ヨネダコウ23
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ヨネダコウ作品について語りましょう
・次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
・基本はsage進行でお願いします
・雑誌発売後1週間はネタバレ宣言と改行必須、それ以降は何もなしで最新話の話題書き込みOK
・単行本発売前のネタバレが書き込まれる場合があります
スレを見るのは自己責任でお願いします
【単行本】
どうしても触れたくない（2008年9月）
囀る鳥は羽ばたかない（2013年1月）
囀る鳥は羽ばたかない 2（2013年11月）
NightS（2013年2月）*続編:或る夜（電子のみ2014年11月）
それでも、やさしい恋をする（2014年4月）
囀る鳥は羽ばたかない 3（2015年6月）
囀る鳥は羽ばたかない 4（2016年9月）
囀る鳥は羽ばたかない 5（2017年11月）
Op -オプ- 夜明至の色のない日々（2018年1月）
囀る鳥は羽ばたかない 6（2019年5月）
Op -オプ- 夜明至の色のない日々2（2019年11月）
囀る鳥は羽ばたかない 7（2021年3月）
【ファンブック】
20072017（2017年11月）
【定期連載中】
囀る鳥は羽ばたかない（ihr HertZ）
【不定期連載中】
寄る辺無き者（CRAFT）
俺に恋してどうすんだ（RuTiLe）
レイニーデイズ、イエスタデイ（BE×BOY GOLD）
Op -オプ- 夜明至の色のない日々（イブニング/一般誌）
※前スレ
ヨネダコウ22
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1633990931/ 【ドラマCD】
どうしても触れたくない
NightS
それでも、やさしい恋をする
囀る鳥は羽ばたかない1〜7
【劇場アニメ】
■第一章「囀る鳥は羽ばたかない The clouds gather」
新アニメレーベル「BLUE LYNX」より2019年冬公開
■監督 : 牧田佳織
■脚本 : 瀬古浩司
■音楽 : H ZETTRIO
■アニメーション制作 : GRIZZLY
■公式 : http://saezuru.com/
【7巻単行本特典OAD】
「Don't stay gold」 シアターカルチャーマガジン Ｔ．No.46
特集2：ピュアラブから抜けだせない！〜BL特集〜
中村明日美子とヨネダコウのインタビューのほか、男性同士の純粋な愛を描く見逃し厳禁な映画やTVドラマ、今後実写化が熱望される漫画や小説などもご紹介！
発売
TOHOシネマズ 3月11日(金)
TSUTAYA BOOKS 3月14日(月)
電子版(amazon他) 3月18日(金)
通販 3月25日(金) 3月発売のT.のBL特集の中にヨネダさんのインタビューがあるみたい
特集的にどうしても触れたくないの話か囀るの話かわからないけど
今月で囀るの映画公開から2年とFOD見放題配信から1年になるからFOD以外でも配信されないかなあ
FOD不便で使わないから… >>1
スレ立てありがとうございます
今月たまたまFOD入ってるからまた見よう
7巻特典の映像は配信しないだろうね
見たいけど電子派でコミックスがダブるから結局買わずじまい
劇場版の続きも見たいな >>1
ありがとうございます
45話で神谷が逃した男(元・共生会)と話していたちょっとエラそうな男は豪多組の残党とか？
綱川は豪多組残党にも恨まれていそう
豪多組と言えばゼネコンの利権争いで矢代と揉めたり井波と組んで矢代をバラそうとしていたこともあったりなので、危ない感じが
豪多組じゃないなら問題ねぇな
豪多組、潰してくれて助かったぜ
とやたら綱川が豪多組を出してくるので何かの伏線かと >>1
おつあり
1巻が2013年だったことに驚愕 U-NEXT
囀る鳥は羽ばたかない The clouds gather R15+
2/14 配信開始
レンタルだけどFOD独占から解放されてる いよいよ明日電子だ
8巻掲載分を読み返して準備万端！ 配信読んだよ
うーん…キリキリすんね
重めのBL好きだけどやっぱ癒されて欲しいね
百目鬼いないとあんな風になってしまうのは理解できる 電子読んだ
井波良い噛ませっぷりね
インポになってたのも想定の範囲内だけど早く矢代を幸せにしてくれよ百目鬼 電子組
たたないってことは井波ではイケてないってこと？
でも百目鬼の手ではすぐイケてたってことは百目鬼相手でではたったってこと？
って考えたら矢代が可愛くて仕方ない
百目鬼の彼女らしき人は彼女ではないと予想
ここからどうやってハッピーエンドになるんだろう
次号の百目鬼のお仕置きも楽しみ！ 七原に電話して待ち伏せしてたぐらいだし、どこか連れていきたいところがあるんじゃ？
矢代は今は痛みすら感じなくなってしまったってことでいいのかな。だとしたら本当に痛々しいわ
でも結構井波と仲良く話してて、井波が憎めなくなってしまったw
ちゃんと送ってあげたりしてるし矢代も若干心許してる感 通知でグラ○アートなの見えてたからいつものアレだろうと期待もせず開いたら想像を超えたイラストだった
よく商品化しようと思ったよ
エー3の良い所は大きめのアクスタを惜しみなくお手頃価格で出すとこくらい
等身原作絵のアクスタだけかな欲しいのは あの落書き風デザインて誰が描いたのよ
あんなのが最近の流行りなの？ 特に流行ってないけどこの会社はずっとあのグラ○アートってシリーズで落書き調にして出してる
オタクっぽさを和らげたグッズって事なんだろうけどまあ要らんし囀るとは絶望的に合わないね ああいうのにするなら扉絵に描かれた鳥とかの方が個人的には良いw この間の靴といい、雑なグッズ化乱発で出版社や製作委員会の好き放題やられて作品としてのイメージや実績が落ちていくのが悲しい どういうセンスをしてるんだろう
あんな醜いイラストで金取るなんて詐欺かよ 見てきたけど中学生が描いたんかなって絵柄
誰が欲しがるんだろうね
下手風じゃなくてド下手クソなんだよね 2ヶ月に1回の連載をこなしてくれれば他はもうどうでもいい グラフアートのグッズ欲しいとも買おうとも思わないけど
ノイタミナアパレルのクソダサ高額グッズの数々を見た後だとマシに感じる 映画の犬猫デフォルメは結構好きだった
グラフアートは全く合わないよね RTで回ってきたからグッズ画像見たけどここと同じ感想で草
あれよく商品化したね
本誌今号を読んでから前話読むと矢代がよけい可愛いし切ないわ
百目鬼だと簡単に勃ってすぐいかされちゃうんだから早くお互いの本心や4年を埋めてほしい 井波って基本矢代を素っ裸にした上で縛るんだな
いい趣味してる
それなのに意外とラフに井波と喋ってんだよね
何か解せない 矢代の水瓶属性が顕著に現れてるのはどんな相手とでもフランクに会話するとこだと思う
他人との会話を厭わない人特有の懐の深さを感じる
そこは矢代の美点のひとつだと思う >>36
風のエレメントっぽいよね
内心思いもかけないこと考えてるんだろうけど表面上は嫌味がなくてとっつきやすそうに見える感じ >>34
最新話読んだ後、7巻から読み直そうとしたけど
この時の矢代は「どうにもならない状態だったんだ」と思っちゃって
なんか泣きそうになって読むのやめた たたなくなったのはお気の毒だけど井波のとこに行ったってことはモブセフレが数数多いる昔とは違うようだからそこは良かった 井波はあれでもちゃんとした職で健康診断を毎年受けてるだろうからまだ安心できるもんね
どこの馬の骨か判らん客をつまみ喰いするのは止めたみたいで良かった 井波のヤリ部屋、汚部屋だったからあいつの内面もボロクソに疲弊しまくってんだろうなぁ
百目鬼があいつをハメて汚職で逮捕・懲戒免職・実刑の三弾シュート食らわせて
昔自分が刑務所送りにした連中に輪〇されればいいのに >>41
先にムショに入ってる竜崎に矢代とヤってた事自慢してボコボコにされればいいのに 関係を続けた最初のきっかけがレイプであっても成人が自分の判断で逢瀬を重ねてるんだから井波が一方的に悪い訳じゃないんだよな 片目は見えないアソコは(百目鬼相手以外に)立たず生きてるのが辛い矢代
林檎の味を知ってしまったが為に 1人でいるところを襲ってレイプは普通に犯罪じゃない
反社の矢代は訴えられないし訴える気もないから井波には都合がいいんだろうけど 襲われても避ける事できただろうにされるがままでその後も自分からも関係続けてるとか傷付けられに行ってるようで切ないわ
ホント百目鬼早くもつれた感情整理して抱きしめてやってくれ その前にも同意の上で関係持ってるしね…
その上で4年もだから自分の判断に基づいて行動してる
病んでたとしても
自傷行為と何ら変わらないけど現在の精神状態なら仕方ないのかと
救済されて欲しいよ やっぱり組を持ってないと身を守ることにすら事欠く感じだな
井波も組が解体されたのを知ってるからああやって報復に出たわけだし 電子派の人結構多いね！
以下久しぶりに来たから長くなってごめんなさい
読解力なくて申し訳ないが矢代は４年ぶりにいけたの？伊波に無理矢理される前は大丈夫だったなら４年よりは短いのか、どちらにせよたまってたんですかレベルじゃなかったのね
男性にとってEDはものすごく自信がなくなることでプライドが傷つくというが、受けなら話は別というか伊波とHしたくないだけで済むのに、心より身体張ってきた矢代だからこそ、今は身体さえ矢代を裏切る、そこを重視するのが先生あらためてすごいなと思いました
伊波の心境はたたない矢代の相手して何が楽しいのかますますよくわからないが、矢代は百目鬼を捨てた自分を罰しているような心境で痛いだけの関係を続けていたのかなとも思いました
りんごは楽園を追われて、居場所がなくなってしまった矢代の今の気持ちなのかな。
ひとりぼっちでかわいそうだけど楽園にいてももう何もないから、不安でも百目鬼に向かって飛ぶしかないみたいなことなんでしょうか
ところでグッズなんで変なのばっかりなんだろ。先生にちゃんと還元されてるのか、出版社潰れないか心配だよ >>50
井波は痛めつけるのが好きなタイプだから相手が気持ちいいかは全く関係ないんじゃない？
痛がる反応とかは欲しいから完全なマグロ状態だと楽しくないってなりそうな気はするけど 身体さえ矢代を裏切るか
どうにもならないってそういうことだね 百目鬼とエチしたことによって変えられてしまった矢代の身体
百目鬼は何も変わってないんですねってイライラしてるのがもうね…
早くあきらかになってお互い素直になってほしい この漫画まじで6巻+6巻構成でいくつもりなんじゃないの
明らかに当初の執筆プランと変えてきてるでしょ ラストは決まってるらしいがそれまでウダウダが続くんだね
テンポはここんとこいいからそのままトントン行って欲しいよ 晴れて付き合ったとしてもうまく行くのかね
喧嘩したらふらふら〜と適当な男ヤリそう
矢代ってちゃんと付き合ったことない気がするし
百目鬼は自分だけのものにしたい独占欲が強いし抑えが効かない性格なのを自覚してるから我慢出来ないんじゃないかな
その度にお仕置きプレイしても全然いいけど スマホでBL読む主婦ってみんなこんな感じの頭の悪さあるわ >>59
LINEマンガでこれ読んでる若い子もこんな感じのイメージだけど 見えない人のスペック推し量って謎のマウント取り合うの草
お前の母ちゃんでべそレベルのしょうもなさ
見下し好きな性格のひん曲がり具合はお互い様なんじゃ 井波って矢代が不細工でも勃つのかな
矢代より井波の方が歪んでるとおもうわ >>63
えぇ…どれを擁護してるように見えてるの？
少なくとも>>56には何の同意もしてない事だけは書いとくわ… >>59
Amazonで囀る6巻のレビュー見てたら主婦の気持ち悪すぎる内容で吐きそうになったことあるわ
出産で性欲がなくなったけどヨネダ先生のおかげで取り戻しました〜
囀るはベッドの中で気持ちよく抜けるBLじゃなくなってるから星1〜
って内容で最低だった 頭の悪い知能指数80位のバカ性欲主婦でしょ
皆んながそうではない >>65
本当にそんな酷いレビューあるんだ
ちょっと信じられないくらい気持ち悪い
そういうの通報削除できたらいいのに ここにもBLなんだからセッしないのはおかしい！みたいなのいたよね
それがBBAなのかキッズなのかしらないけど BLはエロ目的、それこそ男がAVやエロ動画見るようにスナック感覚で読んでる女もいるんだな
ヤクザパートがつまらないとか毎回言ってるあのBBAとか完全にこれじゃん エロ犠牲にしてもいいからヤクザパート削ってほしいわ
BLは関係性萌えだからエロは少なくていいし周辺情報描き込むのも賛成だけど囀るのヤクザパート長すぎつまんなさすぎ >>70
個人的にはヤクザ映画とかたまに観ると面白いと感じるけど囀るのヤクザパートにはそんなに惹かれないんだよね
平田編はまだ面白さあったけど今の流れは興味そそられないというか
なんか知らない人たちがなんかしてんなーみたいな感じだ
竜崎と平田が退場しちゃったし矢代と百目鬼と七原以外のキャラに思い入れがまだ持ててない
だから恋愛を中心に見せて欲しいと思うけどそうはいかないんだろうな
恋愛とヤクザとしての動きとが複雑に絡んでしまってるから 桜一家は組長からしてアレだから連とかも甘ちゃんに映るのがもったいないな
矢代がこの件から手を引かないのがそんなに汗かくほど意外なこと？ってなったし
たぶんヨネダさんのキャラ設定の練りが足らないんだと思う
実直な落ち着いたキャラかと思ったら汗かいてたもんな
ちょっと若頭の連に関しては残念だわ ヨネダさん4巻あたりの頃に七原過去や掃除屋2人は掘り下げる予定なかったけど
声優さんの声を聞いて掘り下げることにしたみたいなツイートしてたから
結構思い付きであれも描こうこれも描こうってなるところありそう
完結巻決めてるけど予定より長くなりがちなのでって自虐してたけどラストは決めてるけど辿り着くまで寄り道が多いタイプというか もう寄り道は要らない
ヤクザパート描くなってんじゃ無く
平田編で十分 百目鬼が矢代の髪グイするのも本編とは無関係と言いつつ出してきたし結構その場のノリもありそうだよね
あれはオタの反応よかったせいかも知れないけど本編にはあんまりそぐってなかった気がする 声優陣とは和やかな関係のまま原作者として立ち入らせない一線は死守してほしい
中には愛想振りまきながら自分の望み通りにキャラを動かしてもらおうと介入してくるのもいるからな
そこは絶対にキャスト相手に八方美人なサービスしないでほしいな
まだFLESH & BLOODがたどった末路を生々しく記憶しているから囀るが演者の横やりで損なわれるのを見たくない
読者は録音スタジオ内でのやりとりまで関知できないんだから、まじでそこだけは気を付けてほしいわ 誤解を招いてしまいそうだから一応書いておくけど
>>75の声優さんの声は「声優さんの意見」って意味じゃなくて「声優さんの演技」の意味ね >>79
自分は言いたいこと分かったよ
声優さんの意見で話変えるとかやらないと思うし
声や演技でキャラクターに深みが出るってのはあると思う 囀るはどんな展開になっても読むつもりですが、長いとか寄り道と思ってしまう気持ちもわかるなー。
イァハーツ自体が値段の割に内容薄いかな？って思ってしまう。絵とかカラーはすごくきれいなんだけど、隔月発刊だからか間延びしちゃうのか、勢いがないような？いや好きな作家さん多いんだけど、これでいいのかなと
最近、作家ロイヤリティ80%の電子配信出版社の作品読んだんだけど（海猿の人のとこ）賛否両論あるだろうけど内容は面白かった 紙の本無くても編集者いなくても、面白ければマンガはこうやって世に出るんだなと思った
業界にケンカ売ることになるわけでアニメ化とかは厳しい道のりかもしれないが、テレビ業界みたいに出版社はいらないとなる日も近いのかも >>77
正直、あの髪グイ絵は自分はちょっと嫌だった
嫌な人は沈黙しがちで好きな人は遠慮なく反応するからなー
何れにせよ周りに左右されるよりは先生の描きたいものを描いてくれた方がいいかな 髪グイはイラストの方は好きだけど本編の方は流れに唐突感あっていまいちだった 全然違うかもしれないけど本編の髪グイは矢代さんに悟られないように眼を覗き込んでるのかな？って思った 単純に上を向かせて顔を見る為かと思った
あまり感傷的なシーンには感じなかったな ごめん髪グイがなんのことか分からないんだけど
何かで髪グイのイラスト？を描いてそれを本編にも載っけたってこと？ Twitterに百目鬼が矢代の髪をグイっと引っ張ってる絵を本編とは無関係と言いつつ数年前にアップ→去年本編でも髪グイの展開 今の囀るはBL要素以外の色んな要素やあらゆるキャラに焦点を当てすぎた結果全体が薄いストーリーになってる
Opもごちゃごちゃした構成で取材内容を全て描きたいのか何から何まで描きすぎて結果つまらなくなってるし ここ数回は矢代と百目鬼中心で結構テンポいいと思う
でもそろそろ百目鬼の内面は明かしてほしい
桜一家にいる百目鬼の思惑がボンヤリしたまま抗争突入されてもいまいち興味が持てなくてキツイ そうなんだよ
百目鬼のモノローグほしい
何を思ってその行動してるかとか葛藤があるとかを描いてくれないと桜一家のパートがキツいんだわ
矢代のために今こうしてるってのがわかりたい 生意気になった百目鬼
対して儚げになった矢代
下剋上っていいものですね
愛ゆえの下剋上 >>91
4年後のヤクザパートは桜一家メインなのに桜一家に関わってる百目鬼のモノローグが一切ないから余計によくわからん奴らがよくわからん何かをやってるって感じなんだよね 百目鬼は仁姫さんにズバッとあのウソツキでキレイなおじさんのこと好きなの？って言われてしまえ カルト宗教の子も受験拒否されたのに893の子がお受験とか嗤わせる
仁姫はかわいいけどさ
桜一家は百目鬼の受け皿になってるだけで本当にどうでもいい
でも抜けるのは面倒いからどうなるのか 百目鬼は桜一家預かりだからちゃんと抜けられるよ
引き止められるだろうけど >>98
それいいね 仁姫さんにはウソつけないだろうから何て答えるんだろう それでも演じるのか？ 思い入れのないどうでもいい桜一家の話なんてホントにどーでもいいよね
こういうと信者様にエロ厨レッテル貼られて言論弾圧されるけど
そんなにヤクザパート大好きなら仁義なき戦いシリーズでも読んでれば?
私はBL読んでるんだよ
興味のない魅力のないヤクザなんて社会のゴミは潰しあってくたばれとしか思わんわ 興味も魅力もないなら自分の好みの作品読んでどうぞ
自分で自分のご機嫌も取れないヒステリーおばさん まじで今の展開擁護する人は本当に面白いと思って読んでるの
まだ主人公カプは好きだからついてってるけどかったるくて萌え所なくて仕方ないや
ここ見たら不満爆発してるかと思ったら批判する人はエロBBA乙されてるし
エロなんか飛ばし読みするくらいだけど今の展開には不満だ
こういうと他の作品読めばって言われるかもだけど主人公カプは好きで未練あるから簡単に言わないでほしい
作者でもないのになんでファンごときが簡単に言うのかと思う 気持ちわかるよ
メイン二人の話は全然進まない上に、隔月の連載が休載ばかり
せめて休載しないで描いてほしい ここで文句言っても何も解決しないし
文句あるひとはまじ編集部かツイッターで先生にDM送りなよ 休載がしんどいよね
楽しみに待っててまた二ヶ月後かよってなるのが だねえ
結局は今の連載内容がキツいんだよねえ
休みも多いからイライラする気持ちは自分にもある ヤクザが好きなら仁義なき戦いでも見とけと言った人が他の作品読めばなんてファンごときが簡単に言うなだってさ
ファン様が不満だから汚い言葉で作者と作品罵りまくるのはオッケーなんだね
ファン如きが 過剰にリスペクトを強要する書き込みもどうかと
許せないなら自分のSNSに書いた方が良いよ わざわざ書き込みに来といて「ファンごときが！」みたいな事言われてもね
それこそ一方通行のとこで勝手に思っといてくださいって感じ
汚言症同士で罵詈雑言花を咲かせたいというなら流石に愚痴スレ作ってそっちでどうぞ
ここ数日別にリスペクト強要されてる感じでもないじゃん
ずっと住み着いて急に平田死ね！三角しね！信者ガー！ヤクザパートガー！ってキレ始める人未練持続し過ぎでしょw 愚痴ならいいけど過剰な愚痴は嫌だな
言葉は選んで欲しい 自分と同意を得られないからってキレないでほしいとは冷静に思います
いろんな人がいるのはわかりますが 7巻も単行本で読むとわりと淡々と進んでてかったるさはあんまり感じないんだよな
連載追ってると今号こそは展開進んでるはず！と思い込んでそんなでもないとやっぱりジリジリさは感じてしまうよね
お互い好きなのになんでこんなモタモタしてるんだとか2人以外の登場人物にコマさくのヤメテとか
百目鬼のモノローグないから語り部は必要なんだけどね
ヨネダさんがいつかのイラストみたく百目鬼の背中に墨を入れたりしないよう願ってる
あれはイラストのみでいい 映画公開時のヨネダさんのインタビューで一番お気に入りのキャラは綱川って冗談っぽくだけど言ってたからまだまだ桜一家のターンあると思う 言葉を選んで欲しいと言われてもそのラインが人によって違いすぎてね
ヤクザパートを「ヤクザパートなどない」と言う人とその言葉を使って展開を説明したい人とは分かり合えないとは思うし >>117
結構ありがちなんだよね
作り手がファン視点ではどうでもいいキャラクターに思い入れあって作者しか得しないどうでもいい掘り下げするの
萌えダメスレ案件
囀るはそうなってほしくないけどなりかけてると思う >>119
>萌えダメスレ案件
だからさ、萌えとか、BLパートが、って、定義して、それを欲しがって、
それがないとか足りないとか判断すると、文句つけてくるのは、その人の読み方で（だけ）その作品を読みたいんじゃないの？
いつも思うんだけど、こういうのが読みたい！っていう明確な対象があるなら、そういうBL読めばいいじゃん
>>102
>そんなにヤクザパート大好きなら仁義なき戦いシリーズでも読んでれば?
