★090114 [Leaf･key] ID可変コピペ連投荒らし究明・対策検討スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
[Leaf・key]板で、2ch/bbspink、さらにはふたばなどからのコピペをIDを変えつつ
連投して、スレを機能停止させる荒らしについての原因究明及びその対策を
検討するスレです。
◆報告の注意
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
・書式4を推奨します。
・時系列で報告して下さい。
・曜日表示は消して報告して下さい。
・報告1レスあたり、指定するURLは10個迄、それ以上は分割して下さい。
◆お役立ちツール
キーワード抽出tool
http://halcyan.30.kg/myscan.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
http://houchi.net/2ch/adabuse.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツールのソートツール
http://houchi.net/2ch/abuseresort.php
時系列ちゃん
http://www.geocities.jp/ch2dat/htmlmiller/with2ch_net_up_data/1117499001.html
Boo2008
http://info.2ch.net/wiki/index.php?Boo2008
a) 特徴 >>2以降
b) 規模頻度 毎日30〜50レス程度(最大2res/min)
c) 爆撃範囲
ToHeart2 XRATED + Another Days その252
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1225337609/
ToHeart2 XRATED + Another Days その253
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1228499947/
ToHeart2 XRATED + Another Days その254
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/
d) 継続性 2008年12月から(再発の可能性あり) ・この荒らしについての特徴
(現在までに判明していることと推測されていること)
1. GL5、掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
2. IDの末尾が0、PCからの書き込み
3. 繋ぎ変えの可能性あり(串は通してない模様)
4. 板・スレッドに対してほぼ単発ID
5. 過去にも同様の方法を使用した可能性あり
6. コピペである可能性が高いが、2ch/bbspink全域から、さらには
ふたばなど他の掲示板からのコピペもあるようなのでコピペ元の
検証が極めて難しい
・解説
1. GL5に該当するものの、一見するとスレが普通に進行してるように見えるため
(しかしよく読むと全く会話が成立していない)、スレで話される内容に
精通しているとは限らない削除人には、削除してよいかの見極めが極めて困難。
2. 書き込み時間にある程度パターンあり。朝の7時台辺りにほぼ書き込みがあり、
他にも17〜19時ごろ、21時ごろ、23〜0時ごろにあり、昼間にはないといった
特徴がある。
3.&4. 30数秒ごとに2〜10レスの書き込みを行う。Samba=20秒(現在)を突破している
わけではない。Boo2008で確認したところ、プロキシは通してない。
ごくまれに朝と夜で同じIDが現れることがある(下記参照)ことからも繋ぎ直しの
可能性が高い。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1228499947/508 2008/12/12 07:20:11 ID:/oUpSgZP0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1228499947/525 2008/12/12 17:31:09 ID:/oUpSgZP0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1228499947/616 2008/12/14 07:27:05 ID:P//VYnzI0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1228499947/636 2008/12/14 17:07:08 ID:P//VYnzI0
5.&6. 昨年5月に似たような事例で削除依頼の報告あり。
そのときは下記のスレの452に記載されている特徴があり、今回と異なる点は
コピペ元のスレが特定スレであること。そのときはコピペ元が特定スレで、
レスアンカーも修正のうえコピペしていたため、スレ上で会話が普通に成立
していた。今回は、レスアンカーを含むレスはコピペしていないが、各種掲示板の
レスを適当にコピペしているらしく会話になっていない。
leaf：Leaf・key [レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074655/451-473
・コピペ例
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/553
上のレスのコピペ元は下のサイト。
http://may.2chan.net/b/res/42241213.htm
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/576
上のレスのコピペ元は下のサイト。
http://dec.2chan.net/b/res/258697.htm 以上です。
特徴 >>1-2
報告 >>3-137
>>2でも書いたとおり、荒らしのレスとそうでないレスとの見分けが非常に
難しいので、可能な限り注意しましたが、荒らしでないレスを含んでいる
可能性がありますのでご容赦下さい。 http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1218036836/510
> 分かりました。この板に専用スレを立てて情報収集とその対応を考える
> ということにしたいと思います。
というスレなんですよね、ここ？
荒らし報告スレを鑑定してもらうスレpart15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229919862/518
> 518 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 20:11:07 ID:2eQHWiR20
> ★090114 [Leaf･key] ID可変コピペ連投荒らし究明・対策検討スレ
> http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1231933777/
>
> 鑑定よろしくお願いいたします。
上記にスレに鑑定依頼はまだまだ先の話かと思いますが。。。
荒らし相談所で応対した者ではないので今一つ要領を得てませんが、
あなたにアドバイスされた方も私と同意見のはずです。
不明な点はここでも宜しいですし、再度荒らし相談所でもいいですし、
確認する事をお勧めします。
>>139
すみません。確かにおっしゃるとおりです。間違いがないように、他の
報告スレを色々参考にして見ている間に、本来の目的を見失っていました。
鑑定スレへの依頼はいったん取り下げます。
その代わりにこの板の荒らし相談所スレに、スレを立ててきたことを
報告しておきます。 とりあえず乙
報告見るとなんか１２日以降は現れてないって感じ？
１６日のはＴＨ２の話題っぽいし違うような。
とりあえずこれを２ｃｈ規制に持って行くならまず全てをコピペだと証明しなければ難しい。
この状態で２ｃｈ規制に報告スレたてても鑑定以前に
生姜焼き★に無効と言われることは間違いない。
また沸いたら住人に話して総出でコピペ元を探して他サイトなら魚拓をとるなりしとくといいかも。
>>142
ありがとうございます。
本スレの住民の皆さんにこのスレを紹介し、再び現れたときに協力をお願い
しました。
それとは別に、自分なりに過去の経緯を調べてみました。
調べてみると、昨年4月中旬に、花梨スレに対するコピペ連投があり、
そのときは削除依頼スレに誘導が行われ、>>2の特徴にあるようにコピペ元スレが
特定され、削除されました。
引き続き荒らしは東鳩2ADスレに移動。
ここまでが下のスレの上のレスです(昨年4月中旬〜5月中旬)。
そして昨年12月上旬に、今度はコピペ元サイトを手当たり次第にするという方法に
変え再出現。そのときは荒らし対策相談所スレに誘導が行われ、現在に
至っています。
ここまでが下のスレの下のレスです(昨年12月上旬〜現在)。
leaf：Leaf・key [削除議論]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/101-111
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/117-118
なお、昨年4月中旬〜5月中旬に荒らしにあったスレは次のとおりです。
(ﾟwﾟ)笹森花梨〜第45回定例部会〜(ﾟwﾟ)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204963453/
(ﾟwﾟ)笹森花梨〜第46回定例部会〜(ﾟwﾟ)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1209342024/
ToHeart2 XRATED + Another Days その243
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1209642987/ >>137
この２つはスレタイ通りの話題なので、外した方がいいように思います。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/695 2009/01/16 00:06:05 ID:4tCxgCyg0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/696 2009/01/16 00:40:01 ID:Hnfeuwj/0
