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★ワッチョイ議論スレ 10 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無し編集部員2018/08/03(金) 21:16:16.73ID:NG5p/ioV
PINKちゃんねるのワッチョイの廃止、現状維持、改造案について話し合うスレです
各板のワッチョイについては各板の自治スレで議論してまとめてください

※ここは、PINKちゃんねるの話なので、5ちゃんねるは、5ちゃんねるでやってください。

前スレ
★ワッチョイ議論スレ 9
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1525095006/
0655名無し編集部員2019/01/13(日) 00:01:33.57ID:ohcbDsUG
あぁそれはラインのせいだな
俺もそのレスに見覚えがあるわ>>654
ワッチョイ有能wwwってNGしてる風でも荒らしに構わずにはいられない
0656名無し編集部員2019/01/13(日) 01:19:16.09ID:ifUZaeJ1
実際荒らしとそれに触る連中が1週間は消えてたからワッチョイは有効何だよなぁ
ワッチョイ無しも衰退してる以上は過疎った原因がワッチョイっていうのは無理があるんですわ
単に高齢化や他のサービスに人が取られてるとかの影響でここに書き込む人間が減ってるだけでしょ

あと次スレでワッチョイ導入の是非で荒れるとか言う話聞く度に思うんだけど
そもそもワッチョイ有り無しで同時にスレを立てる事が許可されてたんだから荒れる材料にならなくね?
ワッチョイ有りと無しのスレ立てて好きな方使えで済む話なんだけどなぁ
0658名無し編集部員2019/01/13(日) 02:08:24.80ID:o/F6PDrs
ホモ板は相変わらず減少してるけど、エロ漫画小説板は増加してるし
角煮はほぼ横這い、エロ同人も回復傾向じゃん
0661名無し編集部員2019/01/13(日) 03:05:13.26ID:z4Y3Ezl7
次にワッチョイ推進派は「それは自演が増えただけ」と言う
0662名無し編集部員2019/01/13(日) 14:47:49.40ID:ifUZaeJ1
それも十分に考えられる
ワッチョイが無くなった事で自演がしやすくなるのは事実なのだから
0663名無し編集部員2019/01/13(日) 14:53:22.93ID:+3a2N1Tf
>>660
いやしてないだろ
全体としては減少傾向でエロ同人の奴なんていつものコミケの波が来てるだけじゃん
0664名無し編集部員2019/01/13(日) 18:45:36.33ID:6QwnQbl3
>>661
悪魔の証明かもしれないけど
自演が増えて無い事は証明できないでしょ
じゃあどうすれば証明できるのかったらワッチョイみたいなの使うしかないよね


「運営からはIPまで全部見えてますよー」みたいな事になってるなら話は別だけど
その運営がワッチョイ廃止を前提にしてる時点で何を言っても廃止反対派からは信用されるわけがない
陰謀論wとか言う人もいるだろうけど
証拠無しでやったやってないの水掛け論なんだから信用に値しない
0665名無し編集部員2019/01/13(日) 19:07:26.67ID:6QwnQbl3
廃止後に議論スレ覗くの久しぶりなので
廃止するしないでゴチャゴチャやってた頃の話しかできないんだけど

廃止に際して賛成派からは
「スルースキルあればそんなもん要らんでしょ」といった感じの書き込みがあった
…賛成派というか管理人(削除人だっけ)だったかも

それとは別に『賛成派の書き込みの多く』から
「ワッチョイ無しスレに導入派が強引にねじ込んでこようとか『荒らして』くる」
という書き込みもあった

ワッチョイ無しスレ民にスルースキルがあるのならそんなものは無視して
粛々と無しスレを立てる事ができるのではないか
「新スレ立てても『荒らし』が続く」とは言うがやはり無視して淡々と無視なりレス削除報告なりできるはず

ワッチョイ有りスレも完走間際でゴチャゴチャする事はあったが
無しスレほどひどかった憶えはない
「有りスレにワッチョイ無くせって書いたらワッチョイ出ちゃうだろ」という書き込みもあった
しかし自分が無しスレをメインにしてるならば、だ
そのスレだけ、または複数の完走間際でワッチョイ出したから何だというのか
ワッチョイで追えるのは「ワッチョイ外せ」と書いてあるレスだけなはずだ
0666名無し編集部員2019/01/13(日) 19:26:02.40ID:o/F6PDrs
>>663
エロ同人板は2017年8月からずっと減少だったんだけど去年の冬までコミケなかったの?
0667名無し編集部員2019/01/13(日) 19:26:56.80ID:6QwnQbl3
大体無しスレにワッチョイ入れようとしているその『荒らし』とやらが何者なのかは誰にも判らない
「素性が知れない事が無しスレの良いところ」という書き込みは大量にあった
これは管理人(削除人?)も一般ユーザー(なのかな?)も書いていた

