ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com

0952名無し編集部員2018/02/17(土) 20:20:31.57ID:Rd14+p6a

>>949
無意味なﾜｯﾁｮｲは鯖的に害でしかないぞ
単純にﾜｯﾁｮｲの分、1レスのデータが増加する
ﾜｯﾁｮｲ有り無しで並立するスレとかのせいでアクティブなスレ数も無駄に増えてる
鯖リソースの無駄遣いだよ

0953名無し編集部員2018/02/17(土) 20:27:17.09ID:O2R4i9t1

>>942
推測入りまくりだが大元は他のVIPQ2コマンド見る限りお遊び用途

人居なくて運営手が回らない、忍法帖も人居なくて機能してない中
「あれ？スレストも入ってるしコレ忍法帖のかわりにならね？ｗ」
と思い立ったマンゴーが嫌儲に試験導入
改良の結果ある程度民間監視機能として機能してた忍法帖は後に廃止VIPQ2一本に

元はVIPQ2を使ったスレ落とし合戦で相手を識別する為に使う予定だったのか
それとも単にニュース系板の地域表示なんかのつもりだったのかはともかく
あれ？これ自演防止にならね？とアフィ＆業者嫌いの嫌儲が言い始めワッチョイ表示機能が一人歩き

その後ワッチョイがどんな物か周知されないまま謎の導入投票が多くの板で同時多発的に発生
嫌儲民が何か企んでるとの声は有ったが対処されない荒らしに疲れ果ててた住民が
荒らし対策に成るとの甘い言葉に負け2chの多くの板で潜伏的に導入され今に至る

0954名無し編集部員2018/02/17(土) 20:27:21.56ID:xeQ4YjxV

>>952
そこはユーザーが気にせんでもいいのでは

0955名無し編集部員2018/02/17(土) 20:36:06.07ID:0U9PdBL5

ﾜｯﾁｮｲあるスレでここは荒らしのたてたスレですってﾜｯﾁｮｲないスレに誘導したり
ﾜｯﾁｮｲないスレでここは荒らしのたてたスレですってﾜｯﾁｮｲあるスレに誘導したり
スレにとっては自治厨自体が荒らしとイコールですわ

0956名無し編集部員2018/02/17(土) 20:38:24.70ID:7XS7F4kE

前者はほとんど見ないな

0957名無し編集部員2018/02/17(土) 20:39:03.24ID:8N89vonQ

>>943>>944>>947
なるほどNG補助か
荒らし対策というより自己防衛だね
そのわりにわざわざ「NGにしたから見えねーよw」みたいな結局荒らしを構ってる人も見かけるからなかなか上手くいかないもんだな

>>953
周知されないまま謎の導入投票とは
あえて周知しなかった気がしないでもないな

0958名無し編集部員2018/02/17(土) 20:39:06.25ID:Rd14+p6a

>>955
スレにとってはというか中の人自体イコールだからそれ

0959名無し編集部員2018/02/17(土) 20:40:48.94ID:8N89vonQ

>>955
ワッチョイ嫌いな人がわざわざワッチョイありスレにワッチョイなしスレへの誘導なんてしないと思う
外のwifiを拾って書くならわかるが面倒くさいよ

0960名無し編集部員2018/02/17(土) 20:42:33.41ID:0U9PdBL5

>>959
はいどうぞ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1507898194/

0961名無し編集部員2018/02/17(土) 20:46:50.69ID:lluc7yVP

そろそろ誰かあれやれよ
なんか荒れているし次スレはワッチョイで立てるか　ってやつ

0962名無し編集部員2018/02/17(土) 20:47:24.36ID:7WW5rTr0

>>961
IPもあったほうがいい

0963名無し編集部員2018/02/17(土) 20:57:21.57ID:O2R4i9t1

>>960
oAks　　Monazilla/1.00 (BB2C 1.3.79; iOS 10.3.3 iPhone7,1)

41名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1bcb-oAks [222.1.164.188])2018/01/11(木) 01:40:14.91ID:/sXoaMpa0
運営組織：DION (KDDI CORPORATION)
ネットワークセグメント：222.1.164.0 - 222.1.164.255
ネットワーク名： KDDI-NET

43名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-oAks [182.251.245.5])2018/01/11(木) 13:08:52.49ID:ULhoNIKta
運営組織：KDDI CORPORATION
ネットワークセグメント：182.251.245.0 - 182.251.245.255
ネットワーク名：KDDI-NET