スレタイと関係の無いレスに限るようにして、精度を上げる方がいいかと。 ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/832 2009/01/19(月) 06:41:41 ID:GE/fMlo/0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/833 2009/01/19(月) 06:42:14 ID:VpwGx1Sn0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/834 2009/01/19(月) 06:42:47 ID:ef3lZqFs0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/835 2009/01/19(月) 06:43:20 ID:qfRoUD7W0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/836 2009/01/19(月) 06:43:53 ID:HCGlLDiZ0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/837 2009/01/19(月) 06:44:26 ID:14VUTRvo0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/838 2009/01/19(月) 06:44:59 ID:8fH/cc3v0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/839 2009/01/19(月) 06:45:31 ID:Q3l+ln+Z0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/840 2009/01/19(月) 06:46:04 ID:4V6udZPt0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/841 2009/01/19(月) 07:01:32 ID:QNPOjuVt0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/842 2009/01/19(月) 07:02:04 ID:TarMujXc0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/843 2009/01/19(月) 07:02:37 ID:wDCNX+MI0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/844 2009/01/19(月) 07:03:09 ID:6iAt9koI0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/845 2009/01/19(月) 07:03:41 ID:IgcE59i00
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/846 2009/01/19(月) 07:04:15 ID:FYFXGxgP0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/847 2009/01/19(月) 07:04:46 ID:TJ+gsI3p0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/848 2009/01/19(月) 07:05:18 ID:oHmH+UZR0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/849 2009/01/19(月) 07:05:51 ID:GKqIFFHC0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/850 2009/01/19(月) 07:06:22 ID:QL6I7/8/0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/851 2009/01/19(月) 07:06:53 ID:rg0uql480 ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/875 2009/01/19(月) 16:10:12 ID:jkvVWhqS0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/876 2009/01/19(月) 16:10:47 ID:AAdVqeqO0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/877 2009/01/19(月) 16:11:19 ID:9nfJb5rA0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/878 2009/01/19(月) 16:11:52 ID:PciLzcxe0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/879 2009/01/19(月) 16:12:23 ID:vMW9Xrh60
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/880 2009/01/19(月) 16:12:56 ID:M2tpDPU80
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/881 2009/01/19(月) 16:13:30 ID:vOyh/1iB0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/882 2009/01/19(月) 16:14:05 ID:HA4RKqvo0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/883 2009/01/19(月) 16:14:38 ID:E9rfw3/70
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/884 2009/01/19(月) 16:15:11 ID:yWNxRBDu0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/885 2009/01/19(月) 16:15:43 ID:op7Xuvfp0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/889 2009/01/19(月) 17:04:36 ID:X2wFtUhk0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/890 2009/01/19(月) 17:05:08 ID:Wo1I9NNL0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/891 2009/01/19(月) 17:05:41 ID:36jr2zTo0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/892 2009/01/19(月) 17:06:13 ID:fwYo8ius0 ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/895 2009/01/19(月) 17:49:17 ID:VgW1rAak0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/896 2009/01/19(月) 17:49:50 ID:1sJp3iff0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/897 2009/01/19(月) 17:50:22 ID:J+LMHN4u0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/898 2009/01/19(月) 17:50:55 ID:cNsOxfz20
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/899 2009/01/19(月) 17:51:28 ID:j6m+WiZd0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/900 2009/01/19(月) 17:59:27 ID:j2+cKBkL0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/903 2009/01/19(月) 19:06:28 ID:TarMujXc0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/904 2009/01/19(月) 19:07:01 ID:j4G3CNPT0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/905 2009/01/19(月) 19:07:34 ID:FsZ1kNdx0 以下は、コピペ元が判明した物。
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/839 2009/01/19(月) 06:45:31 ID:Q3l+ln+Z0
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:PgG8XS7cq8YJ:dec.2chan.net/b/res/312728.htm
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/844 2009/01/19(月) 07:03:09 ID:6iAt9koI0
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:pYmNaK18WMwJ:dec.2chan.net/b/res/312670.htm
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/849 2009/01/19(月) 07:05:51 ID:GKqIFFHC0
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:_bqAuZaoF6cJ:dec.2chan.net/b/res/310710.htm
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/851 2009/01/19(月) 07:06:53 ID:rg0uql480
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:hEU5GjyPGqgJ:dec.2chan.net/b/res/312701.htm
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/880 2009/01/19(月) 16:12:56 ID:M2tpDPU80
