トップページPINK運用情報
1002コメント512KB
pink秘密基地 質問・雑談スレッド24 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001薫 ★2017/12/30(土) 15:19:39.18ID:CAP_USER
BBSPINKの運用に関する質問やpink秘密基地板でのちょっとした雑談場所です。
質問でも雑談でも気軽に話しかけて下さい。

前スレ
pink秘密基地 質問・雑談スレッド24
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1378826573/
0477名無し編集部員2018/01/09(火) 19:11:00.39ID:9qgbSVS+
会話に割って入りたくはないが評価したいレスというのは真面目な話題のスレでたまにありますね
0478名無し編集部員2018/01/09(火) 19:12:07.17ID:hJGHdKfJ
>>475
それは「似て非なるもの」だと思いますよ。

大きな違いは、(書く人よりも多いであろう)ロムってる人の参加を促す点ですかね
0479名無し編集部員2018/01/09(火) 19:13:25.46ID:QcORMSe7
>>470
外部サイトから学んできてそれをここで披露すればいいんじゃね?
0480名無し編集部員2018/01/09(火) 19:14:19.73ID:9qgbSVS+
>>468
本当はもっと頻繁に発行し続けないといけないのかな…? > 924スレッド
0481名無し編集部員2018/01/09(火) 19:15:42.27ID:9qgbSVS+
あの外部サイトのこういうところいいよね
と5chで話す場って案外ないですよね
専門板にはあったりするのかな
0482名無し編集部員2018/01/09(火) 19:17:20.70ID:9qgbSVS+
>>478
そういえば昔のBEシステムがそんな思想だったと聞いたような違ったような…うろ覚えですが
0483名無し編集部員2018/01/09(火) 19:19:02.91ID:iCRCe8C3
>>481
総合的なのはないかも
でも宣伝で埋め尽くされちゃうかな?
0484名無し編集部員2018/01/09(火) 19:33:16.93ID:MDQmsJoc
>>478
ロムってる人が意思表示したいなら書けばいいじゃん
別にイイネボタンみたいなものを付けることに反対はしないけど、
イイネと意思表示したいなら、今でもできる
0485名無し編集部員2018/01/09(火) 19:35:20.85ID:9qgbSVS+
ところで外部サイトで思い出しましたが
SNS全盛のご時世にあっても5chは腫れもの扱いながらリンクや引用されることがあり、ご新規さんのきっかけになり得ますが
アダルト禁止なSNSも多いことを考えるとbbspinkはその点も大変なのですね…
0486名無し編集部員2018/01/09(火) 20:21:46.36ID:CCSb1xKB
>>456
5chの★に拒絶されて以降もJack★氏はこらこらを稼動させようとしていたみたいですけどね

ところで機能としてのこらこらはpinkに実装されているんですか?
実装なんかとっくに済んでいて誰かからNGが出ていたのかもしれませんが
0487某770 ★2018/01/10(水) 01:28:50.42ID:CAP_USER
こらこらは効果が一時的で、担当も含め5chと兼用。
本当ならISP規制を復活させて、5chと分けたほうが効果的と思う。
勿論、かつてのような大雑把すぎる大規模規制は論外だけど。
最大の問題は、今もそうだけどやはり鯔の数。

それと、これは以前から時折話に上がっていた浪人対策。
例えば月単位(\300)を廃止して、最低でも半年単位(\2,000)以上に。
で、ロクなことしない馬鹿の浪人は片っ端から焼きまくり。
これなら中毒患者以外は変な行動を思い留まるだろうし、中毒患者は即買い直す。
中尾のオッサン曰く「どんなことをしても荒らしは無くならない」らしいが、
それなら上手く馬鹿を金づるとして利用しなきゃw
0488某770 ★2018/01/10(水) 01:29:46.47ID:CAP_USER
>>446
>別スレの強制コテハンと照らし合わせて特定なら、それで某スレを荒らしてたやつだとスレ住民が対策をとることも出来る
強制コテハンは簡単に変えられるんで、およそ無意味でしょうね。
さらに浪人でも使われたら、なす術無しです。

>導入されて良かったという人がいる限り、撤廃するとそういう人を再び減らす原因になるんじゃという危惧
匿名掲示板であるbbspinkに合わない体質の人が減るってことですかね。
そういう体質の人には、匿名じゃない場所のほうが合っていると思いますよ。

>ほんのちょっぴり
そのための犠牲が大きすぎるので。

>これはあってもなくても変わらないのでなくすための害として数えるのはどうかと
なら、強制コテハンじゃないほうがいいですね。

>それを馬鹿な要求とするのはどうかとも思います
馬鹿もいいとこです。
削除人は便利な消しゴムじゃありません。
!extendなんてゴミ未満の愚劣極まりない機能が無ければ、この問題は解決します。

