【遠隔】リモコンバイブ体験談【操作】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ﾘﾓｺﾝﾊﾞｲﾌﾞ（名称がｲﾏｲﾁ分からんが）を装着したことのある女性、
女性に着けさせたことのある男性の
体験談を聞かせてもらいたいな、と。
カキコして下さる方は性別（♂♀）・年齢も書いて下さい。
その方が想像しやすいと思うので。
では、お願いしますm(__)m >>951
> 「俺は分かってる感」
これは、今回の動画だけじゃなくて、例えば…
・飯野さんがソニーから離反したから、ソニーは受注システムを見直したんだぜ！
→いや、そら切っ掛けにはなっただろうけど、そもそも飯野はそんな事は考えてなかったしw
単にソニーに恨みがあっただけやがなw
・風のリグレットは視覚障害者への思いに溢れてますね！ 飯野さんの人柄が表れてる…
→いや、点字のアイデアを学生からパクったとかの噂もあるでw けっこう具体的なやつw
・飯野さん！あの時代にポリゴンゲームを作ったのは凄いです！ やっぱ天才は違うなぁ！
→いや、D食は「ムービーゲー」だからw
飯野は著作の中でもポリゴンのプログラムとか言ってるけど、別にリアルタイムで動かしてるわけじゃねーからw
飯野、カッコつけてんじゃねーぞw
・飯野さん、E0でエイリアンはパクってないって本当ですよね？ 俺、信じてますから！
→いや、著作の中で「声優を選ぶ際にエイリアンの吹き替え版を観た」って自分でゲロってるからw
飯野、脇が甘ぇーんだよw
……等々。
オマエラはちっとも分かってねーんだよ！！
と言いたい。 リロードしたら、二重投稿が直りました。
クソ専ブラめ…
> みんな正直になれよ…ったく
www
コメントの中には何人か正直な猛者もいますね。
僕は彼らに敬意を表する！！
> 感情剥き出しで飛びついた
その感情に300％同意です。
なので、その点に関してはSJ氏にはNO謝罪を貫きました。
> SJ氏は飯野のどこが好きなのか知りたい
確か、前も飯野の事を擁護してましたね。
その時もすかさず反論しましたが…
(イカンですね)
「好き」というか、なるべく公平に見ようとしてるのかな、とは感じます。
彼自身が、というより、アンチの自分達とのバランスを取る為に、ファン側に寄り添ってるイメージがあります。
何となくですが。 >ファン側に寄り添ってるイメージ
さすか鋭い嗅覚。
確かにこれは感じますね。
タクアンの扱い(大量のアンチを抱えたキチ野郎を人間扱いする)なんかを見るに、きっとそういった考えがあるんでしょうね。
母性が強いというか優しすぎる。
あちらのスレ番39でWARPのロゴのドラクエっぽさをそれとなく画像付きでトスしてくれてありがとうございます。
この前の飯野検定で出した問題だからトスしてくれたのかなーとw > 母性
それは自分も感じました。掃き溜めのような5chには勿体無いお人やで…
んで、自分等とタクアンの邂逅で考えを改めた、みたいに書いてましたが、マジで自分はそんな上等なモンじゃないです。
タクアンはマジキチ。
やはりそう思わざるを得ません。
> WARPロゴ
それとなくじゃなくて、あからさまでしたがw
あと、あちらには書けませんでしたが、あの動画に度々出てくる飯野の写真が狙い過ぎてて笑えました。
佐藤二朗が苦虫を噛み潰したようなやつw
あれが出る度に「wwww」ってなってました。
SJ氏、俺はこんな人間なんすよ… >>956
K氏がタクアンと対話を試みる姿を見て変わったのかぁ。
ずっとタクアンにキレるレスをしてたのに、急にタクアンを介護する態度に変わったのはそのおかげかもですね。
今はペットのように扱ってる感じで、まぁまぁ良い距離感に落ち着いた感じ。
>佐藤二朗が苦虫を噛み潰したような
www
同じく、なんでこの写真ばっか多用するんだろう…って思いながら見てましたw タクアンを介護www
おそらく変換ミスだと思いますが、しっくりくるなぁ…
もはやそのレベル。
本スレ73で、お二人の姿勢を彼に知って欲しかった、とSJ氏は述懐しておりますね…
済まない。あの頃の二人はもう…