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:EV4b-RIjiiUJ:dec.2chan.net/b/res/307103.htm
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/890 2009/01/19(月) 17:05:08 ID:Wo1I9NNL0
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:cZvlxYKUwWIJ:dec.2chan.net/b/res/312625.htm
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/891 2009/01/19(月) 17:05:41 ID:36jr2zTo0
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:zmuEIlxRs7wJ:dec.2chan.net/b/res/312677.htm >>145-148
報告本当にありがとうございます。
自分は結局一つも見付けられませんでした…orz
次からは>>148のようなコピペ元を示していただければ十分です。
>>145-147のようなレス報告は出来るだけ当方で行います。
>>142 >>144
ご指摘ありがとうございます。
>>138でも書いたように、荒らし以外のレスが他にも含まれている可能性が
あるので、気が付いた箇所があればこれからもどしどしご指摘をいただき、
精度を上げるようにしたいと思います。 追加。
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230530649/940 2009/01/19(月)23:09:52 ID:EsCPJW6l0
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:ktJyZLF3Wb4J:may.2chan.net/b/res/42311690.htm
>>157
おそらく原文のままだと検索を掛けられてコピペ元が割れるので、一部を改変する事で
コピペ元が判明しないようにしてるんだろう。
>>159さんありがとうございます。
ところで、>>143に書いたスレのうち、昨年4月中旬〜5月中旬に荒らしが
書き込んだと思われるレスを一覧形式で貼っておきます。
荒らし報告をするときのルール、2か月以内からは過ぎていますが、
原因究明のための参考資料になればということで、荒らし報告と同一
フォーマットで書き込みます。
なお、このときの荒らしは、ToHeart2というゲームの笹森花梨キャラスレに
対し、同一ゲームの別の登場人物である草壁優季キャラスレからのコピペ
(末期には他のスレも一部あり)をレスアンカーも調整のうえ、IDを変えつつ
連投するというものでした。
まずは次のスレから。
(ﾟwﾟ)笹森花梨〜第45回定例部会〜(ﾟwﾟ)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204963453/ 無駄にｻｰﾊﾞｰに負担がかかるだけ。
URLって意外と重いから。 なお、このスレで削除されなかった分のコピペ元は次のスレです。
>487-503
「運命的ですよね」草壁優季 ３度目の出会い
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1124492786/764-845
>515-532
>534-558
戦国ランス part325
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1208787467/11-63
このときの荒らしが昨年12月〜現在と違うところは、
1. コピペ元が特定スレで、レスアンカーも修正のうえコピペを行っていた。
2. 昼間にも書き込みを行っていた。
といったところです。 おつかれさまです。
>>203
> 正直自分も気にはなっているのですが、運営の方からの指示があるまで
> 所定の書式で書き込むことにします。
この板は報告する板だし、今は過疎なので問題ないでしょう。
ちなみに
「>」をリンクにしたくないときには「＆ｇｔ」を半角で書くと>>203のようにリンクになりません。 >>216
レスありがとうございます。
リンクにならないレスアンカーの打ち方、勉強になりました。
さて、次のスレについては、荒らしの書き込みとそうでない書き込みとの
区別が非常に付けにくいため、明らかにスレ違い・板違いで、荒らしの
書き込みと思われる書き込みに限定して報告します。
ToHeart2 XRATED + Another Days その243
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1209642987/
連続して30秒前後の書き込みが何回もあって怪しいとは思うのですが…、
過去スレ・他キャラスレからのコピペらしきものはスレ違いではないので、
判別が非常に困難です。
あと、このスレの荒らしの書き込みで一つ気になる点があるのですが、
それは最後に書きます。 >>242の一番上が、コピペミスで先頭のhが抜けていました。失礼しました。
ところで、>>217で書いた気になる点ですが、上の>>227-228の書き込みと
同時刻にIDを変えつつ、30秒程度で連投を繰り返している書き込みが
あることです。
それを次に報告します。 >>227-228の書き込みは、内容からするとリトバススレからのコピペですが、
同時刻の>>245-246の書き込みはそれとは別の連続したものです。
最初の3つのレスは同じIDですが、それ以降は続きの内容であるにも
かかわらず、同じIDではありません。
>>245-246の別の荒らしが割り込んできたせいか、リトバススレからの
コピペを書き込んでいた荒らしは書き込みをやめてしまいました。
今まで、昨年12月〜現在のコピペ連投荒らしにしても、昨年4〜5月の
コピペ連投荒らしにしても同一の単独犯ではないかと考えていましたが、
>>245-246のように同一時刻に並行して複数のID可変コピペ荒らしが
出ているのを見ると、その考えは改める必要があるのかもしれません。
まあ、そのときは「ID可変コピペ荒らしにはID可変コピペで対抗」
を実行した人がいただけかもしれませんが…。
どちらにしても、IDを変えつつ、30秒程度で連投可能な人物が複数いる
ということは間違いありません。 あともう一つ残念なのが、東鳩2ADスレの>>217-246の荒らしと同一時期と
考えられる笹森花梨スレの荒らしが>>204にもあるように削除されてしまって
よく分からないことです。
笹森花梨スレの荒らしと東鳩2ADスレの荒らしとは同一人物なのか、
もし同一人物なら二つのスレに並行して荒らしを行っていたのか、
それとも、東鳩2ADスレを荒らしている間は笹森花梨スレは荒らして
いなかったのか…削除されてしまった以上不明です。
笹森花梨スレのときにコピペ元が特定出来たなら、削除依頼ではなく、
アクセス規制のほうに持っていけば、荒らしの身元が分かったかも
しれないのが残念です。 コピペ荒らしの原因究明・対策検討スレなのに、過去スレからの報告ばかりで、
原因究明と対策が示せなくてごめんなさい…。
スレを立てたときは、もっと運営の方をはじめ、色々な人が書き込んで
くれると思ったのだけど…。
もう少し過去の報告を調べてみることにします。 おつかれさまです。
あまり書き込みはしませんが、見ています。
正直、パッと見た目に荒らしと判別しにくいので、
当該スレを読むのに非常に時間がかかります。
なので、大量に報告があると解明・検討まで至らないのだと思います。
どうすればうまくいきますかねぇ まあ、最近落ち着いてるからしゃーない
頑張ってくれ >>250さん>>251さんありがとうございます。
> 最近落ち着いてるからしゃーない
確かに荒らしが来ないのは非常に喜ばしいことなのですが、荒らしのしっぽを
つかむきっかけが出来ないという、相矛盾する悩ましい問題があります。
> 大量に報告があると解明・検討まで至らない
では、ちょっと趣向を変えて、東鳩2関連の過去のアクセス規制を調べてみました。
2ch・Pink外も含んでいます。 上が報告スレ、下がそのとき規制対象となったプロバイダです。
★070906[Leaf・key]「黄色ウンコ」文字列ｺﾋﾟﾍﾟ報告
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1189071129/
emnet.ne.jp
★071231 [Leaf･key] 国際情勢板ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ･ﾛｼｱ語AA荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1199/11990/1199088454.html
emnet.ne.jp
★081125 [test] 「笹森花梨」ＰＣ＆携帯併用連投荒らし報告スレ
http://www.vote-web.jp/kako/admin/0000000042.html
miyazaki.nttpc.ne.jp
★081127 [test] 「笹森花梨」連投荒らし報告スレ
http://www.vote-web.jp/kako/admin/0000000043.html
u-tokyo.ac.jp
eaccess.hi-ho.ne.jp
うーん、これだけ見ただけでは、先日までの荒らしが何者かは何ともいいがたいな…。
>>247でも書いたように、単独犯かそうでないかも分からないというのに…。 >>253
下二つは 2ch でも BBSPINK でもない、他所です。 あぁ、>>252 で外も含んでいるとは書いているのか。
でも他所の規制履歴って、意味あるのかな？ >>254-256
レスありがとうございます。
2ch・Pinkだけの報告では、規制履歴がemnet.ne.jpだけになってしまうので、
>>247で複数の可能性もあると書いた以上、他サイトの規制履歴も調べないと
このスレで「調査が不十分」と言われるかと思って調べてみたのですが、
蛇足だったようですね。
となると、断定は出来ないが、emnet.ne.jpの可能性が否定出来ない…
という結論になってしまうということなのでしょうか…。 ちなみに emnet.ne.jp は e-mobile のホストで、現在は pool.e-mobile.ne.jp に変わってます。 >>259
正義（2chの規制議論板）で掘られたもの意外は、規制はされませんよ。
>>260
>>259で挙げたスレのうち、上から2番目のスレでは規制されているようですが…。
自分の認識間違いでしたら申し訳ありません。 >>261
2006年9月頃までは、BBSPINKのものは、ここで掘られここで規制されました。
それ以降はここで掘られても規制できる人がBBSPINKにいないため、できません。
一番上の最後の報告は、改めて正義で報告しなおされ、ログ堀＆規制まで行ってます。