何者なのかは誰にも判らないのになぜ「導入派が荒らしてる」と言い切れるのか
マッチポンプや愉快犯「かもしれない」となぜ思えないのか
ワッチョイ廃止賛成派の意見には一貫性も説得力も想像力も欠片すら感じられない


結局有り無し両方のスレを立てて維持していくのが一番の対策だった訳だが
当時は何が何でもどちらか一方にしたいという力を感じた
これはあくまで個人的な感想で何の根拠もない

ま、何にしろ「廃止しますよ」って結論ありきで議論してくれとか言われても
「何言ってんだコイツ大丈夫かよ…」以外の反応できなかったよ
とりあえず削除スレの報告は中身を確認してからやってもらいたいもんですな
キチガイの言うこと真に受けてスレに沿った書き込みや画像を消したりしないようにさ
0668名無し編集部員2019/01/13(日) 19:29:00.28ID:pzmTM0dC
今は煽り行為でも削除してくれるしね
0669名無し編集部員2019/01/13(日) 19:30:39.52ID:6QwnQbl3
スレに沿ったマトモな書き込みも消されてるけどね
0671名無し編集部員2019/01/13(日) 19:32:38.90ID:g8RpenkY
ワッチョイはあったほうが快適な場面も多かったけど
IP出しやID無しのスレまで立てられるせいで
荒らしが乱立して分断工作したり嫌な思いもしたから設定無しでいいわ・・・
0672名無し編集部員2019/01/13(日) 19:47:24.08ID:j44lauzQ
どっかで拾ってきた画像をいむがに上げてurl貼って
レスがついたと思ったら詳細の二文字だけ
まともな書き込みと呼べるのだろうか
0673名無し編集部員2019/01/13(日) 19:47:51.53ID:6QwnQbl3
>>670
そんなのあるんだ
議論スレってここしか知らんかった
ちょっと覗いてみるね、ありがとー
0674名無し編集部員2019/01/13(日) 19:49:30.38ID:pzmTM0dC
どっちの議論スレに書き込むのか分からないがガンガレ!
0675名無し編集部員2019/01/13(日) 19:51:29.03ID:6QwnQbl3
>>672
そのパターンでいうなら
詳細って言ってるレスが消されるなら誰も文句は言わないけど
画像貼ってるレスが消されてるから「ちゃんと報告の中身確認してから削除しろ」って言われるんだぞ
0676名無し編集部員2019/01/13(日) 19:58:55.48ID:pzmTM0dC
> 詳細
wktkとかkwsk とかざらだと思う
0678名無し編集部員2019/01/13(日) 20:10:41.26ID:6QwnQbl3
ちょっと覗いて見たけど行ったことあったわ
ジポジポ言ってあちこちの画像消されてたな、懐かしいw
まだ途中だから最後まで見てみよっと

力は正しく振るえない者に使う資格は無いと思うんだよね
人間なんだからたまには間違うのはしょうがないけどさ
「たまには」、ね
0679名無し編集部員2019/01/13(日) 20:11:30.40ID:4+oTOs+2
削除議論は翔さんも持ち込んだ形跡があるが
議論どころか呼び出しにも応じる気は無いらしい

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1526448163/344

344 翔 ◆Lwe.MJgZ6I sage 2018/12/26(水) 13:37:46.21 ID:4LVAcjaW0
半角とかよく分からないけど、
自分がこの数ヶ月間、他板の削除判断を見る限り
出された削除以来は中味をとくに調べず削除してる気がする。

児童ポルノ関係は中味を確認せず削除しても良いということは知ってるが、
俺が言ってるのはそれ以外の案件。

今だから言うけど、
>>174を質問したのは俺です。

この質問については
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/563

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372645155/390

運営板、削除依頼板、それぞれの連絡スレで呼び出ししてますが
呼び出しにも応じない、質問にも答えない、

ただ、それが現体制の方針というのなら、
そこは改善してもらいたいという気持ちもとくに無いというか、
そういう体制なんだと思って確認程度の思いにはなっちゃいますけど。
0680名無し編集部員2019/01/13(日) 20:12:32.67ID:6QwnQbl3
>>677
じゃあ無断転載のレスを全部ピックアップして報告したら削除されるの?
ウンコはいつまでも残してたのに?
0681名無し編集部員2019/01/13(日) 20:13:26.76ID:pzmTM0dC
翔さんはそれ以上は踏み込まない感じだな
0682名無し編集部員2019/01/13(日) 20:14:37.87ID:pzmTM0dC
>>680
削除ガイドラインに照らし合わせて消せるものを消しても良いし消さなくても良い
0683名無し編集部員2019/01/13(日) 20:36:09.10ID:d1aJ1RrA
薫自身が単なる消しゴムになっちゃってるからな
削除人としては末期症状だけどw