ペットのような距離感には同意です。
けど、SJ氏は心身を擦り減らしている様子。
あまり入れ込み過ぎないと良いのですが… >>953
やべっ、この完璧なレスをスルーしてた。
見事に全部反論できるという…w
リグレットのパクリ疑惑もマジっぽいし、まともに勝負したら勝機が無いから視覚障害者を楯に変化球なゲームで勝負！という思惑が透けて見えてすげーやだ。
そう考えちゃう性格悪い自分はもっとやだ。
> オマエラはちっとも分かってねーんだよ！！
と言いたい。
これは言いたい w
ゲサロ以外で飯野スレが立ったら擁護派に言いまくろう。
telling liesでちょっと悔しい思いをしたので報告を(っていうか愚痴…)。
エンディングを1つ見終わって、他のエンディングを見ようと再びプレイを始めたらどうやっても3秒でアプリが落ちる現象に見舞われて、ソリティアすらプレイできない状態になりました…
ゲーム自体は俳優達の名演も相まって、とても面白い体験ができました。 ↑3秒落ちの原因はおそらく僕のスマホが貧弱だからだと思います(iPhoneSE第2世代) >>959
まぁ、少し無理矢理な部分はあるんですが…w
自分もリグレットに関しては、視覚障害者の為に…とかいうのは後付設定だと思っています。
E0で「見えない敵」というのをやったから、次はどうする？というのが、そもそものスタートだと。
何なら、その点字広告のパクリをヒントに視覚障害者に結びつけたんじゃねーの、ぐらい考えてます。
そう考えちゃう性格の悪い自分、最高w
あと最近、飯野関連の動画を観てるからYouTubeのオススメに、やたら長尺の飯野について語ってる動画が出てきて、あちらに貼るか迷ったんですが、自分自身観てないし中身も無さそうだったんで止めました。
1年ぐらい前の再生数が全く無いヤツでしたね。
対談形式で何やら語ってましたが。
> telling lies
うわ、ちゃんと進めてるぅ…
自分はあの時買った、She Sees Red も、The Complex もあのまま止まってます。
The Way も、Twelve Minuits すら止まってます。
そして、別ゲーを始める始末。
m(*_ _)m スイマセン。
最近はゲームはあまりやらずに、やたらオカルト動画ばかり観てますね…
今日知った沖縄ノロの人がかなり凄くて、それ関連の動画を漁ってます。 リグレット誕生の経緯はマジでその通りでしょうねw
思考の流れが丸見えでこっちが恥ずかしくなる。
性格を悪くさせる飯野が悪い。
>長尺飯野
ほんとメディアへの露出が無駄に多い野郎ですね。
まだそんなマニアックな動画がまだ出てくるなんて…
同じくオススメに出た(っていうか自動再生しやがった)情熱大陸の動画もちょろっと見たら、D食2の脚本のためにホテルに本を大量に持ち込んで「1週間に50冊読みました」とかやってましたけど、
D食2の出来を知ってるから「おい！無駄だから2冊くらいにしとけ！」ってツッコみたくなるし、とにかく中身が無いし真面目に吸収するモノが無いし滑舌悪いし見る気が起きない。
すみません、なんか洪水のように飯野の文句が出てきて止まりません。もう止めようw
>積みゲー
放置すると操作を忘れるのが辛いですけど、やる気になるタイミング待ちで良いと思います( ´ ▽ ` )
>沖縄ノロ
初めて聞く名ですね。見てみますね。
霊界隈は色々熱いですねぇ… >>962
(>_<")めちゃくちゃ我慢して今までスルーしてた情熱大陸を観てきました。
自分が記念すべき3,000回目ジャストの試聴者になってしまったのに気付いてすかさず低評価を押しました。
もちろん、観る前にです。
色々と本スレでぶち撒けたい衝動に駆られてますが、SJ氏に免じてグッと我慢…
ですが、飯野を語る者としては得る物も多い動画でした。
・生カタギリ君が見れた
・飯野父が見れた。想像とまるで違った
・ワープ社内の様子とプログラマーの佐藤氏が見れた
・奥さんと息子さんが見れた
とかかなぁ…
飯野本人の発言や、とって付けたような番組制作者のコメントには突っ込み所満載でしたが。
