叩き台のGL9について話合うスレ
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叩き台のGL9は、PINKちゃんねるガイドラインに補足される事項です。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157239066/ http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html ＞過去おける裁定・判定の継承責任は、JIMが負うものとし2ch管理人にはなんらの責任もありません。 GL 9 補則事項で検討する項目 過去2ch管理人によってなされた各種裁定・判定 >>2 一行目 過去2ch管理人によってなされた各種裁定・判定 削除の優先度について スレッド処理とレス処理について 自己責任について 名無しのみなさん >> 79EROOYuCc さん >>2 で書かれてる、過去の2ch管理人裁定についての保留の件ですが、 >>10 yumeさん >>11 ◆79EROOYuCc さん >>12 yumeさん 了解です。 >>10 ,12 ここが激しく滞っていますので、今日はここを重点的にいきたいです。 >>4-5 をまとめたものです。 >>6 です。（そのまま） >>7 です。 私から、質問なのです。 ＞79さん >>18 みさおさん、ありがとうございます。 ここのGLがRelease版になった後で、2chで新たな有権解釈が出た場合はどうするんですか？ >>21 削除依頼人さん、 >>16 と SELENさんのところのガイドラインの >>23 補足項目に関しては、2ch GLのあちこちからの抜粋で出来上がっているので、 >>23 2chって書かないでさ、ちゃんとした文書には「2ちゃんねる」で書いて欲しいところです。 >>25 yumeさん http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/ >>26 yumeさん >>28 ◆79EROOYuCc さん >>30 yumeさん、 先に進めてもいいですかね、 >>16 （>>6 さんの意見）とSELENさんのところのＧＬは、同じです。 GL 9を早期に完成させるなら、2chでは別区分になっている削除依頼の注意事項を切り分けて考えた方が早いでしょう。 >>33 yumeさん ・削除の優先度について 先に進める前に、ちょっと気づきました。 >>35 ゆめさん ありがとうです、本当に毎日まいにち、こんなにつきあってくださって感謝です、 >>37 ◆79EROOYuCc さん まず、事実な点。 というのと、ポイントは、 >>39 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1152747151/753 >>40 http://info.2ch.net/guide/faq.html#A0 >>42 ゆめさん 悩んでいても仕方が無いので、ここを進めましょう。 >>45 みさおさん、ありがとう、、ほんと、ありがとうです、 というか、ちょろ ★さんの真意が判らないんですから >>47 はひ、 ・削除の優先度について >>6 >>7 削除関連は、運用(GL)もシステムもBBSPINK独自で進めているんですから > 削除関連は、運用(GL)もシステムもBBSPINK独自で進めているんですから >>47 手遅れだったようなので、先にすすみましょう。 >>49 ゆめさん （案A：2ch GLと同一） 「1の内容」って、もうすこいい言い方がありませんかねぇ？ 「スレッドの１の内容」じゃダメ？ ちょっとだけ参加。ループしてたらごめんなさい。 あるいは・・・ >>58 案を少し修正 同意です、 これでどうでしょう。 1に書かれてることだけがスレ趣旨を決めるとは限らないからねえ 鯨大和煮込みさん、ご意見、ありがとうです。 別の案は、これ >>65 >>66 yumeさん >>65 >>54 のB案の元の提言は、途中からスレ趣旨が変わって利用されても対応できるように文を変更しようとしています。 >>67 「特に指定がない」ってのは、ガイドラインのことです。 >>65 >>67 児童ポルノは児童ポルノに関わるスレorレスだから削除、の運用でいいんじゃないの 迷ったら、原文のままの方が楽かも。 「注意」は、削除ガイドラインの補足ですからー。 >>72 >>68-73 さん、非常に重要な指摘、ありがとうございます。 >>76 >「GLにスレッド削除ともレス削除とも書いてない場合は、どちらにも適用するよ」 どう違うか説明してくれないと話は進まないわけで・・・ >>80 >>71 より前に。 >>81 「無視」は議論とは言わん。 議論の進め方を論じるのではなく議論を進めてください。 議論を進める以前にそれは議論じゃなくて君のオナニーでしかないから 突っ込みや雑談などはこちらでどうぞ。以後このスレでの発言は控えます。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157499903/ >>87 >>65 >>78 スレッド処理とレス処理について http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html >>68 さん >>72 鯨大和煮 ◆pBeuB/dM8Q さんも同じことを指摘してくださって、ありがとうです。 ここまで読んでみて、 >>54 のB案の元の提言は、途中からスレ趣旨が変わって利用されても対応できるように文を変更しようとしています。 >>49 にある「案Ｂ」を、私は採用したいのですが、どうでしょうか。 >>92 >>61 に変えるくらいでしょうか。 > 79さん 今回の議論でまとめる案件及び現在の状況 >>29 、以降特に指摘なし >>36 、 以降議論対象から外れた状態 >>54-94 >>35 、指摘項目 >>37-41 >>96 ゆめさん >>29 >>36 >>94 を反映するか >>35 を反映するか >>97 を まず「プレリリース版」へ反映しました。 