★070504[Leaf･Key]「花梨」文字列連投荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1178233834/ 連投規制のため、一度に10レスずつしか書き込めないのでご容赦ください。
>>278
昨日は勤め帰りが遅かったもので、何とぞお許しください。
>>279
ありがとうございます。
>>281で貼った次の書き込みは荒らしのものではありませんでした。
大変失礼しました。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1232599408/358 2009/02/06 01:01:48 ID:qpHGl/EV0
現在コピペ元の検索作業を行っています。 >>279さんが貼ってくださったコピペ元を見ましたが、ニコニコ動画
からのものですね。
今まで、コピペ元はふたばちゃんねるからのものだけだと思っていましたが、
検索に引っかからない書き込みにはニコ動からのコピペがありそうですね。
誠に勝手なお願いで恐縮なのですが、自分はニコ動のアカウントを
持っていないので、このスレを読んでおられる方でニコ動からの
コピペ元を検索出来る方はご協力をお願い申し上げます。 ここまでコピペ元が判ったら、そろそろ報告しても良いんじゃない？ 今ＦＯＸいないから掘り休暇中
流れてくだけだしやめとけ
つーかこれもってってもOn the Rock ★に難癖つけられそうだ
>>302-303
レスありがとうございます。
日曜日に荒らし相談所スレでもアドバイスいただきましたが、もちろんこの
スレをそのまま使うのではなく、新たにスレを立て、過去の経緯(昨年4〜5月の
削除の件)を含めて分かりやすく説明した上で、そこではコピペ元が
判明したものに限りコピペ元を添えて報告するつもりでいます。
そのためには、もう少しコピペ元の蓄積が必要だと考えています(現行の255
スレだけで最低50以上)。
スレを立てる前には野次馬スレでスレ立て案を検討してもらうことにします。
そのときはよろしくお願いいたします。
>>303
FOX★氏が休暇のため掘り休止中というのは他で聞きましたが、いつごろまで
なのでしょうか？
どちらにしても、さらなるコピペ元の蓄積と野次馬スレでの検討で
かなり時間を費やしてしまう気がしますが…。
>>このスレを見ている皆さんへ
あと、私事で恐縮ですが、仕事が忙しくなり出したので、平日はあまり
対応出来なくなるかもしれません。土日祝日で何とかしますので何とぞ
ご容赦ください。
重複ID報告については、最近増加しているということが確認出来た
ということで、所期の目的を果たしたと判断して終了します。
とりあえずここまでの荒らしのものと思われる書き込みだけ貼っておきます。 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1232599408/565
565 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2009/02/09(月) 00:31:47 ID:nxd2IuwB0
そりゃ自分がハマッてるほうが面白いと思ってるに決まってる
BATTLEFIELD 1942 Vol.478
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1233489422/177
177 名前： UnnamedPlayer [sage] 投稿日： 2009/02/03(火) 18:09:37 ID:VitPsrW8
そりゃ自分がハマッてるほうが面白いと思ってるに決まってる
具体的に「どこが面白いのか」をきいて、あとは自分で合ってると思うほうに行くべし >>311
コピペ元貼り、ありがとうございます。
今度は2chのスレですか…。また色々なところから…。
ところで、火曜の荒らしの書き込みですが、夜になって東鳩2に関係した
コピペを書き込み始めました。
それを報告対象にするかどうか迷いましたが、スレ違いではないことと、
たまたま荒らしと同時に書き込んだ人を巻き込む可能性があることから、
東鳩2に関係したコピペはとりあえず報告対象にしないことにしました。
ただ、以前のように特定スレからのコピペ元が示された場合は随時
対応することとします。 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1232599408/673
673 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2009/02/10(火) 20:38:45 ID:tVm7KwbQ0
やればやるだけ会えるのでたくさんのエロい女性とメールしてください！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1228051170/442
これはスパムメールとかで良くある一文なので、正確なコピペ元じゃない可能性があるが、
2chでも書き込まれているので掲載した。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1232599408/658
658 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2009/02/10(火) 17:43:17 ID:jzWOKU/M0
寝言は寝てから言えよ
そんなのは愛でもなんでもないだろ
コピペ元は不明だが、アニメ『ゼロの使い魔』の才人というキャラの台詞をコピペしている。
適当なブログからコピペしている可能性が高い。
>>312
東鳩2関係でコピペ荒らししているなら、かえって条件が絞れてコピペ元が判明しやすいかもな。 残念だけど、こんなんでコピペだと認められると思ってるとしたら、おめでたい人だな >>321
東鳩2スレがレス数800超えたら報告しても良いんじゃないかい？
もう50レス以上溜まっているようだしね。 >>324-325
今日でレス数が800を超えたのですが、2chの規制議論板を読んでも、
当分掘り休止のため、今スレを立てても流れるだけという書き込みが
あるので、野次馬スレで議論して今立てても、ちょっとタイミングが
悪いのかな…とも思ったりします。
とりあえず今度の土日で野次馬スレに出す案を考えます。
>>322-323
果たして荒らしさん本人は、このスレの存在に気付いているのでしょうか？
2/11(水)と2/12(木)の荒らしのものと思われる書き込みを次に貼って
おきます。
なんだか、ますます東鳩2に関係した書き込みが増えてきたな…。
あともう一つ、今日は外国語のサイトを翻訳したようなもののコピペ
という新パターンの書き込みが出てきました。 このとりあえずＡＤといっておけばいいヤ的な連投書き込み地味にうざいな
素人目には判別がつきにくい分やっかいだ
応援してるが何をしたらいいのかわからん。対策がんばってくれ >>336-337
読んでくださってありがとうございます。
>>337さんが挙げてくださった件、自分も気が付きました。
過去の規制履歴を調べたときにありましたので、>>253に貼ってあります。
このAAも含めた案で野次馬スレに出すこととしますので、案の修正を
行います。しばらくお待ちください。
2/13(金)以降の荒らしのものと思われる書き込みを次に貼っておきます。
この日の変化は、上記の過去に規制対象となったAAを貼るようになった
ことと、レスアンカーを含む書き込みを行うようになったことです。
レスアンカーを含む書き込みの取り扱いについてですが、30数秒ごとの
連投に含まれ、アンカー先との会話がかみ合っていないものについて
報告対象とすることとします。 話は変わって、過去の規制履歴の参考ということで次の書き込みを
貼っておきます。
書き込み内容はともかくとして、リンク先の内容は参考になるかもしれない
と思い、そのまま貼っておくことにしました。
【不人気ぶり】笹森花梨ｱﾝﾁｽﾚ18【再確認】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1230515493/141
> 141 ：名無しさんだよもん：2009/02/14(土) 08:29:48 ID:HqTG5xTj0
> >>140
> ＞お前らも大して黄ｵﾀとやってる事は変わらねぇーよｗｗｗｗ
>
> 実例を出しなよ。こっちは黄ヲタの実例ね。
>
> http://sound.jp/antiyellow/kouno.html
> http://sound.jp/antiyellow/ohgai.html
> http://sound.jp/antiyellow/takahiko.html
> http://sound.jp/antiyellow/bokumetsu.html
> http://sound.jp/antiyellow/other.html
>
> 『やっている事が変わらない』という事は、これらと同等の事をアンチもやっているという事になるが、
> これらに匹敵するアンチの行いを示しなさい。
> ちなみに上記の内３名は規制（いわゆるアク禁）喰らってるし、悪質な奴は複数回、
> しかも他サイトでも規制喰らってます。
>
> あ、「それらはアンチの仕業」なんていう根拠の無い言い返しは無しで。 再び話は変わりまして、このスレを読んでくださっている皆さんにお伺い
したいことがあります。
それは、野次馬スレでの検討を終えたうえで(かなりかかるかと思いますが)
2chの規制議論板に報告スレを立てることになるのですが、現在規制人が
長期休暇のため、掘りと規制は行われていない状況だと聞いています。
皆さんに伺いたいのは、
1. OKが出次第、掘り休暇中でもすぐ2chの規制議論板に報告スレを立てたほうがよい。
2. 掘りが再開されるまで2chの規制議論板へのスレ立ては待ったほうがよい。
のどちらがよいかというものです。ただ、どちらにも問題があります。
1. 掘りが再開されるまでの間に立てたスレが流れてしまう可能性がある。
2. スレ立てまでの間に荒らしが変質し、別の荒らし方法に変わる可能性と、
「報告は2か月以内、1か月以内推奨」から過ぎてしまう可能性がある。 個人的には１番かな
流されないように工夫は出来ないのかね
今のスレの状況じゃあままならねーです >>349
レスありがとうございます。
1.の対応のほうがいいですか…。
実は、自分としては2.の対応で進めたいと考えています。
というのは、スレ立てをしたあと掘りが始まるまでの間に、野次馬スレ
での議論をいただいているのと同様に、荒らしらしくない荒らし
であることから、運営からの異議が出る可能性が捨て切れません。
そのときに、スレ住民、さらには荒らし本人まで大挙して来襲し
スレが混乱に陥り、結局掘りと規制が行われないという事態になる
可能性が考えられるからです。
この考えに対する反論・同意でも結構なので、皆さんからのご意見を
募集しています。野次馬スレでの検討はかなりかかりそうなので…。 >>350
ここまであんた一人で頑張ったんだし、あんたの考えているやり方で良いと思うよ。
>>351さん
出来れば理由も添えていただけるとありがたいです。
