絵がうまくなりたい人の雑談所★101©bbspink.com
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プロアマ問わず雑談しましょう。>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。
以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・ゆるく仲良く語りましょう。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に 下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
http://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ ぷちまとめ
http://www.moee.org/
ドールアトリエ http://doll-a.net/
dessinpose http://www.dessinpose.com/
人体デッサンのポーズ集360度 http://poses3d.appspot.com/jp
マッスル講座 http://kitasite.net/b/musmob/
前スレ
絵がうまくなりたい人の雑談所★100 [転載禁止]©bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1443056126/ 最早>>1にあるリンクも意味無いよな
関係なさそうな人しか書き込んでないんだもの 惨めな雑談が続いてたよな・・・
現実逃避したいくせにここが気になって仕方ないという
こんな所見ずに絵の事なんて忘れて暮らせばいいのに もう絵がうまくなりたくない人の雑談所と化してたよなー 絵を上達させずにエロ同人売ろうとする屑とか、上達の方法を全て放棄しながら上達したいとかのたまう屑とかが、我が物顔で一日十レスとかしてたよなぁ 耳の痛いこと言われていい年スレに逃げ込んでてわろたｗ
二度とこっち来るな負け犬 きっこ ‏@kikko_no_blog · 11月23日
靖国神社のトイレに爆発物が仕掛けられたというニュース、どうして急に「ゲリラのしわざ」と報じたのかな？
これまでは同様の事件があっても単に「不審物」って報じてたのに、急に「テロ」を飛び越えて「ゲリラ」とか言い出した。なんか共謀罪を強行するために煽ってるようにしか見えない（笑） 対称定規が万能すぎてヤバイ。
正面だけなら人物画も描けるな。 左右非対称でも違和感なければええんとちゃう
常に反転した別ウィンドウ表示させとくとか 左右が完全にシンメトリーになるとなぜか温かみがなくなるというか
機械的な感じになってしまうような感じに見えてしまう
実物の人間も左右対称のようで実は微妙に歪みがある
最近の味気のない漫画とか線のタッチやら左右対称やらでなんか機械的違和感 直線もベクタツールで引くと完璧な直線すぎて味気なかったりする 世の中何でも完璧主義が多くなってきたからより忠実な物を求めるのだろう
しかしそれなら写真でいいじゃないかって思う
絵というものは人間の完璧じゃない部分が「味」となって個性や表現など堪能するもの
だからいろんな人の絵はそれぞれ特徴的で面白い
みんなが完璧になってしまうと写真の一連画を見ているようでつまらなくなるだろう アイデアや発想、配色や構図
みたいなセンスがより磨かれるんじゃね
それはそれで面白いかもしれんよ
Pixivなんか見てると絵の表面的な部分に捕らわれすぎてる人が多いと思うのよね
そりゃ本人が解った上で重視してるなら良いんだけどさ 歪みが味か？
そうは思わん
絵の良し悪しに線の綺麗さや左右対称云々は関係ねーだろうが
味気ない、冷たくなるから自分はツールも反転も使いませんなんてのはただの逃げ
つまんないのは単に絵としてクソなだけ
上手い下手も大して影響しない
個人的に構図こそがその絵の価値を決めると思うね 構図というか、パースに対して説得力ある絵を描けるやつは強いと、仕事してて最近良く思う
それがサムネイルでも、色彩の調和や、構成、躍動感、そういうのよくできてるのが「目に留まる良い絵」だけど、
たとえモノクロでも、説得力のある空間表現ができてる絵はそれだけでも強い印象を与えるのは間違いないね
線ぐらいゆがんでてもいいし、色塗りがはみ出ても別に良いのよ
完成度はその丁寧さ度合いに比例するけど、魅力度はそこまで影響しない >>30
仕事してて思うことじゃねえだろｗ
こんなとこ書いちゃうプロは違うな 最近エロ描いてないなと思って久しぶりに描こうとしたら描けなくてﾜﾛﾀ 友達への年賀状に毎年美少女キャラ描いてたらやめてくれって言われたお 友達が正しい
キャラじゃなくて背景画にでもしておこう イラスト投稿サイトpixivのクオリティが高いか低いかアンケートとるバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/51234931.html 万年題材不足っつーか模写で練習しようにもこれといってやりたいと思うものとかやれそうだと思えるがない… pixiv武器屋イラストコンテストの締め切りに間に合わないのに無駄な手間かけて仕上げたバカ発見
足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/51545690.html >>39
まじか、俺も今年は、全裸の美少女3人の力作を送りつけたけど、反応がない。
家で、絵を描くとこうして２ちゃんを見たりして、さぼりがちなんだが、家の外のほうが集中できると思うんだ。
ネットカフェ 漫画など誘惑がある
カフェ 長時間いるのに抵抗がある、1時間に一回飲み物を頼むと、ほどほど高い、しゃべってるおばさんがうざい。
今度新しい場所を開拓しようと思っている、ネットカフェから、漫画を取り払った、勉強や、ビジネス作業向けのスペース、ネットカフェより安いし試してみようかと思うんだ。 >>48 見せなくて良いから
絵とか貼られても
構ってやるの面倒くさいだけ 成長していないなら死にかけているんだ
ウォルト・ディズニー あれだけ賑わってたここと棲み分けスレがこんな無残な状態になるとは
ただでさえpixivとか他のコミニュティに流れて行くなか追い打ちかける様に荒らしが居座り続けたせいで… 今ならいないし呼び掛けてみる？
荒らし連中がどこ居座ってるか分からないけど 結構ここはいいスレだったんだけどな
無関係なレスを連投されて機能不全になり廃墟化してしまった 廃墟化しても俺はたまに見に来てるけどな
レスはあまりしないけど ではネタ投下する
絵がうまくなるには練習しなきゃいかんけど、そもそも練習する気が起きない
絵を描くのが好きじゃないんだろと指摘されたこともあるが、
納得いくように描けないなら面白くないし、好きになれるはずもない
無理やり練習する方法ある？ 専門学校行ってたけど余計にやる気失せて辞めた俺がきましたよ
周りに馴染めないと地獄だわ 絵が上手い人は子供のころから描いていた人がほとんど
じゃあ子供の頃はどうだったかって言うとおそらく最初は周りの子とそんなに大差なかったはず
それがたまたま大人や周りの友達から上手いと褒められたなどをきっかけとした
小さな成功体験の積み重ねの結果だと思う
で、大人になってからそれはあり得るかっていうと
大の大人がキショいヲタ絵では中々他人から褒められるのは難しいのではないかと思う 大人なら動機付けはそれ以外でもいろいろあるんじゃない？
それこそ自分で抜けるエロ絵を描きたいとか、同人売って小遣い稼ぎたいとか
動機さえあれば子供のころから描いてる人のレベルに行けるとは言えないが 子供は小さな喜びから徐々に上手くなっていけるし周りも子供だから大目に見てくれるけど
大人の場合自分も他人もいきなり高いレベル要求しちゃうのがある
あと理屈っぽくなってしまったり見栄が邪魔したり ＞大人の場合自分も他人もいきなり高いレベル要求しちゃうのがある
やべえこれまさにそうだ 締切つらくて夏申込をやめた
締切ないからまったく絵を描いていない
うまくはなりたい
しかし正しい生活リズムに体が慣れてしまってもう戻れない
体を壊さず仕事しながら週一で漫画をうpしたい
誰か尻叩いてくれ 正しい生活リズムが身に付いてるとか普通に羨ましい
毎日のスケジュールに短時間でも絵を描く時間を入れれば解決じゃん 仕事してそれなりに責任とかあればむしろ正しい生活リズムは大事だわな
趣味で続けるなら４コマ程度かな？
ネタはスキマ時間にメモ帳にでも書き溜めるしかない >>71
手の届く範囲にお絵描き環境が有る環境を作ろう
楽器上達したい人が、常にいつでも弾ける位置に楽器を置いておくようなもの
プロの小説家もアドバイス的に言ってたらしいです、一日ちょっとでも（一行でも）いいから書けって ペンタブで細いペンのやつ知らない？
今使ってるワコムのやつ太くて使いにくい
普通の鉛筆並みに細いペンタブないもんか・・・ 鉛筆並とまではいかんけどワコムならクラシックペンでいいんじゃね
ペン一本としてはちと高いけど 俺はクラペンでも太いから、普通のペンの先端とゴム外して使ってる
サイドスイッチの出っ張りがちょい気になるが細めのシャーペンくらいの太さになる
俺も手が小さくて、鉛筆ぐらいのペン探した結果これに行き着いた
もうこれじゃないと描けん
まぁ、壊れても責任はとらんけど、7年前から計3本ほどその状態で使って
一本も壊れてないからたぶん大丈夫だろう ムゲンアップから仕事きまくるけど原画に近いレベルのラフで1万じゃやる気でない 日本ではクリエイターと単純労働者の区別がないからなあ
絵に限らず、物を生み出す人間を評価できる人間がいないので、買い叩かれる いま3点納品したけど、もう受けたくないね。
一枚4万はもらわないと ペンタブとかで顔の肌を彩色する場合どうすればいいの？
上手くできない・・・ 4,5年くらい前ぶりに来てみたけど、ずいぶんと過疎ったな。 上手くなりたい気持ちはあるのに
線一本すら描く気がおきない 自己啓発書でも読んで見たらどうよ
結構役に立つし面白いよ >>85
やる気ないときに無理するとやる気メーターがマイナス振って嫌悪感に変わる恐れがあるぞ
精神が疲れてる状態で負荷かけるとストレス回避のために嫌な記憶として脳ミソが覚えてしまう
やる気が湧くまで絵に関してなんもしない方がいい
描かないでいるのが不安ならイメトレで誤魔化しつつしっかり休むか遊んでストレス発散しとけ 絵は描かないど、絵のためにもなる事をしたりすると良いかもな
俺は立体の勉強も兼ねてよくフィギュア作りに逃げたりする 立体いじりってフィギュア限定?