9． 補則事項 スレッド処理とレス処理について >>99 さん ここの改定案です。 「重点削除対象である」という事は「ガイドラインに抵触する」という事になるのではないでしょうか？ 変更の意味・目的の説明をお願いします。 >>104 >>103 変えるならこんなんでいいんじゃねーの？ 79は若年性アルツハイマーの気がありまして・・・ http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1203444678/882-n ついでにもう一言二言。 裁定が出た時に異論を唱える人はいなかった > 自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、女神板でどうぞ。 >>128 もうちょっと詳しく言いますと http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202907336/ http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1203653802/ >>130 モロを含む女神行為は女神板以外でしか出来ないんだから女神板以外でやるほうが正しい >>133 >>130 のような経緯もあって、 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1203444678/934 >>130 の時点と79さんの見解は異なるのでしょうか？ >>131 >>130 の批判要望スレでの79さんの発言からはそのようなニュアンスは 自己責任において女神行為OKといった発言でしたら79さん自身もしてるんだよね。 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1203444678/821 あの裁定や、LR変更の時期について言わせてもらうけど >>127 さんのレス通りと言っても過言ではない。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1191248949/828-829 どうなんでしょう。 >>125 のようなことが私も断言できたのですが…。 >>137 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1203444678/923 >>138 馬鹿げた話ですよ 未成年ぽいからという理由で削除している削除人てたくさんいるの？ 基本的に削除リーダーの指針ですと、 >>142 さんの言っている通りの姿勢を貫いております。 ただし、 http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG ）にもありますように、 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1203444678/935 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1203444678/936 「未成年で女神うｐをしている人」 を焼いてもらう ・・・ 可能性の話として、、なんですが、 唯一デメリットがあるとすれば、その未成年さんが年月が経って お疲れ様です。 >>147 >>148 >>151 >>153 >>152 少し論調で気になるのはすべての女神さんを保護すべき対象としてとらえている事です。 ろだなんですが、ろだは、女神画像だけをアップする場所じゃない、 で、焼きなんですが、、、 >>158 >>159 >>160 エロさん、エロさん、これ以上言うととんでもないことになるんで、 >>161 悪質な物？ 明らかに18歳未満なものを「悪質なもの」として優先的に焼くor通報すれば良いのでは？ ID:U2uR45Yfの投稿18歳未満ぽいね >>165 さん >>163 >>163 まさに、そこなんです。 可能なものだけ対応するとなると >>168 >>147 >>154 >>170 削除感覚で、抜き打ちで何度も掘るうちに常習犯がわかったりしてね。 女神板の8/28時点でライブなスレッドを「pita」で検索したら約8,000件でした。 >>167 ろだに連絡を取ってみるとか、試しに、抑止効果を狙って掘ってみるとか >>175 掘るのは未成年と思われる女神だけなのかな >>175 >>177 どもどもです http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215812670/ 児童ポルノは、こんな感じでいこうかと。 >>175 >>180 http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1217752937/ おお。乙です。では、こんなのでどうでしょう http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215812670/ http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1217752937/ 当事者の児童の保護という法の精神の観点では「掘る」よりも最初から「焼く」べきでしょうが、 >>183 >>184 さんのご意見もあるので「等」を入れればいいでしょう。 >>184 >>185 >>184 氏が言うように「掘る」よりも最初から「焼く」方がよろしいのでは？ 何も、違法画像UP発見→通報→事実確認→即掘るというわけではなくて PINKでだけ焼くのって可能なんだっけ？ >>186 開示に関して法的問題は無いとしても イメぴた様と京都府警、auとソフトバンク様に問い合わせのメールを送信しました。 18歳未満のPINK利用者はユーザーではなく荒らしなんだよね。 >>190 http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20080710.html >>192 >>193 >>193 >>190 みたいな危険性があるというのを承知の上でやってる人な訳で 裸うｐする子供に掘られる怖さを理解できる子がいるとは思えないけどなぁ。 基準は非公開？ 未成年女神を超えて児ポうＰ神まで対象になってしまうとは。 >>191 の返信を早速au様からいただきました。 画像が貼られている8,000レスの中から18歳未満の書き込みを抽出 >>196 >>204 >>190 実際問題として、不特定多数の人間が自由に投稿できる掲示板というシステム、 >>190 なんぞチン毛一本ほどの危険性でもないっつーかｗ それじゃ開示が抑止力にならないんで 開示して通報すればある程度の抑止力になると期待しています。 まず、、、>>184 焼くことについて、私はちょっと、おおっぴらに書けない懸念があります。 あと、>>186 焼くためには、結果的に掘らなきゃいけないですから。 >>190 >>192 そのとおり同意です。 掘るのは、ＮＤＲ114が、貴重な手掘りをしてますから。 >>202 北極ネコさん >>214 削除に関しては問題が問題なんで仕方がないが 確実な物なんてそれこそ掘ってISPなりキャリアなりに照会でもしてもらわない限り有りようが無い 18歳未満だと自分で言ったのなら確実なほうに含まれる >>180 >>222 >>217 そんなことより、もっと基本的なことなのですが。 何を持って18歳未満と判断したのか分からない通報が多いので >>227 >>210 >>225 というか、うｐ行為をしてる時点で18禁ってわからないもんかな……。 みなさま ご意見どうもありがとうございます 結局、見た目が若かったら根拠無しで掘るってことになったの？ そもそも非公開トリップ付きの女神以外に対して、「確信犯的に繰り返す」をどうやって判断するのですか？ あと>>227 のように私怨や愉快犯的な動機で故意に相手を陥れようと偽の通報をする人物が後を絶たない現状では、 >>236 結局、通報のテンプレが↓コレだけだからダメなんじゃない？ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/ （板名）/（スレッドキー）/（レス番号) http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/999 >>239 >>240 女神についてですが、確実に黒と判断できるもの、 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215812670/489 のようなグレーの場合、 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1220917179/ >>243 489 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008年09月09日(火) 08:57:07 ID:I3Y6z2p80 (PC) >>573 http://imepita.jp/********/****** >>489 そうです。当たり前です。 少なくとも本人の発言以外を根拠にするのはやめるべきだね >>243 >>247 つか軽度の個人情報（IP・携帯固有番号）の開示をやめてほしいなら とりあえずやってみてそれがうまくいかなかったらやめればいいわけで。 やってみて間違いでしたじゃ済まない場合もあるから慎重に 情報の間違った使い方をすれば取り返しのつかないことになるかもね。 >>235 >>236 報告があがっているものについて、既に該当するケースが出ています。 >>242 >>243 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215812670/489 で、>>243 このテンプレは、いいかもです。 >>246 文脈で判断です。 >>249 誤解しているようですが、18歳未満の女神は、PINKちゃんねるにとって「荒らし」です。 北極ネコさん どうもです。 見切り発車になりそうで危険ですな・・・自殺者がでないことを祈る。 >>259 自衛のため疑わしいものを処分する．．． 日本も米国も児童ポルノに関して法律的に掲示板管理者が責任を >>260 >>268 もう女神板閉鎖してうｐ行為禁止した方がいいんじゃない？ >>270 ＞疑わしい合理的理由のある削除依頼があった場合のみ >>272 >>270 そうなんです 同意。 今のところ片っ端から削除されてる様な女神については消されても仕方ないかな、と思える物件ばかりかと ですからそれを主張するには根拠となるソースを示していただきたいのです >>259 の↓この部分はやっぱり気になるなぁ．．． うおっ 北極ネコさん、激乙ですっ！！(*ﾟ∀ﾟ)ﾉ >>279 期限そのままでやっちゃったんだね 女神にはたいてい取り巻きが付いてるから、その人たちが本人が来たときに知らせてくれるでしょう 女神への警告テンプレだけど、 >>282 の続き。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1220917179/19,23 >>287 >>268 の2に相当するので気休め程度。 いまのところ状況としては、期限がきて自動的に18歳未満として扱われる ここから、さらなる情報提供を本人に求めるか、それとも掘るか。 >>291 宣言がなく女神行為を行えば通報、宣言すれば話し合いのテーブルに付けるだけなんでしょ。 PINKちゃんねるのプライバシーポリシーってどこかにありましたっけ？ 通報することは今も誰にだってできるはずです。 そうならないために考えられ得るあらゆることを試みようとしているわけで。 「ぴんくちゃんねるを守るためには未成年は絶対に来るなという姿勢を貫徹する」 プライバシーポリシーは、ないんですよ >>294 北極ネコさん >>297 なに的外れなこと言ってんすか。 >>299 >>302 北極ネコさん Greenday ★さん。