>これに関してはレスや立てたスレの削除機能をつけることで改善できるんじゃないかなぁと
そこまですると、もう全く別の何かなのでは。

総論:
やはり!extendは圧倒的に害のほうが大きいと言わざるを得ない。
アナタとは意見が合わないようで申し訳ないのですが。

>>449
え、私はこんなにジェントルメンなのに。

>>463
十人十色って諺もありますからね…。
難しいとこです。
0489名無し編集部員2018/01/10(水) 01:46:59.13ID:/2T0t6/t
>>488
一番気になったのがこれ
>別スレの強制コテハンと照らし合わせて特定なら、それで某スレを荒らしてたやつだとスレ住民が対策をとることも出来るので
誰が書いたかを気にしちゃうんだなあ
0490名無し編集部員2018/01/10(水) 01:50:08.16ID:EpFWBCUI
匿名掲示板とか誰が書いたかを気にしないとか言うのならIDも消せばいいのに
簡単にIDを変えられるスマフォだけが優遇されている現状だったのにメスが入ったのがワッチョイでしょ?
0492薫 ★2018/01/10(水) 01:56:21.43ID:CAP_USER
>>468
Wikiについては、確認中です。
0493薫 ★2018/01/10(水) 01:57:07.96ID:CAP_USER
>>468
で、スレッド924も依頼しましたが、この機能は現在、使用する価値が本当にあるのか不明。
効果がほとんどないと思いますので、優先順位は低く設定しています。
0494名無し編集部員2018/01/10(水) 01:57:19.03ID:Nt7CWQ8V
>>488
うん
だから薫とあんたで好きなように決めれば
薫も名無しで潜入とか公言してるしそれって自分の望む方向にいくらでも話操作もできるわけじゃん
自演は別にいいけど立場あるひとが議論スレで公言してほしくなかった

あとジェントルマンはお帽子あろうがなかろうがネット上で議論スレでリアル個人名がなるようなことしないから
ジムはそういういかにもねらーな非礼さ嫌ってたのによくやるよ
0496名無し編集部員2018/01/10(水) 02:00:12.24ID:ML76QLFk
>>490
そりゃスレの流れ上同じスレ内では識別できた方が良い場合もあるだろう
あいつはどこそこでこう言ったからどうのってのは違うんじゃありませんかってことね
>簡単にIDを変えられるスマフォだけが優遇されている現状だったのにメスが入ったのがワッチョイでしょ?
いいや
ワッチョイについては勝手にみんなで妄想してるだけで目的が明らかにされたことって無いと思うよ
0497名無し編集部員2018/01/10(水) 02:01:58.46ID:ML76QLFk
>>494
>だから薫とあんたで好きなように決めれば
決めるのは薫さんだよ
現行スレくらいは読んでおくれ
0498名無し編集部員2018/01/10(水) 02:03:27.45ID:qqnVhRGu
単発の書き込みや、数レス程のやり取りがメインのスレならIDなんてなくてもいいと思うが
何人かで、数十レスにもわたる議論を度々するようなスレなら、
建設的な議論を効率よく行うためにもIDはあった方が便利だし、不可欠と言ってもいいと思うな
0499名無し編集部員2018/01/10(水) 02:04:05.72ID:EpFWBCUI
>>496
できるちょっと前からMANGOはスマフォ回線を使っている連中はお行儀が悪いと言っていた
そうしたら回線が表示できるワッチョイを作り始めた
0500名無し編集部員2018/01/10(水) 02:04:54.55ID:EpFWBCUI
>>498
スマフォ回線なら機内モードを押すだけで簡単に数十人に偽装できるよ
つまり議論する上でもIDがあるとスマフォ回線だけ優遇されている
0501薫 ★2018/01/10(水) 02:05:07.37ID:CAP_USER
>>473
そそ、「仕事すれよ!」 でいいんです。
削除依頼で私のオシリをひっぱたいてくれる荒らしのおっさんがいるんですが、あれはあれでけっこう励みになるんです。

ヘンな皮肉をひねり出されるより、てめーこのやろ、仕事しろよ! のうほうがいいですねー
ストレートシュート派なので。

自分のレスの削除については、この機能を入れたほうがいいのかな、とは思います。
実験板でやってみようかな。

あと、告知を名無しにする、というのはこれまでも何度もやっていますけど、うーん、まあ、それがいちばん手っ取り早いですかね。
read.cgi をほんだらかんだらやって時間をつぶすより、そっちのほうがいいのかも。
ソープ板に立てた自治スレの様子を見た後、もしかして帰るかもです。
0502薫 ★2018/01/10(水) 02:05:47.09ID:CAP_USER
ああ、でも、あれだな、名無しを変更しただけだとわかんないよなあ。……リンク先まで入れたいなあ。
0503薫 ★2018/01/10(水) 02:06:47.55ID:CAP_USER
>>474
レスの「イイネ」機能ね。それも上げてみよう。
0504薫 ★2018/01/10(水) 02:09:17.33ID:CAP_USER
>>476

>荒らしが激しくても読みたいことを書く人がいるスレは読むものですからね

そうなんですよ。で、荒らしが去った後、片付けしてあれば戻ってくると思うのですよね。
削除はたいへんな作業なんですが、文字通り「嵐の後の後片付け」はしないといけない。
それを放置して、規制して規制して、はないだろうと。このへんは、夜勤のおっさんが昔から言ってたけど、まず削除対応なんですよ。
んで、bbspinkは、もはや規制を自動化するほど規模がない。ものすごい縮小っぷりです。

だから私はとりあえず、削除をがんばろうかな、と。
0505名無し編集部員2018/01/10(水) 02:09:33.49ID:Nt7CWQ8V
>>497
繰りごとがうるさくて議論にならないし薫が好きに話操作できるなら議論いらないとまで思い始めてる名無しにとってはよく読め以前の問題
どうにでもどうぞ
0506薫 ★2018/01/10(水) 02:10:08.77ID:CAP_USER
>>477
あるある
>>478
わかるわかる