他のものでも代用できるかな 模型でも造形粘土弄りなんでもいいんでない？
3DCGでも良いだろうし
でも人体は特に勉強になるね なんつーの？漫画は色をスクリーンアウトで表現するらしいけど
カラーで描いて白黒化じゃだめですか？ 一回やってみれば？
色価がよっぽど上手く取れるでもなきゃ酷いことにしかならんと思うけど カラーをグレスケにしてもモッサリしたメリハリのない絵にしかならなかったり シャーペンの芯を2cmくらい出してでかい紙に絵を描くといつもより丁寧でいい感じになったりしないか？ シャーペンじゃ無理だろｗ
あんたが言いたいのは芯ホルダーの事かい？ いやシャーペン
俺筆圧強い上せっかちだから、普通に描くとごちゃごちゃになりやすいんだ
アタリ付けるだけで雑な黒い線が一杯だったり 2cmじゃすぐ折れるだろｗ
アタリ取るときは普通の鉛筆を結構ケツの方側を握るようにすれば楽だな俺は なんとなく100書で鉛筆買ってきて描いたら上手くなった気がした
4bだと濃いけど、消しゴムで消してもあとがのこる シャーペンの方が楽だが鉛筆が推奨されるには訳があるんだろうな 鉛筆推奨なのはデッサンの時、芯を斜めに紙に当たるようにして幅広く影をつけられるから
デッサンは物の境界線を表すのに線を引かず、影の濃淡で表すのを良しとするのでシャーペンだと影がつけづらい
漫画やイラストだと線で境界線を表すのでシャーペンの方が便利だよ >>103
鉛筆がいいかシャーペンがいいのかは使い分けの話でもあるんだな。なるほど 普通の物書きの時はゲルインクのボールペンだな
視認性がいいから
シャーペンやミリペンは抑揚のない線、メカや背景に向いてる モチベーションを上げる方法はいくらでもある
よく知られた汎用的で簡単な方法は、自分の死を意識し、
与えられた時間が有限であることを確認すること
具体的には、自分の年齢と人間の寿命を引いて、死ぬまでに望む結果を得られるか考えてみる
これで危機感を感じられれば取り掛かることができる 現実逃避が大得意なダメ人間にそんな現実を想像できるわけがｗ 現実逃避は自然な反応なので、ある程度ならしても構わない
人間には恒常性があるので、基本的に良し悪しにかかわらず現状から変化すること自体を嫌う
変化に通ずる行動を行おうとすると、大脳辺縁系（感情を司る、脳の古い部分）が嫌だという感情を発生させる
人間は動物なので、嫌だという感情からは逃避するか攻撃する以外に対処する術がない（闘争・逃走反応）
つまり、我々は大脳辺縁系に行動をハイジャックされると非常にまずいわけで、誰でもいわゆるダメ人間に陥ってしまう可能性がある
これを防ぐには心の番人（観察する自己、マインドフルネス）を採用するのが有効
大脳辺縁系に行動をハイジャックされる前に、まずその状況を冷静に自己観察して言語化することを試みる
例えば、絵の練習をしたいけど苦痛でやりたくないと言った場合、
「練習は苦痛かもしれないが、やらなければうまくならないのは明白だ」という心の番人の意見を聞く
心の番人の意見を聞いたことによって、前頭葉（思考を司る、脳の新しい部分）が動き出し、
大脳辺縁系に行動をハイジャックされることなく、意識的・主体的に判断を下すことができる
判断A. 今すぐ練習しよう
判断B. コーヒーを飲んでからほんの5分だけ練習してみよう
判断C. ちょっと散歩でもして、帰ったら練習を始めてみよう
どれも良い判断だ
少なくとも、
判断D. 今すぐ現実逃避して絵の練習など忘れてネットで遊びまくろう
よりはましだ
これは完全にハイジャックされていて、もはや前頭葉は銃を突きつけられたパイロットに等しく、思考を行う余地はない 親は自分よりも確実に早く歳をとり、やがて死ぬ
そして自分も歳をとり、やがて死ぬ
そんな現実は生まれた時から決まっている、わかりきったこと
だが今までそんな現実を受け入れてこなかった
そんな風に自分を冷静に客観視出来ていれば多分こんな所にはいない >>111は固定的マインドセットが思考に現れている状態
自分がこれ以上成長せず、これからもあらゆる能力や行動が永遠に変化しないと思い込んでいる
であるが故に、自分を冷静に客観視できない、これからもそれができるようになることはないと思い込む
固定的マインドセットは明確に有害なので、成長的マインドセットに変更する必要がある
つまり、人間は変化できること、人間のみならず万物は流転することを認識するのが第一歩
人間の脳は使えば使うほど変化する可塑性を持つという科学的な根拠もある
マインドセットの変更を行うには、思考の置き換えが有効
ピンク色の象を思い浮かべるなと言われた時、頭にピンク色の象が出てくることは防げない
自分を冷静に客観視できないという思考が現れたとき、それを防ぐことはできない
しかし、出てきたものを全く関係ないものに置き換えてしまうことはできる
例えば、飛行機や機関車、自動車などが、轟音を轟かせながら空を飛び、道路を走る姿を思い浮かべてみる
この瞬間、先ほどのピンクの象のことは思考から消え去っている
これと同様に有害な思考も置き換える
自分を冷静に客観視できない
↓
万物は流転するので、できるようになれる
少なくとも今からそうなろうとすることができる
脳には可塑性があるので、絶えず変化する 現実逃避する思考のクセからは中々抜け出せない
脳に可塑性はあるだろうが、それは成長期ほどではない
かなりの期間を要するだろう 私の知識を持ってその全てを否定してみせることもできる
だが、それではあまり意味がない
早速思考の置き換えを使うべき時が来たようだ
今までのレスを全て読んだなら、それを実践して身に付けよう 実際に残り時間を意識させたところで逆に諦める人のほうが多いと思うぞ
所詮一生なんて限られた時間でできる努力は限られてるからな
努力の可能性は無限大だが努力そのものは有限だ
一般人は無意識にそれをわきまえてるから諦めも早い 努力しても運が悪ければ努力は空回りし無駄になる
だからまずすべき努力、それは運気を上げる努力なんだ つーか努力の明確化だな
なんのための努力か、必要な努力なのか、具体的なプランで遂行する
よく最初から大きな目標目指して挫折しないでミクロな目標の積み重ねをしろと言われるのはまさにそれだ 難しいこと言ってるねぇ
抜きたくなったら描く！簡単だろうが 他人に求める前にまず自分で自分を心から褒めてやれよ まず鏡に向かって「お前はだれだ」と繰り返して別人格を生成します まあほめようがけなそうが人のやる気なんて他人がどうこうしようが無いよな 自己肯定はナルシストじゃないよ～
自分のことなのに他人の評価に依存しないと判断出来ないのを辞めることだよ～ そんなことより>>124みたいなレスできる人になりたい 良い意味でどんどん他人からパクッていった方が上達するのは分かってるんだけど
いざ模写しようとか構図やモチーフ真似しようとかすると変な罪悪感が湧いて集中できない
それそのまま発表するわけでもなく練習のつもりなのに全然駄目だ
バカみたいになんでもパクッてドヤ顔しては速攻バレて開き直ってまたパクるガチパクラーってどんな精神構造なのか知りたいレベル その思いを自力で描き上げるモチベに繋げなよ
でなきゃパクリの後塵を拝するだけじゃない 日本古来より伝わる守破離の精神を持ってすれば良い
構図やモチーフを作った人を師匠と考えて、
師匠のスタイルを守ることから始めるのだと思い直す ゴッホですら歌川広重やレンブラントを模写して学んでたのに 結局それはやらない理由に使ってるだけなんだろうな
集中力つけたければ禅寺にでも行けよ 結局は行動、何よりも結果
上手くなりたければ必要な事をするしかない 今年は渋に復帰してガンガンアップしてくぞ！
と思っているうちに三月も後半に入ったがまだ一枚もアップしてねぇぜ なんで描けねえんだろうなぁ
何を描きたいんだろうなぁ
前友達に合同誌に誘ってもらった時は、とりあえず自分にあるものを時間内で必死に描くことに精いっぱいで
結果的に終わった後は、自分でも意識してなかった自分の趣味の発見とかなんだか色々新鮮だったが
今度は自分でその環境を作れんとなぁ 机が狭い
ペンタブ置いたらキーボード引っ込めるしかない >>140
まあ分かってても難しいよね
なんで色んな体験談をヒントに実現可能そうなところから始めよう 描きたいものはあるけど理想が高過ぎて
描いてる途中で「この画力じゃ駄目だ、もっと練習してからにしよう」ってなって
以下ループ
はぁ… わかる
そうしてる内にだんだん練習の為の練習みたいになってって抜け出せなくなってしまったよ
仕上げきることで得るものもあると頭で分かってても納得いかなくなった途端やる気失う癖がどうにもならない 本当は理想があるけどあえて失敗しているんだと思い込むと緩和される そうだな、失敗を恐れずに失敗を重ねた分だけ理想に近づくと思った方がいいな 理想の高い人は多分具体的にこの人レベルでありたいって目標があるだろうけど
その人だって間違いなく失敗を重ねてるんだから
自分は今そこに到達したんだって前向きに考えたほうが良いかもね バスケットボールのゴールは適当な高さにあるから みんなシュートの練習をするんだぜ
あれが百メートル上空にあってみろ 誰もボールを投げようともしねえ
今のおまえがそうだ・・・・！
届かないゴールに うんざりしてるんだ
遠藤勇次 完成させないでラフとか量産してると
自分の実力を自覚できないまま非常に成長が遅くなった感はある
結局はある程度上達しても完成させるのはしんどいから
どうせしんどいのなら適度なところで完成させる癖を付けた方が良い気がするわ pixivなんかだと平気で100メートル上空ゴールを求められてる気もするけどな
下手だとよくてスルー、運が悪いと粘着嫌がらせ
まぁプロも普通にいるから基準が高くなるのはどこも同じだろうけどね 148は金がないから人生窮屈っていう台詞で金こそすべてだと洗脳してるんだよ
だから何のいい例えにもなってない
あとピクシブとかいう井の中の基準とかどうでもいい >>152
井の中基準のpixivでさえ底辺な腕なんだorz
愚痴っぽくなってすまなかった ラフから線画にした時に見た感じががくっと変わるのは慣れないといかんし、
ラフ描いている時に少しでも線画にした時にこう見えるというのが分かるのは大事だな。 知りたい事があるのですが
エロ描いてても微エロで仕事って出来るんですかね？
一般の仕事は流石に無理ですよね
どの路線を目指すべきか迷ってます 自惚れと言われたらそれだけなんだけど、基礎力はあると思うんだけど、それを「作品」にできない
なんていうか、頭が凝り固まってるというか、「～でなければならない」みたいな思考が強くなっている気がするんだ
こういう場合ってどうすればいいんでがしょ……？ >>156
わかる。おれもその傾向ある
A)いっそ理屈を突き詰めた作品作りをする
B)いっそ流行に迎合する（ある意味Aの一部）
C)子供のころ描こうとしていたものとか初心を思い出す
D)気持ちが高ぶるような好きな作家の絵を見かえす
とかとか
技術なのかスタイルなのかコンセプトなのか、どういう側面で凝り固まってるかにも拠るけど とことんまでやってそれでもダメなら開き直るしかないだろう ～でなければならないのにそれを形に出来ないのは実力不足だと逆に考えよう
多分理想が高いせいなんだろうけど
では現在ちゃんと形にできるのはどの範囲までなのかを把握するため
レベル別に既存の作品を目標として設けてそれを実践してみる
意外とどうでもいいと思っていた物がちゃんと考えて描いてあるんだなと気付かされたりするし面白い 目の大きさは○○でなければならない
空の色は○○でなくてはならない
とかそういうのかね
それとも上のレスみたいな理想が高すぎる感じなのかね もっと考えてみると、「でなければならない」って言うより、「ではいけない」思考が多すぎるのかもしれない
基本的に他人から指摘された場所や、所謂「皆間違えやすい箇所」みたいなのを直して上達するって言うのが基本原理だったから
ある程度のところまで来たら、失敗するのが怖くなってしまったのかもしれない
そんで「ああ……指し当って変なところは無いいんだけどなんか……うん……」みたいな
うおあああああああ 別に恐れるものなんか無いだろ
そんなに他人の評価が気になるか？ いやむしろ自己評価の問題だと思う
恐れてるのではなくて、壁を越える必要を感じるのに
その壁がどこにあるのかよく分からないような 自分より実力のある絵と自分の絵を比較して差異を見つける程度でも壁は見えると思うけどな 壁の存在は知覚できてもどんな材質であるかどのような方法で破壊可能か理解できるわけではないしな