これをどう取るか

0964名無し編集部員2018/02/17(土) 21:00:18.03ID:0U9PdBL5

うーん、どう取ると言われても
ﾜｯﾁｮｲあろうがなかろうが気合入ってる荒らしには
5chやpinkのシステムではお手上げって風にしかなぁ

0965名無し編集部員2018/02/17(土) 21:05:51.58ID:AaWdtsPf

気合いがない荒らしが減るとワッチョイ効果ある
気合いがある荒らしが残るとワッチョイ効果ない
と言うんだろ
荒らしは少ないに越したことはないからワッチョイ入れておいたほうがいいと思う

0966名無し編集部員2018/02/17(土) 21:37:13.54ID:klO+YU0e

>>961
わざわざ立てるまでもなく既に立てられて
書き込む用途が無くなったワッチョイスレに移行すればいいじゃん

ちょうどこのスレの話題を持ち込んだけど
この板ではワッチョイ立てられないのならやっぱ有る場所に動くべきかも
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1518613452/

あるものは、再利用。
トイレットペーパーの芯であれ、使用済みサランラップであれ、使えるものは使いましょう

0967名無し編集部員2018/02/17(土) 22:00:35.33ID:IWrKu220

再利用ならここでもいいのでは
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止]
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1496239969/

他の板にもある

0968名無し編集部員2018/02/17(土) 22:02:08.25ID:7XS7F4kE

たらいまわしにされる俺ら

0969翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2018/02/17(土) 22:08:41.98ID:lPUtlMbL

>>916 >>920
あなた達は人を見る目がありますね…

俺が権限を持ったら物凄く良いPINKちゃんねるに変える自信はあります。

スタッフ同士による談合や癒着は許しません。
大舟に乗ったつもりで推薦してください。

0970名無し編集部員2018/02/17(土) 22:31:45.34ID:O2R4i9t1

>>964
そうじゃなくwifiかどうかって話だろ？
上はDIONの家回線
下がauのスマホ回線だろ？
端末持ってりゃプロバ代も安くなるセット契約

書いてる側は自演のつもりなんだろうし実際ばれてるかも怪しい
まあなんだワッチョイ有っても真性は気にしないしどちらにも居る

0971名無し編集部員2018/02/17(土) 22:33:39.28ID:QJ/m6l0a

>>729
つまり運営が荒らしを放置するのがわるい

0972名無し編集部員2018/02/17(土) 22:40:16.49ID:O2R4i9t1

>>971
営利企業の運営する掲示板としてはそれが最大の問題
荒れてるのだって不平不満を言っても運営が仕事しなくて
その分まで回りに不満がばら撒いてる感じのもここ見るだけでも少なからず居る

0973名無し編集部員2018/02/17(土) 22:44:58.81ID:7WW5rTr0

ほならね5chを月額制にしますかって
タダで使わせてもらえるだけでも感謝すべきだろ

0974名無し編集部員2018/02/17(土) 22:50:36.37ID:pJXIhbCc

ワッチョイ分裂すると現れるウンコ画像荒らしって有名な荒らしだったんだ・・・

0975名無し編集部員2018/02/17(土) 22:55:11.38ID:ZCm9V155

次スレ立ててみた
薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/

どうしてもワッチョイ有りの方がいいと言う人は然るべき板にスレ立てるか既存のスレ立ててそっち使って下さい

0976名無し編集部員2018/02/17(土) 22:56:18.65ID:ZCm9V155

ちょっと間違った
既存のスレをリサイクルでもして下さい　だた

0977名無し編集部員2018/02/17(土) 22:57:37.07ID:lluc7yVP

>>973
浪人くらいの価格で荒れないなら…、ってひとは少なくないと思う
買ったアカウントで識別子出れば、垢ごとにカネを払う羽目になって荒らしもやりづらくなるから
いっそう荒れることが少なくなるって予想できる
問題があるとすれば、そこはもう5chとは呼べない場所になるってことくらいだな

>>975
>既存のスレ立てて
なんだその「おととい来やがれ」みたいな時空のねじれ

0978名無し編集部員2018/02/17(土) 23:04:57.56ID:U2CIjLtw

金払ってまで5chやりたい奴らの集いって時点でかなり濃ゆいところに
金の力で荒らしまくるマンが暴れて酷いことになりそうだぞ

0979名無し編集部員2018/02/17(土) 23:32:24.30ID:O2R4i9t1

>>977
もう底まで行くならSNSで良いし荒らし対策でユーザー同士が認識できる必要も無い
荒らし対策なら運営が認識出来てりゃそれで良い
その点巻き込みはあったものの荒らしを●持たないと書き込みできない様にして
それでも●使って荒らす荒らしは●垢BANすると言うの昔のやり方は理にかなってた