と思っているから書いているんですが、↑こんな感じのを、ボタン一つでできれば、確かにすごく便利かも。
0507薫 ★2018/01/10(水) 02:11:25.91ID:CAP_USER
>>479
そうしてくれるとほんとーに助かりますねー

>>480
スレッド924は、役目を終えたかもです。わかりませんが。
0508薫 ★2018/01/10(水) 02:12:45.56ID:CAP_USER
>>482
ああ、そうだったかも。BEは、「面白いことを書く人に、投げ銭を」ていう仕組みだったんですけど。

わたしは、はてなスターみたいなものがあったらいいなあ、と思います。

黄色い★は、脊髄反射で付けれるけど。カラースターは金払って〜みたいな。
あれはよくできた仕組みですよね。
0509薫 ★2018/01/10(水) 02:13:40.89ID:CAP_USER
>>486
それって、何年ぐらい前の話なんですか?
0510薫 ★2018/01/10(水) 02:15:28.69ID:CAP_USER
>>487

>オッサン曰く「どんなことをしても荒らしは無くならない」

そんなことを言ってましたかww
ま、そうでしょうね。私もそう思う。

ただ、浪人の課金タームの変更については、意識的にその逆をやったんだと思う。
これは私の妄想ですが。
0511名無し編集部員2018/01/10(水) 02:22:54.97ID:4MUPN/D8
>>488
お答えありがとうございます
だいたい思ってた感じの答えで安心しました

保守派として古き良きPINKに戻したいならそれしかないんですよね
意見が合わないなんてとんでもない、それは自分も同意します
ただ利用者が使ってるツールも違えば利用者の意識や好みも昔とは違うので、PINK側だけ昔に戻っても仕方ない
じゃあ進むしかないわけで、あとはどこに向かうかです

10年前とは環境も人も取り巻く法律も違う中で
分かりやすく言うなら実名も実住所も見せてるも同然のまま殴り合うバカがわんさか居る時代に
匿名で殴り合える場所ってだけで価値を見出す人は少ないんじゃないかと思うわけです
なので!extendを廃止するのと、人が集まるPINKに戻すは繋がらないと思うわけで
廃止するなら廃止するで早くやっちゃって、本題に集中した方がいいんじゃないですか?

余談ですが
!extendを廃止すれば!extend失敗したから消してという削除依頼は、そりゃなくなりますw
それと投稿者削除の機能は別問題で、削除人さんが便利な消しゴムじゃないからこそ必要かもしれないもの
削除人に頼らなくてもどんな削除依頼も待たせずパパッと解決してやるぜって管理人でも居ない限りは
0512薫 ★2018/01/10(水) 02:25:56.63ID:CAP_USER
>>488
全体として、SLIPは匿名掲示板をやめる、という方向に動くものになるでしょうね。
ここで議論が出たのはいいことです。

ただし、板の性質によっては、SLIPがあったほうが機能している板も、たぶんある。
賛成の理由が出ているのもこれが原因かもですね。

あとですねー トップのデザインやらread.cgi やらの改悪については、これは経緯を問い詰めてももう仕方が無い。
責任者が辞めちゃったみたいですから。
ただ、変更されて1年未満なので、実際に作業をした人(しかも複数)にとっては、「何やっとんねん、あんだけ無茶やらしといて」 という話になるわけで。
私としては、押し辛い。
0513薫 ★2018/01/10(水) 02:27:13.08ID:CAP_USER
>>498
そ。
誰が書いたかを気にする人が、本当に本当に増えました。
私自身は、IDすらもほとんど見てないので、不思議な気持ちですが。

誰が書いたかを気にするなら、別のコミュニティに行ったほうが気持ちいいと思うんですけどね。
0514薫 ★2018/01/10(水) 02:29:00.32ID:CAP_USER
>>494
ほら、こういうふうに 「操作をしている」 「オレは操られている」 という(笑)

それって、どういう気分なんです?
よくわからない。

私が名無しで書き込んでいるのは、無害極まりないどうでもいいスレですよ。
0515名無し編集部員2018/01/10(水) 02:30:05.14ID:4MUPN/D8
>>512
>ただ、変更されて1年未満なので、実際に作業をした人(しかも複数)にとっては、「何やっとんねん、あんだけ無茶やらしといて」 という話になるわけで。
じゃあ、もうひと押し無茶させて、せめてフレームのサイズ変更できるようにすればまだ見やすいかも?
0516薫 ★2018/01/10(水) 02:31:07.69ID:CAP_USER
>>490
>>496

その、「簡単にIDを変えられる」 という部分にメスを入れた理由を知りたい。

それが、規制を理由とするものなのか。それとも↑で言及しているように 「誰が書いたのかを特定したいからか」なのか。
どうなんでしょ?
0517薫 ★2018/01/10(水) 02:31:39.44ID:CAP_USER
>>497
決めるのは、誰なんでしょうね。
私は優柔不断ですよ。先にいっときます。
0518薫 ★2018/01/10(水) 02:33:05.58ID:CAP_USER
>>499