努力だけではどうしようもなく時間が解決する場合もあるとチラ裏 >>164
>いやむしろ自己評価の問題だと思う
たしかに、なんていうか実在する特定の他人、ていうより「自分の中の第三者」みたいなのが問題な気がする
絵を描いてると、一番言われたくないような茶々を次々と入れてくるやつが頭の中にいるんだな
しかも、あくまで第三者だからそいつらに直接向き合おうとすると霧散するし
その結果途中で不安になっちゃって投げ出しちゃうみたいな あー分かる
ちょっとでも詰まってくると自分が敵になる けどそれは実現できない理想とのギャップが生み出すものなので
自分の実力を理解して今出せる結果を積み上げなきゃダメ
結局はそれが一番上達の近道だから
言い換えると向上心のあまり客観視を失うのはアウト
何でこんなに努力してるのに～と思う人がたいてい陥っている罠
妥協しない自分である事にカタルシスを感じてそこに満足を求めてしまっている
前向きのふりした逃げなんだよね その辺のことは本人分かってて
前向きのフリはしとらんだろー そういう時、体の動きを意識するのが自分は効果あったな
頭の中のそういう邪念から気がそれる
「絵の四隅を見る」とか「肘から動かす」とか
初心者向けの絵の描き方の本とかに必ず載ってるようなやつ
描けない！ってなった時に「あ、今四隅見るの忘れてた」とか思うと
絵を描く方に戻れる感じ ねえねえ絵の情報量というか、描き込み力付けたいんだけど、やっぱ細かいところまで普段から描かないとダメだよね
下描きみたいなのしか描けない なんかいろんな絵柄に浮気しまくりで、いざ自分の作品描こうとしたらなんかどの絵柄で描いても満足行かない
もっとデフォルメしようと思ったら次の日にはもう少しリアル寄りがいいかなとか
お尻はぽっちゃりさせようと思ってたのに、やっぱ小ぶりなほうが可愛いなとか
隣の芝生がよく見え過ぎて、自分の芝生が見えなくなった… >>174
スケッチって、普通にスケッチブックに描き出すだけでいいのか？ >>176
そんなわけあるかｗ
三次元を観察しろってことだよ
服のシワ一つとっても毎日見てるはずなのにいざ想像で描こうとすると頭に入ってなくて変になったり描きこみ不足が起こる
それをしっかり頭に入れておく作業がスケッチ >>177
普段意識できてない細かいところまで意識するのと描いてそれを確実にインプットする、ってことね
モデルが必要だ(白目 効率落ちても写真でいいんじゃね
いっぱいやると頭に入る >>180
http://www.amazon.co.jp/本/dp/4798611212/
前々から気にはなっている本でスケッチじゃなくてクロッキーの本だけど
自分は買っていないので買った人いたら感想を聞きたい >>181
中身を立ち読みできる本屋で見てみたけど
ちょっと思ってたんと違った
上手い先生の２分、５分、１０分の過程写真が並べられて
心構え的なことがふんわり書いてあるだけでちょっと初心者の俺にはダメかなと
代わりにクロッキーとデッサン双方のやり方がスンゴイ初歩から書いてある
「超デッサン入門 超絶リアルな人体デッサン法」と
目指す方向に見合った色んなトレーニング方法が列挙してある
「絵はすぐに上手くならない」
を買ってきた
なかなかいい 練習でもちゃんと脳汁出さないと駄目だな
苦手克服と称して半年間めんどくせー気分のままダラダラつまんない練習してたら何も進歩してねーどころか若干劣化したわ
考えてみたら学生時代に脳汁ﾌﾞｼｬｰしてた勉強だけ今でも身に付いてんもんなぁ
ポジティブな感情がついてこないと集中力も記憶力もクソになるわ ああ、練習の中でも目標とか面白みとかを見つけないとダメだな 別にネガティブでもいいんだぜ？
バカにされたのが悔しくて泣きながら気張って結果出すこともあるし
自分に必要なものが分かっていれば何でもおk 馬鹿にされたから上手くなろうと思えるのはポジティブな部類だと思うがな
特に絵なんて幼い頃に下手と言われたから、下手だと自分で思ったから描くのをやめた奴が多いだろう 上手くなれるかどうかなんて関係ない、バカにされたのが悔しいだけって言うのならネガティブの部類じゃないかと 今まで下着と言うのは腸骨稜に引っ掛けて履くものだと思ってたんだけど、
これは実は上げすぎで、普通は上前腸骨棘と大転子の間に引っ掛けるものなんだよな？
絵の勉強を始めなければ一生気付かなかった デザインに拠るんじゃないかな
ローライズだともう少し低そうだし
オムツや幼児用、美尻ボックスショーツとか年配の人がはく
暖かショーツとかスポーツ用のトランクスぽいものとかは
腰(腸骨稜)の上まであるようなものもありそう ワコールとかセシールとか女性下着専門のネットショプ見て来い
女の歳やお洒落度によって違う 幼女みたいなのは高めでもおかしくはないな
これは下も低いけど 俺は三点着地のポーズかな(´･ω･｀)
格好よく決めたいのに全然描けない あれは実際やってもなかなかカッコよくはならなそうだしな 3点着地なんてあるのか
5点設置とPkロールと4点着地は知ってたけど
多分実用性は皆無だし理にかなってない動きをする時点でかっこよくするのは難しいのでは
動きとしてはダサくてもそれっぽい動きのほうがよっぽどカッコいい 基本的には、人間以上の力あるキャラが垂直に落ちてきて着地という場面だな >>198
エヴァかっこいいな
他はなんか笑ってしまう >>198
GISでこんなカットあったんだな
見たのが前過ぎて覚えてないわ
変身ポーズみたいな見た目重視の印象が強いけど
片手が塞がってる際の着地だと自然に使えそうね 着いてるのが片手なのは単に体術的なバランスだと思うぞ 吹き飛ばされた時の着地というか受け身としてならよく目にするけど着地する時にこんなことしたらあかん
特に1、2枚目は足折れるし体勢が崩れてるから完全に見た目だけで利点のない動き
移動術的には膝を90度以上曲げないで着地するのが基本
体への負担を最小限にするならローリングがベスト
体術的にも体勢を直しやすいよう両手をついたほうがいいと思う 足伸ばしすぎとかは変身ポーズ的脚色あると思うが
通常の人間ベースで考えるのはちがくね
あと手足が前後なのは次のアクションへの準備動作もあるからだと思う
上の７枚だけでも結構ケースは色々っぽいけど このスレで聞いていいか判らんけど
pixivのアカウント貼って評価してもらうようなスレがあったような気がするんだが無くなった？
というかここの板にあったスレかも覚えてないけど >>206
渋ができる前からこの板にいたし、
特定ジャンル＆特殊性癖以外のログはチェックしているつもりだけど
この板には無いと思うよ。 >>206
あった覚えはあるけど、だいぶ前だから落ちてるかも 足伸ばしてるのは横吹っ飛びだからでしょ
ローリングは体勢整えるまでに追撃されやすい(そもそもそれが出来うる次元の戦いなのだし)ので備えるには踏ん張るしかない
あと演出上テンポも悪くなる たかが決めポーズにｳﾀﾞｳﾀﾞ言うやつに限って乳尻とか乳袋みたいなのには絶対突っ込まないんだよな(´･ω･｀)
前後のアクション次第でどうにでも受け取れるだろ三点着地くらい 乳袋は見るたびに不快な思いをしているので糾弾していいならいくらでもするぞ
エロゲとかで裸の差分がある時は作業効率のため仕方ないしファンタジーな服装の時も納得するけど普通の洋服の一枚絵で乳袋になってたりするとそっ閉じ
そういったものを好む人には申し訳ないが全く良さがわからないね
気持ち悪くて仕方ない おれも乳袋は好まない、が存在理由も絵としての理屈も分かるから
ぜんぜん突っ込みどころではないな
3点着地はアクションとして考察するのは面白い YKKはファスナーで世界シェアトップだから
カタログ見ればあらゆるファスナーについての知識を身につけることができるぞ 「 ファスナーの描き方がわからない 」 = 「 簡単にそれらしく見える楽な手順がわからない 」 >>217
>>220
ありがとうございます
地道にコツコツ描くしかなさそうですね 適当な画像を作成、猫ぺのブラシ画像に設定
ブラシを適当に設定してずーっと引く
別ソフトで三倍アイスクリームして
・一番下は選択範囲+3で黒く塗りつぶす
・真ん中はチャックの色
・一番上はエンボス加工して余計な所をマジックハンドで除去して乗算なりハードライトなり色々
出来たのはこれ（妥協の範囲を探れるよう等倍）
http://i.imgur.com/hqWEWxz.jpg
http://i.imgur.com/cF4ryfa.jpg
ここから手書きで修正すれば楽できそう あ、エンボスする前に一回真っ白なレイヤーと結合する必要があった（輪郭依存のためだろうけど）
猫には正直文句もあるけどブラシ思いついたらさっと実現できるのはほんとに優秀 まぁ絵が上手くなりたいなら最初は素材とか使わずに全て自分で描いた方が良いよな
背景も服の細かい模様も最初は頑張って描いた方がいい 楽できる分はとことん楽して
その分仕上げ力を上げるという方向性でもいいかも 仕上げは上手いのにどこかおかしい絵の人の完成ですね うんいやいや描くぐらいなら素材使って楽したほうがいい
たくさん描いて余裕でてきたら自分で描いてみようってなる
その時に描いた方が吸収しやすい そこは自分の目の育て方次第だろう
現にデジ絵ってだけで一昔前とは見た目も手間も全然違うからね >>230は>>227宛てです
逆説的だけど、仕上げもいい絵を破綻無く楽に描くために
目を育てるいい手段は結局いっぱい描くこと、という場合も多いとは思う
でもデジタルの進化でだんだん減るかも 素材のアレンジ力もまた絵の醍醐味だな
楽したら負け的な矜持でもあるならそもそもデジタルでやる意味がない それな
一度Ctrl+z封印で描き上げてみてから楽について語れよって話で 楽ばっか考えるなら佐野みたいなパッチワーク職人で十分で絵師()そのものが要らなくなるからな パッチワークも立派な仕事だぞ
レイアウトデザインなんてパッチワークそのものだし
お絵かきに、デザイン・コラージュ・画像レタッチ・3DCGとかとの手法が入ってるだけ
ただもちろんパクリはアウト 要はどこに力をかけ、どこで手を抜くかだろ
不要な部分を徹底してそぎ落とした省略の美ってのもある 目標ババっと書き出してみたけど、達成するのに何年もかかりそう
三年でプロになりたいのに 昔誰かから聞いた「プロの条件はクオリティより生産性」って言葉が凄い胸に刺さっている
ある程度の画力はついても生産性が上がらないどころかむしろ下がってる気がするよ
どうすればいいんだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ 生産性ってほぼ段取り、計画性だな
スケジュールを決めて何時までにどの作業を終えるか
後は手順を決めてそれを出来るだけ速くなるように繰り返し練習しかないだろう
自己管理能力が大事 おっとその前に自己分析だな
何に時間がかかっているか 資料さがしか、構図決めか、下書きか、
ペン入れか、塗りの工程か、まず原因を特定しなければ対策の打ち様がない なるほど、俺の一番苦手な分野だチクショー
っていうかこうのって絵の技術以前の問題なんだな、結局こういう根本的な問題に突き当たるのかよォ……
自己分析かぁ
今のイメージだと、特定の作業に時間がかかっているというより、作業と作業の間が長いのかなぁって気がする
ちゃんとデータを取ったわけじゃないからアレだが 作業よりも休憩が長いならダラダラにならないように
タイマー仕掛けて決めた時間だけ休むとか
休憩空けたら次にやる作業を書きだしてから休みに入るとか色々対策できる
「○○までやり終えたら○分間休憩してよし」みたいに自分に対して
休憩を目標に対する報酬にしてしまう事もできる というか、作業と作業の間に1日とか2かとかあいちゃうんだよなぁ
あと、上で
>仕上げは上手いのにどこかおかしい絵の人
って表現があったんだけど、自分は仕上げが凄い苦手
途中で満足しちゃうというか
精神に構造的な欠陥がある気がする ここ上手くなりたい人のスレやで
というか効率上げたいなら精神力前借りするだけの追い込みよりちゃんと技術身に付ける方が早いぞ 上手くなりたいから愚痴も出るだろうし別にいいと思うけどな
過疎スレだし 描いては描かないを繰り返してる
鉛筆だけ握ろうとしても進まないし。どうやったら継続すんだよ なぜ描こうと思ったの？なぜ今も描いてるの？に対し答えを持っているかい？
それが全ての源、いかなる時も原動力になるよ 毎日アラームセットして、鳴ったら何も考えず描く