自分はヤクザ物が読みたくて囀る読んでるわけじゃないんだよ
119の人とかは、萌えBLが読みたいんだよね？
自分には、「こういうのが読みたい！」っていう定義がない
単に囀るが好みに合うんで、囀るが読みたい
>>118
>ヤクザパートを「ヤクザパートなどない」と言う人とその言葉を使って展開を説明したい人とは分かり合えない
そう？ そっちが作品の部分を拒否して、勝手に排除したがってるだけじゃないの？
その言葉を使わなきゃいけないなら、そう言ってもいいけど、それも囀るの一部ってだけだな
ヤクザパートをカットしたら、矢代のキャラそのものが成り立たないじゃん
その矢代のために、今や百目鬼もそうなってしまったんだから BL小説1冊の2/3くらいまできて、あとはこのごたごたが解決して、
攻めと受けは障害がなくなって、最後はラブラブHで、巻末はおまけ書き下ろしだな〜って思いながら読んで、
そのとおりでも別に文句はつけないけど、囀るには、そういう予定調和以上のものを期待してる
自分はヨネダさんの展開に身をまかせていたいんだけど、「信者」ってわけではない
信者とか擁護とかいうのも、（相手を攻撃するのに）都合のいいレッテル貼りってだけだし
BLパートとヤクザパートとか、物事を何でも極度に単純化しないと受け入れられないのかなって不思議だ
人間関係を敵と味方にしか分けられないタイプですか？
正直、インポの応酬については、自分はまだ納得してない
けど平田とかも、読んでいくうちに、単なる悪役じゃなくて、
本人にもどうしようもない嫉妬があったんだ、って分かったから、いまは何とも言えないと思ってる
だからそこからすると、井波どうするんだって思うわ…相当クローズアップされてきてるから
あと今回は、七原と杉本のやりとりとか、矢代を送ってきた井波とか、セリフが説明っぽいなと感じた
ヨネダさん、あんまり活字に頼らない印象をもってるんで
でも矢代と百目鬼に関しては、もっと抒情的に進行すると予想
まあ結局、ああだこうだ言うのは、みんな続きが読みたくてしょーがないんじゃないの？
51ページ読んだときは、多幸感に満たされたよね… IDコロコロして自己擁護したものの言い返したくてうずうずした感じがよく出てるw 長文も自分が納得できない展開に言及するのは良くて他人がそれをするのは 絶 許 ってのがウザいけど
>>108>>110>>114 は何なの？
意見に一貫性が無いというかほぼ逆の事言ってない？
IDコロがしてく内に失敗したのかw ヤクザパートって言われるのは4年後のヤクザ描写がつまらないからだと思う…
城戸という急に出てきたキャラがなんかやらかして追いかけてるのがメインで桜一家の人達のキャラ紹介のための回やシーンも多かったし
百目鬼のモノローグがないのも1巻とかも同じだけど初期は今よりテンポ良いし8割ヤクザ描写状態じゃないから4年後のモノローグがない手法は同じでも感じ方が違う 平田とか竜崎は殆どスタメンみたいなモンだし流れもスマートでストンと落ちた
初めからあの抗争をストーリーに絡める目的で出て来た人物だし
ヤクザパートが嫌ってレスをいつものBBAとかってディスるアホいるけどさ
ヤクザパートも色々あるし好きじゃないって意見は一人じゃないよ >>127
百目鬼は初期の頃も何考えてるか分からない部分はあったけど
モノローグなくても耳が赤くなったり慌てたり分かりやすかったしね
映画館に行く前の百目鬼のモノローグが本当に好き ヤクザパートは前みたいに矢代か百目鬼が直接命を狙われるくらい深く抗争に絡んでないと面白くない
でもまた撃たれて死にかけるとかは勘弁してほしい
難しいな… ヤクザモノにBLが追加されてるくらいの気持ちで読めば楽しめるんじゃないの
自分は北野監督のアウトレイジとか好きだからヤクザパートちゃんとしてるほうがその中のBLが余計楽しめる >>121
自覚ないんだろうけどこういうのが完璧に盲目信者なんだよねえ
囀る好きだけどこういう無自覚信者視点強要BBAはツイにもゴロゴロしてて辟易してる >>132はここでいつも不平不満ぶつけてる奴
コイツに気づいたらIDNG推奨
誰が何言っても悪く捉えるだけのネガティブ人間 >>131
アウトレイジ自分も好きだからそのレベルでヤクザ描いてたらそういう楽しみ方もできるかも
でも今どっちも中途半端な感じがしてしまう
平田編の頃は良いバランスだったと思うんだけどね 矢代がごうだぐみ？に関与したがるのは何なんだろうね七原も困惑してたし
城戸のお金は回収出来るし良い配分でお金貰えるし
城戸はあれで出番終了かな
なかなかイケメンだったのに 百目鬼は矢代にお金受け取って貰って桜一家から離れて欲しい(まず組から離れて関係を進展させたい)
矢代は百目鬼がいるから(心の底では求めてるので無意識に)なんだかんだ言って離れない
のでは 矢代が手を引かないのは百目鬼がいるから
というのは普通すぎというか意外性がなさすぎる
百目鬼のためと読者に思わせておいて実は本当に金のためとかもっと別の思惑があった方が自分は面白いけど求めすぎか >>138
あー私も竜崎との面会で何か引っ掛かるネタでもあったのかななんて思ったりもした
会話とかシーンの後出し演出たまにあるし
でも流石に4年も塀の中ならそれも無さそうだな >>138
そっちの方が前の矢代みたいでかっこいい
あと井波からどういう情報貰ったのかも気になる 井波の情報は警察の目をかい潜るものなのだろうけど
何で二つの組で分けられる程の金が動くのかとかその辺がふんわりしてるのもありあまり興味持てないんだよね 今ってお互いに誤解した状態だよね
百目鬼には付き合ってる女がいて矢代は変わらずにいろんな男やってると
今号読んでから前号読み返すと女いるんだろ？→よく気が付きますね→ママの家って結構キツい描写だわ 家行ってる理由がしょーも無かったらヤダな
別に百目鬼が女と寝ててもいいよ 百目鬼
女と出来るのかな
他の男とヤるよりいいけど
つか矢代にしか勃たないよね？
矢代も百目鬼にしか 思わせ振りに女出して来る意味分からん
ヤッてんなら明白だけど
矢代に嫉妬させる目的ならもう匂わせで充分効いてるのに 女絡むBL苦手だからさらっと終わらせてほしいな
がっつり絡んでくるのもうっとうしいがものわかりよすぎて異様に協力的な腐女子の投影みたいな女もくそ萎えるわ >>145
＞つか矢代にしか勃たないよね？
そんな描写あったっけ？
矢代の不能を百目鬼の4年と合わせてるだけでもくどい気がするのにそこまでお揃いにされたらちょっとな 百目鬼は女とやったこともあるんだから女にたたないのも逆に不自然でやり過ぎだと思う
４年ずっとオナニーしてたんだと思うけど >>149
EDだったけど矢代相手だと勃ったからそのことじゃない？
その頃は矢代以外では勃たなかったんじゃないかなと思うよ
最初のうちは矢代でも勃たなかったし今はどうなってるか知らんけど
会えなくなってからの1人で発散してるってのは多分嘘ついてないんじゃないかなと思う 百目鬼はずっと自慰してたって事なんだろうけど何だかな
だったら女描写要らないかな
女出して来るならそれ相応の理由が必要だね 女の匂わせはミスリードで本当は女とは何もありませんでしたパターンでも
4年前と変わって百目鬼はヤリチンになってましたパターンでも
どっちもあーはいはいって展開で意外性ない ママは実は子持ちで何かのきっかけで子供を助けたとかでその子供になつかれて時々家に訪れてる…みたいなのはやめてねほんとに ママに関しては仕事関係でなんかあるんじゃないのかな？ ママはきっと元精神科医のカウンセラー
相談してるだけなのかもよ >>156
そんな人が何故クラブでママをw
ホント早いとこママ問題スッキリさせて欲しい >>157
高級クラブだと以外と高学歴の人がいるんだよ 矢代も井波なんかと身体の関係はないだろうと思ってたけど、、この展開だもんなぁ
百目鬼が女とやってても受け入れるしかない
女はいませんって綱川に言ってた言葉を信じたい (本気で付き合ってる)女はいません
だったらヤダな… >>159
矢代の時もウノや桃鉄説出てたけど井波の「金と体持ってこい」的なセリフあったし
ネコなら立たなくても出来るからある程度予想はついてたような
百目鬼の場合、4年前の百目鬼なら綱川や娘相手につまらない嘘を吐きそうにないから
矢代が変わって百目鬼が変わってないなら期待出来そう 百目鬼とママは実際寝ててもストーリー上なんの意味も無いし
そんなものをわざわざ七原や杉本まで使って念入りに描写するとも思えないから多分別の理由があると思う どっちでもいいんだけどこの作品で女使って来ると思わなかった
百目鬼の匂わせ程度で良かったんじゃないかと
意味のあるもの（ある程度重要な事柄）であって欲しい >>148
分かるよ
ニキちゃんがその役割担いそうな気がする ヤクザ物で女とガキが解決アシストするほど萎えるものはない でも定期的に>>98みたいなレスがつくとこみると需要がある展開なのかな
ヤクザパートと同じで好みが分かれる感じか
単純にBL作家は女キャラの描き分けが男キャラほど上手くないし
キャラ自体が女っていう記号的で物語に都合のいい存在になりがちで
でも男同士の物語だから女キャラの描写に熱を入れるのも変だしで難しい存在だよね、女キャラ 葵ちゃんとか重要な役割だったと思うし好きだよ
竜崎の恋人も可哀想だったけど好き
ヤクザものに女出てくるのはまあリアルだし別に気にならないかな今んとこ 仁姫さんは利発なお子さんであざとさがそんなにないから出てきても気にならないな >>98
みたいなこと言われる展開あったらキッツい
いっちゃなんだが甘やかされた子供ごときに何か言われてぐらつく百目鬼見たくない >>169
ぐらつきはしないけど百目鬼の真意のかけらくらいは見えるんじゃ無いのとは思うけどね
あまりにも百目鬼のモノローグ無さすぎてなに考えてんだかサッパリわからないからさ 仁姫救出も矢代や妹を重ねて同じ様な目にあわせないために動いたようなもんだよね
子供女が2人を繋ぐ役割で登場したとのではなく
百目鬼の行動原理は常に矢代というテーマのための存在に見える 仁姫ちゃんは登場当初から今後キーポイントで出てきそうな雰囲気あって存在に萎えてる
仁姫ちゃん可愛い〜とか言ってる人結構いるし読者の反応良いから仁姫ちゃんの出番増やそうとかあったら嫌すぎる 仁姫は単に百目鬼が使える男だと確信させる為の装置でしょ
矢代がどうとか関係ない
今までの登場はいいけどこれ以上だと蛇足になる 女キャラがただの装置でありますように
今月末には読めるね ようやく今月末ですね！
ヤクザパート、キャラ推し、BL恋愛要素、どれを重視するかで読む人の期待値が違うのも面白いとこですね。
私はリアルな絵柄と作風が好きです。出てくる場所とかどこかな！と考えて読む方。
前スレで、矢代の部屋の家具はいかがなものかと言ってる人がいたが、たしかにインテリアにこだわってもらえるとより想像の余地があって嬉しいかも。
矢代お金持ち設定だし、黒いツヤピカのタイル床に高そうな注文家具とか。どーでもいい内容ですみません。
次の話で今後の（ヤクザか恋愛か）方向性がわかると期待してます！ >>175
インテリアに関してだけど劇場版で矢代の前のマンション豪華だな〜って思いながら見てた
広いしホテルみたいな内装だなって
自分はとにかくこの作品中の会話が好きなので
また以前の様に矢代と百目鬼が穏やかにお喋りしてる所が見たいよ
今そういう状況じゃないのは分かるけどさ 今の高層マンションの部屋はステップフロアとかおしゃれだけど矢代っぽくないよね
らしくない部屋に住んでるのも変わった変わらないの話になんか関係あるのかな 電子組なので以前はバレ読まないように本誌発売日からはこのスレ読むの控えてたんだけど
最近は休載多くて待ちきれないし掲載されてもたいして話進まないからさっさとバレを読まさせていただいてます
今月末無事掲載されますように… 今ってまだ後半戦（7巻以降）の導入部分だよね
二人がどんな４年間を送ってきたかが明らかにされてる過程で
2巻で矢代が襲撃されて抗争が本格的にスタートしたけど後半戦はまだそこまで到達してないから物語が動き出すまであとどれくらいかかるのか、今の二人のやりとりが終わると抗争勃発？とかあれこれ考えちゃうわ
第一章より展開遅くて話の仕込み？が丁寧だよね
せめて二人が別行動じゃなきゃいいんだけど、別組織だけに難しいような 抗争はあくまでも恋愛のスパイスで
死ぬかもしれない、お互いを失うかもしれないってヒリヒリ感のためにあると思ってる
今は矢代には無関係な諍いだし百目鬼は他人事のように感じるから微妙かな 今回の件は抗争にまで発展しないと思うけど
矢代が完全に組を抜けるとなるとまぁ揉めるでしょうね
個人的には今の（賭博屋？）立場のままでいられたら楽かなと もう百目鬼矢代で極道辞めるエンドしか考えてないんだけど
矢代が足抜けする時の三角さんが楽しみだなあ
とりあえず最初は激怒してほしい 正直三角さんが矢代に執着する理由がよくわからなくて微妙
殺された片腕に似てるわけでもないし積極的に愛人にするわけでも他人とセックスするの止めるわけでもないし
何がしたいの 友達のためにヤクザになるような人情？があって金を稼ぐ能力もあり自分を裏切らない
平田との抗争もだいたい三角さんのせいだけど1人で体張ってなんとかしたし三角さんからすれば手放したくない気持ちは分かるかな 矢代と話すの楽しそうだよね
頭キレるし余計なこと言わないし執着しないし
単純に自分が三角さんでも手放したくはないわ
何より使えるし でも極道の三角さんは矢代を絶対手離せないと思っててても
ボロボロだった矢代を拾った三角さんはまた違うように思うんだけどな
矢代が自分で極道辞めると決めたら受け入れそうな気もする
勿論落とし前はつけさせてね 何度も矢代を手放すつもりはないってセリフが出てきてるのが気になるんだよね
今のカジノオーナーでいることも本当は納得してないけど口説き落とすのを楽しんでる(でも最後は自分の思うようにする)って含みが常にあるから
極道の世界の人は甘くないと自分は思う 擁護するわけじゃなくあれが三角さんの親心というか愛し方なんだと思う
天羽さんには本人が極道やりたいって言っても許さないし
そういう、自分が良かれと思ったことが絶対で相手にとってそれがどうとかお構いなしなタイプなんじゃないかなあ 本人のカリスマ性もあって割と今まで周りは言うこと聞いてきたからここまでよくしてやってるのに言うこと聞かない矢代が面白いしイラッともくるんじゃない
絶対最後にはウンと言わせるぞみたいな 三角さんにとっての天羽さんと矢代は矢代にとっての百目鬼と影山のとこのアイツ（名前ど忘れ）だったんじゃないかと思ったりもする
ヤクザ以外で生きられると思ったヤツとヤクザになるしかないと思えたヤツ 三角さんて分かった上で相手に必要以上の同情をしないだけで決して鈍感な人ではないよね
矢代の才能見抜いて愛人に置いとかず幹部にまで出世させ
矢代が百目鬼に本気になる可能性に誰より早く気付き
平田の承認欲求を見透かして自分の手で殺してやりもしない
持って生まれた性質に惚れ込んでヤクザに堕としてでも墓場まで道連れにしたい矢代と、真っ当な世界で幸せに生きてほしい奥さんの忘れ形見である天羽
接し方がはっきりしてる 三角さんの情のかけ方は色々考え込んでしまう
盃交わした矢代を連れ回して百目鬼にマウント取るほど所有力がわかりやすかったり
天羽を秘書にしたり黒羽根の身内を放って置けない湿っぽさもあるし
だから矢代が反した時の反応がどうなるかすごく興味ある ところ払い？にして落とし前はもう着けたんじゃないの
満身創痍の矢代にこれ以上心と身体の傷付けないで欲しいよ 法律厳しくなってからヤクザもそんなに厳しくなくなってる印象がある
まあ実際どうなんか知らんけど
矢代は視力失って2回死にかけて裏切り者消したんだしもう良いじゃんと思ってしまう >>197
時々そういうレス見るけど内部はまだまだそんなに変革されてないと思う ガチで言うと矢代や百目鬼くらい若い人はいない
爺さんばかりよ >>199
今の若い人はヤクザの世界では無理っぽいね
そんだけ根性がないっていうかw 今時の若い893というとそれこそコルセン要員だよね
七原は安易にコルセンに走らない任侠かぶれな所に可愛げがある 今までBL自体に全く興味なくむしろキモって思っていたのに最近ひょんな事から囀る〜を知りどっぷり世界にハマってしまいました
毎日読み返しては感動に震えています、なぜ今までこの世界を知ろうともしなかったのか
ヨネダコウさんの作品により新たな扉が開かれて人生が、世界の見方がガラリと変わりました >>203
横だけど最近質のいいBLドラマ＆映画増えたよね
まぁ質の良い原作が山程あるから近隣諸国には負けないよなぁ
しかし囀るの実写化だけは止めて欲しい 私も漫画は好きだけど実写化だけはダメだ
ドラマのBLとかゲイの話もこっぱずかしい
漫画だけの世界でいい 皆さん温かく迎えていただきありがとうございます>> 202です
自分はドラマのおっさんずラブ→昨日何食べた→チェリまほと徐々に来て、チェリまほ原作読んでみたい！となり電子漫画→おススメに出てきた表紙がカッコいい囀る〜を何気に読んで爆死しました
そこから他の漫画やドラマ、映画を貪るようにみてますがヨネダコウさんはただのBL漫画で括れない、他と一線を画す稀有な才能をお持ちの作家さんだと感じます
初心者が熱く語ってしまい失礼しました
今後もBLの世界を勉強していきたいのでご教示いただければ幸いです >>208
>ただのBLマンガで括れない
この表現されがちだけどBLファンには嫌がられる表現だから気をつけた方がいいよ わざわざ他と比較して持ち上げなくても良いよってなる 私調べではヨネダコウさんと肩並べる素晴らしい実力者は他にも数人いる この人そもそもまだBL読み始めて日が浅くてそんなにたくさんのBLを読み漁ったわけでもないんだよね？
なのに他と比べるような表現は浅はかだよ、この言い回し本当に嫌がられるから他でしないように気をつけた方がいい
自分も初めて囀るを読んだ時はものすごい衝撃を受けたけどそこにジャンルは関係ないからね、すごい作品に出会ってしまっただけでいい BLの枠に収まらないとかただのBLじゃないって褒め言葉として言われること多いけど
自分はBLじゃなきゃ読んでなかったし青年誌とかで連載されてたらなんか違う気はする
そしてもっとBLしてほしい
早く気持ちが通じ合って欲しい 深刻なBがLする場面不足だよね
あと深刻な百目鬼のモノローグ不足 ただのBL漫画でくくれないって言い方根本的にBLを見下した言い方だからね あなたが好きなジャンルを「キモって思ってましたが⚪︎⚪︎先生と出会って変わりました」と同好の人が多くいる掲示板に書かれたらどう思うだろうか
そういうのはヨネダさんに直接伝えた方がいいよ 一人が指摘したんだからそれでよくない？
迷い込んだ初心者相手に死体蹴りせんでも ヨネダコウ先生は素晴らしい(はよ矢代と百目鬼のラブラブさせて)
で満場一致よ >>206
囀る実写化の話は今まで何度か来たことがあったとヨネダさんがアニメ化当時のインタビューで話してたよね
おそらく立ち消えて実現しなかったんだろうなってニュアンスだったけど >>219
ヨネダさんが昨日発売の雑誌で囀るの実写化は完結するまで考えてないと答えてたよ
完結後にいい話があれば考えるって
前にも実写化の話は2回きてて
1回目は序盤の頃だったから断って
2回目はOKしたけどなくなったんだって ご指摘お怒りごもっともですBLに対して体験もせず偏見を持っていた自分が悔やまれます
以後発言には気をつけます
それにしても5chではPink板扱いに驚きました普通に漫画・小説板や文化板にあっても良いのになと感じました >>222
またナチュラルに他サゲしてるよ
しばらくROM専してて いやぁ実写はちょっと嫌だから流れて良かった
矢代を自分の中ですごく美化してるからキツいっス
ヤクザの話だしVシネマみたいになってしまったらとか
隔月ちゃんと連載あると嬉しいね
百目鬼の「来てもらいます」はやっぱ仕事絡みかね >>225
「来てもらいます」って有無を言わさずな感じだよね（「了承してない」とか言われたからか？）
百目鬼の望みがよくわからん
危ないから手を引くように説得するのかと思えば「井波と会わずに自分で我慢すれば首を突っ込んでもいい」ような？事を言うし
「俺で我慢するよう言いましたが」ってことはもう一緒に仕事する前提なのか >>227
本当、分かんない
最初は危ないから避けさせようとしてたけど井波が迎えに来て関係が続いてる現実を突き付けられてから結構強引だよね
カシラを自分のものにしたい欲求に更に火がついたとか？