>>352さん
レスありがとうございます。自分の独断と偏見でこのことを進めていいのか
正直非常に心細いので、皆さんに伺っています。
このスレを読んでくださっている皆さんには、出来れば次の野次馬スレに出した
スレ立て案についてもコメントを付けていただければと思います。
■野次馬さん詰め所☆3
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1228014419/ >>353
あなたがやりたいようにやればよし
それが認められるかどうかが、正義なのか偏見なのかの分かれ目なのです。
★をかぶっている人だって傲慢と心細さの狭間に揺れ動いているのです。
ここまで解明したあなたの努力には、賞賛の拍手を送っておきます。 >>358さん
そうおっしゃっていただいて本当にありがとうございます。
思わず(ちょっとだけですが)涙が出てしまいました…。
ただ、自分のしていることは本当に間違ってないんだろうかという疑問が
あるのは事実です。
野次馬スレでもあまり対応してもらえないし、放っておいていいのでは
という意見も出たので、本当のところスレ住民の皆さんは
どうしたいんだろうというのが自分の率直な疑問です。 コピペ荒らし自身が野次馬スレで自演してスルーを煽ってる可能性もあるんでない？
もともと単発ID使いだし
P付きIDの自演は流石に無理だとおもうが ★090114 [Leaf･key] ID可変コピペ連投荒らし究明・対策検討スレ
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1231933777/360
360 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/17(火) 00:23:53 ID:JfzVMkCp0
いいからさっさとコピペ元を探せよ
■野次馬さん詰め所☆3
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1228014419/279
279 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/17(火) 00:26:07 ID:JfzVMkCp0
スルーして・・・
次の方どうぞ
荒らしが工作してるよ！
>>361-362
なるほど。このスレと野次馬スレに荒らしが紛れ込んでいる可能性がある
ということですね。
となってくると、だれの意見を聞いたらいいのかやっかいだな…。
とりあえず自分を信じていくこととします。
まず、>>348についてはスレが荒れることを防ぐため、2.の方針で
行くこととします。 仕事が忙しいので平日は深夜にしか書き込み出来ず申し訳ありません。
土日祝日でまとめて対応しますのでご容赦ください。 ■野次馬さん詰め所☆3
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1228014419/295-
> 295 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 00:10:04 ID:nFfDTULo0
> いいかげんしつこい人だな
> 296 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 00:29:17 ID:iYpMocvy0
> >>295
> 彼は見えない敵と一生懸命戦っている戦士なんです
> やさしく見守ってあげましょう
> 298 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 00:39:25 ID:iYpMocvy0
> しかも、そもそもコピペだという証拠も無いですからね
> 299 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 00:48:12 ID:ZMQOKvRW0
> >>294
> そうか
> そんな私怨報告なら勝手に一人でやってくれ
荒らしが必死に報告を妨害しようとしているのが伺える。
さて、今回の荒らしは、おそらく、↓こいつと同一人物だろうと思われる。
★071231 [Leaf･key] 国際情勢板ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ･ﾛｼｱ語AA荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199088454/
理由は国際情勢板のガイドラインという他の書き込みをコピペしてくるという特徴が、
この時点から現れていること。今回はこれを発展させ、いろんな所からコピペするようになり、
途中でコピー元を関連スレにする事により、更に連投荒らしである事が判りにくく、
報告しづらくするように進化させているものと思われる。
単純に同じコピペを貼るのと比べて、過去ログから引っ張ったりレスアンカーも変更するのは
それなりに手間がかかる事であり、この荒らしが規制上等ではなく、規制される事を酷く
嫌っていると思われる。それは上記の報告スレでのレスにも現れている。
> 70 名前：eM60-254-235-164.pool.emnet.ne.jp[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 21:52:59 ID:cXT57lri0
> すいませんでした。
> もう荒らさないと誓いますので、規制は勘弁してください。
そして「報告スレに謝罪しにくる」という特徴を持つ者は、遥か昔にもいた。
★060729 Leaf・key板 ToHeart2荒らし報告スレッド
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1154129297/375
> 375 名前：河野貴明 ◆c7lmFcch.Y [] 投稿日：2006/08/17(木) 13:13:08 ID:OVJzTz+I0
> 以前にLeaf・key板のToHeart2関連スレを携帯から荒らしてアク禁になったホストwtl7sgky51.jp-k.ne.jpです。
> あの時は本当に御迷惑をお掛けしました。
> 心の底から反省しています。
> アク禁になって、初めて自分はすごく馬鹿なことをしていたということに気付きました。
> 勝手なお願いですが、どうか私のアク禁を解除して下さい。
> 私が今まで御迷惑を掛けたスレの皆さんに謝罪をしておきたいのです。
> もう二度とあのような馬鹿なことは致しません。
> 本当にすみませんでした。
私は荒らしではないとレスを抜いたのはお見事
しかし確実な根拠もなく同一と断定するのは無意味
というか激しくどうでもいいことだと思うが >>365
ありがとうございます。
上のスレは>>253に貼ったときに気付きましたが、下のスレは初めて見ました。
確かに断定するのは危険ですが、可能性が否定出来ない…といったところ
でしょうか。
それと似たような例として、こちらでも2chの規制議論板でちょっと気になる
スレを発見したので貼っておきます。
★081204 gamechara 「TOA関連アンチスレ」レス転載埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1228/12283/1228386070.html
気になる理由が3つあるので次に列記します。
1. 過去TH2関係でたびたび規制対象になっているe-mobile.ne.jpからの書き込みで
あること。
2. スレタイのとおり、他スレからのコピペ連投であること(ただ、IDは固定)。
3. スレタイどおり、上の報告スレが立てられ、規制に至ったのは2008年12月4日。
TH2ADスレへのコピペ連投が始まったのはその翌日の12月5日｡
断定するのは危険なのですが、ゲームキャラ板で規制対象となったので、
葉鍵板へ攻撃の矛先を移した…という可能性は否定出来ないと思います。
>>367
自分も気が付きました。 意図的に『anotherdays』をコピペに混入させて判断＆検索しづらくしているようですね
ただ、鳩2はパズルゲームでも戦略ゲームでもないので、
書き込みがまったく意味を成していないのが凄いですが 野次馬スレの妨害ひどいな
相手が単発書き込みを行えるだけにたちが悪い
これだけのコピペ元探すのは骨の折れる仕事だったと思うけどありがとうございます
応援してるから頑張ってくれ >>386-387
レスありがとうございます。
日曜未明を最後に荒らしは現れていないようですが、それは自分同様、
規制人が帰ってきたことによって掘りと規制が再開され、全板規制と
なったため書き込めなくなっているものと思われます。
自分のプロバイダは今晩規制が解除となりましたが、過去何回も
荒らし元となったe-mobile.ne.jpは現在のところまだ解除されて
いないようです。
>>384以降の荒らしのものと思われる書き込みを次に貼っておきます。
なお、この書き込みのコピペ元は特定出来ませんでした。 ねえ、今までの苦労が全て無駄になったけど、今どんな気持ち？ｗ
もうすぐ規制に巻き込まれてるのが解除されたらまたﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやるから、せいぜい悔しがってろよｗｗｗ まなかな
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
2/22 全サーバー規制
45 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 21:36:29 ID:???0
\.ohashi02.bbiq.jp
\.(ap.(((yournet|seikyou).ne|gmo-access).jp|zero-isp.(net|NET))|fbb.aol.co.jp)
25 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 21:31:12 ID:???0
ipad\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp
50 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 00:57:06 ID:???0
\.miex.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
\.eo.eaccess.ne.jp
\.e-mobile.ne.jp
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp
\.rev.home.ne.jp
ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp
\.s02.a014.ap.plala.or.jp
softbank219171
\.tokai.or.jp
63 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 00:33:31 ID:???0