乗って来て「もうちょっと描きたい」と思った時にやめる
描く場所は常に片づけて道具や資料類は全部そこに揃えとく
ビールとかおやつとか、描いた後のご褒美を用意
こんなもんかな？
「もうちょっと描きたい」の時にやめると脳が満足してないから
次に始める時に始めやすいらしいよ >>249
半端なところで中断して次につなげるようなやり方は一人ではコントロールできない対人関係で仕方なくやる妥協策
重要なのは達成感で達成感があるやり方ならなんでも続く
たとえば毎日20分描くと決めて20分描けたら喜ぶ
毎回やると報酬の効果が薄れるから3回に一回くらいは自分へのご褒美を用意するのもいい
20分以上描けたら おいおい今日は予定の1.5倍も描いちゃったよさすが俺といった感じで大げさに喜ぶ
本心は違っても喜んだつもりでそれっぽい行動をすればそのうち自分の中で真実になる
質を目標にしてたらすぐ挫折するけど時間なら達成感を得るのは容易で続けられる どうしても質にこだわりたい人は納得いく質になるまでいつまでも同じ絵を描きなおせばいい
苦労すればするほど納得する水準に達した瞬間に脳汁出まくり
初回は辛いが時間はいくらかかってもいいし達成感を数回味わえばお絵描き中毒になれる
最初は確実に達成できる目標設定から初めて徐々にハードルを上げていく
目標は事前に設定して明示する
目標を超えたら大げさに喜ぶ
この三点が学習での習慣づけの基本 満腹感与えずに常に飢えた状態ってのは良さげだな
腹八分目ぐらいで止めとけって事か
あと朝早起きして描くのがいいかもな
夜更かしより健康的で頭も冴えてるし時間が限られてるので締め切り効果が高い たしかに
あとはここをこう描いて～って段階で時間切れだった時は迷わずに再開できてる気がする
あと誰だか忘れたけど「仕事の能率上げる為に何かしてるか」みたいな質問に
「寝る前に翌日の仕事を少しだけやる」って答えてる人いたな
これも腹八分目状態を作るって意味だろうな 真面目に描き始めて６年ちょっと、画力というか技術が頭打ちになった感がある
細かいところで見れば改善はされてるんだろうが劇的な成長というのを実感できない上にむしろ劣化してるまである
でもこれが限界かって言ったら世の中にはもっと上手い人が山ほどいるんだよなー
わかんねーどうやってこの壁壊せばいいんだろう 一段昇ったという感覚のスパンがどんどん長くなって来てるなってのは凄く感じますはい お絵描きしてて目標建ててみたが、お絵描きは貪欲になるべきかな？
これもあれもそれも全部やりたいって思うんたがそのくらいでいいのかな
かっこいいを表現したいという最大の目標があるんだが、可愛いのも描いてみたい、とか
それらを混ぜ合わせてみたいとか オリジナルで描きまくれば上がるところまでは上がるのだろうが
頭打ちになったらやっぱりもう一度基礎練に戻って描写の精度を上げるしかないのでは
>>259
何をかっこよく描きたいのかを明確にすれば
その何をが他の物とつながって来るとは思う そういうゲームだと考えればいい
全部欲しいから平行すると言ってもお金稼ぎと経験値稼ぎとアイテム稼ぎは分けて考えるだろ？ 現実の場合その三つで済まない上にそれぞれが相関するし
稼ぐための練習方法がわからない、稼いだつもりが時代遅れだった、肝心の要素稼いでなかった
とかよくある
結局絵に限らずに見聞を広げて研究しながら描きまくるしかないんじゃないかなあ 「その三つ」←表現ミス「その」は要らなかった（金・経験値・アイテムは例えなので）
念のため 思いついた事＝できる事、ではないからなあ
思いついても描けない場合が多いんだから、
目標が正しいかを考えるより実際描いてみる方が早いんじゃ
1枚仕上げれば何が足りないのか判断できるでしょ >>260
もうね、ありとあらゆるものっていうふうに漠然としすぎてるんだよねぇ… >>261
ゲームでも並行してやるなぁ
経験値稼げるのとアイテム稼げるの同時にしたりとか >>263
いきなり貪欲になるのは行けないことなのかなぁ 自分の絵で何かひっかかりを感じるところ、気持ち悪さを感じるところを見極め
そこを徹底的に直す 逆に全く別のことやってみると案外壁が見えるかもしれんぜ
暫く別のことやってから元の分野に戻ってみると変な力が抜けて前より良くなってたりって話は聞く 久々にネガティブスペースやったらすんげー目が乾く
前はこんな事無かったのに衰えたのかな色々と >>271
それはドライアイだから１時間～２時間ごとに休憩を取るのと
意識的に瞬きして涙を出すという二つをやっておいた方がいい
ドライアイは結膜炎とかも併発するから結構厄介だよ >>269
多すぎるんだよなあ、だからこそ絞れないのかも
>>270
それもありだな、しばらく萌えの方向に走ってみたあと急転換
たぶんそうすると絵描くの飽きないしな >>267
そうするための工夫をこさえるでしょ？
分けて考えるってのはどうすれば平行できるのか効率化するって事でもある ネトゲ卒業者かｗ？
ゲームといっても色んな種類や遊び方がある
人の遊びにケチつけるもんじゃないよ 人生はその時々の取捨選択で千変万化、人それぞれを個人差という名の隔絶した状況へと押し流していく。
漫然とただ好みの道へ進むだけの者と、何らかの目標を実現せんと意図的に道を選ぶ者とでは、
到達しうるゴールの高みが馬鹿馬鹿しいほどに変わったりする。 仕事でゲームやってたけど20代になるともう目と反射神経が衰えた
あれって仕事できる期間が多分スポーツ選手より短い
絵描きは長くコツコツ積み重ねられるからそれだけでありがたいわ ゲームはお勧めしないとか時間泥棒だとか完全に余計なお世話だろ
そんなもんてめぇの自己管理能力がねぇだけだろ
PTAのババァかよ >>274
分けてやるからこそ
同時にやった時にやりやすくなるってことなのかな
難しい まあ自己管理能力のない奴がゲームなんかにハマったら終わりだなｗ スマホでソシャゲする現代の日本人を痛烈に批判する一言 よう兄弟、珍しい所で会ったな
元有段者だがオセロは本当にやめておけ
ボードゲームはどれだけ強くなってもゴールがないし、自分に残るのもほとんど価値のない棋力だけだ
飽きたとき失った時間の大きさに絶望するぞ 最近のゲームは時間がかかるものばかりだから
自己管理能力のある人は最初から手を出さないよな 関係ないだろ
自己管理できるならちょっとずつやればいいだけだし やらないという選択が出来ない時点でもうだめじゃね？ なんでゲームが害悪前提なんだよｗ
空いた時間は読書でもスポーツでもゲームでも好きにすればいい
なんにしても中毒的にやりすぎるのが良くない ゲームで息抜きすれば能率上がるって人もいるんじゃない
自分は目が疲れて余計描く気なくなるからやめたけど 苦手だった線画を重点的に描いて
ある程度はマシになってきたけど
塗りが全然ダメだわ
それなりの絵が描けるようになるまで
長いからしんどいよな 鉛筆だとアタリの段階では後ろの方を軽く持って軽く線を引く
デジタルではペンの持ち方の使い分けが出来ないからよくわからんが 画材の用法というよりどこにどう線を引くかとかってことでしょ
アタリってイメージ定着の補助であって色んなフローとアプローチがあるから
一言では言えないし人にもよるんだよな
一番の定番は「頭なら丸」「腕なら棒」とか単純化した線を描くことではあるが 仕事や勉強しながら本気で絵上手くなりたいならゲームやってる暇は無いわなあ
自由に時間使えるニートならともかく（自己管理以前の問題だが）
漫画家でもゲームにはまり過ぎて連載落とした話とかよく聞くな 逆に言えばはまりすぎなきゃゲームしながらでも漫画家はできるしな Azpainter使ってるけど
デジタルらしいフィルムっぽい透明感や艶があるような塗り方ができなくて
普通にその辺の絵の具か色鉛筆で塗り潰したような感じになる
色の選び方やレイヤーの選び方でどうにかなるもんだろうか >>304
ムラがでるのかな？
Azpainterは知らないけどエアブラシ系のツールで
ブラシサイズを大きくしてグラデーションを滑らかにするといいと思う ありがとう
アズペだとクリッピングがなかったりエアブラシが粉っぽかったりで
効率が悪かったのかもしれない
そういう風に塗れるようにしてみる 一週間も絵を描くのをサボってしまった
もう駄目だぁ…おしまいだぁ… いい歳で議論している人はこっちに来ればいいのに
さすがにあれは前々からいい歳いた人はげんなりだろ いい歳一強で人集まって変質したのかと思ったけどそうでもなかったのか、なるほど 別スレは知らんけど
人が集まるところへ数人の変なのが寄ってくるんじゃね
このスレも一時期かなり酷くて離れたが
過疎ったらかなり普通になった気が アナログからデジタルに移行しようとしてるんだけど、なんかペンタブの挙動になれない……
こういう時にうまく使えるようになるコツってあります？ >>313
ディスプレイとしっかり平行において姿勢もまっすぐに
あとは慣れるしかないかねえ
でも仕事とプライベートで20年使ってるがいまだにアナログに比べると違和感はあるよ そういや使い始めた頃はマウスの位置に置いてて
液晶の前に移動させた後の描き易さに愕然としたわ
後は筆圧感知の設定を見直すとか（下手に弄ると余計に描き難くなるかもしれんが）
自作のブラシを作ってみるとか
タブの上に紙を貼り付けるとかかね まずは自分の普段の絵を描く速度で曲線や直線が歪まないような設定を模索する
あとは手がどう動いているか意識しないでカーソルを直接動かしている感覚を身につければすぐ慣れる
ゲームとかブラインドタッチも自分がどのボタンを押してるか手の動きに意識が向いてるうちは上手くならないけど手の動きが無意識にやれるようになってからが本番 ブラインドタッチと言いつつ視界の隅で手の挙動しっかり認識してるしなw
タブもそういう認識でいいと思うよ 俺キーボードの上に真っ黒な机上台を置いて、
その上にタブレットを設置してるから手元が全然見えないや 画面見ればいいもんな
そういう意味でキーボードよりはずっと慣れの問題といえる 女性器の構造についてエロ動画見てもわからないことがあるんだけど
どっかそういうの答えてもらえるところはないものか
OKwaveとか知恵袋じゃちょっと期待できんしなー >>320
ためしに このスレで聞いてみれば
誰かがうっかり回答するとか
「そういう質問は…○○へ」とか誘導してくれるかも 尿道口とか膣口のある真ん中の縦の部分が全体的に奥に引っ込んでるのと
全部周りより出っ張ってるのと膣口付近の下の方だけ出てるのを見るけど
成長具合や経験回数やその時の性的興奮具合によるものなのか
それともそれらは全く関係なく個人差だけなのかと思ってね 下描きを描かずに模写すると、やはりどこかの部位が大きくなってたりする
みんなはグリッドとか入れてバランス取ってるの？ >>326
一発描きってこと？それはなかなか高度な挑戦でしょう >>327
そうです！
俺がアホなんだろうか、みんな、模写は一発描きで描くものだと思ってた 普通アタリとって描くだろ…一発書きで模写とかどんだけ超絶スキルだよ えっ模写ってアタリ取るのか…
自分の場合パーツの比率を掴むってのができなくて
一本一本線を忠実に真似ていった方がまだマシなレベルで
そもそもアタリを取るという発想がなかった…
でも確かにこれじゃただ写してるだけだもんね… やり方なんて自由よ
いくらそっくりに描けても何も学べてなければ意味はない 俺も一発描きしてるわ。アタリとるのは聞いたことあったけどやったことないから今度やってみよう
その前にアタリのこと理解しないといけない… 漫画家とか、描き慣れて完全に頭に入ってる自分のキャラでも下描きするくらいなんだから
練習中で他人の絵を描くのに下描きして当たり前だろうｗ 自分は今まで輪郭を線で追う形で模写してたが
そうではなくて飛び飛びで線を引いて輪郭を決めて
それで模写元と模写の形が合っているかが分かるようになった方がいいみたいだぞ アタリとらないとどんどん先に描いた部分に引っ張られるよ
美術の模写や静物デッサンだってアタリは当然の様に取ってるしね
アタリをとらないで描ける人も、常に全体のバランスを見ながら描いてるから
頭の中でアタリとってるようなもん
素人でしかも練習中なら尚更ちゃんととったほうが良いと思う… デスケ（グリッド）、測り棒を使ってきっちりやる方法もあるし、
さっと流れ、塊をとらえるクロッキーのようなやり方もある
アニメーターは量をこなす必要があるので精密描写よりもクロッキーを重視してるね