再会する前も矢代の言動や顔をつい最近のように思い出せてたのにどこまで恋慕の感情抑えられるのか楽しみでもあるけども 矢代への独占欲は関係をもってから膨張してると思う
そのために動いてた4年間じゃないのかな
桜一家に入ってても従業員感覚の可能性ありそう
矢代に何かあったら組関係なく動くよね多分
心の声が無くなったのも後から感情を発露した時のための仕掛けにみえる 劇場版パンフで脚本の人が言ってたな
百目鬼のモノローグはあえて終盤まで全部伏せたって
今の百目鬼もそんな感じで仕掛けてるんだと思うけどさすがにじれったいからもう今月解禁してｗ とにかくもうちゃんと掲載されて話が進みますように！ 実写はめちゃくちゃキツいわ
ヨネダさんの絵以外は無理 実写は嫌だな、生々しくて
あと、納得できるルックスと声と演技力を満たした役者がいると思えない
アニメでギリ どうしても触れたくないの実写映画も俳優の演技が下手でやばいと聞いていまだに見てない 日本で漫画原作の実写化やると原作イメージよりも芸能事務所の都合になるから出来る限りやめて欲しいわ
それがなくても矢代や百目鬼をやれるような役者自体見かけた事もないし 安易にジャニ使われたら目もあてられない
日本のドラマってすぐ使うじゃん 濡れ場が多い上に濡れ場なしじゃ成り立たないストーリー
ヤクザモノで児童レイプや少女レイプや乱交などなど
心配しなくても内容がハードだからジャニは来ないよ どうしてもの実写は良かったと思う
出口がどうしてあの髪型だったのかは謎だけど あの実写の円盤を小冊子の描き下ろし目当てに買ったわ
夏服のキャストの後ろの通行人がピンボケとはいえ冬服だったりとちょっと色々手抜きだなと思ってた
何となく囀るの実写に否定的じゃないのは意外だ 三角さんおじいちゃんじゃん…
平田に至ってはおっさん不細工コワモテの三重苦
わざわざ実写で見たくないよね
かと言ってこの2人外したら囀るじゃないし
自分はCDの声も慣れるまで時間を要したよ BL実写はタクミくんの1作目を見てやっぱり男は二次元だけでいいわって自分で納得してから
一作たりとも触れてない
コスプレ寸劇にしか見えない 実写はないわ…
アニメもヨネダさんが徹底的に監修したというキャラデザ微妙って思ってる…
ヨネダ絵の万人受けしない要素だけめちゃめちゃ出てしまってるって感じで 囀る実写はどれだけ監修入ってもイケメン揃えても
先に原作読んでたらやっぱり何かしら不満が出てくると思う
暴力と行為シーンは外せないからその辺の表現もいい塩梅って難しそう
繊細な演出が必要だから監督色強く出ても違うものになるだろうし どうしても触れたくない の実写も数分も見れなかった
俳優がかっこ良くない
ギヴンも主人公とその他俳優が全くイメージと違ってたのにそれは何故かすんなり見れた
ヨネダ作品だけどうしても実写化見れる気がしない
囀るは特に無理だと思う 漫画の演出をそのまま実写でなぞっちゃうと大げさで気持ち悪くなる 実写は誰がどう演じたって受け入れられないだろうから別物として観るしかない
でも実写化して原作本さらに売れたら出版社も先生も喜ばれるだろうから決まれば嬉しいし応援する >>246
アニメ微妙わかる
なんか漫画より溶けた感じの顔になってる気がする
実写なんてもっとダメw アニメ化は原作者が下手に制作に関わるより制作にノータッチの方が良い仕上がりになるイメージ アニメの百目鬼酷かったね
全然男前じゃない普通の人
でも矢代は結構良かったよ
原作とは違うけど色気ある表情も割とあった
矢代の場合は声が良かったのでそれでカバーされてる所も多い BLCD(アニメ映像付き)ってイメージで楽しませてもらった 声は百目鬼以外はメインキャラもサブキャラもキャラクターの魅力を最大限引き出してくれてると思う
百目鬼だけ魅力消えてるけど… 百目鬼以外全員合ってるけど矢代と久我は特に凄いと思った
久我に関してはキャラデザも良かったと思う
百目鬼は若いのに何であんなくぐもった声なのか
低めでももうちょっとクリアな発声にして欲しかった
でも全体的に悪くないからFODとかに登録してる人いたら見てみて欲しいな 今月末発売分のイァハにヨネダ先生の名前あって一安心 このスレの人にはあんまり関係ないかもだけどシーモアスレ見てたら
>>7が実用書扱いでラノベ・実用書クーポン20%が使えるらしいよ >>259
あっちにアレ書いたの自分w
普通にクーポンきてるからそれ使おうと思ってたけど小説ラノベ実用書クーポン使えてラッキーだったわ
ヨネダさんのインタビュー面白かったよ
読者が連載長くなってしんどい思いしてるのもわかってくれてるみたいでよかったw 映画化で仕方なく連載伸びたのかな
長引かせ過ぎた感ある個人的に 映画じゃなくてOVAにしとけばよかったのに
別に大画面で見る必要ないのドラマじゃん
夜景とかもしょぼかったし シアターカルチャーマガジンのヨネダ先生のインタビューで矢代の相手が竜崎なら相性もいいしすぐに話が終わってしまうから違う相手を作り出したみたいなことを書いてて竜崎矢代推しの自分はすごく納得した >>265
前も書いてた人？過去荒れたのにまた竜崎推し話題引き出そうとしてんの？わざと？ 矢代竜崎のカップリングは自分も好きだけど話がサクッとまとまってしまいそうなのもわかる
定期的にこの流れの話題出るよね
今月号楽しみだなー百目鬼のモノローグ来ればいいな 竜崎矢代好きだけどそんなにさくっと話し終わるかねえ？
ヤクザの女として竜崎が抱え込もうとしても矢代が反発するだけでは？って気がする
そのへん百目鬼とどう違うかよくわからん 竜崎は自分の女がいるじゃん
ムショ出るの待ってるのかな 矢代は愛されるより愛したいタイプであって欲しい
生への執着ないから愛する対象がないとフッと消えてしまいそう 先生がそう言ってんならそうなんだろうけどさ
矢代が心から竜崎愛すかって言ったら疑問残る
個人的にイケメン×イケメンが好みで朴訥とした百目鬼に惚れて可愛いくてからかってる矢代が楽しかったから百目鬼が相手で本当によかった 矢代は影山が好きなんだから竜崎を愛さなかったよ
ただのヤリ友としてしか機能しない関係だし
そもそも竜崎はノンケという看板を捨てられないチキン 囀るとしての設定はそうだけど、普通のBLに当てはめてみたら
まさか自分が男を好きになるなんて！？って葛藤する竜崎とトラウマ持ちの矢代とかよくあるっちゃあある設定だと思うけど
女が好きなはずなのに矢代が気になって気になって、他に相手のいる影山を思ってる矢代に不器用にアタックして矢代も絆されて、とかよくあるBLだよ
そうなりそうな矢代と竜崎だからあえてそうしなかったって話でしょ >>274
すごくよくある話だけど竜崎と矢代でそれやってくれたらめっちゃいいな >>276
すごくよくある話だし容易に想像できるよねw
竜崎はホントわかりやすいしこういう設定で見たらチャーミングで可愛い攻めにちゃんとなると思う、まぁならせてもらえなかったけどw 竜崎で盛り上がりたい人は竜崎矢代スレ立てて移動すれば？ >>278
いやここでいろいろ話せばいいでしょ
ヨネダコウスレだよ
先生のインタビューから広がった話でもあるし本家カプしか話せないスレとか普通ないよね 過疎り気味なんだから別にいいじゃん
イァハ出たら最新話の話で持ちきりになるんだし今だけだよ 自分の好きなカプの話以外許せないとかならツイッターにこもってたほうがいいよ ファンがアンチに転向するのはよくある事なんだけどここの人の中にもいそうだなと思った さえずるで他カプ妄想するなら天羽さんと綱川だなー
学生時代からの付き合いなんだっけ？ >>285
そこの二人先生なんかエピソード展開するのかと待ってるのに >>286
今この状況でこの2人の話なんか描いたら横道すぎってめっちゃ叩かれそうw ヨネダ先生が天羽さんはノンケってはっきり言ってるからBLな展開はないと思うよ 早くママと何もない事を描いて欲しい
百目鬼が矢代以外の人となんて考えただけで落ち込む
わがままだけどさ 単に店までの送迎役してるのか寝てるのか金の隠し場所にしてるのか… 家に通ってるというのがね
情報提供とか相談事なら外で話せばいいのに ママはネイルサロンを自宅でやってるんだよきっと
百目鬼は矢代のあんなとこやこんなとこ触るから爪の手入れしてもらってるんだよきっと(現実逃避) 影山と久我は色々と解決するまで出番なさそう
それか矢代か百目鬼が死にそうになるとかじゃないと 百目鬼だけに清廉さを求めるのは酷だなーと思ってしまう 自分も…
別離してから四年
多少ヤッてても良くね？って思う
少女漫画のヒロインじゃねーし 攻めがヤリチンで受けが身持ちが硬いほうが好きだな
ヤリチンのくせに嫉妬してくるようなキャラだとなおいいしその後の展開が面白くなる BLは攻めの浮気には厳しい風潮だからね
攻めは受けを口説き落とす役割というか追いかける話が多いから浮気すると受けへの気持ちの本気度が下がるからと聞いた
プロポーズする側が浮気してる的な ふーん、今の風潮はゴールが結婚とかなんだね
自分は女の子とも遊んじゃう攻めが受けに本気になってく話とかは好きかな
その過程のドキドキやすれ違いが楽しいから 百目鬼がEDになっちゃった理由とか矢代には勃つようになってそれに罪悪感を覚えてたとか
そういうのがなかったなら他の女や男とやってても気にならないけど
矢代とセックスしたことで勃つようになったし矢代に会えないから他で性欲解消ってあんまり自分の解釈とは合わないからやってて欲しくないな >>300
わかりやすくプロポーズで例えただけで「結婚がゴール」とは一言も言ってないしそんな意図もないが…
アプローチする側が浮気って言った方が良かったかな？ >>302
ああ、そうなんだ？
現実面でパートナーシップ制度とか法整備が進んできたから
BLにおけるハッピーエンドの定義が今の読者世代に即したものなのかなって受け取ってたわ 自分を曲げてでも矢代と同じ世界にいたくてそのためには強盗までしちゃう百目鬼なわけで…
治ったんでやった事もありますでも構わないけど生々しい描写は要らないかな
文字でさらっと言うだけでいいです 女は多少何かあっても話の筋に大した存在感なければまぁいいや
嫉妬で刃傷沙汰起こして結果ナイスアシストとか安い展開じゃないことを願うわ 本当に女と寝てるなら、それこそ文字でサラッと言うだけだったと思う
わざわざ矢代に匂わせたり七原達に女の話をさせたり訪問シーンまで丁寧に描いたりすることもなく 百目鬼が自分で言ってた彼女も居ないし自己処理が本当でしょ 「節操がないから自己処理してる」ってどういう意味なんだろう？とずっと気になってる ちょい老けの矢代を恋する眼差しでくっきり想像して、女はいませんって言ってたんだからいないと思うけど
百目鬼の基準としてどうしても使わなきゃいけない時には女相手に限らずカラダを使うかもしれん
矢代とあとは子供とかの為ならば
まあ大抵のことはカラダ（戦闘力）で解決できるだろうけど
心は矢代にしか向いてないから今はストーリーで表に見せないんだと思う
節操が無いっていつでもどこででも果てしなく欲しいってことかもしれないけどよく分からんよね
自分は女に飲まれたこともないのに矢代の精液は飲むし、それが普通かどうかも知らんて言うし
矢代の節操の無さは自己破壊衝動が入ってると思うけど百目鬼の場合百目鬼にとっての節操の基準も謎 井波が金と身体持って来い→にやけ顔でまぁそういう関係が続いてるのかなと感じたけど本当にやってるシーンを入れてくるとは思わなかったから百目鬼に対しても絶対ないとは言い切れない 百目鬼と女がヤッててもどうでもいい
矢代だってヤりまくってんのに BLのセオリーとして受けはビッチありだけど攻めがヤリチンはダメらしいよ あ、付け加えると過去ヤリチンはあるけどね
受けを好きになったら一穴でないと 定期的に読み込み浅くて読解力のないレスが書かれるところ見るとまだ新規が続々増えてるんだなと感心するわ 読解力とかの問題じゃないw
ストーリーとして百目鬼に女いないのと
読者の一意見として女いても別に…ってのは別
只の意見なのに頭悪過ぎ >>316
自分はその理由ではなく
百目鬼のキャラとして女とやってるってちょっと違うかなと思ってるから嫌派
矢代はやりまくりだから良いじゃんとも思えないかな
矢代は自傷行為としてのセックスで快楽求めてるわけではないし
そもそも百目鬼は妹の件もあるから勃つようになっても性欲処理として女の人使うとかはしなくなってるんじゃないかなと思う 自分も百目鬼は妹が父親がレイプされててインポになってたのに女の穴を性欲処理に利用してたらキャラとしてブレを感じる
女とヤッてるなら本命の女性が出来ましたとかの方が経緯として納得する 自分も同意
あと百目鬼は矢代が相変わらずヤりまくりな事に対して
イラついてるというか不満な素振りを見せてるのに
自分は好きでもない女で性処理してるってのも違和感かな
そうじゃないからこそのあの態度かなと 矢代は前と違うと感じたみたいだがあれは何だったんだろう
久しぶりだから百目鬼勢いが強めだったのかな 自分は逆だと思った
触りかたが優しかったんじゃないかな
余裕があるというか ええ…優しく優しく触れたのは5巻のセックスじゃん
余裕があるように感じるってのは分かる
がっついてもないしね
私は型とか作法としての振る舞いっぽく思ったな
百目鬼は心も身体も服を脱がなかったし、百目鬼の経験値は矢代を除いたら女しかいないからその辺も影響したのかと
「抱いてやる男」役の様式みたいっていうか…本人の精神的なコミットを感じられない
感じさせなかったというか 百目鬼きっとあそこがギンギンだったとしてもよく我慢したと思う
矢代の背中に伸ばした手を引っ込めてたじゃん
あれだけで百目鬼の気持ちは理解出来たよ
我慢我慢の百目鬼も辛いよ >>328
あの手でわかるよね
我慢してるんだなって
早くふたりで気持ちよくなってほしい 正面から抱いても諭しても怒っても駄目って分かってて、でも矢代に自分で気づいてほしいことがあるからだよね
全部風呂場で井波の着信見てからだもんね >>328
自分の側の欲望を感じさせなかったのは矢代に対して、のこと
それでこいつ何か変わった？と思ったのかなと
あの触れなかった手を見てるのは読者だけだから >>329
百目鬼がまたインポに戻ってたらヤだな
矢代もインポで…
インポ自由自在みたいな あまりにインポ強調されると中年感すごいからやめてほしい
てか矢代の年ならリアルインポでもおかしくないし 中年感といえばヨネダ先生って目の下にクマなのか骨のくぼみなのかシワのような線を描いたり描かなかったりするけど
4年後の矢代の年齢だとただの加齢によるシワにしか見えないから正直描かないでほしい 百目鬼は大人になってシュッとしたし
矢代は枯れ方がいい ほんと扉絵いいねぇ特に矢代がいい色気
内容もだけど次号掲載に名前があるかも気になるわ ヤクザなり立て〜七原出会い辺りまでのホスト風スーツ→遠火（警官時代の百目鬼と遭遇）の青年実業家風の華やかだけどスッキリした着こなし
→1巻以降の落ち着いたスリーピースと来てたから4年後もまた変化があるのかと期待したけど一緒だったね
変わったのは髪型くらい？ >>346
外見的変化の大きい百目鬼と殆ど変わらない矢代が内面的なところで実は逆の立場だったって要素にも思うけど チラ見せ見たー綱川の家ぽいね
お仕事モードのターンかな 「読めばすぐに二ヶ月後が待ち遠しくなる、そんな二人です（担）」
だって
楽しみ〜 2ヶ月で済むなら良いけどね…
次回予告に名前があっても休載して4ヶ月待ちなんてのも結構あるし… >>353
そんな時もあったけど、休載してからネガりなよ
すぐに次号が…ってことは、今号もあまり進まないorページ数少ないor引きが凄いってことかなー
紙本誌派の方のバレ楽しみに待ちます 今月号バレ
くぁぁぁぁぁぁ！！
矢代が百目鬼連れ込んだとこで終わった！！！！！！！
2人の駆け引きがたまらん…
百目鬼の「何度も置いていかれてるので」「俺は忘れないので」がじわじわ本音のワンコ感出てて良き
矢代が今回のことから手を引かないのは金だけじゃなく三角さんのお使いも兼ねてるぽい
扉含めて24P
次号予告にお名前あり 読んだ
良いトコで終わってる
また2ヶ月待ちw
矢代から歩み寄ってるような気がする バレ
矢代が関わる理由を長々と説明してくれたが今んところ何ひとつ頭に入ってきてない
終盤の７ページが良かった
これは案外早めに気持ち通じ合うんじゃないか？
2人とも好きが溢れてる 最新話バレ
進んだね進んだねやっと話ちょっと進んだね！
今までぼやーっとお金のためだけ？って見えてた矢代が今回の件から手を引かない理由も三角さん絡みで納得できたわ
個人的にはあぐらの両膝ちょっと立ててタバコ持ちながら後ろに両手ついてる矢代の後ろ姿優勝だわ何時間でも眺めてられそう
時々2人の本心が見えるカットが今回いつもより多かった気がする
駆け引きしてるけど読者にはダダ漏れだよ2人とも！続きはよ！ 明日からのアニメイトのフェア、ヨネダ先生は2人の素敵なイラストって紹介のされ方が気になる
このパターンの特典はいつも描き下ろしの漫画だから楽しみにしてたけどイラストだけなのかな？ この流れ読んでるとアレ気になるな
飛行機の轟音に掻き消された矢代の台詞何て言ったんだろうね
百目鬼うっすら聴こえてたりすんのかな >>362
おおぉぉぉ同じ人見つけた〜
>あぐらの両膝ちょっと立ててタバコ持ちながら後ろに両手ついてる矢代の後ろ姿
あのコマすっごい惹かれる、優勝！矢代しか勝たん！
後ろ姿だけなのに、矢代の色気と「面倒だなぁ、こいつら」って飄々とした表情を想像してしまう
ムラジや神谷には余裕なのに百目鬼だと距離とれなくなっているのがせつない・・・
神谷は思ったより良い回し役だよね
耳噛まれて慌ててるのかわいい 電子派 期待が高まりました
紙派の方の感想聞いたら期待が高まる！矢代の後ろ姿を想像したらうきうきしてきました。待ちきれない、本屋で見かけたら買ってしまうけど電子派です。教えてくれてありがとう！矢代が元気なとこ見られるだけで幸せになれると思う。
新しい人、どうやってここに辿り着くんだろう 最近はネタバレサイトばかりでなかなか検索で出てこない。ここは読んでて考察とか先生の話、予想など面白いから定期的に来るけどTwitterとかnoteにはない居心地良さがあると思う >>366
自分はもともと他の趣味で5chの板のスレいくつか見てて、コロナで電子書籍よく使うようになって、1年ほど前にBL少し読むようになって囀るにハマって801板見るようになった新参 >>363
自己レス
やはりヨネダ先生は描き下ろしのモノクロのイラストだった
ご参考までに バレ
矢代が明確に百目鬼を求めてる
エレベーターの中での百目鬼のちょっと赤らんでるような目元は4巻の車中引き込みの時と似てる感じがする
あの時のお互いの欲求が合致したような雰囲気というか
井波のとこ行って綱川の家に行ってマンションに戻るって一晩で起こってる出来事だよね？
井波に抱かれたてホヤホヤで矢代も勝手だなぁ
だがそこも好きだ >>370
井波されてるのはレイ◯モドキだし
矢代にとっては自傷行為でしかないわけで
百目鬼とやりたい矢代可愛いよ 最新話読んだ方教えて
後半で百目鬼が矢代のマンションに届けに来た黒い袋あれってなんだろう？
神谷にはエサって言っていたけど、現金？金塊？いや違うよな
監視カメラや盗聴器ならエサではないし・・・ >>372
エモノのこと？
拳銃とかの武器でしょ、矢代の(監視と)護衛だから 黒いゴミ袋に生肉入ってたら矢代がワニ飼ってる新展開だねw
得物（エモノ）は馴染みがない人いるのか。言われなかったら気づかなかったけど、極道物や時代劇を目にする機会が激減してるから仕方ないのかも
刑事ドラマはあるけど、刑事は「おいエモノは持ったか？」とか言わないし バレ
連に矢代が刑事と会ってるのをチクったのは百目鬼？ >>379
バレ
神谷じゃないの
風呂場のやり取りも聞いてるわけだし
神谷の報告入って身辺調査された感じでは バレ
たしかに、百目鬼しかいないよね
井波のこと神谷は知らないし。
だから一度組に連れて来いって話になり、もう井波に会わせないための見張りをつけたってのもあるのかな。
しかし井波ごときwに知られて困るような情報今のところあったっけ。
矢代と手を組むのか裏にいる三角さんとなのか、おつかいの目的も、組も持たない矢代に何か協力できるのかもよくわからない。
これからは一緒に行動できるんだ、敵対する関係にならなくてよかった。
でもちょっと読者に都合良くない？まあ二人でいてしかも護衛というからには守ってるかっこいいシーンもあるだろうし、嬉しいからいいかってなってる バレ
読み直したら神谷じゃないっぽくない？
神谷も刑事〜？とはじめて知ったような台詞があった バレ