\.doubleroute.jp 39 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 00:31:43 ID:???0
\.s04.a020.ap.plala.or.jp
\.ppp.dion.ne.jp
(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).ngn.mesh.ad.jp
33 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 00:30:46 ID:???0
\.eonet.ne.jp
\.e-mobile.ne.jp
47 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 00:28:55 ID:???0
\.s11.a035.ap.plala.or.jp
47 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 00:28:08 ID:???0
kngwnt\d+.ap.so-net.ne.jp
pl\d+\.nas9\d+.p-tochigi.nttpc.ne.jp
ipbf\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
\.ppp.dion.ne.jp
\.tkyo.nt.(adsl|ftth\d?).ppp.infoweb.ne.jp
\.catv\d+.itscom.jp
ipad\d+kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
ipbf\d+sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
\.eonet.ne.jp
\.s05.a013.ap.plala.or.jp
\.rev.home.ne.jp
\.kyto.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ipbf\d+akita.akita.ocn.ne.jp
softbank219052
\.s10.a037.ap.plala.or.jp わざわざ規制されてると言いにくるなんて相当なウスラバカだなｗ
上の規2/22制履歴見るに、もう間違いなく
33 ：ずるっぴ ★：2009/02/22(日) 00:30:46 ID:???0
\.eonet.ne.jp
\.e-mobile.ne.jp ←←←←←これ
で確定だろ。
＞emnet.ne.jp は e-mobile のホストで、現在は pool.e-mobile.ne.jp
>>253の荒らしに>>368の荒らしと同一人物
再々々発で永久規制じゃ これで長い闘いは終わるのか……？
◆Y0ehWEMxQYさんはようがんばった 遺憾ながら復活したぞ
プロバイダ変えたのかもしれん On the Rock ★に規制発動を拒否されて弱音を吐き始めてる◆Y0ehWEMxQYかわいそうですｗ
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗ >>395-396
レスありがとうございます。
もうちょっと続くようです…と書くと、ずいぶん続いてしまうような気が…。
もうちょっと続けるためには、このスレを読んでくださっている皆さんの
ご協力が不可欠です。というのは、荒らしがコピペ元からふたば・ニコ動を
外してきつつあるため、コピペ元の検索が困難な状態です。
どなたか現在の書き込みのコピペ元を一つでも解明してくだされば、それを
突破口に検索を進めることが出来ます。
以前、このスレでコピペ元としてふたばとニコ動を挙げてくださった方には
大変感謝しています。それがなければ、自分はどこを検索してよいか全く
分かりませんでした。
大変お手数おかけいたしますが、よろしくお願い申し上げます。 検索での提案。
もし荒らしが2chのレスのコピペならスレッド全文検索ツールで2chブラウザのログから検索する手がある。
ttp://www.geocities.jp/cen_hp/threadsearch.html
まさにみんなの協力が必要な手段。
>>311のは、これで調べた。
それ以外の掲示板、またはブログ等のコピペは地道に探すしかない。
大変だと思うが、頑張ってくれ！ これって検索に引っ掛からないように自分で作ってたり、何かの改編だった場合って
もしかして対処できないの？
相手もどうせこっちのページも見てるだろうからどうしても後手になっちゃわないか >>401
自分で作られると対処できない。まあ、自分で作る自体は荒らしでなく普通にレスしている事になるが。
改編なら、特徴のある部分を検索すれば引っ掛かる可能性がある。
まあ、後手後手なのは仕方が無い。今現在書き込まれた物のコピペ元を割り出す事が大事。
それは運営の判断次第でしょう。
単なる2ちゃん内のコピペではなく。
判別しづらいように他の掲示板からのコピペ。
さらに改変しての貼り付け。
長期にわたる荒らし行為。
これを容認したら逆に困るのは運営側です。
”報告があったから、とりあえず確認の為に掘ってみる”
↓
”掘ったらなんか同じホストからの書き込みばかりだった”
↓
”これはスレの運営を妨げる荒らしである”
という流れで確認していただきたいですね。
ついでに>390からのレスを2ちゃん削除側のスレに甜菜したほうがいいかもしれません。
運営側の判断の参考になるかもしれませんしね。 容認というか他サイトからのコピペは問題ない
AAにしろ何にしろ
コピペを元に連投などの荒らし行為が問題になる
この件について規制発動しないから容認というわけでもない
”報告があったから、とりあえず確認の為に掘ってみる”
これはない
何の根拠もない>>390のレスが判断材料になり得ない
規制させたい規制させたいでまともな思考回路を失ってきているような気がする
冷静になって考えてみてはどうだろう >>398
＞70 名前：eM60-254-235-164.pool.emnet.ne.jp[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 21:52:59 ID:cXT57lri0
＞すいませんでした。
＞もう荒らさないと誓いますので、規制は勘弁してください。
許して貰う為なら平気で大嘘吐けるなんて裁判中の犯罪者と同じですね石田くん＾＾
童貞なうえニートでホラ吹きじゃもう人生辞めたほうがいいだろｗｗｗ
しっかしささらスレ爆撃とか鳩煮系爆撃はすごかったけど
随分とショボイ男になっちまったな( ´,_ゝ｀)ｗｗｗ 葉鍵板自治スレでアドバイスをいただいたのでこちらに書いておきます。
葉鍵板で笹森花梨スレとTH2ADスレが荒らされているのと同時期(昨年4〜5月)
に、エロゲー作品別板でも同様の荒らしがあったようです。
当初はID固定でAAを連投しているだけでしたが、途中から他スレのレスを
キャラ名だけこのゲームのキャラに改変してIDを変えつつ連投するという、
笹森花梨スレ・TH2ADスレと同様の手の込んだ荒らし方法でした(ただ、
AA荒らしとコピペ荒らしとが同一人物かは断定出来ません)。
かみぱに！ その15
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1211131339/
かみぱに！ その14
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1209300061/
かみぱに！ その13
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1208227656/
かみぱに！ その12
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1207416405/
かみぱに！ その11
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1206959900/
このときは、笹森花梨スレ・TH2ADスレと同様、次のスレに削除依頼が出され、
レス削除の対応が取られました。
hgame2：エロゲー(作品別) [レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1161666612/238-255 >>406
どうせ規制はできないんだし、
もうお前が書き込みをやめない限り、たぶん荒らしはいなくならないと思うよ 向こうが規制の盲点ついてる手の込んだ方法なら
こちらも違う方法をとったらどう？
もしかしたら串を刺した人かもしれないからBoo80で確認
http://www.domo2.net/boo80/
串だったらそれで焼けるし「たまたま同じIPの人が連投」だったら運営にその旨を報告
スレの成長を阻害する書き込みが同一IPからの連投だったら運営も考えるんじゃね？
って●無しじゃ人大杉でみれねえか・・・
他の板でこれやってる所あったから参考な 本スレ３つくらい立ててやれば？
手動で必死に荒らしてるんだし徹底的に時間奪ってやれよ。 葉鍵の自治スレに
> 自治スレの皆様にあまりお手数をかけないよう、このスレへの書き込みは
> 出来るだけ控えますので何とぞご容赦ください。
って書いた直後、工作板に協力してくれって長文貼んなよ >>407
荒らしさんご本人でしょうか？
実は、自分はアクセス規制に持ち込みたいというよりも、「早くこの件を
終わらせたい」という一心で行動しています。アクセス規制に持って
行ければいいのは確かですが…。
>>408
自分の環境ではそのツールを使っても「人大杉」でした…。
どなたか使われた方がおられましたらご報告お願いいたします。
>>410
一応何か手がかりが出るかと思い相談しました。
>>411
次のスレですね。スレがdat落ちしてしまったことで正直力が
抜けてしまいました…。
★090221 Leaf･key板 TH2ADスレふたば･ニコ動コピペ単発ID荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1235222774/
そのスレで、On the Rock ★様から、
> 葉鍵は過去の経緯があるので
とお返事いただいたことで、コピペ元をそろえて運営に持っていけば
規制に持ち込めると思っていたのが力が抜けてしまい、
工作板自治スレで、10000 ◆POINTqXN9A様から、
> それ規制するのはかなり厳しそうだねぇ。
とお返事いただいたことでも力が抜けてしまいました。
スレ住民の皆さんは「まだ続けたほうがいい」とお考えでしょうか、それとも、
「もういいよ」とおかんがえでしょうか。どちらがいいか理由を添えて
お願いいたします。
どうも最近規制に巻き込まれることが多いので、レスが遅くなって
すみません。 >>412
荒らしを刺激して泥沼化させただけで、結局何の役にも立ってないじゃん
最後まで責任を持ってやれよ 今後どうするかはアンタが決めることです