輪郭、外形法も有効だし一つに決めないで色々とやればいいよ 円を描く練習は無意味だったり、円はベクターツールで描けばいいと言う人もいるが
人の頭部ってフリーハンドである程度の精度で球を描けないと
描くのは無理なんじゃないかと思うのだがどうだろうか 円の練習についてはなんとも言えんが
頭部は無理とまではいかなくとも球を描けた方が楽だろうな
赤ちゃんやデフォルメキャラだと丸っこいし 球を描けないとマッスが表現できないじゃん
絵が平面的になるよ >>334
形(比率)を合わせるのと、細かいディテールを見るのは別じゃないかなあ
同時にできる人もいるけれどもそういう人は要所要所を見て描くんじゃなく全体を捕らえた上でその中の部分を埋めている感じなんじゃなかろうか
それを見ると細かいとこから描こうとして全体の比率をあんまし見てない気がします アタリは取るけどグリッドは使わないなあ…よほど大作作るときぐらいじゃないか？
必要なのは構造、構図を意識したアタリだよね そのアタリも得手不得手があるわけで
一つには脳内に定規があるかも当然ある
なんでレタリングのようにひたすらグリッド線書くのもありだと思うよ
狭いグリッド内を正確に描けるようになったら徐々にグリッドを簡素化していく、なんて練習法効果ありそうじゃない？ クロッキーとかグリッドってどこで習ったんだ…？
来たけど何言ってるかわかんねえ >>308
そうなんだろうか。
それはともかく、こちらに移住することにする。
向こうは人増えすぎて窮屈になった。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org373701.jpg
これからよろしくやで！
目標：Ｒ－１８デイリー・ウィークリーで安定してランキング入りすること。 >>346
今の若い人ははインターネットというものを使って
わからない言葉や知らない事を
どんどん検索して調べるんですよ
グーグルとかヤフーとかいう検索サイトで
知りたい言葉を入力して検索したり
その言葉のあとに 「とは」 をくっつけて
"クロッキーとは" とか "グリッド模写とは" を検索したら
結構詳しく書いてあるページも見つかりますよ
http://vivi.dyndns.org/wp/wordpress/wp-content/uploads/2015/01/temp13.png >>347
やはりこの絵はいいな
胸を張って自画自賛できる。 全年齢描いてる人で、10枚に1枚くらいランキング載ってる人いるけど、こういう人って心が強いんだなって思う。
俺だったらランキング入らない絵とかうｐ出来ないもん。こわくて。 pixivランキング載ったぜ、ｸﾞﾍﾍﾍﾍ
って中学時代の友達に自慢してたら「もう俺結婚するからさ、そういうのやめてくれるかな？」ってマジに言われてメンタル破壊されたわ。
これが、一人と二人の違いってやつか。
「お前もまともに生きようぜ、いい歳なんだから」とか言われたけど、無理なんだなぁ。
お前とは違うんやな。俺もただ普通に生きたかっただけなんだけどな。
”普通”というのが尊いものだと社会に出てから初めて知った。今まで”普通”を嫌ってきたが、それは俺が”普通”にすらなれなかったからだった。
俺にとって”普通”は酸っぱい葡萄だった。
普通に学校出て、普通に就職して、普通に結婚して、普通に子供産んで、普通に歳を取って。
その”普通”がどれだけ困難な道のりか。少なくとも俺にとっては困難だった。 創作で金を稼ぐには、クオリティが低くても完成させることが大事だってばっちゃがいってた >>354
わいはもうしばらく完成絵はかかない。そう決めた。
完成にこだわり続けても絵は上手くならなかったし。 それにあれだ、ラフみたいな絵で、1枚1万円取ってる人みたら、完成にこだわる必要ないってはっきりわかったね。 ラフに見えても完成されている絵ってあるよな
素人はあまり真似できない わいのまわりから友人が去っていくのが辛い。
社会的にゴミになると友人とも会話できなくなる。
いい企業に勤めてる人が、ワイとしゃべってくれるはずないんやな。どこで道を間違えたのかはわからない。
この歳にして友人は０。もうここ2年ほど０だ。
絵師ＯＦＦとかねぇのかなぁ。友達欲しいなぁ。 2年前何があったのか知らんが本気で侘しくなるからやめれｗｗ http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org374021.jpg
この絵はもう明日に持ち越しやな。
>>360
別に何かがあったわけでもない。
だんだんと自然消滅していった。
1年に1回くらい反応が返ってくる相手なら何人かいるんだが、それも>>353みたいな反応されるし。
私は悲しい 画力があって何かしら作ってりゃ文句も言われなさそうだけどな、渋ランキングだと反応に困るだろう
ただ良い歳にもなればそらみんな現実的にもなるわな 耳が痛い意見に耳貸さないとかそういう所だと思うぜ
わりと周り見えてないというか そりゃいい年の社会人が雑誌の投稿コーナーに載ったよーって言われても
お、おう…ってなもんだろ… 何事に対しても本気度が足りないと言うか中途半端なんじゃない？
本気だったら理解してくれる人はいるんじゃないかな 30前後だろ？仕事してそろそろ結婚考えて、はやい人なら子供が生まれたりして
車買ったりローン考えたりもするかもしれない年頃だよな
そこにシブランキング載ったとか言われてもそりゃ話合わないし、世界が狭いと思われるわ
ニートの知り合いが、執拗にどうでもいい自分の話しかしないのであんまり会いたくないんだが
多分話すことがそれしかないんだろうな 絵を描く人間ってわりとわがままな人間が多いと言うか、
自分は認められたいけど相手を認められない人間が多いから接点探すのは難しいと思うぜ
評価なんか気にしないで単純に描く事だけ楽しめればいいんじゃね？ 今日は頭痛で絵が描けんかった。明日は仕事ないし、まぁ病院なんだがゆっくり休みを取ろうと思う。
やっぱり渋ランとか常人の30歳は興味ないか。
俺は一人だからそういう人の気持ちはよくわからないな。
もっと絵が上手くなれば友達とか出来るんかなぁ。
わりとそういうのも目的になっちゃってるからなぁ。
「絵が上手くなって、ニコニコとかでたくさんリスナーついて、友達も増えて、彼女も出来る。
少しばかり絵でもお金が稼げるようになって、自己顕示力も満たされる。」
わりとこれが目的に思えるな。
この目的のために、絵という手段を選んだだけ。 ああそうか。わいはこの歳で、友達が欲しくて絵を描き始めたんだな。
悲しいなぁ リゼロではレムが人気だけど、これもよくわからない。
ラムやレミリアの方がいいでしょ。
レムとか部外者に対して冷たすぎる。ラムやレミリアは部外者に対しても慈悲がある。
身内には優しいというファクターを持ったレムは怖すぎる。嫌われたら終わりじゃん。 おっさんを通して絵を描くことを考えるスレみたいになって来た 自分語りするために絵を描くのって最終的にどうなってしまうん >>375
これなんか見て描いとんか?
見て描く以外に絵の練習ってないぞ そりゃ、ポーズ集見ながら描いてるよ
みんながクロッキーやると上手くなる言うから信じてみたんだよ
グリット線とかも使ってないぞ
まぁ、アニメ絵に馴染まないからデフォルメしてるところも結構あるが クロッキーより最初は模写でしっかり形を捉えた方がいんでねーかな
それこそグリッド線を使うとかぶっちゃけトレスしてもいいし
とにかくモチーフの形を素直に捉える力を最初につけないときつい
ポーズ集全部適当に模写した後ようやくそれに気づいて憤死したわ っていうかこんなクオリティで本当にランキング乗れるの？
そんなにランキングってチョロいの？ >>382
素直にとらえても画力は向上しないと身をもって証明してくれた人がいるから、同じことはしない。
車輪は二度発明する必要ないからな。
そもそもリアルをそのまま模写してもリアルの絵が描けるだけで、アニメ絵は描けないし。
俺は気づいたんだけど、人は1種類の絵しか描けない。それはpixiv覗けばすぐにわかる。
リアルをそのまま模写する必要なし。頭で考えて、比率とかを再構成する必要がある。
>>383
ちょろいぞ。pixivプレミアム入れば、どういったタグで人が絵を見に来てるのかがわかる。
あとはそのタグに合わせた絵を描くだけ。
俺はフォロワーもマイピクも０で営業してないけど載ってるぞ。営業すればもっと楽に行けるんじゃね。 おっさんの方法で上手くなったら逆に驚くわ
ただ脳死で模写やるんじゃそりゃ上手くなんねーに決まってんだろ かといって、他の誰の意見でも絵が上手くなるわけでもない。
何か、致命的な何かが足りなくて、何をしても上手くはいかない。 わいはそれこそ子供の頃から絵を描いて来た。小学生のころから漫画部にいるほどの筋金入りだぞ。
７年前からはＳＡＩとかペンタブ使い、デジタルに移行した。その結果として今の俺がある。
そこらのここ２，３年で絵を描き始めたやつらとは、重みが違うわ！！ どんなに絵を描いても上手くならない人がいる。pixiv見てみるとよくわかる。
おそらく9割の人間がそうだ。絵を描き続ければ上手くなるという妄想、わしの絵を見て粉砕してくれるわ いつも思う。
手が異様に小さかったり、いわゆるでっさん狂いの絵であっても、良い絵というのは存在する。
それで平気で全年齢ランキングに載ってたりする。
彼らは絵が上手いわけではない。
何かが足りている。それは何かはわからない。でも何かが足りている。 >>384
画力上がらないわけないでしょ、何いってんだw
リアルの絵が～てのも描けない人間特有の屁理屈だよ
リアルなデッサンすれば萌え絵が描けるようになるって言ってる訳ではなくて、形や絵そのものを脳内でしっかり捉える力をつけろっていってるわけ
モチーフ通りに描けない人間が比率を変えたりデフォルメを加えたりなんていう高度なことが出来るわけないじゃん、どこで聞きかじったのかしらんけど
アニメ絵描きたい～てのはアニメ絵を模写すればいいだけだが、素直に描けない人間は模写すらできないからどう描けばそう見えるかがわかるようにならない
結局余計なお世話かもしらんが、おっさんの考えてることは絵が上達することにおいてひたすら遠回りにしかなっとらんよ
上手い人たちはみんなデッサンができるってことを考えれば簡単にわかりそうな気がするけどなあ じゃあ、靴の模写でもしばらくやってみるか。絵が上手くなると信じて。 http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org374487.jpg
これじゃただの、書き込みのラジコンだな。
1万円ぐらいでentyで赤ペンサービスやってる絵師いねーのかまじで。
金も払わず有益な情報教えてくれるわけねーんだわな。 別にデッサンとか今はどうでもいいよ
例えばあずまきよひこみたいなものすごくデフォルメ、単純化された萌え絵でいいから模写しなよ
最初はトレスする、次に同じ絵で模写を試みる
たったこれだけの事が出来ないなら本当に上手くなれんぞ 昔から言われてることだけど、絵師って、技術を教えるのを極端に嫌がるよな。
大事なことは何も教えてくれない。
こっちが金払うって言ってんのに知らんふりだからな。
もし、まかり間違って俺が上手くなったらちゃんと赤ペンサービスやってやるから安心しろよな >>395
そんなの指にタコが出来るほどやったわ。
何年絵描いてると思ってんだ。大学の漫研なんてほとんどトレス・模写だったからな。
そういうのはさすがに公開したらまずいから、その成果を発表出来ないのは残念だが、ＨＤＤが腐るほどはやってる。 俺には一体何が足りないんだろう。
何かが足りてないのはわかる。でもわからない。
自分の絵を自分で見るからゲシュタルト崩壊してるだけで、本当は足りてるんじゃないかって思うことがたまにあるけど、
pixivとかの様子を見ると、客観的に何かが足りてないことが示されている。逆に何かいらないものが足されてるって可能性もあるけど。 しっかりと陰影つけろよ。ただ脳死で書いても意味ねーぞ
あと細かいところ省略せずに描け。どうして下手なやつはざっくり描くんだ？
下手なやつは観察眼がないのと、見えてる解像度が低すぎ。これ豆な 20分で描いてるんだからこんなもんやろ。
解像度高く描いても意味ない。ソースは俺。
絵が上手い人が、大事なのはラフだって言ってたし。
そもそも今までずっと線画起こして丁寧に描いてたわけだからな。もうその方向性はええわ。
どっちにしろ意見はあって、どっちにしろ上達はしないんだがな。 >>400