そのついでに、自分が大っっっ嫌いな、ゲーム関連の動画を上げているmegumiってBBAがいるんですが、ソイツの飯野動画も観てきました。
これもずっとスルーしてましたが、良い機会でしたので。
まぁ、ある意味必見でしたww
自分がコイツを嫌いな理由が頭でなく心で理解できました。
長尺動画は3時間もありますね…
チャプターを見たら、「カケズンは本当に追悼になったのか」みたいなのがあって、他のクソ動画たちとは違った切り口みたいでしたが、長ぇーよ…
とりあえず保留。
うーん、色々語りたい！！
SJ氏ェ…… 続き。
1週間に50冊のくだりなんですが、ホント、E氏の仰る通りで、中身が無いんですよね。
で、自分が「D食だけは」評価してるってのにも通じるんですけど、アレ以外は全部どっかの書物からの引用とか表面だけなぞった薄っぺらな主張とか、そんなのがアリアリと見えまして。
そもそも、ゲームの脚本を書く為に付け焼き刃で大量に本を読んでも、お前の身になってないだろ、と。
中身が無いのを自分で吐露してるようなもん。
で、D食だけは、飯野の幼少期からの原体験に基づいたテーマに、ホラー性のあるインタラクティブムービーが上手く合致した、ある意味奇跡の1作だな、って思う訳でして。
まぁ、セーブやポーズも無いとか、飯野のエゴの押し売りは既に始まってますが…
移動の遅さとかもあって、今やれと言われても確実にやりませんけど。
それと、巷ではやたら評価の高いリグレット。
これに関しては、ゲーム内容そのものではなくて、「よくあんなゲームを発売できたなw」という一点のみ評価してます。
視覚障害者がどうとか、革新的なゲームがどうとかは、信者の戯言だと思ってますし。
後は、E0にせよD2にせよ、文句しか出て来ないですねw
すいません、我慢できませんでしたw
(これでもかなり抑えた) >>962
>積みゲー
せっかく勧めて頂いたのに放置しててすみません…
ボチボチやります。
間が空くと操作より内容が薄れててそっちの方が問題かなぁ。
集中力や持続力がホント無くなってしまった…
>沖縄ノロ
本スレにも書いたダラシメンとかいうチャンネルによく電話で登場してます。
あっちには「先生」とか書きましたが、某陰陽師の方は、どうにも胡散臭くて半信半疑なんで、暫く観るのを止めてましたが、このノロの方は本物っぽい感じ。
あ、人柄はすげー良いヒトですよ、陰陽師の方。
だから好きなんですが、能力については「？」です。
オカルト界隈は自分の知らない人がまだまだ沢山いるので、発掘するのが楽しみではあるんですが、内輪ノリで心霊スポットにギャーギャー騒ぎ立てて乗り込んでいくヤツとかは大嫌いなので、今回見つけたダラシメンは当たりでしたね。
後は、ナナフシギのノブさんのお父さん(元僧侶)のエピソードが大好きでよく観てますね。
ご参考までに。 >>963
ジャスト3000とか無駄に嫌な偶然が発動するのも飯野マジック…
飲み屋の暖簾をくぐるかのような、まずは低評価押しはナイスですw
でも、意外と濃密な内容だったのは思わぬ収穫ですね。僕も続き見てみよう。
>megmi
動画見ました。
まず、人生を変えた、人生の指標にしてる人の本がなぜ押し入れに押し込められてたんだよボケ！と言いたくなりますが、
奴を崇拝している信者は奴のどこが好きなのか、どこに強い影響を受けたのか具体的に語らないから余計イラつきますね。
ファンにしかわからない、アンチには辿り着けない切り口で飯野の良い面を語ってもらって「なるほどなー」ってなりたいのに、そういったものが皆無。
> 付け焼き刃で大量の本を…ってお前の身になってないだろ
マジでこれ。
テストの一夜漬けかよってw
取材を意識した精一杯のポーズにも見えるし、名のある小説家が軽井沢で1人構想を練る作業をカッコいいと感じてそれを真似しただけみたいな薄っぺらい思惑と取れてこっちが恥ずかしい。
しかもあんなデスクトップPCまで持ち込んで、もうほんとやめてほしい。ホテルに迷惑だ。勘違い大陸だわ。
>D食
当時からあの移動の遅さには辟易してました。
その後だったか夢見館のCMで、サーっと高速で階段を登る場面を見て喉につっかえてた鼻糞(D食)がやっと胃袋に落ちていくような感覚になりましたね。
