
そんな気に入らない?

836風と木の名無しさん2018/07/12(木) 23:39:29.44ID:f+R1nkYb0
ソースソース言うけど少し上の方でも真偽不明のソースで
フルール叩いてたと思うけどそれについては
ソースの人はどうなの?

837風と木の名無しさん2018/07/12(木) 23:54:20.02ID:VsmGLLrs0
ツイヲチはツイヲチでやれ案件だし
>>807>>810みたいな「〜らしい」「よく聞く」みたいな信憑性無い噂はどうかと思うって言っただけなんだけど
どうしてもここで真偽不明のオンブル叩きを続けたいようだからもう好きにしたらいいんじゃない?

838風と木の名無しさん2018/07/12(木) 23:58:34.52ID:f+R1nkYb0
フルールの真偽不明叩きは良くてオンブルは駄目と
へえー

839風と木の名無しさん2018/07/12(木) 23:59:48.69ID:75qATVCe0
ツイヲチでもオンブルー叩きの流れになってるし、そっち行けば誰も文句言わないと思うよ

840風と木の名無しさん2018/07/13(金) 00:03:07.85ID:0EOYvsEs0
よっぽどここでオンブルーの悪口聞きたくないんだねw

841風と木の名無しさん2018/07/13(金) 00:08:28.02ID:xPEyEPVC0
>>838
ちょっと待ってそんなレスどこにも付けてないw何が見えてるのw

フルール叩きの時スレにいなかったしスルーしたけど
ソース元が不確かなら鵜呑みに信じて叩く件ではないんじゃない

842風と木の名無しさん2018/07/13(金) 00:16:10.83ID:0EOYvsEs0
いや、叩いてるのは会話とか録音してなくても根拠がある人たちでしょ
妄想で叩いてるわけではないからw

843風と木の名無しさん2018/07/13(金) 00:19:02.07ID:0EOYvsEs0
>>783
こっからしばらくフルール叩かれてるけどダメも擁護してないねー同じソースがない5ちゃんのレスなのに
オンブル信者というかオンブル編集かな??エゴサ大好きだしここ見てないわけないわな

844風と木の名無しさん2018/07/13(金) 00:19:09.67ID:xPEyEPVC0
>>842
そんな事言い出したら何でも捏造し放題になるからソースが必要なんだけどね…
自分にしか分からない根拠で叩き続けたいようだから自由にすればいいと思うよ
名誉毀損には気を付けてね

845風と木の名無しさん2018/07/13(金) 00:21:14.69ID:0EOYvsEs0
誰もフルールに関しては庇ってあげてないね!可哀想
よっぽど名誉毀損な内容なのに

846風と木の名無しさん2018/07/13(金) 00:26:02.39ID:GFusl0Sq0
悪行を誰でも見れる場所に残してるわけないから
身バレ覚悟のソース暴露以外は全部真偽不明だよね
叩かれないとたかをくくってるオンブル野放しいいですねー

847風と木の名無しさん2018/07/13(金) 00:27:54.56ID:0EOYvsEs0
潔白ならこんな嫌われてないっつの

848風と木の名無しさん2018/07/13(金) 02:04:38.34ID:rKGpDU3U0
フルールのそれが事実だとしてもオンブルーのほうが嫌いだわ
ここで基地外みたいなオンブルー擁護が沸くたびにますます嫌いになってく
まさか天下のオンブル編集部さんがこんなとこ見るわけないだろうから
きっと荒らしかモメサなんだろうけどね

849風と木の名無しさん2018/07/13(金) 02:13:47.82ID:DXhdJeFv0
真偽も大事だけど今回は真偽がどうとかじゃなくて、
フルールの件は「私は具体的にこうされた」という案件だからこのスレっぽい内容で、
オンブルーの件は具体的な内容のない悪口と個人の感想だからスレチだって話だろ
どうしてもこのスレでやりたいなら、まずはこのスレに適した形で具体的な話を書いてくれないと
ちゃんとプレゼンできれば創作工房みたいに専スレ建てられるよ
ほら頑張れ

850風と木の名無しさん2018/07/13(金) 02:14:15.31ID:SS+K4Cip0
此処より別スレ向けだと指摘しただけで擁護になるのか…
オンブルー編集は自分も嫌いだけどこのスレで愚痴るのは何か違和感ある
ただ愚痴るだけなら消えてスレとかで良くないか?

851風と木の名無しさん2018/07/13(金) 02:19:48.62ID:/dHL4g2J0
>>849
え?真偽どうでもいいけどとりあえず黒っぽいレスがあったら叩くの?

852風と木の名無しさん2018/07/13(金) 02:25:26.83ID:/dHL4g2J0
オンブルーの編集は、作家に他社の悪口吹き込みまくって見下して描かせもしないフィールヤングの名前で釣ってスカウトしてますよ
これとフルールのあの書き込みのどこが違うかな

853風と木の名無しさん2018/07/13(金) 02:26:25.64ID:6jzQBRw/0
嫌いなのはわかったからさ
別にスレチと言ってるだけで誰も擁護してないけど具体的にどのレスを指してるの
編集が痛くても私は作品が好きだから関係ない!悪口は他所でやって!とかでしょ擁護って

854風と木の名無しさん2018/07/13(金) 02:27:45.21ID:/dHL4g2J0
>>853
いや、だからどのレスが気に入らないの?
フルールのやつもソースないけどもう読みたくなーいってみんな叩いてたよね

855風と木の名無しさん2018/07/13(金) 02:29:16.90ID:/dHL4g2J0
具体的に言うとカバーの酷評してたよ
センスない、ダサいwwって

856風と木の名無しさん2018/07/13(金) 02:37:55.87ID:rKGpDU3U0
>>855
やっぱり最低な人たちだわ
お前らのとこのカバーも大概酷いけどな

857風と木の名無しさん2018/07/13(金) 02:42:36.05ID:GFusl0Sq0
カバーどころか他社編集の容姿をブスと馬鹿にしてたのも
聞いたことあるな
ソース無いけどw

858風と木の名無しさん2018/07/13(金) 02:42:48.56ID:/dHL4g2J0
ハ?
見てもないのに何言ってんだw
悪いけど年間売上祥伝社以上のとこで描いてるよw

859風と木の名無しさん2018/07/13(金) 02:44:08.65ID:/dHL4g2J0
>>857
それ竹のこと?リ●レ?