0980名無し編集部員2018/02/17(土) 23:35:39.90ID:Yz1DUSmU

荒らしの定義が多様化したせいで昔のやり方が通用しない
アンチスレは正義なのか荒らしなのかすら曖昧

0981名無し編集部員2018/02/17(土) 23:44:30.62ID:O2R4i9t1

>>980
それも長らく運営が仕事しなかった弊害だな
元々ガイドラインに沿った削除規制
人によってはしつこい申請にそれは荒らしではないと明言までしてたのが
ユーザー丸投げする事によってあれもコレもと認定される様に成った、そりゃそう成る

つか又聞きだが以前JimはIP規制はしないと言ってた様だが今後どうすんだろうね
今のままだとまた手詰まりになるのが目に見えてる

0982名無し編集部員2018/02/17(土) 23:50:52.49ID:/1BAQ93z

ホスト規制ならともかくIP規制なんて意味無いと思うわ
ﾜｯﾁｮｲIPまでじゃなくてﾜｯﾁｮｲIPﾎｽﾄまで表示できるようにすれば違った結果になっただろう
結局のところ、今の一番の問題点はﾜｯﾁｮｲやIPの流動性、そして不十分な識別性からなる不信感なわけだしな

0983名無し編集部員2018/02/18(日) 00:08:26.95ID:uQDdMt3e

>>982
の割にはIP有ればNGが更に捗るなんて言うのが居るけどね

つかクッキーに番号埋め込んで認識してた忍法帖をなんで廃止したんだろな
スマホならクッキー切り替え面倒だから有る程度対策に成ってたと思うんだが
いっその事スマホ対策はホスト規制した上で色々ぶっこ抜けるアプリ経由で個別認識すりゃ良いんじゃね？
そっちに関しては運営は山下以下専ブラ作者に仕事させろと、山下の方も営利企業化してんだから

0984名無し編集部員2018/02/18(日) 00:15:03.08ID:YXrDTqVu

>>800
ﾜｯﾁｮｲ廃止はオーナー側の意向なんでしょ？
だったら、順次と言わずに即時にﾜｯﾁｮｲ廃止して欲しい
ひょっとしたらﾜｯﾁｮｲ存続できるかもと期待させるのも可愛そうだ

0985名無し編集部員2018/02/18(日) 00:16:24.53ID:HmGWqzXS

>忍法帖をなんで廃止したんだろな
忍法帖鯖が壊れて誰の手にも負えなかったからだったような

0986名無し編集部員2018/02/18(日) 00:22:11.03ID:uQDdMt3e

>>985
と成ると鯖缶の責任だなJim仕事しろｗ
つか一から再始動する為のバックアップすら無かったのかよと

0987名無し編集部員2018/02/18(日) 01:20:09.08ID:7+IqD5VW

未だに忍者なんたら言ってる人いるのか（呆れ）
終わったのは>>985の理由の他に、システムを悪用する奴がいたから
どちらにしても作った人が完全終了宣言してる代物だし
いつまでも未練がましく連呼しない

あついでに次スレ
薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/

0988 ◆AREA88/GnA 2018/02/18(日) 01:31:24.67ID:McuZIbef

>>987
悪用の具体的な事例出せるか？

0989名無し編集部員2018/02/18(日) 01:34:00.78ID:IyYqH6tD

忍者終わったのは
規制に口出す鯖屋が煙たかったからだと記憶してるけどなぁ

0990名無し編集部員2018/02/18(日) 01:34:18.07ID:7+IqD5VW

>>988
終了宣言出たところで関連スレ全部削除したし、いったい何年前の話だよ
無理
むしろあんたの方が詳しいでしょうそういうのは
ことあるごとに未だに未練タラタラ忍法帖連呼してるのがあんたじゃなけりゃ、詳細語ったらどうだい