> お行儀が悪い

とは?
荒らすってことなのかしら。
私の定義の「荒らし」は、スクリプトを使って短時間に何百個も投稿するような人をいいます。
0519名無し編集部員2018/01/10(水) 02:34:15.55ID:Nt7CWQ8V
>>514
気分悪いよ
「私が名無しで書いてることは無害!」
ただの自己申告じゃん
0520薫 ★2018/01/10(水) 02:34:57.69ID:CAP_USER
>>500
数十人ね……
それはちょっと嫌かも。
0521名無し編集部員2018/01/10(水) 02:35:33.99ID:oWJagBrK
>>509
拒絶されたのが去年だから、それ以降ということは少なくとも去年では
0522薫 ★2018/01/10(水) 02:37:10.21ID:CAP_USER
と、書いたところで>>511 を読んだわけですが、その意見は説得力がありますよ。
私だって、一人が数十人を偽装しているところで議論はしたくないかな……

でも、初期の完全名無しの頃は、全員が等しくそういう状況だった(笑)
だから、ウソをウソと見抜けないと掲示板は使えなかったわけです、ほんとに。
0524薫 ★2018/01/10(水) 02:38:21.91ID:CAP_USER
>>515
フレームサイズについては、もう1ヶ月以上前から指示出してるんですよね (苦りきった顔)
アジアが朝になったら、また言ってみます。

こんな感じで、てめーなにやってんだ、って突っ込んでください。
私も突っ込むので。
0525薫 ★2018/01/10(水) 02:44:42.44ID:CAP_USER
>>521

bbspinkは、バーボンも止まっている。こらこらもとまっている。
とめたのは、だれ?
てか、人がいなさすぎて運用できないってことかいな。
0526名無し編集部員2018/01/10(水) 02:44:54.54ID:JthUVbPO
人集めたいのかさらに追い出したいのか
アレいいコレいいでも決めるのは云々
焦点ぶれまくり感ありすぎて早くも(ロムすら)つまらなくなりました
失礼
0527名無し編集部員2018/01/10(水) 02:45:26.66ID:EpFWBCUI
>>518
MANGOがどういう意味で言っていたのかは説明していないからはっきりとしたことは言えない

IDが変わるってことはIPが変わる=sambaなどのIP単位での連投規制も突破できるのも問題だから
0528薫 ★2018/01/10(水) 02:46:25.56ID:CAP_USER
bbspinkも人事ではないな……
0529薫 ★2018/01/10(水) 02:53:19.01ID:CAP_USER
>>523
これを見ると慄然としますね……
こういうことをする人が、スマホのIDころころやら何やら(よくわかんない)と組み合わせて、荒らしに来られると、死にますね、確かに。
0530薫 ★2018/01/10(水) 03:00:57.73ID:CAP_USER
ワッチョイの話をここに持っていきます。

ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/

せっかくあるんだから使いましょう。
0531名無し編集部員2018/01/10(水) 03:09:57.60ID:oWJagBrK
>>529
何もされないと分かっているから固定回線IP丸出しのままでやり放題、浪人やIDころころすら不要な状態ですね

他にも
http://hissi.org/read.php/asaloon/20180109/SmVuVy9GU3Mw.html
http://hissi.org/read.php/anime2/20180109/b1ZHS0dvRHAw.html
必死チェッカー上位は殆ど埋め立てスクリプトでしょう
丸出しのIPを相手にポートスキャンを掛けたのか、VPNが使われているという解説をされている人を見たことがありますけど……
0532名無し編集部員2018/01/10(水) 05:55:32.04ID:cKADji1n
>>499
回線種別は元々ID末尾で分かったり分からなかったりだから
ワッチョイを作る必要などないのさ
時系列で前後するからと言って関連するとも限らん
0533名無し編集部員2018/01/10(水) 18:17:00.75ID:rFdnQAw5
>>522で解決済みっぽいですが補足を

>>516
> その、「簡単にIDを変えられる」 という部分にメスを入れた理由を知りたい。
鯔はかなりの頻度で「IDコロコロなんとかしてくれ」とせっつかれてましたね
思い出せずログ検索してみたら、もう起源がわからないほど…

用途はズバリなものの不幸にも●流出と密接に関係してしまった忍法帖を復活させることができなかったこともあり
モノになった対策は最後までありませんでしたが
(※ある程度個人を追跡して規制する試みは嫌儲板で試みられたが、表立った対策に昇格されることはなかった)
0534某770 ★2018/01/11(木) 01:09:39.10ID:CAP_USER
>>489
まあ粘着ってのはそういうもんですからねえ。
迷惑な話ですけど。

>>490
極端な話、スマホ使わない6%の私からすればスマホは全板slip=vvvvvvでも全然構わないですw
というより、むしろそれを強く希望ww

>>494

私は名無しで書いてないよ?

>>511
あら同意見でしたか、これはすいません。

>実名も実住所も見せてるも同然のまま殴り合うバカがわんさか居る
自分から晒したのなら自己責任てことでいいんですよ、そういうのは。
人はそうやって成長していくものです(遠い目)
0535某770 ★2018/01/11(木) 01:10:52.49ID:CAP_USER
>>501
>自分のレスの削除については、この機能を入れたほうがいいのかな、とは思います
導入しちゃったら、bbspinkの存在意義(価値)が無くなるのでは?
他所のよくある掲示板と何も変わらなくなってしまいますよ?
ちなみにそういう掲示板は過去にも多数あったはずですが、長続きしてるとこありましたかね?
bbspinkならではの部分は持たせておいたほうがよいかと思います。

あとついでに言うと、レス番号1削除の問題もあるしで。

>>503
それ最近よく見かける機能ですが、自演その他で偏りが出るので好ましくないと思います。
いいね!されなかった人がどんどん去っていったり荒らしに化けたり不和の元。