あーすまん、解像度ってのは例えだ。物を見て描くときの再現度のことな
細かく描く人はあのざっぱな靴にステッチとかディテールとか細かく描き込む
下手くそほど時間かけてないとか本気で描いてないといういいわけあるある
一応美術教員免許あるし、本気でデッサンやるなら見てやろうかと思ったが、信念あるみたいだからどうぞお好きに 後出しでそんなこと言う場合、大抵教える気はない。
そもそも無料の時点でどこかの本に描いてあるようなことしか教えてもらえないのはわかっているので問題ない。
俺はいつでも本気だぞ。短い時間で描く練習してるから時間かけてないだけ。
時間かけてる絵が見たければpixivみればいい。今はそういう絵を描く気はない。 >>397
何年やっても一枚の絵に20分しかかけないんだろ？
それを努力と称されても困る
同じ時間使うなら一週間に一日、3時間掛けて一つの絵の模写に没頭しようぜ
早指し将棋では熟考が身につかない
と言えばさすがのおっさんでも言ってる意味わかるだろ？ 偉そうな能書きばかりで一向にその成果が表れないねw >>404
才能無いってこういうことなの。悲しいね。 才能云々よりも前に決定的なものが欠けている気がするw >>405
いいじゃんいいじゃん、やっぱおっさんはやれば出来る
で、それ描くのに何時間もかけただろ？
それを自分の絵でも同じようにやればいいだけなんだよ
むしろ才能無しでトレス込でもここまで出来るなら大したものだぞ これ削除だしてもすぐには消えねぇんだな。まぁそれはともかく。
大体大学の頃にはみんなも模写とかトレスはやったやろ。
模写5年やったひとのブログの話この前したけどさ、模写じゃ絵上手くならねぇよ。
答案見ながら問題解くようなものだからな。
むしろ、模写とかトレスやらずに俺ぐらいの境地に達することが出来る人がいるなら見てみたいくらいだわ。
俺は下手だが、それでも俺くらいの絵描くためには、基礎的な力は必要だぞ。
みんなこういった基礎的なことはこなしたうえで絵が描けない。
それがいわゆる才能の欠如っていうやつ。
>>408
トレスや模写が上手くなっただけだったよ。
俺のpixivみてごらんよ。あれだって1枚３～4日（トータル７～１０時間）かかってるぞ。それでも駄目なの。 おそらくプロとして活動してる人の6割7割からトレス・模写疑惑出てるけど、俺はこれについて悪いことだとは言えないな。
たぶん、絵の才能って一部の人しかもってない。だから、多くの人がトレス・模写して世間に発表する。
これは倫理的な話じゃなくて現実の話。
何も見ずに、０から創造することは、一般人が絵師に抱く神聖化の一つだろうけど、それで絵師は苦しんでるよな。
もしかすると、０から作る必要なんてないのかもしれない。過去、今までにおいて絵とはそういうものだった。
模写（デッサン）対象が常に存在していた。
そういう世界では模写力が力をいうのだろう。
しかし、アニメ・イラスト業界においては、真にその力は発揮されない。
そこで、３Ｄモデルをいじる能力のない人や、被写体対象がいない人は、ネットで対象を探してきて、トレパクとして祭り上げられるのだろう。
＿＿＿
模写模写言う人は、実際、美術関係者なのかもしれない。でも、一方で、アニメ・イラスト関係者はそれを極端に嫌うわけだ。
アニメ・イラスト業界はたくさんの絵を描くから、まず被写体を十分に用意出来ない。ここに、美術とイラストの格差があるのだろうな。 >>410
いい歳スレで散々俺のＩＤ晒されたぞ。自分から書き込むと宣伝になるから簡便してください。 >>394
なんで靴?w
でも靴は難しいな
ポーズ集もってるならそれ使えば良いと思う
おっさんは才能ないと思うけど別に普通じゃね、その辺にいる描けない人間と同じ
訓練すればちゃんと上手くなる
けど絵を描くっていう意識がないように思える
靴のデッサンも元画像見たけど形とれてなかったし、もっと全体の比率をしっかり合わせるところからやらないといかんと思う
確かに短時間で捉えるのも大切なんだけどそれだけじゃ駄目で、長い時間かけて細部を描くことも上達には必要になってくる
多分今のおっさんに足りないのはそこじゃないかなあ >>409
ならもっと難しい絵を模写すればいいだけさ
出来た、で終わってその先へ行かないのがあんたの敗因さぁ
少なくとも清書で綺麗な線を引く技術くらいは身につけられるだろ >>415
ああ、しっかりあげろ。
おかわりもいいぞ。
遠慮するな、今までためてたぶんを開放するのだ。 >>418
ど底辺のおっさんがID変えて必死www >>396
アニメ私塾なら技術とか色々教えてるよね
金払う気あるならいってみればいんでね? 静観してたが流石に酷いわ
突然やって来て愚痴連投
まともなアドバイスのレスもあるのに
それを無視して持論を語り
果ては教えてくれないとかいい加減にしろと >>422
それって趣味の人もいけるんかな？
あそこ通った人の絵とかどこかで見れるんかなる >>424
余裕だよ、自営業とか会社勤めの人もいるみたい
確か私塾のサイトに２年終わった人たちの絵がいくつか紹介されてた気がする
色んなノウハウを教えてる動画もつべで見れるから見てみるといいかもね >>423
しばらく様子見て消えないようだったらここ捨てて新しいスレ立てようぜ >>426
村八分にするほどではないだろ
レスの内容や姿勢は頭に来るが
以前居た荒らし連中程問題がある訳でもない 今日食べた飯の話を連投とか。pixivのアカウントを晒すとか
そこまでの行為ではないし、コテでいくらでもNG出来るしな >>427
すでに馴れ合ったり擁護してる奴が何人かいるし、
取り巻き作ってスレ私物化しそうな感じなんだよなあ
まあどうなるか見物してるよ スレチでも嵐でもないんだから
気に入らないならNGして絵でも上げろよ >>429
その危惧は分かるわ
取り巻きもそうだが自演臭いのもあるしな
碌でもない状態になったらもう一度考えれば良い クソコテ、なに言われても人の話聞かないし、触らずNGしとくしか
教室通いだしたら描いた分実況しながら載せそうだけど、多分金払ってまでは通わないんじゃないの 平均すると4時間ぐらい
日によって違うから正確にはわからんね 描いてるなあ
いい歳スレでも書いたが最近は
平均したら10分くらい週一時間くらい 最近はなんか楽しくなってきて二、三時間描いてるが、描かないときは何ヵ月も描かない… >>434
４時間？ 集中力が１－２時間しか続かない・・・・・ 出来たと思ったら
速攻うｐ 根が短気なんだろうな・・・ 俺はきっと何かが足りてないのではなく、神経質が足りすぎているのだろうな。
そもそも人生とは取り除いていく作業だ。
まるでカメラのように。
対象を取る時、不必要なものをレンズに映る世界から取り除いていく。
出来ること、出来ないこと、あること、ないこと。 >>446
いい年に戻ってきたら？ いい年が嫌になっっちゃったの？ 病気の治療に絵は役に立つがとにかく手を動かさない事には始まらない
絵が駄目なら他のセラピー探せ ネットやること自体病気が悪化するだけなので電源切ってPC捨てないと 絵も考えずアナログでやる方がいいな
フィジカルでリアルな世界へゴーバック とりあえずコテ外して構ってちゃんやめる事からはじめな >>454
外した方がいいの？ 人によってはＮＧ出来ないからうざいかなと思ってつけてたんだが。
>>455
もともとピアノやってたんだが、ピアノって持ち運び出来ないやん？
トランペットなら持ち運び出来るやろ。路上ライブやるだろ、友達出来るやろ、彼女出来るやろ→成功への道のり。
>>450-453
てかさ、絵師って精神不安定な人多いよな。突然、絵を全部消したり。
俺のこの病気も治る気がしないわ。まぁ、精神科行ってないから本当に病気なのかはわからないけど。
小さいころは、頭の中のもう一人の人格がわいのことを「こうならねばならない」ってずっと縛ってきてうざかったわ。
きっと、神経症が酷いのもそれから来てる。
てか、今日の試験、試験監督がわいの名前覚えてたわ。いい加減合格させろや。もうあと数回しか受けらんねぇぞ(´；ω；`)ｳｯ… 今日って言ったらＣ日程しかねぇだろ。
もう受ける市役所変えるしかねぇな。受かる気がしねぇわ。
毎回面接で落ちるが、もう受からせる気がないのかもしれん。 数多の資格があるのに分かるわけないだろ
今日は刑務間と入国警備官の試験もやってるらしい 公務員か、そんなの受ける人しか知らんだろｗ
トランペットよりギターの方が良くないか？
多分路上でやると騒音で迷惑防止条例とかに引っかかるぞ
野球の応援団とかに入るならいいと思うが 絵より音楽の方がおっさんに向いてるかもな
視覚的感覚、聴覚的感覚、体感覚（要するに運動神経）
それぞれ向き不向きあるそうだ
例えば運動音痴芸人でもギターは無茶苦茶上手いとかな なんにせよショックだ。市役所職員になって社畜から逃げ出そうと思ってたのに、いよいよもって八方ふさがりだ。
ギターは腰が痛くて辛い。 そりゃあ試験前にこんな所に書き込んでるようじゃあなあ… そりゃ、筆記は落ちる気しないしな。
コミュ力って大事だよなぁ。
努力でカバー出来ないのが悲しい。 治せるなら治してぇわｗ
吃音もあるし。もうどうにもならねぇだろ。
顔面神経痛で愛想笑いすると（・ー・）こんな感じで口角もひきつったまま固定されるし。 ただ普通に生きたいだけなのに、どうしてそれすら許されないんだろ。
吃音と顔面のひきつりまじで治らねぇかな。これなおったら大分違うと思うんだ。 まぁ、何言っても仕方ねぇ。治らねぇもんは治らないんだからな。俺なんて軽い方だし。
配られたカードでどのように勝負するかってことだ。なんだかもう市役所は無理な気がしてきたよ。昔は筆記重視だったらしいけど、もう無理、まじで。
筆記なら負ける気がしねーんだけどな。模試でも上位１０％には入ってるし。
でも、筆記だけ出来る人間いらねーんだわな。コミュ力の方が大事なんだな。
コミュ力ないと今の時代何も手に入らない。
そういう意味で絵の勉強してるのかもしれねーな。でも、その絵もいまいちという。もう全部駄目じゃねーか 筆記に自信あるならまず絵の理論勉強しろと
公務員試験受けられるくらいなら楽勝のはずなんだが？ 本はたくさん読んだぜ。でも、理論で絵は描けないみたい。 >>470
大学受験するのにたくさん理論知りたいからって参考書乱読しないでしょう 音楽も絵も両方得意な人も多いんだけどな
その上勉強もできたりスポーツもできたり スキル獲得を生き甲斐にしてるような人な。結局何がしたいのか 多趣味とか資格マニアとはちがうでしょ
得意かどうかは好き嫌いとはまた別 嫌いだけど得意ってのはさらに稀だと思うぞｗ
親が両方とも多芸多趣味で器用で子供に英才教育とか受けさせれば
可能だろうな
多感な時期をゲームとかに費やせば無理っぽいが もちろん好き嫌いと相関はあるだろうけどね
ただ得意な人は素養や環境や要領や地頭がいいんであって
スキル獲得を目指したからって得意になれるというもんではないと思う もうまじで、今日のことで絵が描けなくなったわ。
俺は一体なんのために耐えてるんだろう。
ただ辛いだけじゃないか。
一生社畜やるのか！ 社会に出れているだけあんたなんかマシな方だぜ？
ここには働きもしないスネかじりのクズ人間が沢山いるからな パワハラ親方気質の人間に拾われただけだよ。サンドバックとして就職したようなもの。まぁ、もうその人いなくなったけど。
俺はただ弱いだけだよ。普通の人間として生きることが出来ないことがわからないと気づきながらも、しがみついているだけなんだ。
いっそ、ニートにでもなった方が潔い。
たぶん、発達障害とかＡＤＨＤとか言われる部類なんだろうなぁ。
今いる会社だっていつなくなるかわからないし、いつ首になるかもわからない。てか、今年度赤字確定してるし。
もう、何もかもが嫌になった。生きるのにもお金は必要だし。もう何もかもが辛すぎる。 んなこと考える暇あるうちは大した努力じゃないんだわ、悪いが
音ゲーで全一狙ったがボロ負けして壁を味わってから仕事帰りと土日全日全部ゲーセンに通いつめてたわ
何一つ得るものがなく終わった日は一晩中寝れずに顔真っ赤にして泣いてたわ
それを半年かけてようやく獲れたんだわ
おっさん、あんたいろいろ足りないんだわ
徹底しろとまでは言わんがいろいろアドバイス受けても聞かず
最低限やることも投げ出す
方程式のごとく当たり前の結果なんだわ こんな所で文明の利器使って愚痴れるだけマシじゃないか
アンタは本当に自分の事しか、いや自分すらも見えていない 筆記受かるのは努力とは言わんのかなぁ。7割方筆記で足切されるんだがな。