内容によっちゃ規制しなきゃならないのもあるけど(埋め立てとか、広告マルチとか)
その点は何もやってないのかなって
0684名無し編集部員2019/01/13(日) 20:39:54.17ID:pzmTM0dC
規制は規制議論板を見に行くと何か分かるかもしれないし分からないかもしれない
0685名無し編集部員2019/01/13(日) 21:30:16.88ID:ifUZaeJ1
>>665>>667
>ワッチョイ無しスレ民にスルースキルがあるのならそんなものは無視して
>粛々と無しスレを立てる事ができるのではないか

>ワッチョイ廃止賛成派の意見には一貫性も説得力も想像力も欠片すら感じられない

正論過ぎるなぁ
ほんとこれなんだよね
廃止派は単純に知能が低いから連中の意見はスルーするべきだったのよ
その馬鹿の意見を実行しちゃったのが薫なんだけどさ
0687名無し編集部員2019/01/13(日) 23:48:17.39ID:o/F6PDrs
ワッチョイ欲しさに板チだろうとスレ立てるような奴らを相手にする苦労を知らんと見える
0688名無し編集部員2019/01/13(日) 23:55:03.02ID:TpoHVtMZ
他板に誘導するだけで悪者にできる簡単なお仕事
0689名無し編集部員2019/01/14(月) 00:03:12.73ID:yLs9hIGA
ID:o/F6PDrs
このワッチョイ嫌い筋金入りだな
被害妄想が凄すぎる
0692名無し編集部員2019/01/14(月) 10:58:26.31ID:Fwd0qqnB
まあ無くなったものは無くなったんですよ、復活しません
議論すべきはそこからどのように自治を行うかじゃないんですかね
0693名無し編集部員2019/01/14(月) 12:01:46.34ID:08MnAsCg
少なくとも規制関係が復活しないと自治議論はできないかな…
>>683にもあるけど、削除だけじゃどうしようもない荒らしもいるし、そっちの方が深刻
0694名無し編集部員2019/01/14(月) 14:50:12.14ID:yLs9hIGA
>>668
っていうかこれマジなのか?
コピペ連投荒らしとかじゃなくても削除されんの?
そこまで行くならもういっそ規制して欲しいが
0696名無し編集部員2019/01/14(月) 16:46:27.56ID:4LcbdVLZ
また、この時期から加速して4月に急停止する流れも飽きたな
0697名無し編集部員2019/01/14(月) 17:53:33.51ID:rtHYRBEU
>>694
薫はエロ画像見たくない(自分で公言している)ので確認せずに削除する
0698名無し編集部員2019/01/14(月) 17:57:48.81ID:In29H5HE
だったらpinkの削除人なんかするなとしか
0699名無し編集部員2019/01/25(金) 23:27:04.54ID:ejbHYr/y
いっそワッチョイ廃止、書き込みには浪人必須にすれば、
個別に浪人は焼けるはずだから、荒し対策になるんじゃ?って思う時もあるw
0700名無し編集部員2019/01/26(土) 11:08:25.96ID:unV+b7kq
ひろゆきがやっていた大規模規制と同じだな
今それをやったら他所のSNSに客を取られてココは死ぬんじゃね
0701名無し編集部員2019/01/26(土) 20:02:07.78ID:2yfo9LrJ
荒らしてるキチガイをちゃんとアク禁にしてくれればそれで良いよ
ワッチョイが無い現状運営側に消してもらうしか無い
0702名無し編集部員2019/01/27(日) 07:35:08.33ID:TLKeLAMS
浪人必須は草
誰も書かなくなるだけだろ
0703名無し編集部員2019/02/19(火) 08:54:57.47ID:xMpEtpUn
ポケベルも終了だしワッチョイもそろそろ全廃してくだち
0704名無し編集部員2019/02/19(火) 13:43:34.27ID:2xFleU9j
なに言ってんだ
ワッチョイは全板で強制表示して欲しい
毎日毎日荒らしをNGすんのは面倒
0705名無し編集部員2019/02/19(火) 14:49:51.53ID:xXC7K6dJ
>>704
ほんとこれ
IDコロコロする馬鹿もいるしワッチョイあって困ることなんて無い
無くて困ることはあるが
0706名無し編集部員2019/02/19(火) 17:10:53.16ID:9s8AZTXf
>>704
要求するにしても自分が見てる板だけでよくね?
全板とか言っちゃうのは……あっ(察し)
0707名無し編集部員2019/02/19(火) 20:35:42.50ID:awTpYdQb
自分の見てる板だけでも導入しようとしても薫みたいな暴君に一方的に剥奪されるからな
そんなのこれまでの過程見てりゃ分かるのに>>706みたいなレスするのはガイジだけよ
0713名無し編集部員2019/02/21(木) 00:37:18.78ID:MJ1L2HWI
エロ漫画板もワッチョイなくて困ってるからエロゲー板に避難所立てるか
0717名無し編集部員2019/03/02(土) 13:25:09.65ID:K2s5nYA6
角煮がぐだぐだになってきた。でもレス数は増えてると思うからこれでいいのか?