「俺がやりたかったのはこの速度のゲームだ！」って。
あと、ローラなんですけど、あれってダビンチがモナリザに自身をモデルにしている説があるように、飯野もローラに自身を投影しているようで気持ち悪いんですけど、どうなんだろう。
たまに飯野に見える時があって。
>リグレット、よく発売できたなw
未プレイで恐縮ですけど、まさにそんな感じw
シナリオの坂本裕二と視覚障害者にもプレイ可能の二本柱で成り立ってる砂上のゲーム。
他の飯野ゲー以上に内容を誉めてる人を見たことがない。
止まらないスねw >ダラシメン
本スレで見逃してました…
こちらのノロ動画とナナフシギのノブさんのお父さんのやつも併せて見てみます！
もう出尽くした感のあったオカルト界隈もまだまだ未知の世界が広がってますね。
半信半疑が常だったオカルトにガチ要素が入り込んでて昔と毛色が違うのがまた面白い。 www
と、止まらねーw
コーラを飲んだら確実にゲップが出るかの如く止められねーww
いや、…時々思うんですよ。
こっちで色々語ってる内容を本スレで語ってればどんなにスッキリしただろう…って。
確実に我々に対するヘイトは増えてたとは思いますが、もっと沢山の人達と共有したかった…
そして流石です、E氏。
このレスの間だけでも、数々の珠玉の名言を生み出してますね…
飲み屋の暖簾、テストの一夜漬け、軽井沢の秀逸な喩え、勘違い大陸、鼻糞なのに喉につっかえてる、砂上のゲーム…
素晴らしい。マジで惚れぼれします。
特に鼻糞が胃袋に落ちていく感覚、ヤバいです。
近年希に見る糞表現(褒め言葉)ですね。拍手。
飯野 ＝ ローラ説、あると思います。
E0とD2は単に「女優」という話題作りかな、とは思いますが、初代D食に関しては、まんま飯野ですよね。
顔の無い母親も出て来るし、ストーリー的にも完全に自己投影だと思いますよ。
女性にしたのは、ビジュアル的にゲーム向きだったのと、男性だとあからさま過ぎるから、かな？
なので、飯野に関してはやたらと「作家性」がどうこう言われますが、あの1作だけの一発屋ですね。
あれには「自己表現」という、作家性があったと思ってますが、他は色んな書籍や映画からのツギハギです。
>megumi
完全に同意です。
あの手の奴らって、ソニーの話を自分の手柄のように語るんですよねw
本スレでSJ氏にその話の例を挙げた時に「それは違う」と指摘されましたけど、自分は違うとは思ってなくて、「今も」ファンだろうが何だろうが、奴らの大半は何も深くは知ってない薄っぺらばかりだと思ってます。
で、質の悪いことにあのBBAのように、アレを読んでなおバイブルだ何だと言う信者が居るもんだから恐ろしい…
お前の目には何重のフィルターが掛かってんだよwwwと。
そして、情熱大陸の再生数が、いつの間にか3,010になってますね。
…恐ろしい。 >>967
> もう出尽くした感のあったオカルト界隈もまだまだ未知の世界が広がってますね。
> 半信半疑が常だったオカルトにガチ要素が入り込んでて昔と毛色が違うのがまた面白い。
ほんとそれ。
ただ、昔と違って素人でも加工編集できてしまうし、再生数が収入に直結するので、逆に胡散臭いヤラセオカルトも増えてる気もします。
アニメの影響で呪術・呪物とかが流行りですし。
その中から、自分が楽しめる物を見つけるのもまた楽しいんですが。 >奇跡の一作、D食
仰る通り、思えば飯野の作家性が盛り込まれた奇跡の一作として評価に値する作品だなと27年経ってやっとD食を見直せそうです。
信者ではなく、強烈なアンチであるK氏の見解だからこそ説得力がありますし、俯瞰して見れる自分がやっとさっき発現した感じですw
D食後のパクりツギハギ作品の連打を考えると貴重な一作だ。
いえいえ、名言なんて勿体ない。
>コーラを飲んだら確実にゲップが出るかの如く
↑これこそ名言、至言w
使わせていただきます。
>ローラ＝飯野の投影
やっぱそうなんですね。夜話の動画でも投影されていると説明でしたね。
(あのネチョついた髪の再現が足りないが)
自己愛の強さが窺い知れて嫌だわ。