百目鬼が……てなってるから百目鬼からの報告なのかな
百目鬼に「いつもあなたには敵わない」ってぼそっと言われて、ずっと生意気な口聞いてた百目鬼だったのにそのひと言で昔のこと思い出したように瞬間ハッとした感じの矢代と、
神谷じゃなくて自分の上着の襟の辺り掴まれて同じくハッとした感じになってる百目鬼すごくよかったわ
もうお互い求めちゃってるよねwｲｲﾖｲｲﾖｰww 大洋図書の企画のリーフレット入手した方いますか？
甘い嘘というテーマで、ヨネダ先生はイラストだそうだけど、
持ってる本を追加で2冊買ってまで手に入れる価値があるのか決心がつかない リーフレット初日に入手しました。
まずまだ先生のリーフレット在庫があるかどうか
確認した方がいいですよ。早いとこだと初日には
もうなくなってます。再入荷あればよいのですが。 >>388
囀るアニメ化のあたりに海外旅行中の写真あげてた時もあったよ
すぐ削除してたけど射撃場で撃ってる姿の写真 バレ
護衛と言いつつ井波に会わせないための見張りだと思ってたけど、拳銃が必要なくらい危険ということかな、あれっ状況はそんな緊迫してましたっけ。
というか、預かってる百目鬼に何かあれば天羽さんに悪いならわかるけど、なぜ勝手に首突っ込んでくる矢代を守らないと三角さんに申し訳立たないんだっけ。
懐刀だから恩を着せようとか、いずれ抗争になったら三角さんに協力までは行かなくても静観しててほしいからとか？
神谷じゃ見るからに護衛とか無理そうだし、タメ口だし、矢代の桜一家での立ち位置よくわからないのですが、もしかして三角さんと桜一家はこれから手を組むかもくらいの互角な感じの力関係？三角さんがかなり上の立場かと勝手に思ってたけど >>390
バレ
三角さんに申し訳ないっていうのは、かこつけで
矢代の動きに監視をつける言い訳と解釈している 組対のデカと寝るようなヤクザ崩れをどうやったら信用なんかできるんだよ
矢代が三角に「可愛がられて」た過去も知ってんだし 矢代を呼ぶ前にいろいろ調べて対策を考えての桜一家の結論だと思うので、
矢代を信用してないが三角さんの思惑も気になる、百目鬼も矢代につくかもしれないし、情報共有と言いつつ、矢代と百目鬼、二人に動きがあれば報告しろと神谷あたりが言われてそうな気がします
連は頭良さそうなので 連は若頭ポジの有能さを感じられなかったから頑張ってテコ入れした感じ 仁姫は誘拐されるしシンジは轢き逃げされるし山川には騙されるし桜一家がボンクラすぎてイヤな予感しかしない
矢代と百目鬼の二人組が別行動した方がはるかに仕事が捗りそうに見える 生きるか死ぬかみたいなドンパチはもういやだな
ちゃんと恋愛が見たい 出てるのは知ってる
正直ダサ……って思ったけど、先生が履くとなんかいい感じに見える気がするから不思議 スニーカー見てきた
くそダサいし底の薄さがいかにも安物って感じ 本皮でもない高いスニーカー作るくらいだったら、傘作ってくれ でもきっと余計なことして、やっぱりクソダサになりそうな気がする
先生が関わってくれたらいいのに、なぜなんだ せめて香水とかライターとか登場人物が使ってそうなものなら印象違うんだけど、誰もスニーカー履きそうにないもんね。買う人いるのかな >>406
ギリ久我が履いてそうってくらいだな
読者層からしてグッズでスニーカー出て喜ぶ雰囲気ないよね
香水とかライターとかは良さそう
使わなくても飾れるし
上で出てた傘も良いなと思った >>404
シルエット柄での傘いいね
実用的で実際実用に耐えるグッズなら買いたい 「デザイン等はお任せしてます。」＝ 私はデザインしてません！ていう言い訳してるみたいに見える 名入れできるスクエアガラスのスマホケースに英語で囀るのタイトル入れてもらったらすごく素敵なんだけど
なんでこういうのグッズにならないんだろうって不思議に思う >>411
スマホケースはサイズ展開が難しいんじゃ？
スマホケースに貼ったり挟んだりできるステッカーみたいのならいけそうだけど まぁ確かに
でもすごく素敵なんよ、手書き風のフォントで あのスニーカーって前スレでもクソダサ言われてたけど別角度の見本では羽のイラストと矢代のイニシャル「Y」が特大に入っててもっとやばいよ
>>398
いや普通にダサいわ…
ノイタミナアパレルの囀るグッズって謎センスと謎ラインナップでどれもダサい 雨天兼用の傘いいかも
折り畳み式で〜
あの傘おばさん？じゃないよ
つかスレにそんな人いたっけw >>416
なんでもかんでもおばさん呼ばわりしたいいつものヒステリーさんだから気にしなくていいよ 傘なら中途半端なお値段でちゃちいと持ち辛いからいっそのことビニール傘でワンポイント鳥のシルエットとかでいい
あとはアンブレラマーカーとか
鳥のシルエット、タバコ、虎、コンタクトケース等々のイラストでブラインド商品にしたら集めるの面白そう 電子組
今月はバレ少ないね
エモノを取りに行って次回は矢代の部屋スタートかな
少しでも百目鬼の素直な気持ちが出るといいけど 先生のフォロワー66,666人だ
ごめん、言いたかっただけｗ いちいちTwitterネタここに持ってくんなようざい 先生のツイなんだから別にいいよね
文句言う人は一体誰のファンなのw 別にTwitterネタでも大丈夫じゃない？他に話題がスニーカーくらいだったし 年内に合体拝めるかしら
次回からもしそういう雰囲気になっても年内に終わるか心配だわ 矢代は病院行けば視力回復する見込みあるのかなあ
百目鬼と片目を同時にあきらめたみたいな、ちょっと自暴自棄みたいなことだったんなら、百目鬼も戻ってきたし簡単に諦めないでほしいな
矢代の生きることに執着ないみたいなところ儚くて好きだけど、最後は自分から百目鬼と生きる方向に執着してほしい すぐに目の治療を開始したなら快方に向かったかもしれないけど今となっては厳しいんじゃないかな
百目鬼と支え合って生きて欲しいよ 百目鬼が常に矢代の右側にいるなら何の問題もない
そういう未来になればいい
そういう未来はよ もうすぐ電子版配信ですね
久々に可愛げのある百目鬼が見られるかと期待してる
7巻以降かっこよくはなったのかもしれないけどたまには気を抜いたところも見たいわ >>439
日付変わったら速攻読むー
楽しみだなー iPhoneが勝手に作る写真のメモリーが通知してきたから何気に見てたら、ポケモンカフェ行った時に撮ったピカチュウ の写真と虜で撮った囀るの写真が一緒にカテゴライズされてて笑った
矢代と百目鬼はピカチュウ と同列扱いなのね 片目失明させた意味ってあんのかな
じゅうぶん代償払ったと思うんだけど 精神的理由よる失明な気がする
医者の診断ないし
気持ちに反して百目鬼を突き放したから体に無理がきたなら
百目鬼とヨリ戻したら治るよね
百目鬼の中に目入ってるし 前は矢代を崇拝しすぎて振り回されてたけど、今の百目鬼は、空気も読めるし、ケガした動物みたいな矢代にも警戒されずにうまく近づいているし、最初は大人百目鬼冷たくなった！と思ったけど、これでよかったのかも。
手を引いてください発言も、井波が嫌なのもあるけど、矢代の性格では逆に手を引かないの知ってて、わざと煽るため言ったとかで、でもその予想を超えてきたから「あなたには かなわない」になったのかなと、深読みしてみた
あとは矢代が三角さん絡みで動いてるのもよかったというか、百目鬼といるの三角さんにバレたらどうなるのって心配してたから、むしろ三角さんのおつかいで動いてたら、会っちゃったんですよって説明できるしよかったなって思いました なんか同じ概要を何度も何度も桜一家にセリフで解説させてて退屈すぎる
ネームちゃんと練ろうよ 結構どうでもいい内容だからね
ヤクザパート前はここまで退屈じゃなかった 神谷の後ろ襟つかんで下がらせて百目鬼を引っ張って連れ込んだ場面久しぶりにワクワクした
矢代の部屋からの続き気になるー 電子組
>あぐらの両膝ちょっと立ててタバコ持ちながら後ろに両手ついてる矢代の後ろ姿
良かったです 4年後のヤクザパートは色々と不可解だし緊張感も切迫感も怖さもないし確かに面白くはない
(今のところ)
百目鬼すごいポーカーフェイスで成長したなと思ってたけど実は神谷にも分かる程イラついてたんかい
矢代が井波と会ってたからというより、矢代にまだまだ敵わない自分の未熟さに対して焦りとイライラを感じてるのかな >>453
バレでなんとなく想像はしてみたのだけど
実際見てみたら、あ〜これがあの！良いわぁって改めて思いましたw いまさら連をコワモテにしようたって無理
はっきりいって桜一家はヤクザに見えない >>448
あー、言われてみたらそうだね
桜一家の客間にみんな揃って解説は2回目だわ 8巻いつ頃になるのかしら
毎号掲載あれば買ってるけどそろそろまとめて読みたいわ 8巻にはあと2話ぐらい入るのかな？
このまま奥山組の件が片付いて利権の山分けに成功したとしても前途多難だな
井波は矢代に関係を切られたら何か汚い罠を仕掛けてきそうでならない
百目鬼がお縄にならなければ良いがw あと2話じゃ合体するかしないか辺りで次巻になりそうってこと！？
コミックス派の人悶えしんでしまうw 7巻も展開遅くてつまらなかったうえにbl要素ほぼ皆無だったし8巻もこんなんじゃキツイよね 編集も口出さないんだろうね
超人気漫画家はほっといても売れるから自由に描かせた方が良い 雑誌HPにてアンケートフォームを設置中
読んだ本の感想や作家さまへのファンコール、編集部へのご意見などぜひお気軽におよせくださいませ
だってさ 比較出来ないけど憂鬱も陞爵のターン長すぎてキツかった
囀るのヤクザのターンも同じ感じ みんなの気持ちはわかる。
でもあまりご意見言ったら続き描くモチベーション下がったら困るし、ここはどんな内容でも待つしか…
憂鬱先生もBL描かなくなっちゃって久しいし、ヨネダ先生のBL作品リアルタイムで2ヶ月に一度読めるだけでも貴重かなって
どうでもいい話だけど友達がある歌手のファンで、その人は奇行でよく話題になる危ない感じの人だけどどんな〇〇ちゃんでもその人生含めてついていくと決めてると言ってた。
私も囀るファンとしては好きになった以上全肯定するしかないのかも…
いや文句言いたくなるのわかるし自由に意見言って大丈夫だよ。
ただ自分の気持ちの持ち方として、最近はもう煩悩を控えめにして無欲の心で読んでるw 憂鬱は作者が何とな〜く受けの黒髪贔屓なんかなとは思ったけどそれでも全体てしては纏まってたと思う
囀るは前のヤクザパートは流れるような展開で良かったと思う
多分初期段階で決まってたんだろうね
今のヤクザパートは正直つまらないよ
もうBLパートに早急に舵を切って欲しい >>465は思いやりがあるね
編集者と出版社はちゃんと数字見てるから、大丈夫だと思うよ 綱川はどこ行ったんだろ
やる時は躊躇も容赦もないって、百目鬼に対して何か厳しいことするのかと思ってたけど奥山や竜頭に対してのことなのかも
主人公二人が再会して(ちょい無理矢理だけど)次回から一緒に行動するようだし、桜一家の役目もそろそろ終わりなのでは >>465
憂鬱先生はルチルで普通にBL連載してるよ >>469
465です。そうなんだ！アンチロマンス単行本しか知らなくて、連載途絶えてると勝手に勘違いしてた。完結したら２巻もでるのかな
教えてくれてありがとう。最近私が好きな別のBL作家さんも急に4作品くらい不定期連載になってた作品の続きを描きだして、コミックスも出るらしくて驚きながら嬉しい。コロナが落ち着いてきたから気持ちも上がってきたのかな？
ヨネダ先生もいっぱい描いてくれたら嬉しいな（無理にとは言いませんが）今年はイベントとかも増えるといいね。
作家さんが元気なのはホッとするよ ツイートとか、なにかしらアクションがあるとホッとする
昔みたいに、ラフとかちょっとしたイラストとか見れたら嬉しいけど 囀るは最後まで追うけど囀るが終わったら二度と追いたくない作家入りしてる
新作BLとして連載してたレイニーデイズも中途半端なまま連載中断
一般誌のOpでさえ休載して2年位経ってるし
囀る連載前の作品も2作も未完あるし仕事の向き合い方に信用できない 取り敢えず囀るが完結しないと他作品の続編も描けないだろうね
当初より囀るが長くなってるのが原因だと思う
囀るは最後まで終わらせて欲しいよ あのダサいスニーカーが25,300円もするんだね
エアマックスより高い値段設定で笑える アニメとか漫画のアイテムってチープでめっちゃ高いよね
作中のキャラは高級品を着てるという設定なのに商品が画像で見てもボロいの分かる
それだったら似たようなのお金出して買った方がいいんじゃ…って思うけどコアなファンは公式のがいいんだろうね
作品にお金落とせるし >>472
Op新刊出ないと思ってたら2年も休載してたのか そろそろ8巻収録分が溜まってきてるからさすがに進展するんでは…
ただでさえ7巻が全部ヤクザパート状態だったし
4年後のヤクザパートが面白いならともかくクッソつまらないから でもさコミックス出るとなると本編じゃない余計な仕事が増えるからまた連載お休みしそうで怖い
コミックス特典描き下ろしとかキャンペーンとかで先生に労力がかかる
嬉しいけど本編を進めて欲しい あと2話で8巻収録？
ならヤル雰囲気に持っていって次巻に引っ張るしかないのでは…
失明バレくらいじゃ8巻から入る新規の人にはつまらないだろうし
7、8巻は1巻から追ってる古参でも結構冷めた目で読んでる人も多い印象 >>480
新刊が出る直前の紙面は単行本化に伴う作業でいつも休載じゃなかったっけ？
勘違いしてたらゴメン
かく言う自分も過去スレで作者監修のグッズ作って欲しいとかあったけどそんな余裕あるなら本編進めて欲しいとか思ってるw
止まってた二人の時間（矢代だけ？）がようやく動き始めたところですし 2ヶ月に一度の連載だから一回休むと4ヶ月も間が空くんだよね
去年は6ヶ月空いてたよね
長すぎる しつこい様だが何度でも言う
とにかく最初の頃のテイストに戻して欲しい
今テンポ悪い 新刊のタイミングで海外旅行のツイートしてた時もあったから単行本作業の休載は息抜きも兼ねてそう 新刊のタイミングって作業で大変なのは数ヶ月前に終わってるでしょ 狙いがあるんだろうと思いつつ百目鬼視点のモノローグがないまま3年以上経っててびびる
あと1〜2話は9巻への引きを作る流れだろうし、9巻以降のお楽しみかな >>486
3月休載→4月海外ツイ→5月単行本発売だったから >>481
4巻ラストでセックスするかで次巻へ
7巻ラストで俺ともできますかで次巻へ
8巻もヤル雰囲気で次巻に引っ張ったらワンパターンに感じる… >>488
だから休載時期も雑誌に載るのが3月なだけであってスケジュールが空いたのはそれより前でしょ 尼のイァハ7月号予約始まってた
あと今日のあさイチにオモタケさんゲスト
囀るの話は出ないかとは思うけど一応お知らせ お知らせありがとう
予約した
矢代の部屋から始まるよね？
玄関で慌ただしく求め合ったりしても構わないのよ 何年か前は終わったときの喪失感が怖い…！
って思ってたけど今は早くきちんと幕が下りて
安心して読み返したい気持ちでいっぱい
終わりの見えない漫画はしんどい 面白いといつまででも続いてくれと思うけどやっぱり百目鬼にそこまで魅力を感じられない 自分も魅力感じられないけど仕方ないと思って読んでる >>501
書影どこで見られるの？見つけられない
公式はまだあげてないよね？ 今ツイの通知きた
まじだ…尼の予約キャンセルしなきゃ… 名前が表紙にない
休載か
ああああああああ楽しみにしてたのに
なんでえ 名前の載ってない書影が印刷されてるんだから、今日休載って決まったわけじゃなかろうに
もっと早くアナウンスするってのはないのかなあ 次号予告に名前載せときながら
予約が始まっている段階で休載のお知らせが無い
出版社も作者自身もあまりに不誠実
あきれる また次号で2ヶ月分50P強描いてくれるのかな
普通に予定通り描くのそんなに大変なのかな… ネームがまとまらないとか？
描き出したら速そうなのに…
しかしガックリくる、楽しみにしてただけに もうすぐ続きが見られると思ってたのにホントがっかりだよ まぁ結構重要な局面ではあるから一回飛ばしの次回増ページで寸止めせずに描き切ってくれればいいかなとは思うけど（精一杯の妥協案） >>513
ほんと不誠実だよ
前回号の予告に名前あったから楽しみにしてアマゾンで囀る目的で予約してる人沢山いたのにキャンセル出来た人はいいけどまだ知らない人絶対いると思うわ
休載なら買わない この仕事量でも休載用のストックが1話分もない状況って単純に話を作るのが大変なのかな それかもしかするとこの休載中にコミック新刊発行の為の用意を色々してるのかなあ
描き下ろしとか新規グッズとかさ キャンセルした
楽しみにしてたのに気分が悪いわ
コミックスの為のグッズなんか正直いらんわ
ちゃんと毎号掲載してくれないのはなんなの どんな終わり方するのか読者の予想を読むのが好きなんだっけ
まじでエゴサしながら毎回プロット考えてるパターンなんじゃないのこれ
仕事に余裕ある時ならいいけど毎回そんなことしながらうろうろしてたら完全に詰むわ せめて予約始まるくらいのタイミングで休載のお知らせは公式が出すべきだと思うけどねぇ
何で公式垢ツイもインスタも無言なんですかね 大洋もヨネダがいるいないで売上が違うからあえて早めに言わないんでしょ そんなに早く休載のお知らせ告知するとこある？
大体発売日1週間前くらいだと思うけど せめて書影出るタイミングではなんか言おうや
名前ないのもバレるんだからさ ＞ヨネダコウインタビュー
──読者を信用しているということでしょうか？
ヨネダ：私は将棋はできないのだけど、将棋盤を挟んで読者さんと向き合っているように思ってます。
「私の手、どうですか？」って。勝負に近い感じ。
作品が面白いかどうかという勝負。だから信用っていうのとは違いますね。 ＞ヨネダコウが明かす創作秘話
─漫画を描く作業のなかで、時間をかけるところはどこですか。
「ネームですね。というか、絵を描く作業があんまり好きじゃないんですよ。
かと言って、ネームがすごく好きなわけでもないのですが（笑）。
でも、ネームができてしまえば漫画を描く作業の90%は終わったも同然で、あとは走り抜けるだけなので。」
─担当編集の方とは、どのようなやり取りがあるのでしょうか？
「担当さんからの直しはほとんど入らないですね。入るとしたら、ちょっとした言葉遣いとか言い回しなどです。
物語の展開やコマの見せ方については、ほぼないですね。」
─漫画を描くときに「ここは絶対に譲れない」と思っていることはありますか？
「月並みですけど、いちばんは、自分が萌えて自分が楽しいこと。基準は自分です。
ただ、主観だけでは漫画は作れないから、“基準は自分”と言いつつ、“自分のなかの客観性”を信じているんです。」 ここでグチグチ書く人はまだいい方でひっそりと去った人結構多そう ihr HertZの5月号買った人へ
7月末発売の次号予告に先生の名前載ってました? >>533
載ってましたよ。
自分は毎回書店で買うから予約はしてないけど、
いよいよ来週だーって楽しみにしてたからがっかり。 >>534
ありがとう
2ヶ月また待つよ…
囀るファンのヒキを狙って取り敢えず名前載せてるだけじゃないといいけど とりあえず今月号の次回掲載予定の中にヨネダさんの名前あるかどうかも気になるよなー
まぁあっても発売直前に無かったことになるのもザラなんだけどね… 次号予告に載ってるのに、直前で休載と判明って、これで2回目？3回目かな？
ググったら2年前の7/29に、ヨネダ先生が休載のツイートしてて、あの時も直前まで編集部ダンマリだったから、ここがザワザワしてた記憶があるわ なんか早く最終回まで行って実写化早くしてくれって気分
もう囀るじゃない先生の他の話を読みたい せめて休むなら「次号休載です」って最初から載せてくれればね
ガッカリはしても憤りは少なくて済むのに 休載祭り、去年が酷かった気がする
やっと掲載されてもヒキだけ強くして中身が進まなくて
こうなってくると未完の作品が多いのも納得 急病ならそう言って編集部ともども釈明するはずだから
何も言わないまま沈黙なとこ見るに単に落としたんだろうな
締切までに原稿を上げられなかったんだろ 去年ももともと掲載予定なかったのか突然休載だったか忘れたけど何回もがっかりした記憶ある もう11年も連載してるのか
その割にはほんとに全然進まない 間違った
たまに1巻から読み返すとあっという間に最新刊になってびっくりするんだよね
面白いからあっという間ってこともあるんだけど追ってる体感からするともう15巻くらい出てるような気になるんだけど ギルトプレジャーみたいに同人で描き続けて溜まったら単行本にしてもらえばいいのに
この人もう商業誌向いてないよ