腋スレでのスレチ貼りとグロ安価
腋毛NGな腋スレに貼られた画像の他スレへのマルチとマルチ先でのグロ安価

NTRスレからVIPとなんJへ荒らし依頼

滅多に削除されなくなったから?、地味に増えてる感じの三次貼り


このうちグロ安価の大部分とマルチが末尾Mだから複数のスレで末尾MのNG方法が紹介されてる
1レスごとにIDをコロコロさせてるからNGIDではとても対処できない
ワッチョイがあればもっと細かくNG設定できたのに。巻き添えが多そう
0718名無し編集部員2019/03/02(土) 13:43:24.21ID:HQgYvx7w
それが甘ったれなんだ
グロもスルーできずに一人前になった奴がどこにいるものか!
0719名無し編集部員2019/03/02(土) 14:07:19.86ID:dWOw+y1i
>>717
一つはこれか。他にもあるなw
【緊急】専門板でガイジが暴れてるから加勢してくれ
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1550493699/

あらしがワッチョイを気にしてて笑う

21 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/02/18(月) 21:55:53.517 ID:aND+YMqe0
>>20
あらしてもええけどIPアドレスさらされたりすんの?
pinkはよく知らん

23 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2019/02/18(月) 21:59:12.764 ID:5uZ4wev9a
>>21
いや何も出てない
ワッチョイもないぞ
0721名無し編集部員2019/03/02(土) 17:50:01.67ID:IApGL7og
>>717
>>719
ワッチョイ削除したことの弊害がどんどん出てきてるな
最近は携帯で飛行機ビュンビュンすればいくらでもID変えれるから
そういう奴が湧くとワッチョイ無い現状ホント対処不能
0724名無し編集部員2019/03/04(月) 00:17:17.92ID:E3ziUWT7
グロアンカーはどうとでもなる
スレチ画像のマルチがウザすぎる
飛行機ビュンビュンな末尾MをNGぐらいしか対処法がないな
0725名無し編集部員2019/03/04(月) 01:53:58.46ID:O0kQI9j9
ワッチョイがありゃNGの誤爆を減らせたのに
画像が主役の板でスレと関係ない画像をどかどかマルチされたのでは
無関係な末尾Mな人にはお気の毒だが仕方がない

あぼーんの数からの推測だけど、理由はわからないが
腋スレ以外で荒らしがよく現れているのは矢吹スレとアイドルマスター関係スレっぽい?
0727名無し編集部員2019/03/04(月) 23:10:06.80ID:fHCZoiR+
NGして見えなくしたが
ワッチョイがあったなら巻き添えNGを少なくできたのにって話だろ
0729名無し編集部員2019/03/06(水) 11:44:13.85ID:j/hEcN+d
最近まで串から書けてたけど、BBQ規制再開っすか?
0730名無し編集部員2019/03/06(水) 12:03:56.43ID:0m9324i3
ソース無し