続けるも、削除依頼だけ出すも、外部板つくるも、スレ見ないでおくも、etc
葉鍵住人でない俺が言える立場ではないですけど ていうか、◆YOehWEMxQY氏が
必ずこの件やりとげなきゃならん義理はないだろ。
連投の疑いがある、ということを訴えたところで
それだけで動いてもらえるとも思えないし、
万が一連投の事実を確認してもらえたとしても、
それだけでは規制の対象にならないとすれば、
それが単純なコピペでないとすれば、
文脈を読んだ上でないと荒らしであると認識できない。
これは運営側にはかなりの負担となるだろうし、
そのうえで、機械的にではなく意味論的に
「荒らし」という価値判断を下さなければならないので、
運営としては躊躇するのではないか。
そう考えると、この件、かなり難しそうなので、
◆YOehWEMxQY氏にはこの件をやり遂げなければならない義務など全くない、
とだけ言っておく。 結局荒らしに負けて逃げ出す◆Y0ehWEMxQY可哀相ですｗ
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗ あんなので荒らしてるつもりなのかよ石田( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ヘボイなーヘボすぎるぜ黄知害石田 m9（＾Д＾）プギャー
友達いないんだからもっと必死に一人会話しろよｗｗｗ >>413
お返事を二つ用意しましたので、どちらかご都合のよい方を受け取ってください。
どっちもある程度本当のところです。
1. 確かに荒らしを刺激させ、より対策が困難な方法で居座らせてしまった
のは間違いないです。
アクセス規制に持ち込むという良い結果が出せればよかったのですが、
それが出来なかったことをスレ住民の皆さんにお詫び申し上げます。
2. なら、放っておいた方がよかったのでしょうか？仮に自分ではなく、
他の人がこの対応をしても、多分似たような展開になったのではないかと
思います。「お前なんかより俺のほうがもっとマシな方法でやるよ」と
思われる方はすぐ申し出てください。喜んでこの役を代わります。
ここから先は共通のお返事です。
どちらにしても、コピペ元をそろえて運営に持っていけば規制に持ち込める
と思っていたのが、「葉鍵は過去の経緯があるので」と言われるとは正直
予想していませんでした。荒らしの妨害が来ることは想定していましたが…。 >>414
・続けるも…選択肢の一つには当然入っています。
・削除依頼だけ出すも…削除依頼板を見ると、葉鍵板からの削除依頼は
スルーされていることが多いようです。削除依頼をするためには、
結局これを続けるのと同じ労力がいると考えます。
・外部板つくるも…自分はそれについてはするつもりがありません。
・スレ見ないでおくも…これも選択肢の一つです。この件が起きる前までは
TH2ADスレは見ていなかったものなので…。
>>414-415
>>413へのお返事の繰り返しになるのですが、「葉鍵は過去の経緯があるので」
と言われるとは正直予想していませんでした。
ただ、On the Rock ★様からいただいた次のお返事をどう解釈するかで
展開は変わってくるかと思います…とだけ今は書いておきます。
> 時間は掛かるかもしれないけど、報告の実績作りって大事なんじゃないかな。
> 其の積み重ねがあって、いろいろ変わって行くんじゃないの？ >>418
そもそもお前が余計なことをしてでしゃばらなければ、とっくに荒らしは飽きていなくなっていたはず
お前のせいで荒らしが意地になってるんだろうがﾎﾞｹ >>418-419
この荒らしは今までのパターンから考えて、常習性があり、貴方が行動を起こさなくても結果は同じだったでしょう。
このスレが立ち上がる前からコピペ元の詮索はされており、遅かれ早かれ荒らしを刺激した事でしょうし。
On the Rock ★氏の言った言葉どおりに実績を作る事が大事じゃないかな？
まあ、そんなに思いつめないで、もう少し頑張ってみたらどうかな？
取りあえず俺もコピペ元は探しているし、協力できる事があるのならば協力するよ。 ＞とっくに荒らしは飽きていなくなっていたはず
本人でもないのになんで飽きるってわかるんだ？
＞荒らしが意地になってるんだろうが
本人でもないのになんで意地になってるってわかるんだ？
石田くん乙( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>419
「続けたいと思っているんだけど、どうしようか…？」
と迷われているのであれば、
己の信じる道を行かれればよいと思います。
あのスレの住民の多くは、貴方に感謝こそすれ、
>>420のような心無い言葉を浴びせるなど
思いもよらないことだと思います。 >419
『継続こそ力なり』
この言葉を送ります。
2ch規制解除の権利を唯一持つReffi氏が、その権限をひろゆきから貰ったのは
その仕組みを提案して自分自身が実績を上げたからです。
まぁ、
『チリも積もれば山となる』
位の気持ちでｗ はじめての事や未開拓の事については
批判や拒否反応が必ず一定数あります。
継続する事で説得力が増しますし理解が深まるのだと思っています。
ただ、少し気になるのは書き込み規制は終着点ではありません。
一ヶ月で時限解除されるし、ISPへ報告すればもっと早期に解除されます。
ISPからの警告が来ても構わずに荒らし再開する人も多いです。
荒らし行為を無くするためには、もっと遠くを見ないと途中で力尽きますよ。 >>400
遅レスですが、自分のところの環境ではそのツールは使えません…。
Win98なので、.NET2.0は入れられないのです…。
>>427
確かにおっしゃっていることについては途中から気になっていました。
もしアクセス規制になっても、解除後より対策困難な方法で再出現するかも
しれない。そう考えると、今無理して規制に持ち込むこともないのではと…
思ったのは事実です。
次のレスで書きますが、スレ住民でもない自分がそこまで踏み込んだことを
してもいいのかと思ったのも事実です。
このことについては、いい考えが思い浮かばずにそのまま続けてしまって
いました。
>>428
自分の認識違いなら恐縮なのですが、特定板内だけの荒らしの場合、別板で
同様の荒らし行為があっても初犯扱いだったと記憶しています。
もしこの荒らしが今まで色々調べてきた過去の規制履歴と全板規制時に
現れなくなるパターンから判断したとおり、e-mobile.ne.jpだった場合、
上のスレは同じ葉鍵板なので再犯扱いになりますが、下のスレは参考には
なりますが、別扱いだったような…。
間違えていましたらすみません。 >>421 >>424 >>426
色々考えたのですが、自分はいったんしばらく休むことにします。
正月に、荒らし対策相談所スレの275さんの報告を見て、362-364で報告して以降、
ずっとこの件にかかりきりになってしまい、疲れたというのが正直なところです。
実はこの問題が解決したら書こうと思っていたのですが、自分はTH2ADスレの
住人ではありません。自分が見ているスレの荒らしを相談しに相談スレに
行ったらたまたま275さんの報告がどなたからも対応されてないのと、今まで
見てきたタイプの荒らしとは全く異なる荒らしなのが気になり、自治スレにも
書き込んだ上で、362-364で自分が報告したという次第です。
相談所スレで色々議論しているうちに引くに引けなくなってしまい、対策スレを
立て、コピペ元と過去の規制事例を検索していました。
まあ、TH2についてはゲームはやっていませんが、アニメは見ていたものなので
何とかなりましたが…(自分はエロゲヲタではありまんが、アニヲタです)。
あと、TH2のあるキャラ(荒らされるといけないので伏せておきます)とその中の
人の大ファンというのもありますが…。
自分がTH2ADスレの住人ではなく、ゲームもやってないため、このスレで
荒らしの書き込みとして挙げたものの中に、荒らしでない方の書き込みを
挙げてしまったものがあったかもしれませんことをお詫びいたします。
あと、自治スレ・報告スレなどで、スレ住民を代表しているようなことを
書き込んだこともお詫びします。
何となく始めたこの荒らし対策ですが、こんなに長くかかるとは正直思って
いませんでした。しばらくこの件にかかりきりになってしまったためだいぶ
疲れたことで有効な対策が思い付かないのと、あと、正月以降アニメを全く
見てないため大量にたまってしまっているためもあります。
さらには最近全板規制に巻き込まれることが多くなり、思うように書き込めない
というのもあります。(昨日も書き込めませんでした)
いつまでかかるかは分かりませんが、しばらく休んでまた気力が出て、まだ
荒らしが続いていて、スレ住民が自分のことを許してくださるようでしたら
戻ってきたいと思います。
ちなみに、自分が相談したスレ(相談所スレ275と362との間のどれかです)の
荒らしは、いつの間にかほとんど現れなくなってしまったことを付け加えて
おきます。 >>430
ん〜まぁ疲れたのなら仕方ないとは思いますが、
荒らしに構って途中で止めてしまうのはどういう事態になるか
少し考えてみて下さい。
規制に巻き込まれたのなら、例えばぴんく難民でやるのも可能ですし
こちらに転載してくれるような支援者も出てくると思います。
少し休んでよ〜く考えた方がいいと思います。 >>430
今まで本当にお疲れ様です。
充電期間が終わったら、出来るだけ早く戻られることを期待しています。
ところで話は変わってちょっと疑問なのだが、>>405 >>417 >>422-423では、
この荒らしは「石田」と呼ばれているが、>>428の下のスレでは荒らしは
「坂井輝久」と呼ばれている。
これって本当に同一犯なのか？それとも単なる煽り？ あまり詳しくはないが東鳩２関連スレに爆撃しまくって規制された黄色信者（emnet.ne.jp）
河野貴明 ◆.CzKQna1OUのブログだかが発見されて石田とか言われていたような。
>>431
おい、勢いが鈍ってるぞ
もっと必死に頑張れよ石田ｗ >>434
ちょっと遅レスですが、>>433です。
なるほどね…。
>>435
何で荒らしのことを「石田」と呼んでいるか教えてくれませんか？
あと、「坂井輝久」という人物について何か知っていますか？…って、
煽りに聞いても教えてくれないだろうな…。
それにしても荒らしの書き込みのコピペ元が全く見付からないな…
本当に他サイトからのコピペなんだろうか…。 >>436
>>434で出てきたブログから、本名が「石田」である事がバレたんだと思ったけど。 >>436
>それにしても荒らしの書き込みのコピペ元が全く見付からないな…
>本当に他サイトからのコピペなんだろうか…。
一手間かけて、固有名詞を『AD』『タマ姉』『ささら』等の単語に入れ替えられると、
コピペ元の探索はほぼ不可能。
ただし、内容がほとんど滅茶苦茶だってことはプレイしている人間には明白。
全然意味が通じてないしｗ >>436
おまえ◆Y0ehWEMxQYだろ？文体でバレバレなんだよｗ
未練がましくトリップ外して名無しで書き込みとは女々しいのうｗｗｗ >>439
おまえ石田だろ？文体でバレバレなんだよｗ