860風と木の名無しさん2018/07/13(金) 02:47:52.15ID:GFusl0Sq0
>>859
どちらも含む複数の他社

861風と木の名無しさん2018/07/13(金) 03:05:53.73ID:GFusl0Sq0
それからオンブルのイベントに来る客のことも
ババ臭いって言ってたよ
オンブル信者さんせいぜいおしゃれして行ってあげて

862風と木の名無しさん2018/07/13(金) 03:54:03.27ID:xPEyEPVC0
>>849
>>850
>>853
一連見てると他スレに出没してるのと同じ粘着アンチっぽいからスレチで誘導したって無駄だと思う
まともな人間から見たらどちらのレスがおかしいかなんて一目瞭然だし荒らしだから以下スルー推奨

863風と木の名無しさん2018/07/13(金) 04:01:56.86ID:rKGpDU3U0
容姿叩きは絶対ダメ

864風と木の名無しさん2018/07/13(金) 04:11:42.80ID:YnRsrLu+0
久しぶりに伸びてるなと思ったらクソどうでもいい容姿叩きと妬み合戦してて草

865風と木の名無しさん2018/07/13(金) 16:41:46.66ID:lmJPQExN0
ドラマ化発表あたりにまんがスレでも消えてスレでも丸木戸の話題になってて
ここはオンブルで荒れてて偶然かもしれないけどなんらかの意図を感じる

866風と木の名無しさん2018/07/13(金) 19:19:06.40ID:CCk8T4e60
オンブルー叩きの流れが始まったのは結構前だけどドラマ化発表で更に加熱したっぽい
特定の作家ゴリ押しとか「史上最高のリバ」みたいな変なアオリなどの叩き材料が連発されてたし

867風と木の名無しさん2018/07/13(金) 19:34:55.58ID:qVl8nT5i0
あとド新人作家のきはら記子に対して「ワンコ攻めの伝道師」はかなり笑えた
日本語力w

868風と木の名無しさん2018/07/13(金) 21:00:58.18ID:tiU6+jJ00
誇大広告みたいな煽りって一時的に目立ちはしても
余計なアンチや反感も生み出すよな
作家さんが気の毒だわ

869風と木の名無しさん2018/07/13(金) 21:51:04.10ID:ozciyE9T0
お笑い番組の芸人さんのキャッチコピーみたいに見えてきたw
>ワンコ攻めの伝道師

870風と木の名無しさん2018/07/13(金) 22:48:23.40ID:NwupnGBW0
特定作家のゴリ押しっていうけどさ
出版社が売りたい押したい作家を積極的に推すのって当たり前じゃないかと思うんだけどね…

871風と木の名無しさん2018/07/13(金) 22:57:07.32ID:S9aoPoOo0
・ほぼ全作家参加のイラスト展開催時期なのに紗久楽さわだけゴリ押し

・編集の個人垢では自分の好きな作家だけ次号のネタバレ画像を投稿して宣伝※自分が興味無い作家はガン無視

・Togetter感想まとめは一部の作家のみやる(感想少なかった作品は無視?)

さすがに限度があるよね

872風と木の名無しさん2018/07/13(金) 23:29:30.14ID:Nd0o3mrQ0
>>869
もうそうとしか見えないwww

873風と木の名無しさん2018/07/14(土) 02:44:06.82ID:9BvjXHpH0
>>870
オンブルの場合個人垢で大はしゃぎしてるのが見苦しいんだよね
プラベでーす!って言いながら特定の作家ゴリ押しして「この作家私のです!!」ってマウントとってるのが痛い

874風と木の名無しさん2018/07/14(土) 03:50:58.45ID:dnVPQriz0
>>871
他の作家が嫌な思いしてそうだけどオンブルにゴリ押しされても
こんなふうに胡散臭がられるだけでいいことないから別にいいかもね
さくらさんだけ推しててくれれば

875風と木の名無しさん2018/07/14(土) 07:24:00.52ID:7+dQOeMk0
>>871
二行目は自分が担当してる作家の宣伝してるだけじゃないの?

876風と木の名無しさん2018/07/14(土) 09:01:24.43ID:09j2Kbuz0
>>869
ボキャブラかエンタかどっちを思い浮かべるか世代によって分かれそうw

877風と木の名無しさん2018/07/14(土) 14:45:09.32ID:Z95tMLoi0
>>876
オンバトだったわw

878風と木の名無しさん2018/07/14(土) 23:36:29.77ID:09j2Kbuz0
>>877
それもあったなーw

879風と木の名無しさん2018/08/14(火) 21:03:10.40ID:FWOlUKnA0
先ほどおっかなびっくりでポルノグラファーのドラマ再生したのだが
小説家棒すぎて…もちろん受けなので演技が棒ね
マンガよりカッコいい気がするがw継続厳しいわ

880風と木の名無しさん2018/08/22(水) 00:58:37.31ID:3U+mS7Ft0
受けなのに棒( )

ポルノグラファーのドラマ、盛大にコケてないか…?
やはり商業BLの地上波ドラマ化は厳しかったのかもしれない

[PINK][/PINK 5/30]
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