考えても見てよ。このまま、面接に一度も通らず、公務員試験受験資格年齢を超過した惨めな人間を。
努力して、報われず、30半ばのおっさんが誕生する。何も為さなかった。
これでも、試験勉強のために色々我慢して、さらに予備として絵師・投資・英語・etc様々な小遣い稼ぎの技術を身に着けるために日々頑張っているわけだ。
そのために、我慢しているものもたくさんある。他の人間が味わってきたであろう、友人との楽しみ、恋人との楽しみ。テレビ・ゲーム・漫画・アニメ。
耐えて、我慢して、努力して、そして、何物にもなれなかった30半ばの、チャンスも未来もないおっさんが誕生する瞬間を想像したことがあるか？
俺は今、それになりつつある。緩やかに、でも確実に。年月をかけて。1年ずつ絶望に近づいている。
この恐怖。想像できるか？ 俺より10歳若いからまず10年頑張れ
それ終わって変わらなかったら愚痴っていいよ
それまで愚痴らず今以上に頑張れるか？
無理だろ？だから変わらないんだよ 自分の不幸にでも酔ってるつもり？
まったく愛情も友情も人からもらう事しか考えていない奴が多すぎるな 音ゲー全１とか言われてもね。こっちは生活かかってるんだよ。明日食べるご飯にもお金が必要なんだよ？
>>486
自分さえ救えない人間がどうやって他人を助けられますか。 >>487
貧乏で金ないから現金浮かすためローンが嵩んだけどな
ひとつのゲームだけで30～40万はかけてんだわ
もちろんそれ以前の下積み時代もあるんだわ
おかげで今も貧乏でひいひいだわ、でも後悔ないわ
最低でも言い訳せずやりきった人間にはなれたからな >>488
やりきったって何が！？ ゲームで全１になって何が後悔がないのかわからないわ
その経験で、今良い所に勤めてるってこと？
なんにせよもう駄目だ、今の俺はメンタル病だわ。元気になる漢方が家にあるから、それ飲んで様子見するしかないわ。
本当に辛すぎる。 ぶっちゃけここでおっさんがボロクソ言われてムカついたから見返してやるって発奮すればいいんだがな
それもないんだろ？
生活の話ならおっさんレベルはとっくに経験してるんで正直なんの感慨もわかない まぁ環境による恐怖はあるよね…だとしたらそのまま社畜でいいんじゃないの？
公務員チャレンジは平行して続けて努力やコネを得るしかないし…。
公務員が無理なら自分が出来る範囲で転職を視野に入れるしかないとは思うのだが…
病気はまた分からない問題ではあるけどもね、、、 そうだった。俺は見返すために公務員試験受けてたんだった。絵を描いていたんだった。投資をetc
転職活動をしていることも誰にも話していない。
2月になったら退職届をだして優雅な気持ちになること、をいつも想像していた。
その気持ちを忘れていた。俺は憎しみのために頑張っていたんだった。
その市は、俺を見る目がなかった。俺はもっと稼げる男。
と考えて努力します。
ルサンチマンだけが原動力だ。ありがとう、思い出したよ。しばらくは前に進めそうだ。 http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org375769.jpg
もしかすると、デッサンってガチで必要なのかもしれないな。
デッサン拒んで4年たった人のブログみて、戦慄を覚えた。 俺はきっと、自分で線を見つけなくちゃいけなかった。
アニメ絵の模写はきっと意味ない。 ここ最近 情報収集していくつかわかったことがある。
①アニメ絵を模写しても絵は上手くならない
②リアルを模写（デッサン・クロッキー）すると、どうやら絵が上手くなるらしい。 とりあえず自分が足りがしたいんなら専用のスレでも立ててくんないかな 絵なんかより対人関係の克服が急務だと思うがな
何もかも欲張って追っかけすぎ
本質的な問題から目をそらし過ぎ こういう意識高いアピール大好きな低スペック中年って
リアルで身近に居たらかなりイライラするよね まずは他人に対する考え方を変える事、
相手は自分にとって単にひけらかしをするだけの存在なのか？
見返すだけの存在なのか？それじゃあ友なんて一生出来ないと思うがな
あとは話し方教室にでも通って自信を持って人に対して話せるようになることだろう？
鏡見て表情筋の使い方とかも教えてくれるかもだぜ？
頭は悪くは無さそうなんだからやれるはずだとは思うがな http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org375793.jpg
>>503
会話教室なんてあるのか。探してみるか。出来れば保険が効くといいんだがな。コミュ障って普通に病気として治療して欲しいよねぇ。
俺にとって友人は見返すだけの存在になってるな。だから孤独になったんだろうけど。でも俺はこのために努力してるんだから他人に対する考えを変えられそうにないな。 線だけは相当マシになってきてる
たった何枚か描く間にそれだけの変化がある
何事も経験を重ねなければどうしようもない部分があるのに
頭の中だけで理屈をこねくり回して「やらない理由」を作ろうとする姿勢が
みんなをイライラさせてるんだと理解しよう >>505
まじで？
まぁ、現実の模写・デッサンが必要な理由はわかったよ。
4年間デッサン拒否してきたあの人の絵、恐怖しかない。
>>506
一緒にがんばろう！ 2chでこんなことを言うのもなんだけど、人に対する感謝とか思いやりとか人としての基本の部分がないと
どんなに知識や技術があっても駄目だと思うぜ
いい歳して色々な経験してればわかると思うがな おっさんと同レベルもしくは以下の画力の中学だか高校生だかのスレ見てるんだけど
下手くそなので一枚あげるごとによってたかってつっこみが入り、赤ペン先生されまくってる
だが、そいつは素直なので全部アドバイスを取り入れて何度もかきなおしてる
まだまだ下手くそだが、最初に上げた絵といまの絵はかなり大差がついた
素直に人の話が聞けるタイプは上達が早いし、周りもアドバイスしようって気持ちになるし、応援したくなるよな 昔からそうだった
〇〇したら？→やだ！
→数年後→やっぱり必要だったやんけ！
車輪の再発明を何度もやった男が俺
わかっているのに治らない 言われてすぐできるわけないだろ
ゆっくり上手くなればいい そんなん屑のうちにはいんねえよ
締め切りを破りまくった挙句、「なんで俺を待たないの？」とのたまったリリーフランキーぐらい行かないと 絵もさほど上手くないのにそんなことほざいたのかあのオッサンw http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1008282.jpg
プロってゆっくりラフ描くけど、プライベートでもああなのかね。
なんか、トレスしてるみたいだよな。実際トレスしてるんだろうな。
俺なんかは適当に線引いて、それで線直しながら書いてるけど、きっとプロの描く紙にはもともと線が引いてある。 脳内でな
だから考え方としてはそう間違ってない
もちろん脳内に線がある人はそれまでの修練が物を言っている ただの比喩表現よ。
わいもああやって描いた方がいいのかな 右手の袖のシワ多すぎ
制服は固い生地なのでそんなにぐしゃぐしゃシワができない
柔らかな生地を描くならシワを多目にする、固い生地ならシワは少なめ
服に限らず、そこに使われてる素材を考えること 現実からアニメ絵にするのやっぱり難しいな。
そもそも、影のつき方から変なんだよ。現実はもっと複雑なのにな。 いつもの絵よりはマシに見えるな。自分補正（ラフ補正）がかかってるだけかもしれんけど。
しかし、影をどうにかせなあかんな。 反転してもおかしくないししっかりかけたと思っても
一ヶ月ぐらいすると下手すぎるってなるから他人に見せられない
すぐ補正切るにはどうしたらいいんだ… 線画の問題なら骨が入ってないか折れてるか
顔や体型が不安定かだな
だが下手でもいいからアップしまくって他の絵師と実力を比べるのが
手っ取り早く上手くなるコツじゃないかな まあ、模写重ねて元と比べてを数多く繰り返して目を肥やすしかねーんじゃ？ >>537
他人に絵を見せないなら別に深刻になる必要なないんじゃない？
それか、さっさと他人に絵を見せれば、他人が君の補正を取ってくれると思うけど。 なんかいい写真集ないかなぁ。
3次元でちゃんと服着てるええ感じの写真集って結構すくないな。
ｋｉｎｄｌｅとかで読めるのがいいんだが。紙はかさばるし tonyは目指してないな、まぁ、目指してる絵師はころころ変わるよ。 ニッセンの無料カタログとか
ポーズはバリエーションないけど 三次は資料にならん
うまい絵師の作品だけ見てればいい 色々な意見があるよなぁ。
>>550
俺もそう思って3次元で練習はの言うこと聞かなかったら文句言われまくったが、
実際上手くなってないから二次元見ても意味ないんだろうな 三次資料にならんとか言ってるので上手いの見たことないわ まあでも全体から見れば特に顔だけがってこともないから
まずは完成させて場数踏んだほうがいいだろう 体をしっかり組み立ててから服着せないとちぐはぐになるな つまづいている時は出来ていると思っていることが出来ていないことが多い 描き順を決めてないと絵は安定しないし
全体的にバランスが悪くなるよ >>560
線はひどいが、色はなんか綺麗だなー右明るくしてるのも効いてる
線もっとちゃんとしてポーズも最後まで描けばぜんぜん見れる 原色きつい塗りしかできなかったけど一色で塗った上のレイヤーをパーツごとに塗って透明度落として全体の色を合わせたり
彩度同じで色相の違う色ところどころ置いたりしてる
後から覆い焼きとかオーバーレイとか重ねてみるだけでも仕上がりの印象だいぶ変わるよ
俺もやり始めたばっかで自己満足してるだけだから他人から見てよくなってるかはわからんけど 色のセンスはありそうだが確かにデッサンと線が課題だな
割りきってクリペの3Dデッサン人形とベクター機能使えばいいのにな 色がいいってマジ？ 色の選定が下手くそだと思ってたけど、客観的にはそうではなかったか。
>>564
昔は使ってたけど、結局なんか上手く行かない。
上手く行ってもつまらない。「これ俺いらないじゃん。っていう気持ちに押しつぶされて終わり」
pixivに上げてるのとかはＭＭＤの人形が元だぞい。
クリペは使いづらい。 何事も使いこなす前から諦めるの早すぎ
勿論紙と鉛筆でのデッサンとかの修練は続けれ、そういうのは決して無駄にならない
要らないなら大多数が要らないよ
ずるしてる気がするならデジタル使う時点でアウトだよ ずるではないなぁ。モチベーションが問題だな。
まぁただ、ＭＭＤとかクリペももう少し進化すれば使えると思うんだがな。
結局、服のしわとかの段階で止まるんだよな、ああいうのは なんかいい音楽ないか？ 絵ってことくすぎて退屈だわ。
言論系がたのしくていいんだが。あとＢＧＭがうるさくないやつ。 わいが絵上手くなったら、ニコ生やって、たくさんリスナーついて、ＯＦＦ会やって、友達たくさんになるんやな＾ｖ＾ http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org377603.jpg
頭普通だったらこんな一日中絵なんて描いてないわな。
今回は背景にも力を入れるぞい。
久しぶりに線画も起こしたし、まじめに描こう。 なんか、絵上手くなってきたな俺ｗ
（寝て起きたら評価変わってそうな予感） 服は体のラインにそわないが、そうするとデブデブして見えるな。
>>582
わりとそうだなぁ。でもこれ治らねぇんだよな。 直らないじゃなくて直す気無いだろ
本気で悩んでいないって事だよ 治らないだろ
まあ助言に疑念を持っちゃうのは程度の差こそあれいい歳共通だと思うよ いやあ、わかんねぇかなぁ？
なにか言われるだろ？ 例えば「こうしたほうがいいよ」って。
でもさ、”どうしてこうしたほうがいいのか”は大抵の人は教えてくれねぇんだ。
で、俺は納得できないと”そう”することが出来ないわけ。
なんか”そうしてはいけない”という強い意志が心の中から湧いてくるわけよ。
”そうすると損する”っていう気持ちがわいてくる。
例えば俺は、高校の頃、古文漢文がまったく勉強できなかった。手がつかなかった。
勉強しようとすると”そんなことをしてはいけない”っていう気持ちがわいてくる。”面倒だとかやりたくない”ではなく、”してはいけない”っていう気持ちなんだ。
勉強しようとすると”やってはいけないぞ”っていうルールというか何物かに縛られる。