どんな暮らしぶりなのか知らないけどあまりに手が遅すぎる 直近だと単行本1冊に二年近くかかってるよね
あれこれ情報は足されてるのに物語の深みやキャラへの理解が増すわけでもなくむしろ薄まってるような印象がある
作者なりの美学があって今みたいな状態なんだろうけどあまり長引かせずに終わらせて欲しいな もう優秀な編集者がネーム作った方がいいんじゃないの？
最近つまらない上に休みまくる
正直脱落しそう… 今年中の新刊も無理そうだね
8巻収録が残り2話程度だとしても載るか不明だし
いつもの単行本作業休載も新刊前にあるだろうし 地味にフェードアウト狙ってないよね
完結させて下さい
先生自信が飽きたのかな 映画やら編集からの要望で引き伸ばしてるんじゃないの
試写会の時だったかにラストは決まってて間に話を差し込んでるみたいな事仰ってたような
一時期よく例えにだしてたマラソンで考えるならそろそろゴールでもおかしくなかったはずだし ヨネダさんを擁護するために編集のせいでは映画のせいではと
周りのせいにする人がよくいるけど未完結作品は一つや二つじゃないから 残念なのはわかるけどそんなに未完作がでたり休載しただけで憎悪燃やすなら
もう完結したコミックだけ買ったらいいじゃない イァハキャンセルしたわ（悲しい）
素敵キャスティングでドラマ化決まった表紙の別作品のお祭り感がうらやましい
残り2話でコミックス収録分になるならまた去年みたく2話分のページ数で次回に掲載されてギリギリ年内発売とかまだ期待は捨ててない
連載追うのもヤキモキしつつ楽しんでたけど、確かにこんなに休んだり飛ばしたりが当たり前になるくらいならちょっと短縮されても囀る終わらせてゆっくり休んでのんびりして欲しいとも思ってしまう 隔月なのにストック分すらないのかね
ツイッターやってないんだが本人のコメもなしなの？ >>559
4月22日のリツイが最後で音沙汰ないよ >>560
そうなんだ
休載について言及あれば待ってる読者がこんなに鬱憤たまらないのにね
blじゃないけどNANAとか人気作でも本人の創作意欲がなくれば未完で終わらすからねぇ
そうでないといいけど 休載理由も知らないのに自分の想像だけで決めつけて嫌味をぶちかまします 理由も知らないのにとか言われてもさ、ダンマリ決め込んでるのは作者と出版社でしょ
次号予告に名前載せてたんだから休載のお詫びくらいコメント出すべきだと思うけど どうでもいいならちょうどいい叩き棒ありましたってな感じで持ち出すなってね
挙句知ったかでデマ吹いてるし 囀る垢で前回48話のチラ見せに担当さんが読めばすぐに二ヶ月後が待ち遠しくなる、そんな二人ですとか書いてるのが泣ける
二ヶ月待ってこのザマかよ…担当さんは作家先生のスケ管理もっとがんばれ 連載中にも関わらず青年誌にホイホイ出て行って3巻の壁を超えられず打ち切られて
舞い戻って来るとか無様すぎ 仕事の段取りが上手くないタイプなんだろうね
でも編集者も問題と思う
もっと作者と話し合うべき
コナンとか日頃から編集者とタッグを組んで謎解きの材料探してると言ってた
この作品はもう作者だけじゃ作れないと思う >>572
楽しそうに編集と取材に行ったり打ち合わせしたりしてたリブレのレイニーもイブニングのOpも絶賛休載中だけど… ちょろいファン多いんだからちょっと何かコメント出すだけでそっか〜しょうがないよね〜ってなるのにそれすらしないのは割と謎 >>574
ツイ垢持ってるのに何も呟かないのは後ろめたい事があるのかな
出版社も事前告知と違っててすいませんくらい言うべきだと思うのにダンマリだもんねファンに対して誠意無し
人気作家の休載って結構な事だと思うのに
売るときは大量に宣伝するくせに 麗人3月号お休みする時の松基羊先生は
「なにが問題なのか気持ちがプッツリきてしまって漫画が書けなくなってしまいました…
なに考えても面白くなく思えてしまう病 なさけない」
ってTwitterに載せてたから納得した
ヨネダ先生もたった一言でいいからほしい
あるとないとじゃファンの安心度が全然違う 理由をバカ正直に書く必要はないと思うけど予告あったのに休載なんだから一言コメント欲しいね
謝罪が欲しいわけじゃなく、単純にどうしたんだろうって心配だから もう次号予告に名前出すの控えればいいのに
原稿3本ほど溜まってから順に掲載しますねでいいじゃん
落としてばっかの作家に掲載枠なんか与えなくていい
それで消えるような雑誌なら淘汰されてしまえばいい 剥奪されたり消えたりするのを願うばかりで自分の側で見限るなりコミック派になるなりの判断が出来ない依存症の人 イァハーツ自体が薄くなってるよね
2020年9月号から半分くらいの薄さ
前スレだかで薄さを指摘してる人いたしあんまり売れてないのかな
電子で読む人が多いという理由だけならいいけど >>580
発売日に近くのTSUTAYAで探したけどなくて聞いたら入荷ゼロだったよ
大きめの書店なのに
それ聞くと本当にイァハ売れてないのかな心配だ 確実に売ってるのはアニメイトくらいなのかな
売れなきゃ置かなくなるもんね
実写化漫画の掲載あるみたいだし売上伸びればいいね
囀るがないと買わない自分が言える立場じゃないが… 最寄りの書店では、だいたい６冊は入荷されてるから、予約無しで発売日の開店と同時に買いに行ってる
こういうことがあると、予約もしにくいね >>583
581だけど前号まで近所のツタヤそのくらい入荷してたのよ
なのになぜか今月号はゼロ
取次から書店に配本がなかったなんてびっくりよ あごめんまだ発売前じゃん！
ほんとごめん
なかった事にして >>553
ラスト決まってるんだね
それはちょっと安心
もう早く終わって欲しい
休載きまった時点でお知らせしてくれればまだ仕方ないなと思えるのに 前のヤクザ関係は心情的に理解できるけど、今は何かどうでもいい人達とのどうでもいい話だからね
まぁ映画化で伸ばす様に言われての事かもしれないけど読者としては話薄くなってる 映画、製作費が捻出できなくて配信サイトで小銭稼いでる状態なんかな
なんでOVAにしなかったんだろ
監督も別の仕事してたしどうなってんだろうな 2020.2.29
ヨネダコウインタビュー
――『囀る』は現在6巻まで発行され、BLコミックスとしては長期連載になりますが、元々長期連載になることは決定していたのですか？
ヨネダ：当初はもっと短く完結する予定でした。ラストはほぼ決まっていて、それは今も変わっていませんが、そこにいたるまでのエピソードが増えたぶん、各キャラクターを掘り起こす作業をしなければならなくて。
特定のキャラクターを深く掘り下げると、他のキャラクターも掘り下げないとバランスがとりにくくなるんです。
例えば矢代というキャラクターを掘り下げていくなら、対になる存在である百目鬼もしっかりと掘り下げて、キャラクターとしての造形を作っていかなければなりませんから。
矢代と百目鬼の二人以外にも、「序盤から登場している七原は人物像をもっと見せたい」というように、どんどん描きたいキャラクターが増えていくんです。
時々、スポーツマンガを描いているような気分になります（笑）。 ダヴィンチ2020年7月号インタビュー
ヨネダコウ「あと2〜3巻で終わらせたいと思っていますが、あまりコントロールできなくて大概伸びていく（笑）」 いつもは休載になっても、次こそは続きが読めるんだからって、がっかりはしても期待はそのままなのに
今回はなんだか気が抜けちゃって駄目だ〜
心配というか、なんなんだろうって、わけがわからない 前回がやーーーーっっと2人に動きが出たところで終わってるからね
ここで寸止め喰らうとは思ってなかったわ
自分も待つことには慣れたと思ってたけど今回は心が折れそう 桜一家には全然興味ないな
抗争と恋愛を同時進行でいくつもりなんだろうけど プライベート忙しいと休載しても人気落ちないならペースもゆっくりになるでしょ 先月はイベントで売り子のお手伝いしたりしてたのに原稿は落としちゃうのか…
先生ペース配分考えて… 先生のお取り寄せってドラマで締切あるから祖母の葬式にも出れないって話しててそんなに守らなきゃいけないものなの？って思っちゃった ダラダラと描いてるうちに絵柄も作風も「古い」「時代遅れ」になってきてるんだからコンスタントに連載進めた方がいいのに >>596
それは作家の考え方次第の部分もあるんじゃない？
責任感強かったりそれ落とすと次の仕事がもらえないかもって危機感あったら芸能人のように親の死に目に会えなくてもって感覚の人もいるだろうし、
落としても人気が衰えなければヘーキヘーキって人もいるだろうし
ヨネダ先生は本当に筆が遅いんだろうね、落として平気なタイプではなさそうだから前みたく次号で2話分のページ数とかも頑張ってくれたりもするんだろうけどとにかくスケ管が甘い印象
それは編集担当者にも言えると思う
今回自分がモヤモヤしてるのは担当者から何の言及もない事なんだよね
落としちゃうのは最悪しょうがないと思えても予告に名前あったのに何もなかったことのようにスルー決め込んでるイァハ編集部にものすごい不信感 ほんと何よりそれ
落とすの分かった時点でお知らせして欲しい 雑誌の予約キャンセルさせたくないんでしょ
各店舗の発注だって掲載号は相当数を確保するんだからさ だったら担当が責任持って原稿落とさせないようにしないとね
スケ管できない作家だってもうわかってるんだから担当がその分仕事しないでどうすんのって話
そろそろ落としそうだなと思ったら前もって休載予定にするとか、そういうこと考えるのが担当だろうに
ダマテンで雑誌売ろうとしてるとかはもう論外だよね 雑誌のツイッターあるのに告知なしだもんね
1番の人気作家なのに 自分はもう電子書籍まで待つことにしたよ
予約も予約キャンセルもしなくていいし掲載あれば電子書籍で買うだけ 去年みたい掲載ペース配分でなんとかなったからまた今年もそうなりそう
前みたいな人気がもうないのも気付いてるでしょ
ツイのいいねやファンのコメ数が明らかに減ってるし 人気があるからおかしなグッズ出てるんでしょ
十分まだまだ人気だよ お金が有り余っていてもあれは買わないわ
ダサすぎる 普通に脱落した漫画いっぱいあるからもう期待しないかな
面白かったら未だ休んでもいいが詰まんないんだもん 休載の度にこのスレの進み具合みてるとまだまだ安泰だなと思う 担当もヨネダ先生が締切守らないの苦労してそう
@yoneco_info
編集さんのほうがギリギリまで大変そうだったからよかったねーって感じだったよ〜私が遅いのがいけない…。
2017年12月07日 載るにしても締切オーバー
載らなかったら穴埋め掲載手配して
目次表紙差し替えなきゃならない
編集さん大変だな 編集者がモノ言えない状況も変
仕事進める為には言う事言わなきゃ 今後は書き上げてから掲載発表すればいいんじゃないかな 休載についてひと言あるだろと思ってたが発売日前日になっても何もなしかい 作者、作品、出版社
これだけTwitterのアカウントあって何もなしか…
ヨネダさん本人からのお知らせは元から期待してないけど作品ツイくらいは何か言えよと思ってしまうね あわよくば間違えて雑誌買ってくれ的な？
憶測されても文句言えない このまま音沙汰ないまま長期休載とかだったらどうしようとか、いらんことばかり考えてしまう 先生ご病気とかじゃなくても、ご家族が大変なのかもとか考えてしまって、良かった〜🎵って言ってしまっていいのか分からず、♡しづらい
気にしすぎならいいけど 見たけどいいねはしない
あっそう、今度は家庭の事情ですかって感じ 筆が遅い！筆が遅い！未完ばっかり！家庭の事情？知るか！ 家庭の事情っていえば仕方ないねーってなるのを見越してるよね ジャンプ作家みたいに4,5本原稿溜まったら掲載再開していけばいいんじゃ
BLは代原とかないし雑誌のカサが減るだけ 仕方ないとは思うが編集はもっと早く伝えられるだろうに
自分ももう紙の予約はしない 表紙だけ描いて、本編休載とかだったらどうしよう
マイナス思考になってる どうもしない
表紙が欲しいなら買えばいいし必要ないなら買わなきゃいい
ヨネダさんに命握られでもしてんのかと 百目鬼に興味なくして囀るの続きも心待ちにしなくかったからむしろよかった
次回待ちきれないみたいな話だったらしんどい 休載の場合は前日に本人アカからツイートあり
出版社からは連絡なし
嫌でも覚えたわこの流れ 編集部からはさすがに何も言えないだろ
雑誌を売って商売して食ってるんだから
落とした作家が悪いし理由も私的な事情にしかすぎないんだから本人が真っ先に謝罪すべきこと 7月29発売のは表紙予定なんだね
増ページになるといいな 表紙が嬉しくないわけじゃないけど、とにかく本編を進めてほしい ツイのお知らせ今気づいた
ヨネダさんからのお知らせよりもイァハ編集部からの報告の方が先でしょ
原稿を数本貯めてから本誌に載せるのもひとつの手だよね
ヨネダさん的にいろいろ都合があるのはもうわかったから半年くらい休載させて原稿貯めるとかは編集部の仕事でしょ
編集部仕事すれよ 編集部仕事しろって言うけど大洋以外にこれ全部休載or未完になってる時点で問題は先生なのでは…
寄る辺無き者（CRAFT）
俺に恋してどうすんだ（RuTiLe）
レイニーデイズ、イエスタデイ（BE×BOY GOLD）
Op -オプ- 夜明至の色のない日々（イブニング/一般誌） だからこそ編集部がスケ管きっちりしてよって事なんだけど
これだけ落とし癖ある作家なんだから他の作家よりも注意しないとすぐ落とすよってもうわかってるんだからさ
それでも出せば売れるしその恩恵受けたいならちゃんと仕事してってだけなんだけど、自分でスケ管できない作家さんなんだから ここ数年は生活における仕事の優先度が低い状況で、今くらいのゆるさだから何とか連載が続いてる状況で、編集もただ描いてくださるだけで十分です！っていう状態なんでは？
もう力関係が出来上がってる気がする
休載のお知らせ対応すらしないのに原稿のストック貯めるみたいなスケジュール管理が出来るとは思えない もう絵を描くのに飽きちゃってて
スマホ入力の短文プロットばっか溜まってくタイプと見た まあ期待してるからこそ続きが気になるからこそ文句も言いたくなる気持ちはよくわかるけど
創作活動って単純なものじゃないと思うから少し気長に待っていこうよ 百目鬼のモノローグなくさなくても矢代にも組にも内緒で何かを企んでることを
読者とだけ共有しながらスリリングに展開することもできたのに モノローグなさ過ぎだよね〜
最初の方のチラッと出てくるモノローグとか嘘のない百目鬼の言葉とか好きだったな
矢代は何かツンデレみたいなんが笑えた
今はときめかんし、笑えもしない 読み手は百目鬼の視点を通して矢代や抗争を経験していたからね
青年誌で時間と体力奪われて、功績焦りの他人の入れ知恵やらで本来の作家性もだいぶ劣化した感じする
前と比べて漫画の見せ方がヘタクソになってるもの フリだけしておいて、その後音沙汰無いままながーく引っ張って、ネタバレが拙速な説明になっちゃってるよね
仕掛けが雑というか
井波とヤってます、でもインポですなんて大ネタなのに、綱川家の風呂場で矢代の裸体に暴力の跡も描かなかったし
三角さんとのカジノでの会話で何の伏線も見せなかったのに、竜頭について聞いてましたーで百目鬼に「あなたには敵わない」って言わせても何のこっちゃだった
読者に隠すばかりじゃ矢代の心の荒廃も頭の切れ味も伝わりづらいし一気に明かされても沁みてこない
平田がバックにいることへの気づきや竜崎との三すくみは、杉原や三角さんを交えて段階的に見せてたのに
だからこそ車内で親子関係について矢代が杉原を諭すシーンがグッときたのに
登場人物が何を考えてるか見せない漫画ってのに拘りすぎなんじゃないかと
以前は声になったセリフと、登場人物が自分の心の裡だと思ってるモノローグがあっても、登場人物が見ようとも見せようともしない深い心の底が感じられたのにな
何か却ってやりとりが陳腐になってるように思えてな…
時間が空くと粗が気になってしまうなぁ、すまん 「あなたには敵わない」以前のヨネダさんなら、もっと深い台詞になってたんでは思ってしまうのわかるわ。
48話はネクタイひっぱるシーンの絵がまた描きかけだったし、今は4ヶ月に一度の掲載ペースくらいでないと連載は難しいのかな >>650
自己レス
ごめん杉本のこと考えてて打ち間違えたアホすぎ
杉原→七原 遅筆の自覚があるのに囀ると並行して他社で新作BLや一般連載しはじめるあたりスケジュールとか計画性なさそう もう百目鬼のモノローグ無くなってどのくらい？こんなに長い間無くすのは悪手だったように思う
表情に出ない何考えてるのか分からないのを読者の想像で補完し続けるにも限度がある
恋愛はお互いに想ったり悩んだり葛藤してる姿が見えないと惹かれない >>654
7巻からないんじゃないか？
出先で確認出来ないが4年後になってからないような
8巻掲載分があと2話あるとして8巻もモノローグなし BLのセオリーとして4年後の百目鬼が心変わりしたとは考えにくいのにあえて百目鬼のモノローグを封じる理由だよね
焦らされるほどこちらの期待のハードルは上がってしまう ほぼ丸々2巻分かー長いな
2人が再会した時が期待値のピークだったかも 百目鬼のモノローグないくせに綱川はあるんだもの
7巻から綱川と百目鬼の恋が始まるならそれでもよかったけど…すごく変 8巻は全体的にセリフが薄っぺらくて少ないからドラマCDになった時に聞きごたえがなさそうだな
綱川が無言で柱殴ってたけど、あと2話でもっと見せ場作らないとやばくないか
草〇さんの漫画みたいにだんだんCD化に向かない読ませ方になってしまってる
「〇〇は△△だよね」「〜だよね」って登場人物ががなんでも解説してって糞ネームになってるやつ
あなたには敵わないネタでぼんやり思い出した 百目鬼のモノローグと個人的な感想で言うと映画館に向かうシーンがピークだったな
もうあんな切ないもどかしい感情にはなれないと確信してしまってる 今答えを出さなければの辺りが一番好きかな
捨てられるとわかってても、あの日の百目鬼が矢代にしてあげたことすべてが忘れ難くて
本当に尊い モノローグを隠すなら隠すでさ
例えば47話の後に百目鬼が車内で1人すごく辛そうな顔してるみたいなシーンが
ほんの1コマ2コマだけでもあればいいのにと思う 綱川の回想で一気に組の内情＆百目鬼との出会いを駆け足で見せちゃってたけど
あそこからしてなんか変だった
現在の時間軸で脇キャラを語り部にするなんて、今までそんな描き方してこなかったのに
まるで綱川が主役になったみたいでなんで？ってなったもん
あそこは綱川視点の読み切り1本→本編再開するほうがスマートだった
それだと1巻の影山の読み切りから矢代の囀るが幕開けした流れも暗になぞれるじゃん 4年間の百目鬼に本人の回想抜きで触れたかったから綱川になったのかな
読み切りにするには誘拐事件の百目鬼をもっと掘り下げないといけないのでは
4年間の矢代の虚無は井波とヤってる時に駆け足で回想したね、色々初出しで
でもモノローグとして、救急車での「俺はもう 充分知った」とか、平田に殴られてる時の「ようやく俺は 俺を終わらせることができる」と同じくらい重いはずなのに、
「本当にどうでもよくて どうにもならなくて」の4年間に気持ちを重ねられない、あのページ数だしこっちは初めて知ったし
今までは重要どころの矢代の回想って読者が記憶を共有できてたんだよね
そして安直な齧りかけ林檎のメタファー
いくら矢代にとって好きな人と愛しあうことが禁断の果実だとしてもさ…
エピソードの出し惜しみ、一気に後出しと、セリフでまとめて片付けるみたいなのの弊害かなと思う
あと最近凡庸なセリフで矢代がハッとしすぎ
あなたには敵わないもそうだけど、井波との、理由はどうあれ暴力を欲しがってるんだろ、それで興奮するお前の方がヤバいとかいうの既視感凄かった
矢代がハッとしなければこういう軽口の応酬がルーティンなんだなと思うけどこんなの今更刺さる？
それぞれの4年間の回収はもう少し見せ方を考えてほしいよ ここ読むとそうなんだよなぁって…意見多い
百目鬼モノローグないのが一番きついけど、真っ暗なトンネルを目隠し手探りで進んでて出口も見えなくて、その上、出口感じた時にカタルシスがあるのか心配 PASH! 2020年2月号
ヨネダコウインタビュー
ヨネダ「あと何巻、というのは見えているんですが、私は意図せず長くなりがちではあるので、自分で想定しているよりも少し長くなるかもしれませんね。」 2020.2.29
ヨネダコウ インタビュー
ヨネダ：『囀る』は読者の方に「読み取る力」みたいなものを求めてしまう作品で……。
わかりやすい作品が好きな人には「わからないよ！」と思われてしまうかもしれませんが、