0991名無し編集部員2018/02/18(日) 01:40:00.39ID:UeXNXDAY

忍法帖の話はよそで

0992 ◆AREA88/GnA 2018/02/18(日) 01:40:05.73ID:McuZIbef

>>990
俺の認識ではニュー速の忍者が降臨していた西村を水遁してそのまま書き込み不能にしたことを発端に
西村の怒りを買い>>989の理由を建前にトオルを送り込んで終わらせたというものだよ

0993名無し編集部員2018/02/18(日) 01:42:36.25ID:uQDdMt3e

>>982
廃止って運営がJimにうつってからじゃね？
なぜそこにまろ

>>987
今のワッチョイの様に誰でもスレスト、規制発動できてた頃はな
忍者が認定制に成ってからは割といい具合に自警団化してた
それを廃止し変わりに碌に精査せずCAP持ち認定しまくってお陰で荒らしがCAP持ち
いい感じに一部の板は荒れてたっけかねぇ

なんか下手な煽りで当時悪用してスレタイやテンプレ改変して回ってた馬鹿思い出した
当時喜々として荒らしてた奴は土遁水遁行使できなくなって地団駄踏んでた分
ワッチョイと言う形で改変のマーキングできるようになって嬉々としてんだろうなと

つかね、なんでここの運営は作っては棄て一からやり直しを繰り返すのかね
特にプログラムとエンジニア、マンゴーの印象が強いからか
引継ぎもできて成さそうだしソースが汚くて自分でも再利用できないのかもだが
良いとこ取りってのはできないのかねぇ

0994名無し編集部員2018/02/18(日) 01:50:46.17ID:7+IqD5VW

>>992
>西村を水遁してそのまま書き込み不能にした←システムの悪用でしょ
そう捉えてたよ
だから悪用って書いた

忍法帖には関係ないけど
その後のトオルのキチガイ実験で3鯖（板じゃないぞ鯖だぞ）に渡りスレがごっそり消えて2度と戻らなかったのはしっかり覚えてる
やめろとかやめてくれとか言うレスもたくさんあったのに実験を強行したMango以上のキチガイ鯖缶
Mangoにやたら文句言う人がトオルには全く文句言わない
めっちゃ不思議に思ってた時期がある

0995 ◆AREA88/GnA 2018/02/18(日) 01:56:23.11ID:McuZIbef

>>992
その時の言い草がこれ

質疑応答因果応報拡散微希望 byト
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347121794/782
> 782 ：２ちゃんねる ★ ：2012/09/15(土) 03:00:32.64 ID:???0
> サーバ屋さん側は、削除や運営的規制には手を出さないこと、というのが、
> 代理人の裁定であり今でも変わっていません。
> 忍者さんたちがそれを無視して、削除対象にも範囲を広げるというなら、
> 代理人の新しい裁定を引き出すか、夜勤さんの命で解散していただくしかありません。

0996 ◆AREA88/GnA 2018/02/18(日) 02:03:52.95ID:McuZIbef

>>994
トオルは初手から駄目だこりゃとわかる人だった
それに比べてMango（未承諾）はあんなめちゃくちゃをやる人だとは思ってなかったので裏切られた気持ちが強い
海洋民曰く、Rock砦に閉じ込めてなくちゃならん人物だとさ

0997名無し編集部員2018/02/18(日) 02:04:05.77ID:7+IqD5VW

>>993
>つかね、なんでここの運営は作っては棄て一からやり直しを繰り返すのかね

よくわからんけど、trickさんあたりならわかりやすく解説してくれそうだ

>特にプログラムとエンジニア、マンゴーの印象が強いからか
>引継ぎもできて成さそうだしソースが汚くて自分でも再利用できないのかもだが
>良いとこ取りってのはできないのかねぇ

つか、トオルから引き継いだ後はちょっとだけ、Mangoがこぼしてるのを見たことはある
整理するのに手間かかってる様子だった（あくまで傍から見てた印象）
トオルって回りくどい・無駄なコーディングでもしてたんじゃないかと想像してた

あと酔っ払い氏のp53とか旭の後始末というか、その後片付けもMangoがやってたよ
掃除くらいしてってほしかったなーみたいなことチラッと言ってたから

0998名無し編集部員2018/02/18(日) 02:04:56.40ID:AVH3SZQU

そろそろ1000スレ

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1518613452/

0999名無し編集部員2018/02/18(日) 02:05:18.72ID:AVH3SZQU

埋め

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1518613452/

1000名無し編集部員2018/02/18(日) 02:05:40.86ID:AVH3SZQU

次スレ？

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1518613452/

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