>ゲームを読んでなおバイブル
常識が備わっている人間が読んだらまず嫌いになる内容なのに、逆に好きになるなんて絶対認知の歪みですよね。
有名殺人鬼のファンになる心理をハイブリストフィリアって言うらしいですが、それの亜種かなと思います。
飯野リストフィリア。
>3010
10人も犠牲者が… >>969
>やらせ
うわぁ爺にハマった時に珍しく色々オカルト動画を漁ったら、映像に映る系はほとんどがフェイクでしたね。
フェイクとわかった上で楽しむ動画(フェイクドキュメンタリーQ)もありますが、本物の匂いを漂わせた素人フェイク動画は萎えますね。
それだからこそ早瀬氏は衝撃だったのかも。 >>970
コーラはジョジョのパクリです…
つーか、移動の遅さをガマンしてPS版をやってみようかなぁ…
それこそ27年ぶりぐらいに。
なんか偉そうに色々発言した責任というか、ここまで来たらプレイするのが義務みたいな気がして来た…w
以下、ゲップです。
自分の中では、D食は飯野の中でそれまで消化されて来た様々な経験や未消化な母への想いの発露とか、飯野の人生の集大成みたいな作品だと捉えていて、自己投影はされているけどあまり自己愛には感じないですかね。
あれが、あの時点で飯野が出せる全てみたいなイメージです。
自己愛が高じての自己投影ではない気がします。
自身をさらけ出した結果というか。
(制作当時は、自己投影がバレるとかは考えてなかったと思いますが)
後の作品は、上にも書いた通り他から拝借したツギハギのイメージですね。
自分の中に取り込んで消化されてないから軽いんですよね。
ぜーんぶ、どこかで見たり聞いたりした事のある程度のメッセージ性しか無い。
言ってみれば、その後の飯野はD食の絞りカスみたいな感じ。
なので、「誰もやってない事」＝「作家性」みたいに勘違いして、そのギミックを話題にするしかなかったんじゃないかな。
…と、また偉そうな事をズラズラと書いてしまったw
いざD食やってみたら、それはそれでまた別の文句を言いそうですが。 >ハイブリストフィリア
へぇ〜、あの犯罪者を好きになってしまうヤツ、こんな名前なんですね…
犯罪心理学がどうこう言ってて、ちゃんと知らんかった。
基本中の基本みたいなヤツなのに、恥ずかしい…
でもまさにそんな感じですよね。
飯野信者の場合は、犯罪＝カッコイイが先に来てるんじゃなくて、あのE0事件を起こしたヒーローだから何を言ってもカッコイイ、過去の言動さえもアウトローでカッコイイ、ゲームの理不尽さも全肯定！！
みたいな感じなのかなぁ…
マジでイカれてやがるぜ！！
今見たら情熱大陸、3,100にもうすぐ届きそうです。
じわじわ増えてるのが、何かが現実を侵食してくる感じみたいで、ちょっとホラー感ありますねw
で、例の長尺動画を観ようとしたんですが、あまりの滑舌の悪さと、音声の聞き取り難さと、対談のそもそもの切っ掛けに納得がいかなくて、5分余りでギブしましたw
ちょっとその「切っ掛け」についてはあちらのスレに貼って他の人の意見も聞きたいなぁ、と思ってます。
>>971
自分も色々とオカルト系やスピリチュアル系の動画は観て来ましたが、早瀬氏がダントツで好きですね。
あの性格も好きですし、何より実体験のエピソードがハンパないですし。
さすが呪術界のプリンスですねw
あと、ナナフシギをオススメしましたが、あの相方との掛け合いが要らん要素すぎて、そこさえ無ければ、なかなか良いオカルトチャンネルなんですが…
都市ボーイズの岸本氏のようなツッコミとは違って、下らない茶化しなのがホント邪魔。
でもまぁ、オカルト話自体は面白いです。 >>972
>ジョジョネタ
ギャー…！やっちまった…お恥ずかしい…
>地獄のD食プレイ
そんな義務はないです！w
それってある意味罰ゲームですしw
僕は再確認のために動画で補完しようかなぁ…(3月頃に1度プレイして10分でギブ)
95年当時、D食をプレイしていた時に後ろで見ていた姉がサラッと「これ羊達の沈黙のパクリじゃん」って言ったんですよね。
どこを見てパクリだと思ったのか不明ですが、それが今までずっと頭にあって