キャラクターの心情を推測したり、作品について探求したりするのが好きな人にはそこが受け入れていただけているのかなと思っていて。
ヨネダ：がっつり「こうです！」と提示するのではなく、“想像の余地”を残しています。
マンガを描いているときにも「モノローグで全てを語らせない」ように意識しているんです。
ちょっと外したところを語らせて、大事なところは語らせないように……とか。 「あなたには敵わない」って台詞そんなにダメかね？
百目鬼は最初から「城戸の情報はどこで？」と聞いてきたり矢代に対して仕事で対等になろうとしてる
神谷にも「組のことにしか興味ねぇ」と言われるほど仕事のことだけを考えて4年間頑張ってきたのでは
それでも矢代の情報収集力の方が上なんだと悟ったから素直に「敵わない」とこぼれたのが百目鬼らしいと思った
「綺麗です」みたいに思ったことを飾らず率直に言葉にするのが百目鬼だし
陳腐で凡庸な台詞を吐くことによってコイツ変わってねーな感が出ていて矢代もハッとしたんじゃなかろうか >>671
私は好き
昔の百目鬼のままの部分が、思わず出てしまった感じがする ＞ヨネダ：がっつり「こうです！」と提示するのではなく、“想像の余地”を残しています。
＞マンガを描いているときにも「モノローグで全てを語らせない」ように意識しているんです。
＞ちょっと外したところを語らせて、大事なところは語らせないように……とか。
綱川にがっつりモノローグで語らせてんじゃんと思った 百目鬼にいたってはモノローグがなさ過ぎて想像の余地じゃなく想像しかない 今更ってか前は表情や言葉で意志が理解できたから言ってる でも最近の2話とか全然外してないような…
「俺は忘れないので」
「神谷さんでお願いします」なんてわかりやすい拗ねっぷりだし
矢代の「知らなければ 失くすこともなかった」は130キロストレートど真ん中
ただ記憶の非対称性について語ってるんだろうけど
「覚えてんのは されたことと 言われたことばっかだ」っていうのは
矢代むしろ退行してるんじゃないのか、四年も空ける必要あったのかって思ってしまった
前に矢代を歳取らせすぎたねっていうレスがあった時
いや四年後矢代はかっこいいよ？って思ったけど
再会して矢代の内面が見えてきたり、今の二人のモダモダぶりを見てると
四年費やしてここまで巻き戻すのかーって気持ちになる
知ってしまったけど失くしたって矢代は気づいてるんだから
もう準備は整ってると思うんだけど
そこは次の話でドーンと進むのかなあ 百目鬼が裏社会でチカラをつける為の4年だったはずなんだけど正式な組員でもないみたいだし桜一家でもまだ下っ端に近い位置
4年経ってんのに矢代のとこにいた時と立ち位置があんまり変わってないような
矢代は40になっても自暴自棄でメンヘラという あんまり力をつけると見た目も見た目だし
どこからか矢代に伝わった可能性があるからかな
連が軽いからその下ってほんと軽く見える
でも預かりにせよ綱川が本家に伝えてないわけないから
三角さんクラスの人は百目鬼が桜一家にいることを知ってると思うんだよね
組員にしないのはその可能性も潰すためかな 組がないとやくざの話ってあんま面白くなくなるんだな
やっぱ矢代の言葉に含蓄というか一家言あったのは
新宿歌舞伎町で覇権取ってる組の若頭だったから 確かに
今はカジノ店のオーナーで軽い
別に893が好きな訳じゃないけど安っぽく感じる
井波に好きにされるのも何でか分からん
情報を手にしたいのは理解できるが何で陵辱されてんの？ 百目鬼を捨てた自分を罰してるんじゃないかなぁ…
快感もないのに好き勝手されにいってるわけだし病んでるんだと思う 正直もう続かないんじゃないかな…自分を罰するにも体力要る
竜崎たちに回されてた頃も無茶苦茶だったけど十代だし
でも矢代は井波を好きなわけじゃないから百目鬼のライバルとして影山に到底及ばないし
井波も矢代を縛れない
神谷も百目鬼を追い落とそうとは思ってない
今出てる人たちって二人とのしがらみが薄い
組という擬似家族の中で正負の濃い思惑が渦巻いてた昔と違う
それと前は腕吊ってまで色々出掛けたなあ、七原のスタンドプレーとか懐かしい
何だか今は着席が多いイメージ
城戸確保の回は動きがあったし矢代の勘も冴えてて楽しかった
七原の組への思いも切なくて、それを百目鬼が聞いてるのも良かったし 井波にやられ放題からの綱川家での話し合いでもうクタクタでしょ
とりあえず寝てほしい！40になると疲れなかなか取れないから
再会してから矢代精神的にも体力的にもハード過ぎ
せめてゆっくり酒飲みつつ話し合いぐらいしてほしい
エッチなんかに突入したらそれこそ念願だった腹上死するんじゃないかと
心配で盛り上がれない ヨネダ先生のキャラって基本鍛えてる様な体格だから割とタフなんじゃないかな？
でも四年後の現在は確かに少し痩せてるね
百目鬼のセリフにもそんな言及あった
只あんまり爺感出して欲しくは無い >>688
www
BLはファンタジーだから心配しすぎ 意外と頑丈って前も言ってたけど4年間こんなのじゃ心身ボロボロだろう
ただ竜崎や百目鬼が驚くほど矢代の顔が変わってないのって
内面の成熟が止まってるからだよね
井波んちでベッドに転がされてた矢代って痩せた少年みたい
子供っぽい言動が増えてるのも百目鬼と再会して、
飄々と繕うことができなくなってるんだと思う
もう両片想いも充分引っ張ったし早く山を越えて欲しい 山を越えるっても別にエッチしてくれってわけでもない
井波に陵辱されたばかりだし
百目鬼アパートの風呂場みたいに気持ちを確かめ合って欲しいけど
できれば膝枕で深く眠ってほしい セックスシーンより今は会話を楽しみたい
でも話す事がないのかな…
喋らない百目鬼にふざけて喋り掛けるのが好きだったんだよ 点目かわいいね
売り言葉に買い言葉みたいなのじゃなくて、会話をして欲しい
言葉が足りないんだよ 井波とママの誤解が解けなければ会話は難しいでしょ
女いると思われてるし百目鬼も否定しないし 今矢代の部屋行った所で何か起こるとは期待してないけどお互いの誤解やすれ違いが少しでも解消されるターンになるといいなぁ
むしろ前みたいな百目鬼が無理矢理矢代の下の世話してやるみたいなのは溝が深まるだけだからなくて良い 本当それ
百目鬼の仕方がない風なエッチなら
矢代じゃなく私が耐えられない
とりあえず会話だな 百目鬼には矢代の片目が見えなくなった事に気付いて欲しい 前みたいなのじゃ、ただの繰り返しになるからやらないと思う、ページの無駄
井波とオンナの誤解を解くためにも会話が必要ということでは 8巻かけてまだくっついてすらいない2人が
今更女絡みですれ違いとか単純すぎて恋愛パートもつまらない モノローグない上にメイン2人がろくに会話もしないんじゃ
音源になっても糞つまんないな 男が欲しくて何が悪い！みたいなキレ方も前は無かったよね
何回か百目鬼に触れられては振り解いてるけどそれも中学生みたい
城戸に唾吐きかけられても冷静だったし神谷のことはからかってるから
百目鬼に対してだけコントロール不能なんだろうけど
ボタンの掛け違い方に新鮮味無いし流石に長い たしかに、会話が無いモノローグが無いだと、CDになった時にどうするの？ってなるね
マンガで読んでるときは、微妙な表情の変化とか仕草で推し量ることができたけど
矢代の背中に触れようとしてやめたところとか、どう表現されるんだろ 矢代だけ冷静さを欠いて百目鬼は表向き涼しい顔してるってのが読んでて虚しい気分になる
ドラマCD7巻の脱衣所で百目鬼がスマホに表示された井波の名前を見た時は仕方なくモノローグ入ってたね >>706
今までも音声だけだと状況がわかりにくいシーンはヨネダ先生監修で台詞やモノローグが増えて状況わかるようになってるよ 護衛と監視目的だけど同じ部屋で寝るのかね
警官コスの時みたいに百目鬼は廊下とかで寝ようとするかも？
百目鬼はしたことされたことを忘れないって言ってたけど、
矢代のあの耳キスは知らないんだよなあ
5巻で矢代があのキスを思い出すシーンもCDではモノローグで描写されてたね なんでもいいから2人の関係を進めてくれ
抗争に興味ない人がほとんどなんだからセリフで終わらせてくれ
◯◯と◯◯の争いは◯◯して終結した、これだけでいい
正直神谷もいらんわ ただ本人はヤクザパート描くことにこだわり持ってそうだよね 百目鬼の四年間に深く関わる話だろうし
三角さんのおつかいってことは矢代の将来も左右するかもしれないから
抗争の行方は興味あるよ
でもそれは二人の関係性と両輪で進んでくれる前提であって
二人は頑な、抗争は矢代さん引いてくれませんかねを繰り返しではテンポ悪すぎよ 次こそみんなが目をみはるくらい面白いといいな
見せ方が下手になってるのは実感としてわかる
実写みたいにやらずに漫画で映える構図にしろよってつっこみたくなる
あと、百目鬼が組にホウレンソウしたらまた矢代連れてこいってなるの
いくらなんでも非効率だろw Opの連載スタートが囀る5巻中盤〜後半のあたりからだよね
Opを描き始めた前後から漫画の描き方が変わって囀るにも影響出てるように感じる Opは連載まだしてるの？新刊なかなか出なくて気になった >>715
確かに練った少なめのセリフで回してくスタイルからストーリーを重視するようになった気がする
そのストーリーが今面白くない ヤクザの囀り感がなくなってきてるね
やっぱり矢代の立場が中途半端だからそういう会話劇の妙って描けなくなったのかも
なんかもったいないな
この漫画で面白かったのは矢代のフランクな会話の仕方だったんだよ
誰とでも、どんな相手とでも矢代は臆しないし普通に話すしさ
矢代は読者からしても話の通じる相手だから信頼されてて、そこが彼の人気に繋がっていたんだよ >>716
2巻が出た後に1回くらい載ってそれっきり
最後の掲載が2020年3月だった気がする まず囀るを終わらせてその後未完のを1個ずつ対応して行って欲しい 未完のものはもう未完のままでしょ
テコ入れで売れっ子作家入れてみたものの思ったより人気出ずとか、休載してる間に作家が売れて競争に負けるとか
原稿料があがっちゃってる作家さんはまあまあある
web連載移行とかが無かった頃は特に 4年後がこんなにもモダモダするんなら6巻ラストの4年後はそれぞれの道エンドでも良かったんでは？とさえ思う 6巻ラストの影山との会話でヤクザの自分も受け入れて生きていくのかと思ったら作中4年も経ってるわ、4年も宙ぶらりんの立場のままどこか荒んだうらぶれた雰囲気で意外だったな
あの影山との爽やかな会話はミスリードだったのかな
堅気にしたはずの百目鬼と決別する為にもヤクザ組織でそれなり活動して、一方よその組織あるいは別の裏稼業を選んだ百目鬼と人生が交錯して…みたいな話かと思ったんだよね
あんまり矢代が出世したら接点持てなさそうだけど どちらが偉くなろうと互いに組にきちんとした席があれば
百目鬼は甘栗を使う必要は無かったし
矢代も百目鬼が桜一家にいることを早めに知ったと思う
ヤクザの数はどんどん減ってるし、構成員は名簿に載り組同士回し合うらしいから
あそこの誰それってのはすぐわかる
今は喪失感でふわーっと漂ってるけど、矢代はヤクザの自分を受け入れたことはないと思うよ
逃げられなかった、与えられたことはやる、意外と向いてるとは思ってても
影山にも会社やろうかなーって言ってたよね
あんなにまでして百目鬼を切ったのに俺もやーめよ、とはできないじゃん
将来的に二人が足抜けしやすいように設定してるのかもしれない
初めから向いてない世界で苦しんでいる二人だし PASH! 2020年2月号
ヨネダコウインタビュー
ヨネダ：『漂えど沈まず』みたいにバツッと終わらすようなラストも好きなんですけど、理詰めだけだとああいう思い切ったこともできない。
だから、『囀る』の連載という形式って、自分には合っていたのかな、とすごく思います。
それに、長い連載だからこそ、どんどん物語を転がしていかなきゃいけないじゃないですか。
ある程度最終的な着地を決めていても、途中の紆余曲折というか、そこに行くまでにはいろんなルートがあるんです。
『囀る』は描いていて「あ、ここはこっちに転んだか」ということもわりと多い。
それは連載の醍醐味ですよね。 ──決着は決めているけれども、途中はどこに飛んでもいい、という自由度が出てくるということですね。
ヨネダ：読み切りや1巻完結ものでは、思いもしないものが出てくることはありえず、どうしても理詰めになる。
だから、『囀る』くらい長く描かないと、自分の感性の部分をある程度自由に出すのって無理なんですよね。
結果的に、私にはこの余白的な部分があったほうがいいことが分かってきました。 個人的な意見だけど恋愛モノって長くなるとダレて来るよね
少女漫画の超長いヤツとか（読まないが）もう孫の代来てんじゃねって思う
BLで自己最高記録は憂鬱だがあれも一冊分くらい短くても良かったんじゃないかと思ってる 6巻までで第一部完にして、数年後に第二部始動にすればよかった
その間に放置した未完作品を完結させればよかったのに
この人はあちこち手をつけては放置する悪癖の持ち主だって今はわかったし
まあ、囀るいずれ再開するといいながら他誌で遊んでて戻ってこない可能性もあったとは思うけど オプなんてクソつまんないし人気ないし今更完結させても誰得だけどね
囀るは金になるから続けないわけにはいかないでしょつ オプはあの少年が不細工に描かれててBLを感じさせないようにだろうけどそれ違うだろと思ってる
普通に綺麗な子が良かった
花がないというか 少しでもホモ臭いと男の読者がうるさいんだよ
でも何より、肝心の話が微塵も面白くなかった
こんな話別にBL作家引っ張ってこなくても描けるだろって >>733
両片想いでほぼ8巻とかね…
最近すれ違い方の少女趣味に拍車がかかってる気がする
別にリアルな男の話をしろってことじゃなくてBL漫画にしても
自分の萌えが一番と言っていたがこれに萌えてるんですか？
これが自由な感性が活かされた結果なんですか？と聞きたい
担当が何も言えなそうなのもどうかと思う 上にも書いてあったが綱川家→マンションでヒキ→綱川家→マンションでヒキの繰り返しは非効率だよね BL雑誌の編集者なんて事務連絡要員兼チアガールみたいなもんだし
大手漫画誌の漫画家と担当の関係とはかなり違うだろうな Op担当の連載開始当時のインタビューがものすごい先生ヨイショで先生の描きたいようにさせてるっぽかったから
一般誌であんなにヨイショ対応されてるならBL誌の力関係はもっとだろうなあと思ってる >>738
ヨネダさんって男同士のヒリヒリした関係に萌えるみたいな話を結構してるし
長すぎてダレてる両片想いも本人的には面白いつもりで描いてそう 4年後の話が始まって現実には二人の空白期間と同じ4年近くが経とうとしてて…(8巻が今冬だとして)
>>741
チアガールｗネームで直すのが言葉遣いだけならそんなもんだよね
正直テンポだけじゃなく話のバランスも青年誌と掛け持ち始めた辺りから違和感ある
こだわりのアイディアを余すところなく描きたいタイプなんだろうな
でも物語にも適切な賞味期限があると思うんだよね 4年間のインポなんていう
ここでもくどいと言われたお揃いネタを使うと思わなかったな
人間的成長も見えなくて同じようなやりとりをダラダラやってて
最新話なんて殆ど焼き直しに感じた
7巻は弓を引き絞ってる期間だと好意的に読んでた方だけど
その後の展開の締まらなさを見ると長い寄り道だったなーと思う インポの応酬は同意だわ
興味がなくなったぐらいで良かったのに
自分は片目失明もやり過ぎかなと
そこまでボロボロにさせなくても
前にヨネダさんが暴力シーン満載の893映画観に行ったというツイ見て影響されて漫画に盛り込まなきゃいいなと思った 心の傷はそう簡単に癒えるわけないっていうのはわかるんだよ
すぐに百目鬼とくっついてラブラブセックスされたらこっちも困る
でも見せ方がダラダラしすぎつまんなさすぎてハッピーエンドになるだろうなとは思っててもげっそりしちゃうね インポの応酬ってこのスレでも早い段階で予想されてたけどまさか安易にそんな設定にするとは思わなかった
でもその件に関して同意見の人結構いたから割とすんなり受け入れられるもんなんだな
百目鬼じゃないと感じないとかそんなんで良かったのにな やっぱり隔月連載、時々休載でよけいに冗長に感じると思う
４年後の再会してからだって、わずか数日の話だし、ある程度コンスタントに読めていたらそこまで思わなかったかな 4年前に百目鬼が経験したことを矢代になぞらせて、お前が足蹴にして捨てた男の価値を
矢代にしっかり直視させるのが目的なのかなあ
だからしっぺ返しみたいに詰んでる状況になってるわけで
でも、読者的にはあの抗争の中で矢代の下した決断が間違っていたとはまったく思ってない なんか年齢的にもだし漫画の主人公だから成長が見たい
カッコイいいとこ頭の回転が早い所を見たいと思っちゃう
最初の頃の矢代の端的な会話が好きだったな
今は会話の内容が薄く感じる op2巻のいくつかのレビューに
「作者の知識を全て描くことが効果的な演出に結び付くとは限らない」
「情報量が多すぎて物語の盛り上がりに欠ける」
「揃えた材料を全部使いたいんだろうけど、くどい」
「事故の事情がくどくて肝心のドラマパートが薄くなってる」
と指摘されてて完全同意だし囀るにも通じるところがある OPはセリフ量が膨大で読みにくかった
説明が多過ぎ >>750
お前は綺麗だからインポになったんだ、なのに俺のせいで…
って矢代が百目鬼に言ってたよね
百目鬼は否定してたけど
性的虐待の被害者ってこれはお前が誘ったからだって思い込まされるし
矢代は嫌で嫌で仕方ないはずのことで快楽を得てきたから
余計に俺は汚く、百目鬼は綺麗って分類してたかも
その理屈で言えば大切な人を切り捨ててインポになった矢代は綺麗だし
矢代を勃たせてしまう百目鬼は汚くなるけどそんな単純じゃないわけで
矢代はいつも自分を低く見積もり滑稽だと罵り、他人からの好意を正当に評価しない
そういう価値観も転換させるためなのかな…
でもさ、キャラがボロボロになるほど悲惨に見えるかっていうとそうでもないのよね
今ちょっとインフレ状態だと思うしフィクションなんだから取捨選択してくれないと逆効果 リロってなかったわ
今本当にネタが渋滞してて
事情がくどいわりに心情的なものが薄れてるんだよ
却って印象が平板になってる まあプロでもないしお金もらってレス読ませてるわけじゃないんだからプロ漫画家と比べるのはナンセンスでしょ
とりあえず同じ展開や同じ説明の繰り返しはほんとやめてほしい
めったに連載読めないのにがっくりくる 今回の休載はかなりこたえた
グッズに目新しさが無くても、フェアで描き下ろしじゃなくても
他の先生が羨ましくても連載で忙しいから仕方ないと思ってきたから 次号49話は神回になると信じて待ってる
やっぱり囀る好きなんだよね 過剰な期待はせず不定期掲載だと思っとくくらいがいい気がする
仕事以外の私生活が忙しいって本人が言ってるからそのバランスは変わらないだろうし 前回のTwitterのチラ見せの時、”読めばすぐに二ヶ月後が待ち遠しくなる、そんな二人です。”って書いてあったから、
もうその時点で４９話の算段がついてるんだと勘違いしちゃったんだよね、私
でも、やっぱり矢代と百目鬼が好きだよ 今回の休載で予約始まってるのに音沙汰なしで前日にツイには流石に呆れたな
掲載ナシってもっと早い段階で分かってるだろうに
不定期になったら未完の可能性大じゃないの 「すぐに二ヶ月後が待ち遠しくなる」って書いた人、何かコメント出してほしいわ 仕事してる時以外が忙しいって言ってロクな告知もファンサもしないのに
J庭売り子報告はイベント当日に楽しそうにツイートにしてるのにな…
最新号休載の前月に >>765
そのツイートあたりには休載決まってたよね
そういう人なんでしょう
出版社都合か知らんが前日告知は改善してほしいわ＞休載 >>766
そうなの？もっと締切ギリギリなんだと思ってたけど この人はわりとメディア方面に出たがりな人だよね
原稿差し置いてのこのこ応じるタイプ 作家さんてチヤホヤされる傾向にあるけどそれはそれとして原稿を上げるように促すのが編集の仕事だと思う
全ての漫画家がそうではないが編集者と一緒にストーリーを考えたりするのは普通の事
だから編集者にも問題ある 編集が各方面に取材や資料集めしてくれてたOpでさえあっさり連載放置してるのに
編集と一緒に愛媛まで取材に行ってたレイニーデイズも Opはどっちかって言うと2巻の売れ行きみて損切りに合った方でしょ いま連載されても誰得だしね
スレ住民も囀るさらに放置してOp連載されたら嫌でしょ 作家はそんなもんかもしれんが語りたがりだよね