>>510
月単位(\300)は、荒らしにとっちゃ負担軽すぎますけどね。
都合のいいATMとしても効率よくないですしw

>>512
>責任者が辞めちゃったみたいですから。
なんと…。

>変更されて1年未満なので、実際に作業をした人(しかも複数)にとっては、
>「何やっとんねん、あんだけ無茶やらしといて」 という話になるわけで。
担当者がいい仕事していたのなら、その通りなんですけどね。
実際は…。

>私としては、押し辛い。
心中お察しします。
0536某770 ★2018/01/11(木) 01:11:51.36ID:CAP_USER
>>501,511
自分のレスの削除機能を導入しちゃったら、bbspinkの存在意義(価値)が無くなるのでは?
他所のよくある掲示板と何も変わらなくなってしまいますよ?
実際そういう機能つきの掲示板は多数あったと思いますが、長続きしてるとこありますかね?
やはり、bbspinkならではの部分は持たせておいたほうがよいかと思います。
他との違いは明確に出しておかないと。

個人的には、板出身の削除人を増やしていいと思うんですよね。
削除GLやLRに反しているものなら積極的に消していい、という方針でいくわけです。
疑わしいものや些細なものも消していい、という寛容性があっていいかも。
従来との大きな違い・変革は、こういう形でも実現できます。
5chとは、その辺が違ってもいいんです。
これならやりたい人も出てくるんじゃないですかね?
迅速に対応してもらえる綺麗な掲示板を好む人、多いんじゃないかな(恐らく)
0537某770 ★2018/01/11(木) 01:12:13.57ID:CAP_USER
あ、一部かぶっちゃったthpr
05384742018/01/11(木) 03:36:24.57ID:tszykrD4
>>503
> レスの「イイネ」機能ね。それも上げてみよう。
こういうレスに対しても「いいね!」したくなるんですよね。
(アンカー打ってレスするより手軽だし、された方も「お礼した方がいい?」とか思わないで済むし)

もちろん、重複投票に対するある程度の備えは必要になると思いますが
ヤフーニュース程度(cookie)のものにするか、いっそ同一プロバイダからは一票だけに制限するか…
目的は、ロムってる人の参加感や書いた人の励みですが、まずは「今よりマシ」であればOKでいいかも。

とりあえず、「何かを変えて人を呼び込もう、定着をはかろう」と行動するなら
一定数の「何かが変わることに反対する人」は出てくるでしょうね。
でも、その変更がスレにとって、板にとって、ひいてはpinkにとって良くなる、人が増える、定着すると思えそうなら
私は試す価値はあるように思いますね。
0539名無し編集部員2018/01/11(木) 05:11:07.61ID:J1NdGhhp
何がPINKちゃんねるっぽいかって事ですよね…
20年前のPINKちゃんねるを完全復刻すれば当然PINKちゃんねるっぽいんですが
時代に合わせて変える必要がある、変わっていく必要があるとの大前提があっての話しなんで

ソーシャルボタンについて
イイネとかgood badとか+−とかUP/DOWNとか言われるあれです
ワンクリックの評価でもスレに参加している気になるし、そこからコメントを残す敷居を下げる効果もあるという
単純だけど心理に作用する機能で、サードパーティーでの情報共有型などでなくとも一定の効果が望めるものです
勢い順だと荒れたスレが上位になるけど評価高い順だと面白いスレに出会える可能性が少し残ってる気がする
まあ、無制限に評価出来たら、そういう利はなくなりますけどね

自レス削除機能について
ぶっちゃけ証拠隠滅出来るので5ちゃんやPINKには向いてない
向いてないけど書き込みの敷居を下げる効果があるのは確かで
匿名掲示板のRedditでは「ちょっと言い回しをミスっただけで訴えられる可能性あるのにおいそれと書き込めるか」との意見が主流でした
その緊張感がPINKらしさだと言うのならそうかもですが、集客には繋がらないなーっと
ちなみにRedditには削除ボタンついてます

自分の中で5ちゃんらしい、PINKちゃんねるらしい雑多な闇鍋感
どんな人のどんな意見が出てくるかわからない面白さだと思うんですよね
それを醸し出している一端に匿名性や自己レスを削除できないことからの言質取り合いみたいなものがあるのは確かです

でも何よりもその自分の思うPINKらしさを支えてるのは人の多さなんですよね
人が多いからこそ、どこをどう生きてきたらそんな特異な考え方するようになったのかと思うような意見が飛び出したりします
そういう人が居ればこそスレも盛り上がります
ちょっと叩かれたからって燃料を自己削除されるのはもったいないし、匿名じゃなければそんな発言なかったかもしれない
確かにそうなんですが薫さんの言では人が来なくてPINKが死に掛けとのことなので
死なれちゃこまるので多少の犠牲は覚悟しようという考えの元、この二つとトップ画面の変更を勧めたいです
0540薫 ★2018/01/11(木) 06:29:04.66ID:CAP_USER
>>531
なんというか、「もうオレなんてどうなってもいい、今、この思い果たせるなら」的な人は増えてるのかもですね。
荒らしには、世相が反映されますね。
0541名無し編集部員2018/01/11(木) 06:32:14.03ID:0PjeUr+J
>>525
> バーボンも止まっている
CloudFlare導入→バーボンを CloudFlare に対応させなかった→バーボン終了