“D食はパクり→飯野のゲーム→評価に値しない”のイメージが凝り固まっていたんですが、やっとその塊が崩れ去りました。
>自己投影ではあるが自己愛ではない
エネミー0の時にローラを使い回した時に「また自分をゲームに登場させてる…」と思って自己愛tueee(っていうか、出たがり？)と感じたのかもしれません^^;
確かに総合的に見てD食でローラに自身を投影はしているけど、自己愛ではないですね。
僕も冷静に分析する力が欲しい…
>E0事件を起こしたヒーローだから何を言ってもカッコイイ
ホントそんな感じで完全に教祖状態…
WARP真理教があったら出家しそうな勢い。
>情熱大陸ジワジワ
情熱大陸とホラーって水と油の組み合わせにワラタw
>オカルト界
茶化しとかマジ萎えますね。
昨日、ノロで検索してたまたま出てきた琉球あぎじゃびという配信者2人組の動画を見ていて、
片方のインタビューの仕方が下手だし無駄に茶化すし鼻に付くので視聴終了。
その点、掛け合いに安定感がある早瀬氏らは好感ですね。 じゃあ、自分も動画で。(アッサリ)
でも、いいなぁ…
おねいさん、いいなぁ…
お姉さんの言う事は絶対なので、D食はパクリですね。
そんなシーンもありますし。
(たぶん玉虫ムービーかな、と推測)
つーか、トランシルヴァニアのパクリですし。
自己愛じゃないってのは、自分の感想なんで…
冷静な分析とか言われると恥ずかしいです。
ローラ使い回しは、自分は「女優」の話題性のため、としか考えてませんでしたが、確かにE氏の仰る通り自己愛Tueee！なのかもしれません。
飯野は否定するでしょうが。
自分もあの後、琉球あぎじゃびとかいう知らんチャンネルに末吉さんが出てるのを見つけたんですが、動画のサムネを見ておちゃらけ感が出てたので試聴せず。
どうやら正解だったようですね… 今YouTube見たら、ゲーム夜話がかなり再生されてるので、他の飯野動画がジワジワ伸びてるのはそのせいかもしれませんね。
あんな偏ったお涙頂戴編集を観るぐらいなら、情熱大陸動画の方がまだマシな気がしますが。
また新たな信者が産み落とされてしまうのか。
クソッ、スレに貼って宣伝するんじゃなかった… 例のブログを見てパッと頭に浮かんだこと
・飯野は日本で初めて過大評価をしっかりカタチにした人。
・人を褒めること、故人を讃えることを美徳とする考え。
・人を褒めることで長所を見出している自分も他人からプラスに評価されるという無意識の打算。
匿名性ではない個人が色濃く押し出されるブログではそれ(無駄褒め)が顕著。
・音楽界のインディーズレーベルが注目されだしたのは飯野の功績！？今年一番笑ったわ。
・記事の最後の
May his soul rest in peace.←彼の魂が安らかに眠りますように
なんで英語にしたか言ってみろカス。
小人数で低予算開発のWARPでソフトを世に送り出した点は、今の視点からだとインディーズと呼べるのかもしれないけど、当時はそんな概念を飯野が創出したなんて誰一人思ってない。
とりあえずインディーズソウルやらの説明がテキトーすぎる。
「自分が面白いと思ったものを作る」
K氏の言う通り、んなもん全クリエイターが思っとるわ！
その定義を入れるなら
「自分が面白いと思ったものを作り、同じくユーザーにもその面白さを味わわせるよう尽力し、最終的に満足させる」
くらい厳格にしないと意味がないんじゃないの、この意味不明なソウル。
飯野の場合は我を通したいだけのオレ様ソウルしか感じないけど。
「自分以外の人間の意見に左右されない強靭な意志で作ったゲーム」と見立てて根性論的にオレ様ソウルをポジティブに評価したいだけじゃん。
ユーザーがそのソウルで不幸になってもおかまいなしか。
外人は亡くなったばかりの故人には過剰な褒めを発動するので、ジャッド氏の言葉も話半分で聞いてます。
安倍晋三が亡くなった直後のトランプの晋三アゲのように。
あと、飯野ほど素行の過激さで名を馳せた人物を評する時に、メディアや名のある方が正直に「クソゲーメーカーでした」とは決して言えないんですよね。
だから無理にでも褒める言葉を探す。