必死に名無しで書き込みとは女々しいのうｗｗｗ堂々とかかってこいよチキンｗｗｗｗｗ >>439の荒らしのレスを見て、改めて>>430の◆Y0ehWEMxQY氏の書き込みを読んだら、
書いていること確かにそのとおりかもな。
相談所スレの275と362の間の相談に、よく似たものがある。
荒らしの標的になってはマズいのでどれとは書かないが。 下のスレから転載。やっぱ芋場で確定だな。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★187
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236591791/
703 ：名無しの報告：2009/03/19(木) 16:54:03 ID:iPgrllFAO
WILLCOMやイーモバイルは一度ウェブを切ると
IDが変わるという
704 ：名無しの報告：2009/03/19(木) 16:56:03 ID:v9HSykQJP
芋場は自演ツールとして最強 で、本スレ埋め立てられそうだけどどうするんだ？
Ａ．次スレ立ててとことん時間奪ってやる ← 荒らさせておいて放置
Ｂ．しばらく立てない ← ネタもないし本スレ終了
Ｃ．ぴんく難民のほうに立てて避難 ← 荒らせば「葉鍵は〜」ってこ難癖もなくなる
Ｄ．外部避難所に立てる ← したらばで作って芋場弾けば平和 ここまでアレな人の場合は避難した方がいいんじゃないかなー と個人的には思う。
第一、荒らしである事が明白であったとしてもそれだけで規制されるというものでもない。
特に葉鍵板では。
まあ、本当にお疲れ。今回規制にいたらなくても以後似たような事例があればまた参考になると思うよ。 >>442の追加。こんな書き込みも発見しますた。
規制人より 新板はまだか？∩( ・ω・)∩ 産め産め 芋61本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237186530/
267 ：名無しの報告：2009/03/21(土) 14:50:37 ID:Ug13YHbqP
e-mobileはつなぎ替えが楽なせいか、つなぎ替えタイプの荒らしが多いですねぇ。
末尾をeとか特殊文字に変えて判別しやすくした方が報告しやすくなると思いますの
268 ：名無しの報告：2009/03/21(土) 16:25:53 ID:N0MPCkTeP
eo64も速攻で繋ぎ変え出来るけど。ここの★にもこれを悪用している
●持ちの常習荒らしがいるし。 今の貴方がたではIDの識別子が芋場がEなりモバイル系がMなりになっやら
全て荒らし扱いするんでしょうね。
p2を毛嫌いする人々の様に。
あくまでこの板で扱うものは
> スクリプト及びそれに準ずる大量コピペやスレ潰し、容量潰し
です。
そこから逸脱した考え（思い込み）をいくら熱弁してもそれこそ無駄な努力ですよ。
逆に荒らしを喜ばせるだけですよ。
アドバイスになるかわかりませんが、
このスレ（2ch規制議論板でのスレ含む）は、
一般的な言い方すれば「精度が悪い」「もっと絞込みを」ってところです。 >>447
ハッキリ言って、アドバイスになっていないとしか言いようがありませんな。
今回の問題は、既存の方法では連投荒らしに対処できない所にあるのであり、
既存の方法に固執している限り、今回のタイプの荒らしには何も対抗出来ない事が
最大の問題点なのだよ。
今はこの方法を使っている荒らしが一人だけだから、そんな事言ってられるんだが、
これを他の荒らしもやり始めたら、荒れ放題になる事は目に見えているんだけどね。 >>430
春休みの間２ｃｈから遠ざかっていたら……
お疲れ様でした。乗り掛かった船とは言え特に関係のないスレの問題に対して一生懸命に対応してくださり感謝の極みです
これだけやっても対応のしようがないというのが分かったということが悔しいですが一番の成果なんじゃないかと思います
自分が書き込んでいる現在も本スレの連投嵐は止んでおりませんが、まあ真性なんでしょう
本当にありがとうございました。解決に進展しそうな秘策が見つかったら、また協力してください >>450
参楠。449じゃないが読んできた。
読むと◆Y0ehWEMxQYさんが困っているようなので、ちょっと支援してくるわ〜。
正直あの荒らしは解除不要。永久規制を求めるところ。
当該箇所をコピペしておくので、みんなも支援よろ〜。
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1233135068/
83 ：EROyVmNwwM ★：2009/04/04(土) 18:59:35 ID:???0
(略)
一人の荒らしを撃退するのに一ヶ月やそれ以上巻き添えが出てもやむなし
規制解除なんて不要、というスレや板の人々の了解があれば
ここで私とあなたが悩むことなくスカッと先へ進めばいいと思います。
一人のためにそれは無いでしょ、というのなら第三者への説明は必須です。
84 ： ◆Y0ehWEMxQY ：2009/04/05(日) 23:01:00 ID:A4+Woqpj0
(略)
ただ、自分はどうも荒らしに目を付けられているようなので、
今は本スレに聞きに行くということが出来ない状況にあります。
(略)
もしこのスレを見ている本スレ住民の方で何か意見がある方は、
スレが荒れない範囲でどんどん書いてくださって結構です。 >>451
俺も読んできたけど結局どういうことなのか詳しくないからわからないんだけど
イーモバイルで一斉に規制してみるかどうかってこと？
あの連投嵐は排除できるけど他のイーモバイルを使ってる人にまで迷惑がかかるんじゃないかということで悩んでるのかな
いや、あの嵐は永久規制でいいと思うけどね
いーもば使いの人には我慢してもらわないとスレが占拠されっぱなしでしょ
支援ってどうしたらいいの？ >>452
>>451だけど、そのスレの97で自分が書いたように、通報人さんへ
東鳩スレ住民からのお願いをしてほしい。
＞イーモバイルで一斉に規制してみるかどうかってこと？
通常、通報人さんはプロバイダへ規制の説明をするのだが、それをしないと
1か月規制になるがそれでもよいか？ということ。 これを立てたのはマズったね。
★090414 leaf ｢ADに(ｷｬﾗ名)は出る(ん|の)でしょうか?｣投稿荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1239635713/
犬の葉鍵は〜にますます拍車がかかるでしょう。
奴は10年前の葉鍵の荒れ様に念をもってるくらいだし。
もう終了にしたほうがいいかも。 同意だね。
犬への心証が悪すぎて対応してもらえない可能性大。
それに◆Y0ehWEMxQYはまだ若いかも知れないが軽率にスレ建てすぎ。
昔のことを知らくてもこりゃ駄目だろ。
他の板ならいざ知らず、葉鍵で2ちゃん運営に突っ込みすぎるのは無謀。
ADスレは荒らしにくれてやって隔離に使うのがベター。 >>454
TH2ADスレだけでなく、葉鍵板住民、そしてPINK通報人に大変なご迷惑を
かけてしまったため、この件について活動することはこれでやめます。
最初は>>429-430のときにやめるつもりでいたのですが、>>432さんの
書き込みが気になってしまい、何か他の方法はないかと色々考え、荒らしの
妨害にあわないよう、どこにも相談せずに次のスレを立てました。
★090321 leaf TH2ADｽﾚ ﾚｽになってないﾚｽｱﾝｶｰ付き書き込み荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237591076/
今から思えばそれがまずかったのかもしれません。
>>455
自分は若くはありませんが、葉鍵板住民でなく事情を知らない通りがかりの
自分が首を突っ込んでしまったのがいけなかったのかもしれません。
結局、かえって悪い結果になってしまったことをTH2ADスレと葉鍵板の住民に
お詫びします。
このスレで色々なアドバイス、特にコピペ元がふたばちゃんねると
ニコニコ動画だということを教えて下さった方には大変感謝しています。 > 自分は若くはありませんが、葉鍵板住民でなく事情を知らない通りがかりの
> 自分が首を突っ込んでしまったのがいけなかったのかもしれません。
> 葉鍵板住民でなく事情を知らない通りがかりの
え？ >>456
う〜ん、まあ仕方ないとは思うけど、とりあえず消える前に荒らしに謝ってみたらどうですか？
あなたが荒らしを怒らせたのは間違いないんだし、あなたが謝罪することによって荒らしも消えてくれるかもしれません。
あなたが本当にTH2ADスレの住民に迷惑をかけたと思っているのなら、
プライドを捨てて、あなたが出来ることを全てやってから消えるべきです。
でないと無責任だと思いますよ。 まあ一応お疲れさん。
>>457-458
>>441で書いたけど、確かに葉鍵板の住民ではないっぽい。
>>460
◆Y0ehWEMxQY氏は>>456で、
＞>>432さんの書き込みが気になってしまい
と書いているように生真面目そうだから、なんかアドバイスをするとかえって
変に頑張ってしまいそうな希ガス。 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/47678/1239882481/
に、誰かが避難所立てたね
俺はとりあえず行ってみたが予想以上の過疎っぷりだった
>>460
いや、別に謝る必要はねえだろ
荒らしがなんで荒らしてるのかがいまだに理解できないけど
その理由を提示していないのにわざわざ謝ったって謝り損だろ
相手しないで放置しておくに限るよ 改めてこのスレを読むと、>>460氏＝>>432氏？
なんか文体と内容が似ているもので。
まあ、今さらどうでもいいことではあるが。 >>460
お前の常識じゃ犯罪者が逆ギレしたら被害者が謝るのか？
>>462
まあ、もう住人そのものがあのスレにいないのかもね。
ネタがないとも言えるが
＞あなたが荒らしを怒らせたのは間違いないんだし
本人しかわからない心境をを間違いないと言い張る
本人確定
よっぽど規制されそうになったのが悔しかったんだねｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗ 確定とかどうでもいいから
そういうのは幼稚園でやってちょ >>468
前にゴタクくんなんじゃないか？と聞いたら
単発のＩＤで必死に否定してたやつがいたが、まあたぶんそうなんだろうな 予想通り、イーモバが全鯖規制になったら、荒らしがぴったりと止まりましたね。
今回はイーモバがトリプルで規制されているようですので、一月ぐらいは安心かもしれません。 ハンガリーで施行されたポテトチップス税
たばこ税も似たり寄ったり
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。？
「たばこ 通販」とかで検索するとあるある、、、？
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"？
Κ５ ◆jPlQ5a4ipktP
これがスレをカンストさせまくって困ったもんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