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1421068541/158
> 158 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2015/01/13(火) 01:56:41.68 ID:S7eKxq46
> CloudFlareを導入した模様

http://bbon.geo.jp/
http://archive.is/f0VXy
> 2015-01-13 02:20:00
最後にバーボン送りにされてる時刻

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1421364875/24
> 24 :Mango Mangue ★ Thank you ang babait ninyoc2ch.net:2015/01/16(金) 15:12:21.89 ID:??? ?S★(824721)
> bbon has gone.
> また逢う日まで

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1421829594/313
> 313 :Mango Mangue ★ Thank you ang babait ninyoc2ch.net:2015/01/26(月) 03:55:54.37 ID:??? ?S★(824721)
> 今はpeleの不整脈の方が気になるかな
> bbonがえらい負荷掛けているけれどもw
0542薫 ★2018/01/11(木) 06:34:14.34ID:CAP_USER
>>533
スマホへの転換期に重なった不幸でしたね……

もともとの匿名掲示板の特性からいって、IDがコロコロ変わることについては、
「がまんせい」
でよかった気がします。

もう終わってしまったことなので、いまさら嘆いてもしかたがないですが、結果的にSLIPというものが出来上がったわけで。
これを全廃するというのは、私は考えてないですよ。

根本的な対策、つまり、荒らしを絶対になくす、とか、荒らしてるやつを特定して突き出す、とか
そういうことは多分、考えないほうがいいです。
頭のおかしい人は一定数、かならずいる。そして再生産され、沸いてくる。

台風みたいな自然災害とか天災、と考えたほうがいいんじゃないかな。
コントロール不能。

どうやって「やりすごすか」を考えようかな、とおもってます、私は。
0543薫 ★2018/01/11(木) 06:37:39.99ID:CAP_USER
>>534
ねんちゃっきーは、大昔からいましたね。
板をまたいで追っかけてくるの、どこまでもどこまでも(笑)
しかも毎日!

そして、あいつはここではこう書いてる、こんなこと言ってる、今日はこう書いたけど昨日はこうだった、と。
そんなにまで愛情の対象が欲しいのか、と(笑)
そういう人は、匿名掲示板向いてないからやめなよ、と何度思ったことか。
SLIPは、そういう人向けになっちゃってるんですよね、結果的に。

ただ、じゃあ、SLIPは匿名掲示板の根幹を揺るがすから全廃、とは私には思えなくて。
板によってはSLIPがあったほうがいい板があるんだよね。確かに。
世の中には、やってみないとわからないこともたくさんあるんだなあと改めて思った次第。
0544薫 ★2018/01/11(木) 06:38:45.64ID:CAP_USER
>>535
ああ、そういうのがありますね…

>いいね!されなかった人がどんどん去っていったり荒らしに化けたり

難しいのう…
0545薫 ★2018/01/11(木) 06:40:03.31ID:CAP_USER
んで、削除を今私がひとりでやってる状態なんですが、これがいろいろまわらなくなってきたら、募集かけます。
板出身の専属削除人、いいじゃないですか。私はぜんぜん構わないとおもいます。
前に、そういう人もいましたよね?
0546薫 ★2018/01/11(木) 06:42:49.80ID:CAP_USER
>>538
まず、テストしてみて、その先はあとから考えようかなと。
0547薫 ★2018/01/11(木) 06:45:31.42ID:CAP_USER
そういう機能(いいね)をつけられるかどうか聞いてるとこです。

自レスの削除機能についても、まずテストしてみようかと。
問題は、開発とテスト実装にどのぐらい時間がかかるか、かな…
0548薫 ★2018/01/11(木) 06:47:06.27ID:CAP_USER
>>539

>でも何よりもその自分の思うPINKらしさを支えてるのは人の多さなんですよね

まったくもって。
匿名であろうが自作自演であろうが、人が多い(多く見える)のが最初は、すごく重要だと思うんです、私は。
自分が何かを書いたら、お返事が来てるって嬉しくないですか?
0549薫 ★2018/01/11(木) 06:48:15.16ID:CAP_USER
>>541
ありがとう。
てことは、わかっててやってるんならいいんです。

代替の方法を探すしかないですね、ということで。
0550名無し編集部員2018/01/11(木) 07:05:10.87ID:0PjeUr+J
>>525
> こらこらもとまっている
この「とまっている」はシステムとしては稼動してるけど、実行する人がいない
という意味かな?

>>374>>379>>381
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1396420876/62-
> 62 :Jack ★:2014/05/29(木) 05:03:43.25 ID:???
> えっとですね、PINKでもこらこらが効くようなんですよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/189
> 189名無しの報告2016/12/24(土) 18:43:23.58ID:Xcz8LJUN0
> 欲を言えばpinkもこらこら対象にしてほしいです
> 同じようなシステムがpinkにあればいいんですが