それが「インディーズを初めてカタチにした」になってしまったのかな、と。 なんか書いてて自分でも的外れな指摘が含まれてるのは承知なんですが、飯野がインディーズというなんちゃらをなんちゃらしたっていうよくわからない評価が全然頭に入ってこなくて… ↓ここ完全に読み飛ばしてました！
なんだこいつ！
『Dの食卓』や『エネミー・ゼロ』はやったコトないです。セガサターンを持ってなかったし。アドベンチャーゲームにも興味なかったし。
ゲームおたくだったオレとしては、やはり悲しかったです。彼の作ったゲームはプレイしてなくても、ね。
↑馬鹿野郎！そりゃ意味不明な評価くだすわ！
あのゲーム達に触れてなきゃな！！ これ、向こうに上げたら絶対荒れるヤツですやん…ww
自分はめっちゃ我慢して言葉を選んであっちに投稿してると言うのにィ……！！
クキィーーッ！！
あちらは先日からSJフィールドが展開されてて、思うように活動できないのです。
いやしかし、自らブログを執筆されてるから、説得力がダンチですね！！
ちょっと今、あちらの投稿疲れがあって、1つ1つ細かにレスできませんが、完全に同意です。
そうそう。そんな概念、飯野は創出してないどころか考えてもないっつーの。
ただ単に我を押し通しただけ。
で、それをあの時代にやられたもんだから、ユーザーは堪ったもんじゃない。
あっちにも書きましたが、故人アゲの結果の怪我の功名。
もうね、マルチメディア黎明期の持ち上げの再来で、笑うしかないw
あちらには書けませんが。
んで、ジャッド氏は飯野の「友人」らしいですからね。
そりゃー、バイアス掛かるわな。
何やねん、インディーズソウルてww
初めて聞いたわ。
くぅ……
安西先生、あっちで暴れたいです…… >>980
SJフィールドわらたww
SJ氏からしたら我々は完全にパターン青ですもんね^^;
怖くてあっちには書けないけど、どうしても言いたくてこっちに書き逃げさせていただきましたm(_ _)m
こちらのレスは気にしないでください！
(飯野に関してはほぼツーカーだと思うし…w)
ずっと神経をすり減らして分析と書き込みをされているから少し休んでください！w m(_ _)m あざーっす。
即SJ氏が擁護コメントを出したので、一瞬、アンカー打って反論しようとして、ソッコー思い留まりました。
俺達はレスバをしたいんじゃないッ！！
(してもいいけど、SJ氏とはしたくないッ！！)
なので、どこにもアンカー付けずに分析風に投稿しました。
く、苦しいよぉ……
E氏が珍しく荒ぶってるのがおかしくて(失礼)、今一度あのブログを見て来ました。
いやー、マジで頭が悪いですねww
こっちが恥ずかしくなるわ。
何で引用なんかしてしまったんだろう…
かなり反省。
インディーズ云々は考える価値もない結論が出ましたけど、「芸術家」のアレはどうなんでしょうね。
飯野抜きにしても、ちょっとE氏の考えが聞きたいです。
一般論ぐらいの感じでも良いので、あちらにちょこっとでも書いて貰えたら話が膨らむんですが…
他の人は誰も答えてくれなさそう。
(SJ氏、そういうとこやぞ…)←言えない >>980
>故人アゲの結果の怪我の功名
これホント忌々しいなぁ。
亡くなったらもうその人を叩くことは許されない、人道的じゃないっていう人間界の掟だなら仕方ないけど、やりすぎなんだよなぁ。
>あっちで暴れたい
僕はもうあっちでは飯野は語れない(泣)
怖くて。
>>982
芸術家のアレ、大した考えも浮かばないですけど…書けたら書いてみます。 >>983
え？俺は普通に叩きますよ？
風潮？何ですかそれ？
でも、SJフィールドが…
どうしてこうなった……orz
芸術家のアレは、飯野抜きで構いませんので。
(そもそも、飯野が芸術家なワケねーしww)
あの定義に対する、E氏なりの見解をば…
しかし、E氏があちらで飯野を語れないのが残念でなりません。
現在の自分の対E野出力は
E氏減 ✕ SJフィールド効果(強)
で通常時の約2割ほど…
喉に小骨がつっかえてて気持ち悪いです… >>984
>え？俺は普通に叩きますよ？
知ってますww
そこにシビれる!あこがれるゥ!