これなんですけど、 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221223982/80 違和感なくない、ログは一ヶ月程度で消える生モノだから手元に保存しますた、って感じ http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221223982/279 ナマモノっておいしいんだにゃ。カリカリよりもすきなのにゃ～ん。 79さんが名無し変更したことはNGだったかもしれません。 名無し変更は、かなり「こちらの都合」だったので、入れました。 仮に、対象者が年齢を証明しようとして完全な情報を送った場合です。 私はぜんぜん詳しくないので実のところはどうか知りません。 個人情報を７９さんが要求して万が一洩れたらＪｉｍさんが捕まる 個人情報漏洩で逮捕なんかないだろ？ つまり、個人情報を要求する事は間違ってるってことだな 500円じゃなかったっけ 万一漏洩したら民事で訴訟があるかも知れないだけで、 現在採られている報告書式は対象URLだけなので削除系と同じです。 まぁ、先の話ですね。 18歳未満疑惑のかかった女神で、「それでもうｐを続けたい」という人が出てきたら >>321 >>321 >>321 その人は、「もうやめる」という結論でしたけれども。 個人情報要求する時は、ちゃんと悪用するかも知れません漏らさない義務はありません、って言おうね ただ、荒氏さんや粘着さんは貴重な情報も持ってきてくれるのです。 ＞79氏 女神ってけっこう刹那的なイメージがあったけどそうでもないんだね。 ＿＿＿ 危険なことをする人＝女神 >>330 ちと、関係ないけど、、、 確か…前にログを読んだときは、分離独立騒動の前あたりで問題が表面化したらしい およ？ そのころには、女神がいたとしても少なかったはず あ、でも児童ポルノはその頃から関係あるか アダルト系に関してはノーと言いきってるからノータッチだよなぁ。 なるほど、、北極ンメコさん、変態さん、ＶＢＫさん参考になります。 >>341 79さんはローマ字打ち確定。判定基準は非公開。異議は認めない。 いや、これは、、、 ちなみに、判断基準は「N」「M」キーの位置だけじゃありません。 これは……、もしかして追い風？ いや、野生の勘です。 ここまでの進捗をみてwikiを更新しました。 http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BB%F9%C6%B8%A5%DD%A5%EB%A5%CE%B4%D8%CF%A2%A4%CE%B0%AD%BC%C1%A4%CA%C5%EA%B9%C6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6 ここまでにできた各スレの使い分けの方針はGreenday ★さんから おお、見やすい。乙です。 通告・悪質判定・最終判断判断が全て一人の主観のみで行われる事を何故疑問に思わないのか？ 個人掲示板だしそんなもんです。 >>356 そうだっけ？その点については他も同じだと思うけど >>359 重点削除の場合は、疑わしきは削除だから >>361 実名+住所っぽいけど何かのキャラのプロフィールかも >>363 規制はされない。 >>355 たとえば、Rock54/Mのワードが公開されていたらどうなると思う？ あと、逐次Jimさんに判断を仰ぐというのも、79さんはやりたくないん >>363 >>355 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221752423/ そうそう。ここは７９さんの細部を探求していくスレッドだから。丸裸にして。 >>368 > ジムさんの責任の下の管理代行にしちゃえばとても簡単。 持ち主はN.T.Technology, Inc.ってツッコミを……。 箱のお守りまでって……。 >>372 >>373 >>377 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/286 >>285 無敵をも通り越して素敵すぎます。 あと、ネタにネタで対抗してきたほうもなんとかしる。 板設定値のオプションを告知として使用する方法に関する http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/487 > 管理人のジムさんは児童ポルノが嫌いです。 芋掘り議論スレは野次馬さんに明け渡してあげてほしいよね。 >>387 ●通告テンプレート （女神本人用・スタンダード版） http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221431253/ ●通告テンプレート （女神本人用・バーボンハウス版） http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221431253/ >>389-390 全くどうでもいい事だが、 >>390 >>389 元のテンプレの趣旨を変更せずに言葉を堅くしただけだから。 >>981 北極ネコさん 芸人キャップもありだと 私はおもってます マジで。マジで マジで。 >>396 >>382 やっべ。ほんとに送ろうかと思案中ｗ まず、通報すべきところは、ISPまたは携帯キャリアでしょうね。 携帯キャリアは、未成年云々のフィルターがあるので可能性があるかもしれない。 ネットワークの仕組み的に最もPINKちゃんねるに近い場所に >>403 >>404 あと、ISPや携帯キャリアに通報するときに提供する情報に、 >>403 >>406 >>407 >>408 >>409 >>408 >>412 どこに書いたらいいかわからない、ここに書いてしまうが。 http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1228663199/718- >>718 >>718 >>718 >>418 が半年以上放置なんか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