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/190
> 190Jack ★2016/12/24(土) 18:50:59.43ID:???0
> PINKかぁ、対象にしてもいいけれど、
> 作業する人がやりたいと思うかどうかが問題ですね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/192
> 192焼結金属 ★2016/12/24(土) 18:56:24.39ID:???0
> 私はやらないですけど、やりたい人がいるならやってもいいならいいんじゃないですかね?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/694
> 694焼結金属 ★2017/01/03(火) 23:26:50.41ID:???0
> PINK案件は別でやって欲しいな。
> やる人がいればの話だけどPINK案件用のスレを作ったほうが良いのではないかな?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/721
> 721Unicorn焼 ★2017/01/05(木) 02:09:32.20ID:???0
> PINK案件については、私も焼結金属さんと同じで、
> 可能であればbbspinkドメイン上の別スレッドで対応したほうがいいと思います。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/744
> 744Jack ★2017/01/05(木) 18:25:38.53ID:???0
> PINKには意外に違和感ありなんですね
> ちょっと考えます。
0551名無し編集部員2018/01/11(木) 07:28:13.42ID:0PjeUr+J
>>525>>549
以前の、こらこらは「こらこら=バーボン送り」だったけど、
今のこらこらは「こらこら=BBQ/BBM」ということはわかってる?
0552名無し編集部員2018/01/11(木) 09:36:41.73ID:7WRI19tF
>>538
> その変更がスレにとって、板にとって、ひいてはpinkにとって良くなる、人が増える、定着すると思えそうなら
それがあまり思えないんだよなあ、もちろん、試してみてもいいけどね
レスごとにカウント数を記憶したり、それを読み込んで表示したりを、
どういう仕様で作るかと考えたら、労多くして益少なしって気がする
0553名無し編集部員2018/01/11(木) 09:48:50.10ID:kPem8dTo
>>540
規模はずいぶん違うけど、これも規制されないと分かってるから何度でもやってるんでしょうなー
前スレ含めて薫さんがまめに削除してるけど、今後も続ける宣言というかすでに続けてます
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1515226642/17

プロバイダーも複数ぽいし、プロバイダー規制しない方針には賛成だけど
じゃあ同じ事を繰り返す人をどうするかって問題がなぁ

また、どういう基準で透明削除を使うのかは存じませんが、あまり人のいないスレでは透明削除の方がいいのでは?
うふ〜んだらけになると、それも人がいなくなる原因になってしまう気がします

あと依頼スレを監視してるぽいので、これは逆効果かと(笑)
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1514349710/41
0554名無し編集部員2018/01/11(木) 14:40:48.98ID:jItOWTnO
エロ同人板埋め立て再発、埋め立て途中で力尽きたのか止まってるし削除依頼挙げておきました
薫さんよろー

削除依頼って強制IPじゃなかったっけ、とか古い記憶を掘りだしてみる
0555名無し編集部員2018/01/11(木) 14:43:20.64ID:jItOWTnO
しかし依頼、報告も最終手段プロバイダ報告が無い状態だと
中途半端に荒らし相手してることになるのかなあ(´・ω・`)
ほうっておいたが良いやろか…
0556名無し編集部員2018/01/11(木) 15:19:18.58ID:8xoKh334
>>555
今pinkでプロバイダ報告して効くかね?
しても「知らんがな」で終わりそうだよ
0557名無し編集部員2018/01/11(木) 15:28:45.17ID:jItOWTnO
>>556
そも動いてないでそ?正義とか見る感じ
だから無い状態ってことで
削除だけで引き下がるならと一応削除依頼は出してるけど
荒地のままで飽きさせたが良いやろかと
0558名無し編集部員2018/01/11(木) 19:52:31.85ID:+4ZfWSPS
>>557
飽きるまで何年かかるのか
というか荒らしが飽きるまで放置してるサイトに新規で来る奴いないだろ
0559名無し編集部員2018/01/11(木) 21:30:57.41ID:jItOWTnO
>>558
それもそやね
荒れてるスレはそれだけで書き込む気無くすしなあ
粛々と依頼出すわ
0560名無し編集部員2018/01/12(金) 00:38:22.20ID:ptJKFm9F
荒らしっていわゆる雑草だよな
0561某770 ★2018/01/12(金) 01:35:17.43ID:CAP_USER
>>543
コテハン自体は、以前から名乗る人も普通にいましたね。
大体、過度な馴れ合いや叩きの原因になってましたがw
しょせん名乗った人間の自己責任で片付く問題でしたけどね。
slipはレス単位個人単位で出せるもので、個人の任意ならコテハンと同類です。
それだけに、出したくない人にまでslip強制というのはやっぱり違うと思っています。
出したくないのに強制される人にとっては、極めて不快かつ不利益でしかないですから。
ご存知かもですが、コテハン強制板というのは以前にも存在していました。
が、UAやIPまで割られかねないようなものではありません。
そういった意味でも、extendコマンドにはどう考えても否定的です。
0562某770 ★2018/01/12(金) 01:36:14.31ID:CAP_USER
>>544
実は私、つい最近も某所にてイイネがらみで非常に不愉快な思いをしていまして。
馴れ合いが酷い環境だったようで、中心人物はずさんでいい加減な発言だらけ…
にも関わらず、仲間や取り巻きが持ち上げまくってイイネ連発。
で、相手の間違いを指摘してみたところ(大体予想通りの)総攻撃。
…と、こういうのが常態化しかねないわけです。
私にとっては2chで散々経験してきた局面ですから普通に無視しましたけど、
耐性の乏しい人が多い環境だったらどうなるでしょうね?
ましてや、イイネで数値としてハッキリ表れたら?
そこら辺も危惧して、イイネには反対なわけです。