頑張ってあちらに書きましたが、論点がズレてないか不安です。
だいぶ慎重に書きました(＞＜) ありがとうござまっす！！
少し待ってE氏のレスに返事を書こうと思ってたら、なんか挑発的なのキター( ﾟ∀ﾟ)！！
別に、自分もE氏も飯野に対して認めるところは認めてるんですけどねぇ…
(ほんの一部ですが)
なんだか、前のレスもそうでしたけど、仲裁のテイを取りながら、ちょっと白黒極端なんだよなぁ。
あと、セリフ。
勝手に俺らの気持ちを決め付けられてるのも、ちょっと…
マジで、E氏がちょっと前に仰ってた通り、
ファンにしかわからない、アンチには辿り着けない切り口で飯野の良い面を語ってもらって「なるほどなー」ってなりたい気持ちもあるんですよね。
(コレ、引用させてもらっても良いですか？)
ただ、そこまでの議論がいつも出来ないだけで。
相手の言う根拠が薄っぺらいから。
で、こういう事を書くと角が立つ、とw
あー、世知辛いなぁ。
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ…
どうすっかなー
何の根拠も無く、ただアンチだから屁理屈こねて認めないだけだと思われてるのも腹が立ちますね。
さてさて… あ、閃いた！！
分かりました。
では、オレが間違っている。ということで結構です。
これで行こう！！ ちょっと！www
そんなこと書いたらスレが死んでしまいますw
>ファンにしかわからない切り口
引用は…全然良いんですけど、また荒れそうな予感… そうなんですよね〜
E氏の言う通りです。
その引用も実はどうかなーとは思ってました。
「そんなものは無いと思ってるクセに」的な荒れ方をしそう。
だってあなた達、アンチだから。
「故人アゲの怪我の功名」爆弾でも落とすかー 願わくば穏便に…お願いします…
僕があちらで言いたいのは、アンチ同士の語らいでも新たな発見や考えの更新ができるという点。
昨日のD食を見直すきっかけができたのもK氏の発言からでしたし、アンチだからといって考えを改めないわけじゃないことを伝えたいですね。
まぁK氏の分析力、観察眼に信頼があるからこそD食を受け入れたわけですけども。 今、書いてるんですけど、我ながらかなり挑発的ですねw
どうすっかな…
ちょっと途中ですが、貼りますね。
確かにアンチですが、自分もE氏も飯野に対して認めるところは認めてますよ。
例えば自分は、初代D食に込められたメッセージ性は、それまでの飯野の人生経験や、彼の母親に対する想いが凝縮された、素晴らしい物だと思ってます。
また、他に無い彼にしか表現できないテーマを持っている作品だと評価しています。
そしてこのD食は、後の作品群と違って彼のビッグマウスで喧伝されてません。
対してこれ以降の作品は、このD食の真逆とも言える構図を持っています。
どこかで見た、どこかで聞いたようなテーマに、アイデア一発勝負のようなゲーム性。
加えて、飯野のビッグマウスによる宣伝付きです。
別にアンチだからと言って、何でもかんでも叩いている訳じゃないです。
一応、きちんとした理屈(まぁ屁理屈と取られても構いませんが)で、考察しているつもりです。
それに、相手の事を「ふん。バカが」とも思ってません。
あくまで、例えとしての言葉でしょうけど、語れる相手とは真摯に語りますし、納得のいく内容なら「一理ある」と、受け入れますし。
…こんな感じですが、キレちゃいますかね？ しっかり中立的(？)で伝わってくる内容なのでイケると思います
でもSJ氏の今のメンタル的にどうでるかわからないですね…
僕も補足的な感じでD食卓を受け入れた云々を書き込みたいけど、また2対1の構図になるからやめた方がいいか…
僕は静観させてください… 少し端々に、SJ氏に対する鬱憤晴らしも入れてますけどw
あとこれに、本スレ110のE氏が言った「引き合わせ屋」のくだりをE氏談としてつけ加える形にしようかと。
あと、アンチ同士の考察でも新しい発見があって考え方の更新ができるという点も入れましょうか。
もちろん、ファンとアンチの議論でも同じ、とかも入れて。 なるべく角の立たないように、少し修正しました。
これで駄目ならもう知らん！
前回と同じような形になりましたが、しゃーない。
唯々諾々とレスするのも違うと思いますので。 お疲れ様ですm(_ _)m
拝読させて頂きました。
僕の考えも組み込んでいただき感謝！
我々の気持ちが完璧に盛り込まれた内容でした。
飯野を引き合わせ屋として評価しているのなんてきっと僕だけなんですよね。
これが100%染まったアンチではないという証左と捉えてくれればいいんですけど。
肝心の奴のゲームに対しては良いところが中々見つからないのが残念です… 完璧かなぁ…
でも、ありがとうございます。
何とかなりました。
SJ氏も、先日の二の舞いは懲り懲りだったんでしょうね。
お陰でE氏の芸術家の書き込みに対するレスは頭から吹っ飛んでしまいましたが…w
飯野を引き合わせ屋だと評価してるのは、地球上に飯田和敏氏とE氏だけですねw
ちゃんと証左になってると思いますよ。
でも自分はそこは、いまいちピンと来ないんですよね…
事例は色々知ってますが。
つーか、このスレもう終わってしまいますね！
そこにビックリです。 やっとレスし終わった…
書くの疲れた。
そして、結局よく分からんかった。
でも久々に語り合った気がした。
良かった。
(小並感) お疲れ様です！
テーマのどこに焦点を当てていいのか難しくて僕も幼稚園児並みの感想文になってしまい…。
飯野談義も荒れずに済んで良かった…！
ここもまさかの次スレとは…w このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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