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/03/06(水) 11:10:34.80 ID:dE2JTCSC0
昨日から5ちゃんのIP規制がpink板にも反映されるように仕様変更されたみたい
0731名無し編集部員2019/03/06(水) 14:02:42.51ID:lFSi8W7B
>>724
これなぁ
ワッチョイがアレば荒らしの馬鹿を一発で消せるのに
ホント無能だわ薫
0732名無し編集部員2019/03/06(水) 15:18:30.84ID:SjBqXaN8
ワニマガスレとホムンクルススレの荒らしIDコロコロして糞ウザい
板違い覚悟でエロゲ板か漫画板辺りに避難所建てたろかマジで
0736名無し編集部員2019/03/09(土) 13:35:14.77ID:J/sAZD/x
マジでワッチョイ無くすって言ってた時に散々懸念されてた弊害が現実になってんなぁ
DL違反法案とかサマータイムとかもそうだけど現場の事知らずに変なルール作ろうとする奴ってホント害悪だよね
0737名無し編集部員2019/03/09(土) 13:44:56.77ID:JgvBLaFZ
フェチ板、ワッチョイで新スレを立てようとしたら、

使えません。(BBS_USE_VIPQ2=0) って、

SETTING TXT見ると、BBS_USE_VIPQ2= になってますが
ワッチョイ使えなくなったんですか?
0738名無し編集部員2019/03/09(土) 15:28:15.05ID:J/sAZD/x
薫とかいう暴君が碌なアナウンスも議論も無しで
Pinkの板の設定弄ってワッチョイでスレ立て出来なくしたからそのせいでしょ
0739名無し編集部員2019/03/09(土) 16:17:01.35ID:hVUdzEKZ
そうでしたか。もうガッカリ。
荒らしの自演ひどくて・・・・
0740名無し編集部員2019/03/09(土) 16:29:52.28ID:a9kVTGJZ
いまワッチョイあるのはこれだけらしい

ワッチョイが入ってる板一覧

https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1533298576/473
473 名無し編集部員 sage 2018/11/02(金) 11:19:52.80 ID:Ga1h5QzU
BBS_USE_VIPQ2=2
club 風俗全般掲示板
erog エロゲネタ&業界板
hgame2 エロゲー(作品別)
hgame エロゲー掲示板
mobpink 大人のモバイル
girls アイドル画像掲示板
avideo2 AV女優
onatech オナテク(仮)
erocg お絵描き・創作

BBS_USE_VIPQ2=4
meow にゃあ(仮名)

BBS_USE_VIPQ2=8
lesbian レズ・百合萌え

BBS_USE_VIPQ2=16
3shuchaku ニュース速報F
news4pink ニュース速報ピンク
0741名無し編集部員2019/03/12(火) 22:12:15.76ID:PIguIswp
え?ちょっと待って
エロゲー掲示板ってワッチョイ消えてないの?
0743名無し編集部員2019/03/13(水) 15:37:40.74ID:Tv+6Ab9d
寧ろワッチョイ消す必要が全くないから
ワッチョイ有り無しどっちでも立てれるんだからわざわざこっちの選択肢を奪うなって話
0744名無し編集部員2019/03/13(水) 20:34:58.62ID:A7OGR0wN
宗教戦争みたくなるから、選べなくしたほうが良いよ
0745名無し編集部員2019/03/13(水) 20:51:24.02ID:XEpOACl5
両方立てて使う側が好きなほうに書き込めばいい
特定の板だけないからそこだけ荒らし放題のほうが問題
0746名無し編集部員2019/03/14(木) 07:38:23.04ID:/0Jt68VP
ワッチョイのどこが荒らし対策になるんだと
0747名無し編集部員2019/03/14(木) 17:40:34.98ID:T7Wv60Mn
すぐ上にIDコロコロするバカを簡単に消せるって出てるのに読めないとか文盲かと
0748名無し編集部員2019/03/14(木) 18:20:30.41ID:EqEtSLVo
ワッチョイだって簡単にコロコロできるだろ
0749名無し編集部員2019/03/14(木) 18:34:30.51ID:VWDLQ67H
じゃあ別に表示されてても問題ないだろ
0750名無し編集部員2019/03/14(木) 18:39:11.13ID:jZIMtDP/
ID無しだとなんの手間もなく自演できるけどほぼ意味がない
IDとかワッチョイがあると自演の手間は増えるが
そのぶん自演の別人度は上がり効果的になる両刃の剣
0752名無し編集部員2019/03/14(木) 19:53:58.57ID:T7Wv60Mn
荒らしのバカのレスが消えて見えなくなるんだから十分対策になるんだよなぁ
あとわざわざワッチョイ変える手間掛けてまで自演するほどのガイジはほぼ居ない
0753名無し編集部員2019/03/14(木) 21:40:30.22ID:EGEbaA8G
それ自演してるのに気づけてないだけでは
0754名無し編集部員2019/03/14(木) 22:16:58.37ID:JB9mO2Ba
それかIDコロコロが思い込みの勘違いだったか
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