というか、他所の真似してもつまらんのじゃないかと思うんですが。
わざわざ他所サイトの後塵を拝したいんですか?
既存のものを真似しても、先発のサイトに及ばないと思いますが。
0563某770 ★2018/01/12(金) 01:38:00.84ID:CAP_USER
>>545
ぜひやりましょうよ<板出身の削除人
何といっても応募する人にやる気が出ますからね。
変なスレだらけの荒れた板より、綺麗な状態の板が好まれるに決まっていますし。
5chと違い積極的に消す掲示板があっていいじゃないか、と個人的に思うわけです。
出来てから1年以上経過して板趣旨に即したスレが一桁…な板でもない限り、
人が来て板が活性化する可能性もあります。
投稿者がレス削除可能な仕様よりは間違いなく匿名掲示板の形を維持できます。
技術的な負担や問題も考えなくて良いですし。
0564名無し編集部員2018/01/12(金) 03:13:53.62ID:TUZcjvXV
ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレでも言われてますが人減りましたね
それも仕方ないと思いますけど
0565薫 ★2018/01/12(金) 06:31:49.56ID:CAP_USER
bbspink全体のアクセスに対して、erobbsへ来る割合は2016年に入ってから、ほぼ右肩下がりでぐんぐん減っています。
いろいろ興味深いですよ。
数字は本当に正直。

ここはまた今夜お返事します
0566名無し編集部員2018/01/12(金) 07:06:55.79ID:BO6PS5XZ
>>539
ダウンボートはchmateの共有NGの軽いもののread.cgi版を想像すると便利そうですね
アップボートは最新レス表示時に優先させるくらいしか思いつきませんが・・・

datをどうこうする仕組みにはしづらいでしょうから
専ブラユーザーとそれ以外の分断がちょっと心配ですね
!extendのように追加データファイルにするとユーザー環境を選びませんが、鯖は散らかりますし
0567名無し編集部員2018/01/12(金) 09:37:40.09ID:H2qNqRN8
>>136
> カンタンにいうと、SLIP、VIPQ というのは、強制コテハンのことなのですか?
BBS_SLIP : vvv vvvv vvvvv vvvvv などの板設定で、SLIP や IP が強制表示される
BBS_USE_VIPQ2 : 2以上に設定された板では !extend が使える
!extend : BBS_SLIP の設定をスレごとに設定できる
ワッチョイ、強制コテハン、SLIP : (ワッチョイ XXYY-ZZZZ) みたいな表示
 XX YY は IPの一部やホスト名等から生成、ZZZZ は UA から生成

文脈によっては、BBS_SLIP=vvvvv や BBS_USE_VIPQ2 >= 2 のことを
ワッチョイと言う人もいる
0568名無し編集部員2018/01/12(金) 12:51:06.19ID:hePlKP0o
ヒャヒャヒャ
ジグー君1号or2号まで出張してきちゃったみた〜いw
0569薫 ★2018/01/12(金) 14:49:59.65ID:CAP_USER
>>550
なんというか、よくわからない……ですね……
荒らしが対応できないほどひどくなってきたら、そのとき考えます。
PINKちゃんねるは、規模の点からいって、5ちゃんねるの何分の一まで縮みました。
今のところ、このまま行こうかと。

もし「それじゃ困るんじゃい、ゴルア!」という人がいたら、是非積極的に動いてください。
活動しているスレを教えてくれたら、見に行きます。
0570薫 ★2018/01/12(金) 14:50:37.37ID:CAP_USER
>>551
バーボン = 解除される
BBQ/BBM = 焼かれる

という理解で間違ってないですか?
今は、焼かれちゃうということ?
0571薫 ★2018/01/12(金) 14:52:23.78ID:CAP_USER
>>552
ソーシャルボタンは、いい考えかなーと思ったけど、いろいろ問題ありそうでしてね…
まあ、優先順位は低くなるかな…
ご意見はぼしゅうちうです

なんでしたらbbspinkとソーシャルボタン、とかなんとかスレを建てて話し合ってみてください。
0572薫 ★2018/01/12(金) 14:53:44.18ID:CAP_USER
>>553
あいあい

しかし、この程度はまだほんと、可愛いものでしてね……
もうあらされて荒らされて、板が一瞬で全部埋め立てられるという経験をしたので、……
今思い出しても寒気がしますね……
0573薫 ★2018/01/12(金) 14:54:21.33ID:CAP_USER
>>554
あれ、規制議論のほうです?
今日6時間ぐらい前に見たら、何もなかったような?
0574薫 ★2018/01/12(金) 14:55:15.02ID:CAP_USER
>>555
>>556
>>557
プロバイダ報告については、私も効果ないと思います。
0575薫 ★2018/01/12(金) 14:56:16.62ID:CAP_USER
>>558
荒らしもレベル問題なのですよね。
粛々と依頼を出してもらえれば、ほぼ毎日、お片づけに行きますので。

こういうのを、根本解決しようとしても、難しいんですよ。
レレレのおじさんが、毎日、ホウキで掃除してますよね。
あの感じで、粛々とお掃除するしかないと思う。
0576薫 ★2018/01/12(金) 14:58:06.51ID:CAP_USER
>>560
そそそそ、そんな感じ。
雑草を根絶しようとして、強力な除草剤をどんなに作っても、逆に雑草が遺伝子レベルで耐性をつけてしまう。
そして、雑草以外の、育って欲しい植物(トウモロコシとか)が、どんどん死んでいく、という。

だから、地道にえっさえっさと抜くしかないんです。
抜けなくなるほどになったら、そのとき考える。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況