理詰めの短編より思いつきが活かせる長編と言ってるけど黒羽根の挿話辺りから結構強引だったよ
1巻からいる平田が命と引き換えに回収したから上手くいったけど
今はループから抜けるのに難儀してるように見える
作家は原稿進めるのが本分だろうし担当も作品を思うならアシストしてくれ メタモルフォーゼの縁側って映画予告で色んな業界人が一言寄せてるけどその中に先生の名前もあったよ あきらかに因んだペンネームだね
個人的にBL好きな腐女子を描写したマンガって地雷だし宮本さんが腐女子になって悲しかったので確認に行けない 家庭の事情とか言うけど怠けてるだけでしょ？
隔月の原稿落としまくる理由にならない
他の漫画家は毎月あるいは隔週で上げてる人もいるしページ数も多い
と言うか隔週で上げてる人の内容の濃さ見てヨネダコウと比較したら本当に内容無くて嗤った いい大人が漫画の休載だけで激しく一方的な嫉み怨みを募らせる
このスレのノリに合わせてたら心が貧しくなりそう
さようなら >>773
自由度と余白のある長編の方が自分には合ってると話してるけど
楽しいのは描いてる本人だけで作品のクオリティーには結び付いてないのがなんとも 自分は去年から読み始めたところだけど今のところ面白く読んでるし作家さんには感謝しかない
という意見が皆無なので箸休めに書いておくわ
長く連載追ってる人はアラや不満ばかりが目につくのかもだけど新規の読者もどんどん入ってきてるよ
文句を言いながらいつまでもしがみついてる古参？の粘着っぷりが理解できないし怖い
このスレちょっと前までは楽しくて好きだった いつも同じ数人が不満書いてるんだと思う
休載多いと期待してる分ガッカリが凄くてそれがまた数ヶ月も連載に間が空くから愚痴も言いたくなるのはわかるけどちょっと言い過ぎ 匿名掲示板だからと強気になって歯止めなく言いたい放題になる人いるよね
腐女子あるある 腐女子にかかわらずここは良くも悪くもそういうところだよ
嫌な気分になる人には褒め合いのTwitterがおすすめ 先生は良くも悪くもそういう人だよ
嫌な気分になる人は仕事最優先の速筆作家がオススメ 言っちゃなんだけど趣味で描いてる同人誌のノリが抜けない人だよね
まあ怠けでしょ
即売会の売り子わざわざやったりインタビュー受けたり表舞台でちやほやされる仕事は大好き >>785
ファンがファンを追い払おうとしているのかな ここはもうどどーんと次号60ページくらい描いてくれないかしら 他人に言う時はおすすめ
自分が言われる時は追い出し 隔月で32pも描けないならもうプロ名乗んな
同人女に戻れ 遅筆なのに事情を聞いてもらえて商業誌の連載が切られない待遇を妬んでるのかな？
しょうがないよね、それは編集部が決める事だから 2022年
1月 26ページ
3月 24ページ
5月 休載 妬み妬み言ってる人の方が分からないわ
自分は4年後に移っても不満無く読んできたけど
直近2話の肩透かし感から告知無し休載の流れはこたえた
失望と不信だな、不信は編集に対して 女って気に入らない意見黙らせたいときは何でも嫉妬って決めつけるよねw
漫画家に嫉妬する人間なんて同人誌描いてる人か漫画家ワナビでめちゃくちゃ少数派でしょうに 読者には感謝していると言いながら、楽しみに待ってるファンにあそこまで酷い休載告知ができることに呆然。編集部含め人間性を疑うし、これからもありそうだと思ってしまう不信感しかないわ。 再会してからヒキがワンパターンになってる感じがする
マンションの出入り口で何回ヒキ繰り返してんのよって 矢代のインポはあれだけ引っ張ったのに目のことはあっさり4年後の1話目で明かしたのは何か意味あったのかな
今考えると6巻一発目は4年後だわ、金主だわ、失明してるわ、井波だわで情報盛りだくさんだったな
あの調子でガンガン話が進んでいたらよかったんだけど >>796
不満意見見たくなきゃ自分がTwitterに引っ越しなよ
自分が言われて嫌なこと人には言えるんだね 確かに
ここ色んなレスあるからね
twiのが馴れ合いって感じでプラスな事しか言わない >>799
嫌なら引っ越せといいながら自分は怠け者にしがみつき続けてアレが嫌だこれが嫌だ
他人の仕事のペースに対して怠けだのちやほやされてる仕事が好きだの勝手に怨み募らせて嫌味言う人が「自分が言われて嫌なことを人に言うんだね」とか笑うわ 仕事のペースって笑うわ
仕事ほったらかして売り子をするのが仕事のペース？
信者様の贔屓の引き倒しも相当面白いと思うよw 今回の休載の本当の理由は…
史上最悪にダサいあの靴が一足も売れなくてヨネダさん拗ねちゃったんだなwww 明らかに休み過ぎだからね
そりゃ言われるわ
隔月でページ数少ないのに原稿上がんない
実質4か月に一度の連載って聞いた事ないよ IDコロコロ変えて連投してるとか思ってんの？
めちゃ受けるねw つか汚言症って造語作る程の内容か？
事実を指摘してるだけなのに 5chのレスなんてこのスレに限らず賛否両論で当たり前なのにちょっと愚痴っただけのレスにキーキー噛み付いてる人はマジで5ch向いてないからツイ垢に引きこもってたほうがいいよ
向いてないというか場違いか ちょっとじゃないんだよなぁ
そんなにグチグチ文句つけるのにまだ好きなの？
そっちのが疑問
好きじゃないならこのスレ見なきゃいいしねぇ 全然うまい言い回しでもないのに気に入ってるんだな…笑
この人自分自身IDコロコロしながら不満意見に徹底攻撃するヤバい人だよ気づいてるよね？ >>812
Twitterも気に入らない5chも気に入らない
おばさんばっかだからってクソ笑えるよ
他のSNS行きなよ
後はインスタかブログくらいしか残ってないけどw
あ多分そこもオバサンうようよしてる >>808
汚言症（おげんしょう、英：Coprolalia）とは、卑猥語や罵倒語（汚言、醜語、糞語、猥言、猥語）を不随意的に発する症状 実際にある精神的病気を罵倒に使うのは良識疑うわ
ガイジ煽りするクソ馬鹿とまったく一緒じゃん
どっちが汚言だよ
しかも汚言ってほどの内容でもなかったのに…ドン引きだわ 精神的病気を罵倒に使うのは良識疑うわ
からの
ガイジ(知的障害者の差別用語)＋クソ馬鹿野郎
これは汚言症ですわw コミコミでイァハ予約して来ました
最近ファンになったばかりでコミコミ利用は初めてです
明記されてなかったのですがポストカード付きなのでしょうか？とても楽しみです >>818
あんたが汚言症って精神病を差別に使ってるんであって
>>817
は障害児差別やめろって立場に思えるけど
いい年して恥ずかしくないの
いい加減にしなよ 売り子→休載は心の底から呆れるよ
プロ意識なさすぎる >>820
ガイジの差別はやめろ！クソ馬鹿ッ！
草 蔑称使って差別をやめろの立場w
いい歳して子どもみたいな言い訳もどうかと思うわぁ
煽られてムキになるなら5ch向いてないと思うよ
ツイッターで賛同してくれる人と馴れ合えばいいんじゃないかなぁw >>819
表紙のポストカードが付きます
私も予約しました
いつもは最寄りの書店で買うけど、ヨネダ先生が表紙のときはコミコミで買います この人あれだよね、やたら長文で感想だか妄想だかわからないような内容を毎回書いてブログでやれって言われた人w
青鳥でもブログでもかまってもらえないから5chにしがみつくしかないんだよ
婆さんの最後の楽園の5chをヨネセンセイや作品の不満で埋められたくないから必死で追い出そうとしてるの いよいよ気に入らない反応を自分の世界の中で当て嵌め始めた
最後の一行は自己紹介かってくらい狭い世界で生きてそう たかが漫画ひとつでよくそこまで熱くなれるもんだ
皮肉じゃなくそんな熱量囀るに持てないわ
もともとそこまでドンピシャ作品でもなかったからかもだけど飽きっぽいからさっさと終わらせてくれないとさらに熱量冷めちゃう
憂鬱はちゃんと終わらせてくれてよかったなぁ
サクサク終わらせるのもプロ作家として大事なことだよね ＞サクサク終わらせるのもプロ作家として大事なことだよね
某演劇漫画の作者に言ってやりたいｗ 熱量無いのにわざわざスレまで来て嫌味言わないと気が済まないとか逆にすごい熱量だなぁとは思う
自分は7巻が出た後くらいのお祭りきっかけで囀るにハマったから新刊が出るのを連載追って待つのはBLの他の作でもあまりしたことがなくてほぼ初めての経験の中にいるけど、
このスレ覗き始めた当時は古参の皆さんの深い考察が面白くて自分も早くこれくらい深く感じ取れるようになりたいなと思ってたけど今その頃のスレ住人さんたちっているのかな
今は考察するほどの話もないといえばそうなのかもだけど、思い出話すらする人いないのはちょっと寂しいね なんか話の進め方がね
最近ちょっとまったりしてる
最初の方は凄くきれいさっぱり
それでいて面白かったり切なかったり…
新宿にいた頃は仲間とわいわいって感じで楽しかったな
最近内容が薄い
例えばDeathNoteとか10巻あるけど内容割と詰まってる
BLにもそれ求めてる >>830
考察することもあれば不満述べることもある
常に好意的、常に批判的なわけないじゃん
休載じゃなければその最新話についての話題になっただろうし
それにしても最近のグダグダっぷりはちょっとね…
思い入れ方なんてそれぞれ違うし、作品がスレの雰囲気作ってるところもあると思うよ
思い出話は何度もしてるし今は虚しくなるんだよね
次の号が面白ければまた空気も変わるよ 自分は矢代>>>>>>>百目鬼ぐらい矢代のほうに思い入れあるからあまり思い入れのない百目鬼サイドのまったく思い入れのないモブの話じっくりやられるの全然うれしくない
矢代もずっと悩みすぎててカッコいい場面見られないから魅力なくなってきてる
このままじゃどうして百目鬼がそんなに執着するか説得力なくなってくると思う ヨネダさんは893の知識をお披露目したいんでないの
蓮？に奥山組と極星会の事を何度も説明させるくらいだし
しかも図入りで丁寧に Opと同じで調べたこと全部入れたがる症候群はあるかもしれないね
ヤクザの知識はBL展開のスパイスにすぎないんだから
スパイスきかせすぎた料理は美味しくない シンプルに萌えが足りない
ヤクザ物ならではのヒリヒリした萌えが無い
矢代は以前のように命を狙われてるわけじゃないから他人事としか思えないし
百目鬼は苦悩モノローグも無くて冷めた態度でつまらない
ヤクザ展開が萌えに繋がってない 百目鬼は冷めた表情だけど拗ねまくってる
私は百目鬼>>矢代くらいの思い入れで
ヨネダさんは百目鬼にカッコよくなってもらわないとって言ってたけど
カッコよくも可愛くも見えなくなってきて残念
井波に対抗して女匂わせるなんてもうさ
何のための4年だったんだよ百目鬼、ドーンとしてろとか思っちゃう
女とやってようがやってまいがそんなの駆け引きに使うなよって カッコよくも可愛くも見えないっての分かる
もともと百目鬼の可愛いところがすごく好きだった
4年経ってクールになったのは寂しいけど包容力が増してカッコよくなるならそれも良いと思ってた
でも今のところ違うな…という感じ ここで渾身のデレ見せたら手のひらクルーよ
ヨネダ先生と百目鬼がんばって！ 昔は百目鬼とぼしいなりに表情が可愛かった今は圧が強い怖い人
いつになったらかっこよくなるのかな
もうずっと待ってる 百目鬼、以前はモノローグもちらほらあった上に表情も割と分かりやすかったけど今は憮然とした顔でモノローグもないから感情が読み取れない
とにかく本音で会話して欲しい 年齢が高い人気作家さんはお休み多い気がする
若い人気作家さんは意欲的にめちゃくちゃ仕事してる
年齢によって仕事量が変わるのは仕方ない事だよ 読み応えのある内容とページ数にしてください
え、これだけ？で終わるのばっかり 結構昔の美術手帖のインタビューで
早くに結婚したからマリッジブルーになって
その時期にNARUTOのカカシにハマって同人活動するようになった
みたいな話を読んだ記憶がある 年とると両親や義両親の介護問題があるからね
知ってる漫画家さん何人かいるけど大変だよ
近くにいても遠方にいてもどちらにしてもこの介護は本当に大変だよ
ホーム入れて終わりじゃないのよ 在宅で働きながら同居人の24時間介護してるけど
ヨネダさんの事情も分からないのに
大変なんだろうから察しなよって言われても…って感じ
もっと多忙な作家がもっと量もこなしてる！って壮絶比べになりがちだし不毛な気がする
自分は今は量より質に対して懸念があるし何ならガッツリ休んで書き貯めてほしいと思ったりもするよ
ただネームへの集中力も年齢的な衰えや環境は影響するかもなと感じる
（歳を重ねて凄みを増す先生方も多々いると思うが）
ヨネダさんが良しと判断したものを出しているのだろうし
そこに勝手な想像の「家庭の事情」で慮るのも違うような >>847
40歳前後を想像してた
生で会ったことある人羨ましいな 映画の公開初日トークショーで実物見た人そこそこいるんじゃないの >>849
家庭の事情で休みますって時に他に何を察するの？
年齢的な衰えとか言ってる時点で自分も勝手に察してるし
質の問題と事情があって描けなかった時の問題を一緒くたにするのもわからん ヨネダさん前のツイアカの時に三姉妹の末っ子って言ってたよ 映画の舞台挨拶行ったけどヨネダさんアラフォーぐらいに見えたけどな なんで読者が作家の状況忖度しなきゃならないのかわからん
作家なら作品の質だけで判断されるべきでは
境遇で質が低い作品しか書けないなら休載すればいい
さんざんしてるんだからいまさらだ
他の仕事してる時点であんまり言い訳できないと思うけどな
ふーん家庭の事情で原稿は描けないのに売り子はできるんだーってなる 質だけで判断するといいながらずっとヨネダ先生の人間性にネチネチ言うのはなんでなん
読者は買いたく無い本は買わないというシンプルな選択肢があるのに 雑誌予約してたのに別の仕事してサボられたあげく告知も直前とか作品の質以前に人間性の問題だわ
読むな読むなって言うバカがいるけど前は質が高くて面白くて好きになった作品を追いかけて最後まで見届けたいのは当然じゃないの お互い人間なのに相手のことは一切の感情を考慮せず自分の事に関しては読者の気持ちを察しろ質が落ちて残念に思う私を理解しろの一点張り
いくら作家に自分の理想を押し付けたって作家本人が考える通りにしかならない
「私は雨がきらいなのに、何で雨が降ってるんだ！」と悪態つき続けられても、知らんよ屋根の下に移動したらとしか言えんわ 水掛論だから絡むのやめたら？擁護派の人
作家側に立つ人のほうが面倒くさいよ まじで今後の掲載の仕方を担当と話し合ったらどうかね
本誌売りたいから年4は確実に掲載させたいだろうけどもうすでに無理なのでは
まとまった話数を描き溜めてから連載再開にすればいいんじゃないの
予告に名前あるのに何度も落とすからここまで荒れるんだよ 編集部のツイだったかインスタだったかをフォローしてると定期的に作品、作家や編集部にご意見メッセージありましたらこちらから〜みたいなフォームの案内来るんだよね
そろそろそこに書いた方がいいのかな
もう書いてる人もたくさんいそうだけど 今回はちょっと引いたからね
ここで書影に名前がないって書き込み見てキャンセル出来たけどさ
前日夜にツイートは遅すぎるし編集は結局だんまりだし上手くいってないんじゃないのかな
掲載あるか直前まで分からないなんて罰ゲームじゃないんだから告知くらいはしっかりして欲しいよね 実質4ヶ月に一度の掲載ってその間何やってんだろ
めちゃくちゃ時間あるし打ち合わせも出来るじゃん
そんな仕事への向き合い方ある？
描けないなら編集者がプロット書くか休載にした方がスッキリする
次掲載されてもどうせまた休むんでしょ、って思っちゃって信頼できない
休むからと言う理由以外にも話が進まな過ぎでイライラする 和山やまとかもそうだもんな
あの人も連載持ってるのに他誌でもやり始めて去年から休載と減ページが頻発しまくってる
なんでみんなホイホイ乗せられて仕事を受けちゃうんだろ >>867
グッズとか実写やアニメや舞台やドラマに展開すればするほど作者も出版社も儲かるからかな漫画描いて1枚数万よりドーンと身入りがいいんだろうね 漫画家は1回断るともうその出版社から依頼が来ないかもと不安に思ってキャパオーバーでも新しい仕事受けがちになるとよしながふみが言ってたな
ヨネダさんはこのパターンじゃないような気がするけど >>853
＞家庭の事情で休みますって時に他に何を察するの？
横からだけどヨネダさん産休育休で2010年前後の2､3年位漫画描くの休んでた時期は育休中の公表してたから
普通にお子さん方とかの家庭の事情と考える方が自然かなあと思ったけど
少なくとも介護は大変だから〜とかは完全な憶測でしかないと思うよ 自分はまだヨネダ作品読むようになって一年ちょっとでご本人のことほぼ知らなかったからお子さんいるのとかも初めて知った
まぁいろいろ忙しくなる年頃のお子さんがいるのはわかったけど、今回は告知の遅さに加えて売り子ツイートが火に油注いでるよね
てかなんで売り子ツイートしちゃったんだろう
自分がファンになってツイッター見始めてからはプライベートな事ほぼ書かれてなかったからいきなりでびっくりしたんだよね、そして案の定燃料になっちゃってるっていう 介護だったら連載どころじゃないのは理解できる
もしそうだったら休載となるのでは？
それと人気作家が24時間体制の介護をするか？ってのもある しっかり内容詰めて掲載月を守ってくれれば
もう年2回掲載でもいいなって感じ
事情にもよるけど今の状態は内容にも悪影響な気がする
去年の9月号がやはり休載明けだったけど
あれから何度同じような矢代のマンション玄関でのやりとりを見たか…
編集部は次のチラ見せまで何事もなかったように行くのだろうか
発売日前夜に作家自身だけにツイートさせるって厚遇とは少し違うような
ヨネダさんが申し出たのかもしれないが編集部がスマートに動いてたら反応は違ったと思う >>870
>>853だけど「大変なんだろうから察しなよと言われても」に対してレスしてるだけで介護とは思ってないよ
家庭の事情と説明して休載してるんだからそれ以上も以下もないって話 掲載分たまってから掲載予告とかにしたらいいのに
編集部が雑誌売りたくてそのへんちゃんとしないのが一番ダメなんだと思う 囀るの掲載で売上多少は変わるんだろうけど結局載らないってなったらキャンセルする人は出るだろうし
実写化した表紙作品とか警察作品とか他にも色々と人気作あるんだからそこら辺を盛り立てて売っていくのが編集部の仕事なんだしもっとしっかりしろって感じ 家事育児やってる時間以外の時間の使い方が非効率なんじゃないのかな
たぶんこの人も例外に漏れずスマホ中毒の気がありそう ヨネダ先生のお陰で耐久力がついた
それと他の先生方にも感謝するようになったし心配するようにもなった >>871
一昨年か一昨昨年にも急に休載して本誌発売前日に休載告知した直後に
ライブ行ってきた映画行ってきたドラマの放送が〜ライブ行かなきゃ〜とか遊びのツイート連投してて
今回と同じような批判の声が上がってた時があったよ >>879
こういうの見ると仕事したくないだけなんかなと思うよね 前もあったんだねしらなかった
今回も同じことをしているっていうことは…残念だな >>873
＞あれから何度同じような矢代のマンション玄関でのやりとりを見たか…
ほんとそうよなぁ
「じゃあ俺でも構わないですよね」
「来てもらいます」
「やっぱお前でいい」
綱川家と矢代のマンションを行ったり来たり 身体弱いのか度々体調不良で休載してるのに4月極寒の中長時間外で売り子してたのおもしれーわ
それもこれもこのツイートの直後急に原稿落としてなければ何も言われなかったと思うわ
「漫画を生業にしてます」と言う割には言動と実際の行動が不一致すぎる もう気楽に待つしかないね 自分は盲目的ファンだから
休載なんのその、続き楽しみに待ってるし
インタビュー記事も好きだから取材もできる範囲で受けて欲しいしSNSでプライベートが垣間見えると嬉しい
でもスニーカー、お前だけは駄目だ >>885
何でスニーカーに行き着いたんだろうね
靴ってグッズの中でもサイズ展開難しいし在庫管理面倒くさいのに
だからって微妙なネックレスとかスウェットも何だこりゃだったけどね
単価高めなアニメグッズなら百目鬼と矢代が喋る囀るデザインのBluetoothイヤホンだったら買うわ 声かけられたら乗っかっていくスタイルなんかね
結婚早くてうんたらも今の時代にしては勇み足すぎだろって感じもするし
三女って気質を考えると今の体たらくもなるほどねーって思わないでもない 結婚早くて子供も手が掛からないくらい大きくて介護してる訳でもないのに何で2か月に一度の少な〜いページ数の原稿を上げられないんだろ
単純に疑問なんだよね
もうストーリーを考えられなくなってるとしか思えない
ラストは決まってるらしいから早く終わらせて欲しい
正直ラストだけ見られればいいと思ってる レクサス〜神回が囀るのピークだったなと思う
あの頃はページ数も40くらいあって読み応えあったしすごく面白かった
ツイやイラストの投下もたくさんあったし二次隠垢では大量の萌を描いてたりでヨネダさんも精力的だった
それがずっと続くものだと思っていたのに、今はいろいろな事が全然変わってしまった感じ
百目鬼と矢代が、囀るが大好きで必死に追いかけてきただけに私もラストだけ知れたらいいやとなってしまっているのが非常に残念でならない それならさっさと勧めて完結させて欲しい
百目鬼がいつまでたっても自分的に魅力的に見えないからはやく他の話描いてくれないかなと思ってる 二周制度のゲームみたいになっちゃってるからなぁ
六巻であそこまで話しあえる関係になったのにやり直しだから
といって簡単にいちゃいちゃもさせられないし
でも勿体ぶり方に恋愛の醍醐味を感じない
ここからラストまでの展開は回想でコンパクトに語っても印象が変わらないのじゃないか
引っ張りすぎたよ
勢いがある状態で完結してたら凄かっただろうな 囀る通して読むとやっぱり一般連載と掛け持ちしたくらいからストーリー構成やコマの作り方とか変わった気がする 毎回24pごときじゃ話全然進まないじゃん
連載期間的にもキャリア的にも隔月なら32〜50pくらい描いてないとまずいくらいだ
今これしか連載ないんだからさ 新たな火種は城戸だけで良かったのに
城戸なら矢代とも繋がりあるし
他の組のどうでもいいおっさん達の揉め事で何話か潰れたら嫌だな 最初の方の淡々としてるけどサクサク進む展開が好みだったから今ツラい
テンポのいい無駄のないセリフ回しで無く説明的になってる
その説明が面白ければいいが超絶興味ない 甘栗みたいな悪党にも味があったもんね
色々なキャラの思惑が入り乱れてたけど
前へ前へっていう駆動力があった あーそうか
6巻までは脇キャラも個性派な奴が何人かいてユーモアあったもんな
殺し屋とかさ
今足りてないのってそっち方面のユーモアだって気付いたわ
いろいろ登場したけどみんな辛気臭くてシリアス寄りじゃん
神谷は全然笑えるキャラじゃないし綱川もサバけてないし
自分の中では綱川は総受けなんだけどなもったいない 前はそれぞれのキャラに愛着持てたよね
考え方や人間性に問題あっても気持ちは理解できるというか…
今のポッと出のヤクザ達ほぼほぼモブだもん ４年間をモノローグで駆け足してるみたいで主役に感情移入できんわ
再会後のこの短い時間経過さえなんか分かりにくいし
ここまで百目鬼の心情を見せないなら矢代サイドを先にもっと掘り下げて、再起不能くらい地に落ちてるのを読者に知らせてから百目鬼登場させたほうがよかったかもと思う
あのレイプのくだりなんか会話で見せてくれたらもっとドキドキできたのに ヨネダさんが百目鬼はこれからかっこよくなるって言ってたのって忘れたけどいつだっけ
10周年の頃だっけ
4年後自体は前から考えてたけどヤクザパートの部分で描きたいものが増えてグダってる感じなのかな >>902
ファンブックの中では既に言ってたから十周年だね
七巻の初めの方で井波に「さっさと済ませようぜ」って言った矢代の表情
何してるんだろう？って思わせておいてあの駆け足回想に終わるとは
四年後のプロット、というか四年間も含めた二人の生き方って相当考えてから入ったんだと思ってたけど
今読み返すと見せ方のペースに疑問が湧く
描きたいことが溢れてるのかなあ…
四年もいるのに桜一家の面々と百目鬼って大した絆が無いよね
組長の娘救出っていう大金星を挙げても深く妬んだり惚れ込んでるようなキャラがいない
綱川がもう少し百目鬼に入れ込んでくれれば…他に候補がいない もともと百目鬼声もけっこう低くて若さなかったけど
今はもうおっさんに見える 百目鬼、映画で前より低い声になっちゃってたけどなんで？
羽多野さんが作れる最低音を聞きたいわけじゃなくて25歳の男の声を聞きたいのに
百目鬼は青年であっておっさんじゃないんだよ 百目鬼の声優の声がどうしても受け入れられない
無理だろうけど変えて欲しい
あの声はない
誰がオッケー出したの
先生か 百目鬼の声は好きじゃない
なんであんな曇った声なの…
矢代の声はイメージ通り 作るにしても八乙女楽みたいな声でよかったのになんであんな声に設定したのかな
百目鬼は太ましいホモのおっさんじゃないのに
感情の浮き沈みに乏しい元警察官の若者らしい声がよかった 低めでもクリアな声が良かった
日本の声優は飛び抜けて実力あるし今までこんなに声に違和感あったの初めてで逆にどうしたって感じ 元々、羽多野さんの得意な音域じゃないのにうんと低くやらせてるのって
音監が声優ありきでキャスティングしたからだろうね
影山や竜崎の中の人みたく地声からして低音じゃないもの
新垣さんの湿度のないカラッとした声は矢代にぴったりだと思ったけど
羽多野さんの無理しない低めの声を知ってる自分でも百目鬼の声は合ってないと思ってる 矢代と百目鬼の声はヨネダ先生がイメージを制作側に伝えて
制作が先生の要望を元に用意した候補者達のサンプルボイスを先生が聞いて
先生自身が声優選んだ経緯だったような 矢代の声が良過ぎてビックリ！
百目鬼の声が違い過ぎてビックリ！！
差があり過ぎて驚愕！！！
ただただモッタイナイ
CVのオーディションはプロに任せた方が良かったかと 自分のイメージと違う＝百目鬼じゃない
何を正解として指摘してるんだろう
声にしろ性格にしろ作者の頭の中にいるキャラが本物なのでは
自分のイメージとは違ったわでいいじゃん >>914
その通り
自分のイメージ（百目鬼の年齢やキャラクター）とかけ離れ過ぎたって話をしてるんだよ
個人的に矢代の声や演技は正解だった
自分の価値観でレスしてるだけ
ここでわざわざ自分の見解では〜とか言わないといけないの?! 声優さん全く知らなかったので
キャストトークでハタノさん良い声過ぎて驚いた
百目鬼の声やお芝居は未だに違和感しかない
矢代さんは完璧 初めて買ったＢＬＣＤが囀るだけど百目鬼の声が自分のイメージとかけ離れてて
聞いている間もこれじゃないこれじゃないとストレスでそれから買ってない
どんなに好きでも買う前にリサーチしないとだめだね 矢代のセリフ聞くためだけでも映画見る価値あるのにもったいない >>920
声色で説明する必要がない分自然な発声と抑揚で色気増し増し
最高だったわ CDも素敵だけど映画の色気はやばいよね
動く絵に声が合わさってるってだけなのに漫画とCD合わせた以上の色気が生成されるとかちょっと意味わからないくらいだったわw
作画ちょっと残念ではあるけどそれでも動く矢代にあの声が付いてるって破壊力ハンパない 映画は原作にあったヤクザの囀る感が足りなくて静かだな…って感じた
遊びのセリフを省略しすぎてシリアスに寄せちゃってる感じ
脚本家がBL的な機微に疎い男だったせいもあるかも >>922
本当に矢代の色気ヤバい
喋り方や細かい息遣い、間の取り方全てにやられた
あんな美しく色気だだ漏れの矢代を至近距離で見てる百目鬼…
インポじゃなかったら手を出してしまってたのでは
でも>>918と同じくあまりに百目鬼の声が苦手だったから円盤買ってない
映画観に行ったし何度もオンデマンドで見たけどさ 脇の甘栗の声までこだわってるから百目鬼の声もこだわって決めたんだろうけど合ってないよね
ヨネダさんの中で百目鬼はあの声なんだろうなって意味では納得してるけど 囀る垢は4月から動いてないってなんなんだろう
なんでこんなに読者と距離取るんだろ
昔は忙しいから呟けないんだろうと思ってたけど違う
仕事の近況なんぞを呟くつもりは毛頭ないって感じなんだよね
そしてそういう作家をフォローするような機転を利かせる担当もいない
なんの為に垢２つもあるのかと思う
ホントこの人Twitter向いてないわ もしかして作品垢をヨネダさんがやってると思ってる…？ >>930
アカウントの充実のために作家にお願いしてるパターンじゃんそういうのも含めて管理してるのは編集部側でしょ
フォローにまわって作家にやらせてるってのは違うわ 4年後編が思ったより評判悪くてモチベ下がってそうな気もする
過去の休載未完作の共通点って読者の反応少なかったり評判いまいちだったりな作品で描くモチベなくしてるイメージがなんとなくあるし 作者のモチベって…
これだけ長期間BLから離れれば読者の反応悪いの解ってた筈
BLに寄らなくとも話が面白ければいいがクソ詰まらない
編集者が仕事してないのが腹立つ 反応って、アンケートハガキとか？
いつも出してないんだよね、書こう
他の人にも作品を知ってほしいから、読んだらSNSとかで感想は書いてるんだけど また福山雅治さんあたりの有名人が囀るのこと呟かないかな〜
ファンでも編集者でもモチベが上がらないじゃ 福山は結婚して人気凋落してオワコンになったから今増えてるBLドラマの仕事狙ってるとしか思えなくてなあ
しかもやるなら矢代って解釈違いだし地味に図々しいからイラネ >>936
絶対矢代には合わない
声も全然違う
断固として拒否するわ フジに関わるとろくなことないし作品ズッタズタに改変されまくるよ
それにBLドラマの主演は若くてきれいな男じゃないと視聴者受けが悪いから
福山なんて出る幕すらないよ
この漫画と同じですでに食べ頃の旬を過ぎたw >>938
最後の一行は流石に言い過ぎでは
自分は休載でも待つし毎回楽しみにしてる マジでこの人いちいち汚い言葉混ぜ込まないと話した気にならない人なんじゃないの でも福山は絶対ヤダってのは分かる
年齢もだけどそもそもダイコンじゃん
矢代の細かい心の揺れとか声色や間を表現できないよ
しかも既にその難しい矢代のキャラを声優さんが完璧にこなしちゃってるからね
何か昔に人気だったのか知らんけど自己評価高過ぎでひく BL勉強してるって言ってるけど全然わかってないよね
BLで受けがどんだけ神聖なものか
受けを軽々しくやれるとかやりたいとか言ったら腐女子のヘイト買うって何もわかってない 突然福山雅治がボロクソに叩かれる流れ笑うわ
それもこれも本編が進まないせい… 45話と48話で共生会だの奥山や竜頭だの、これから出番が多くなるであろう人物と組を念入りに説明してるのが嫌な予感する 吐き出す場所がないと公式凸する人が増えるかもしれんよ
いちいち書き込んでる内容にマジレスで意見するより信者発言をその倍したらいいんだよ
ここはネットの墓場なんだか大ファンだろうがヘイトだろうがアゲサゲ自由
過激発言スルー出来ないなら消えろ 言う程ヘイトなレスの流れでもなかったよね
>>943は福山が矢代やっても問題ないってレベルの解釈なんかな
それはそれで笑う 特に汚い言葉でもなかったよな
一体何と戦ってるんだか 平田回想の黒羽根あたりからヤクザパートの掘り下げがくどくなってポッと出のキャラが増えたりしてたのがどんどん悪化してる感じ 黒羽根のエピはつまんなかったな
平田の人間性を描くためとはいえご都合展開すぎた 奥山の情報なんて7巻の綱川回想で充分なのにね
娘誘拐の主犯でした、あーやっぱり恨んでたよねでどんどん進んでいけばいいのに
動きながら情報が出てくるんじゃなくて座って説明会ばかり 黒羽根エピいらんかったけどあのときは話がサクサク進んでたから不満の声はそんなになかった
今は進みが遅い上に萌えも少なくカッコいいシーンも少ないから不満が出る 自分が7巻発売のときから囀るを読み始めたからかもしれないけど、
コミックスにまとまってれば、BLの少ない7巻も面白く萌えられた
私が百目鬼大好きというのもあるし
やっぱり休載で間が空きすぎるから進んでないようにみえるけど
4年の空白があって、再会してからはまだ数日だしなあ その数日がクソつまらんのよ
休みまくりで話進まないし
今回のヤクザの件、延々やる意味がないと思う
完全に蛇足 百目鬼もヤクザの大幹部になってスパダリ化してるならともかく今の状況は鉄砲玉の三下に毛が生えた程度で全然かっこよくない
矢代は企業舎弟というより半グレぐらいにしか見えなくて劣化してる
4年後というのでワクワクしてたのに失望したよ
もうヤクザ関係いいからさっさと話進めてヤクザ関係ない世界でかっこよくなってほしい 4年後スタートしたのが2019年5月…
そこからずっとよくわからん連中のヤクザパート続いててBLパートも進まない上に休載も多いんじゃ不満増えるよ ヤクザ者にしちゃあ痛々しい奴って甘栗に言われてたけど
今の矢代ってただイタい男になりつつ見えるのが悲しい
痛々しくてもかっこよかったんだよね
なんか百目鬼にしても多面性がなくなってるんだよな
なくなってるというかなくなって見えてしまう 矢代をインポにしたのにはガッカリしたな
百目鬼のインポだった4年間になぞらえなくても矢代の虚無感は伝わるのに 他の連載持ちながらプロット考えてたからしくじったんじゃないの
BL勘みたいなものが薄まってしょうもない筋書きになってるし
かつての熱量はもう本人にもないと思う
ちやほやされてた時期って5年くらい前だし 熱量ないのは残念ながら伝わってくる
どうやったら上がるのかね編集部も悩んでそう 井波に犯された矢代が接触嫌悪症にでもなってるならともかく、それからずっと関係を続けてるって設定が胸糞悪い設定盛りすぎじゃんってなった
唯一の希望だった百目鬼との接触はあんな胸糞悪い流れで、今までの大事にしたいのに汚したいって切なさ全消し
売りである切ない2人をこっから復活させれる力が作者に残ってんのか疑問 ヤクザパートをダラダラっと解決させて、失明やインポを知った百目鬼が不憫さに絆されて、人生に疲れ切った矢代がもう何もかも捨てる決心して百目鬼と一緒に行方不明になる
ってラストを予想してるんだけど書き出すと超つまらんなw 確かに4年後の百目鬼との一歩的とはいえあのセッXシーンがページ数短くてサラッとやっててえ? となった
二人の再会からの大事なシーンじゃないのかと
百目鬼の心の声がないし仕方なかったのかもしれないけどもう少しページ数欲しかった
でも先生信じて応援してます
最後まで描いて下さい 好みの問題だけど片目見えなくなった設定はいらなかった
ピザの割引券が諭吉に見えるくらい視力低下しちゃったくらいでよかった 片目見えないのすぐバレるかと思ったがそうでもなかったね
自分も弱視になったくらいで良かったと思う
ちょっとストーリーがありきたり過ぎな気が…
ベタなのも好きだけど色々盛り過ぎてて逆に安っぽくなる 百目鬼のアレは矢代に自傷遊びの虚しさを突きつけるためにはありかと思ったが
更に井波に嬲られに行き、その上ずっとインポでこの関係でしたってやり過ぎ
キャラが可哀想だからじゃなくて可哀想に見えなくなるから盛りすぎないで欲しい
厚みをつけようとしてキャラが雪だるまになるって本人が言ってたけど
心情描写より設定多すぎて身動き取れなくなってる
インポ設定はここまで見せなかったんだから捨ててほしかったな…それも四年間て インポだし片目失明で井波にはレイプされ心身ともに疲れているし
諦めた男は自分が否定している世界に残っているし
対等という名の恨みつらみを聞かせてくるし
淡い期待をすれば自分だけ身ぐるみはがされ指だけでイカされる
プライドを捨て手をのばしたら「井波がいるじゃないですか」て言われるし
矢代の4年間はなんだったんだろう
これ両想いなったところで矢代は幸せを感じれるのかな
今までよりはマシ程度にか思えない もう次回緊急最終回でもいいよ
いろいろ端折っていいから仲良さそうな2人見せて頂戴 最終回だけ読めばいい話では？
なぜ自分の不満で作品や作品を楽しみにしてるファン巻き添えにして周りに対応させようって発想になるのか 終わっていい(自分からファンを辞めるとは言わない) 声の大きい人が悪目立ちしてるだけで他のファンは普通に連載待ってるよ 匿名じゃないとこでマイナスの評価言えるわけないじゃん 連載待ってるファンもいるし
終わっていいと思ってるファンもいる
どっちが正しいとかはない
数の多少も関係ない
当たり前のこと言わせんな 終わっていい(終わるまで終われ終われ言いながら読み続ける) 百目鬼は矢代が自分を好きなことに気づいてる？よね？ 気づいててあの態度だったら
それこそ「変わったなおまえ」だな 過去の百目鬼のモノローグとして
「自分はちゃんとこの人にとっての何かではあるのだ」
と認識してて更に置いて行かれた事も
「失くすのが怖いくせに簡単に捨てていく」と
大事にされてるが故に置いて行かれたと自認してる
だから敢えて踏みこまないんだと思うけどな。
大事なものになってしまった為にしっかり置いて行かれたんだから
それなのにぐらっぐら揺れてる矢代が無意識のうちに誘ってくるからどうして欲しいのかわからないし、そんな矢代が4年前と「変わってなくて苛々」してるんじゃないのかな >>981
立て乙
四年前大切なものになったからこそきっちり捨てられたことは分かってても
今はどうだろう
相変わらず井波と遊んでる癖にグラグラしててマジで何なんですかって感じじゃない？
まあ実際の矢代の内面はボロボロなんだけど意地張ってるからさ
この辺のすれ違いぶりがグダってるなぁ…と思ってしまうのよね
矢代に自分の気持ちを認めさせる為にここまでの時間と追い込みが必要なのかと >>981
乙です！
正直井波と関係持つの止めたらいいだけだと思う
心は削られてくし百目鬼には嫌悪感持たれるし
マイナスな事ばっかじゃん >>981
おつです
井波は百目鬼のトリガーみたいな役割だしまだ出番あるよね
次回2人の絡みあったら3巻のホテルで井波に痛々しいエチされてからの百目鬼のお清めに似てるような >>981
井波に魅力を感じていないからさっさと退出して欲しいわ
当て馬はもう邪魔 ケツ指突っ込みを簡単に披露して、間髪入れず女の家直行の後味の悪さよ
ミスリードだとしても女介入の萌のない伏線張る意味わからん
キャラ崩壊かと思うわ
どうしたよ、BLの描き方忘れたのかヨネダ大先生は Opの時の構成がまったく抜けてないんじゃないの
あっちはミステリの手法でやってたじゃん
囀るも同じようにやりだしたから詰んで今こうなってんのよ 確かに今はミステリ構成だ
伏線の張り方は雑だし回収はもっと雑だけど
何より遅筆な割に密度が薄くなってるから読み手としても辛い
矢代百目鬼どっちかの四年間と思いはきちんと読者と共有しながら進めてほしかった
前にも言ってる人いたけど綱川に視点を変えて百目鬼の心情と動向を伏せたのはなぁ
もしくは矢代の四年間と順序を変えて明かしても良かった
四年後百目鬼好きだった自分でもどんどん感情移入しにくくなってる Opも雑な伏線と雑な回収だからミステリー枠だけど「新感覚ミステリー」って銘打ってるから… 矢代が首突っ込んでくるのをみんなで「金のせい」に決めつけてたのって
どうでもいいネタを針小棒大に見せたがった作者のご都合でしかないよ
なんかしらないけど形だけ「切れ者な矢代」を見せようと何話も使って大失敗してる 形だけの切れ者矢代ってすごい納得
多分あなたには敵わないのセリフに重みを持たせたかったのかもしれんけど
敵わない？？なんで？？？って最初ハテナいっぱい飛んだわ 百目鬼が言う台詞としてもまったく筋が通ってないんだよな
矢代が機転を利かせて金回収して組抗争が決着したわけですらないのに
正直言うと、抗争を描きたいのか回避したいのかヨネダさん自身が迷ってるのが伝わってくる
じゃなければ、単に三角のお使いしてるだけのことをなぜ持ち上げる必要があるの
本来、「金ですか」「三角さんだよ」「そうですか…」の三言で打ち切る会話だよ？
意味のないことを意味ありげに見せるのは作業時間の無駄だよ
作家がストーリーテラーの役割を放棄して作品のキャラ人気だけで物語を動かそうとしてるからこうなってる キャラ人気もなあ
矢代は昔のような切れ者ヤクザ若頭のカリスマ感が無いし
百目鬼は内心を明かさない限りほぼ別人だし要らない女匂わせまでするし… すごく細かい事なんだがいいかな
前号の矢代が百目鬼のスーツを引っ張るコマ、百目鬼の右手が素手なんだけど…黒手袋描き忘れた？
次のエレベーターのコマでは黒手袋してるんだよね 百目鬼の女匂わせはミスリードに見えるけどこのBLがやばい！2020のインタビューで
恋愛感情とセックスは別物というのが描きたいって話を力説してたから
百目鬼が普通に女とセックスしてる可能性もあるかもって思った >>998
矢代のモブとのセックス描写に萌えたことないな
あくまで百目鬼と結ばれるまでの布石と思って読んでる
これだけじゃ何なので今年中に60ページ掲載されますように ::: ヾ ;;; ,;:"
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