逆に、数学とかいわゆる理数系のことについては普通に勉強できた。好き嫌いじゃなくて、”やっていい”と”やっちゃだめ”なんだよ。
自分の頭でかみ砕いで、それを理解できるまで、行動に移せないんだ。その理由はよくわからない。わからないけど、行動出来ないんだ。 わかるよ
やってダメならもう一回ができる時間も減ってくるしな
特に2chなんか有象無象なんだから話半分でいいよ
それよりおっさんも教室には興味もってたようだし
信頼できる先生見つけたほうがいいが、まあそれも難しいんだよな 構ってほしいけど俺に構うなってのは関わりたくないな あんたのその「内なる声」が常に正しければ今のあんたは何よ？w
結局その勘は全部ハズレだったわけじゃん
あんたを気にかけて言ってくれてるのに、言葉だけじや伝えにくい事もあるのにあんたは何も考えて無いんだよ 他人が言ってくれてるのはあくまで「ヒント」確かめるのはあくまで「自分の経験」だけだよ >>590
それなぁ。でもはずれというかなんというか、
やっぱり3次元を参考にし始めると「二次元を参考にした方がいい」っていう意見が生まれてくるし、
二次元を参考にすると「3次元を参考にしたほうがいい」ってなるわけよ。
模写すると「そんなの意味ない」、模写しないと「模写しろ」ってなるわけよ。
俺がどっちの意見を持とうと反対意見は出てくるわけだ。
実際俺はやってるわけだな。両方の意見を。
結局、自分でやってみて正しいかどうかを判断するしかないわけだ。 おっさんに構いたい奴がじわじわこっちのスレに流れてきてるなｗ そうだよ、全部やって自分で答え見つければいいんだよ
今までさんざん無駄な時間過ごして来たんだ
無駄な事なんか無いよ
損だとか失敗を恐れるなよ まぁでも、大体わかってきたよ。
わかったというか、他人をみて気づいたんだが、二次元の模写はマジで意味ない。俺もこれをずっとやってきたわけだが。
模写5年続けた人のブログと、あとはニコ生とかで俺よりもはるかにモチベーションあるのに上手くならない人の放送とか見ていて気付いた。
結局、二次元って贋作なんだよなぁ。
それはさておき、pixivの方針転換を考える必要がありそうだな。
なんだかんだランキング載ってもＧだとそれほど閲覧しに来てくれない。俺自身がＧに興味ないのも閲覧者にもばれてるんだろうな。
普通のＲ－１８に転換していくことも視野に入れる必要がある。Ｇだとランキングのメリットがない。自尊心は満たされるけど。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org377714.jpg 色んな奴がいるから色んな意見があるのは当然だわな
ここにいるのがちゃんとした絵の教育受けてきたわけでも無いだろうし 手本見せてくれって頼んでも、何故か出てこない率１２０％ そんなことはないだろ？
雑談中のうｐとか、赤もときどきあるし 車輪の再発明でも趣味ならそれでいいんだよ
上手くなることばかりが目的じゃないし 上手いというか、魅力ある絵だな。下手でも上手い絵ってあるよね。
特に俺みたいに年齢行ってから絵を描き始めた人とかは上手い絵は描けないんじゃないかな。
車輪の再発明については、結局、車輪見ても意味が分からないんだよな。
だから、でこぼこな車輪とか楕円の車輪とか作って上手く行かなくて、なんで上手く行かないのかもわからねぇっていう。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org377730.jpg 車輪でたとえるなら発明じゃなく技術習得、性能アップだろうけどな
特に萌え絵は >>604
いいねぇー あとはおっさんがこの絵をどう自分の中で理解・吸収・昇華していくかだけど・・・・ >>604
やっぱりフィクション的なアクセントって必要だよね。
現実見ると、服のしわは中心から外側に向かって若干上に伸びてたけど、
重力に従っているイメージ、椅子に座ってくつろいでいるイメージを考えると、（私の絵は上向きだけど）しわは下向きの方がいいのかもしれない。
あと、股とかも、現実だと脂肪がつき過ぎててわりとぴっちりしてるけど、アニメ的な足の細さを考えると、（私の絵の）股はもう少し間が空いていた方がいいのかもしれない。 模写をどんだけやっても上手くならない人がいるのは理屈がわかってないから
「何故そこにその線を引いたか？」がわかってないから表面上の真似しか出来ない
最初に基本的な事をやっとけば模写もそれらを固め深めていくという意味はある
三次を二次にどうアレンジ、デフォルメしていくかの点においてな いや、おっさんは三次の参考画像見ながら描いたんだろうけどこの人は
おっさんの絵を見て想像で描いたんだろ
おっさんが元の参考画像出してればまた違った解釈があったと思う >>608
漫画的描き方ってことでしょ。
わりと、絵が上手い人は現実参照しないんじゃないかな。
実際、俺の描き方よりも>>604の描き方の方が、全体としての調和がある。せっかくフィクションなんだから、そこは記号的というか、あらゆる要素で物語を表現するべきだろう。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org377763.jpg
しかし、明らかに顔失敗したな。てか、髪の毛適当過ぎたな。
とりあえず背景まではがんばる。そういう心積もりで描いたわけだからな。 がんばれ
なんか塗りがリアルっぽすぎる気がする
勉強としてはアリだけど >>609
おっさんの絵だと元の状況が見えてない、ってことがあり得るから言ったんだが
やっぱり伝わってなかったか
やっぱり変なフィルターかかってる？ >>611
そりゃ見えてないだろうなぁ。俺というフィルターがかかってるわけだし。もう少し上手くなれば、ちゃんと出来るんだろうけどなぁ。 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1014564.jpg
集中力が切れたのでこれでおしまい。
>>610
だなぁ。リアルというか、無意味に色数増やしてグラデも多用してしまったな。
こういう塗は時間かかるし、俺の目指すものとは違う気がするな。 何かが違う。
色トレスは俺の目指している方向とは違う気がする。 グラデは多用しすぎると締まりの無い絵になりがちだあな
目指すのが何か知らんけども わいが絵を描くといつもこんな感じになる。何かが違う。これでは人気でない。 描いてみてこう描くとこうなる様子が分かったわけだし
何かのときに使えそうって思っとくんだぜ おっさんは行程をはしょりすぎだｗ
アタリからペン入れしてる、ラフのまま塗ってる形になってる
塗りもマスクでレイヤー分割しないと一発塗りで修正しにくい それが何なのか人から言われる前に自分で気が付くようにならないとどうしようもない気がするな 塗は分割してるぞ。レイヤーたくさんで管理が大変や。
ペン入れは少しショートカットしたな、集中力切れ ID変わってるかもだが
ラフの時点で自分の比率というかキャラができてないと絵にならない
更にペン入れで補正してって修正を重ねることでイラストの精度が高まる
それをしてないから変な感じになる
そのために必要なのが模写で>>607に尽きる
>>620
そっか失礼した
ボカシいれてないから一発描きなのかと せっかく頑張ってもまた今回みたいにクソな絵が出来るだけだと思うと、ペンが動かなくなるよな。
アタリという概念が必要かもしれん。一度は捨てたがやはりあれが必要に思われる。 立体で捉えられてないのもあるな。平面でしか見てない。
少し角度が変わると、どう見えるのかがわからない。
立体を意識しながら描くことが出来ない。たぶん、練習方法があるんだろうが。 何でこの人は
何にも出来てないのに
何もかも理解してる風に喋るのか >>627
師匠がいない以上、自分の経験しか頼れない。いいネット教室があればいいんだけどねぇ。
アニメ私塾はアニメーター向けっぽいね。アニメーターのソフトも買う必要があるみたいだし。ただ、公開してる動画見るだけでも勉強になるね。 >>628
まあそう
普段から参考にするものは、回り込んで観察できるもの
つまり現物を用意するのが一番なんだけどね >>630
上はカスタムメイドを参考にしたな。現実に彼女がいれば一番いいんだがな。
もっとこういう多角度から同じものを描く練習するべきか それも闇雲じゃなくな
「なんとなくしわの線を描いてたけど、横から見たときのこういう
盛り上がりが正面ではこういう線に見えてたのか」とか考えながらね >>627
確かに
誰かに「その通り！そこに気が付いたアンタはエライ！」とでも言ってもらいたいのだろうか？
教えを乞うのはプライドが許さないから上からな言い方なのか？
まあ自分で理解出来なければ動けない以上は自分で考えて試行錯誤して確かめていくしか
手はないだろう
それは良い師が見つかったとしても同じ
もしかしたら一生かかるかも 良い師ってむずかしいよな
指導がただしいだけじゃなく、本人がその人を信用できないと意味ないんだよな
年をとるほどに下手に疑念を抱いてしまう
往々にして先生が正しいとは限らないことを知ってしまってるからでもあるけど やっぱり線の引き方変える必要あるな。
適当に引いていい線を選ぶ方式が今までだったが、もっと線を大事にした方がよさそう。
それはプロだからそうできるのか、もしくはそうあろうとしたからそうなったのかはわからないが、
プロは線をあまりひかないで、うまいことあたりを取る。あたりだけでまるで完成しているような。 手本を示されるとなんとなくわかってしまう、理解できるタイプじゃないから
難しいんだよね
よく言われる「筋が悪い」タイプ
考え込んでしまうタイプ
そういう人にはとにかく何も考えないでもっと手を動かせって思う
逆に早合点しやすいタイプだともっと考えろという 高齢で明らかに絵の才能は無いのに
描き方の屁理屈・能書きだけは得意なんだから
なろうとかそっちに行った方がいいと思うけど アニメーターが一発書きできるのは枚数描かないと食っていけないから
線に勢いがないと絵に勢いが出ないから
線が死んでると絵が死んでしまうから
塗りは別工程だから彼らは線に命懸けるしかないんだよね まあでも線って大事だよな。
pixivとかで塗っていいのよの線画をたまに塗ったりするが、そうすると上手い絵になるもんな。
1mmズレてるだけで変な絵になる。その繊細さ いや、立体モデルから入ったり影響大きかったら難しいと思う
俺も似たような感じで、三次寄りだったから二次に合わすのに苦労した
三次系には三次系の、二次絵には二次絵の描き方があるし塗りもちがうからな よく昔の師が弟子に「習うんじゃなくて盗め」って言ってたのは
言葉で全部説明するのは面倒くさいし自分もそうやって技術を得てきたからなんだよな
だけど今の人はわかりやすく教えろ、なんだよな >>641
ただ、わかりやすく教える技術を師は持っていない。 違うよ、弟子側に学ぶ技術があれば師は手本を示すだけでいいんだよ おっさんの絵からはフェチズムが感じられないわ
ただ描いてるだけって感じ .>>644
それは暴論だろ
職人はその職業に対してプロなのであって教えるプロではないからな
デッサン教えるならそれこそ画家より予備校の講師の方が上手かったりする すまぬ安価間違えてた
分かると思うがただしくは>>643 >>642
技術を教えるのは簡単だけど、それよりも大切な物がある
自覚とか考える力だよ
技術だけ伝えてもそこで終わりになるから、そいつは伸びない
萌え絵も手品のようなもので、タネを明かせば簡単に描けるようになるが
そんなことしたってただの人気取りにしか思われず、誰も得しないってこと
だからみんな回りくどくヒントだけを言うしかない 優秀な先生はそういう考える機会とかモチベーションをつくる
適切な課題や体験つくるんだよ
もちろん全て先生任せでいいわけではないけども 俺もモチベーション上がらないせいか上達しないんだよなぁ このスレって愚痴り合うか説教し合うかしかしてないよな
無益すぎる 雑談スレに来て
わざわざ俯瞰で「お前ら雑談ばっかしてるな」とか言う
意識高い系 >>653
そいつ汚いものを巻き散らかしに来た人だから、触っちゃダメですよ
触らなくても一人で会話を続ける不思議な能力も習得してるらしいですが.... 雑談所じゃなく絵が下手な上に何の生産性もないバカ達のスレの間違いだろ
twitterでもやってりゃいいものをコミュ障で絵も下手だからこんな所にしか集まれないんだもんね 「わたしそれキライ！(ごくまれにこういう人もいる)」ってか
リアルでいるもんだな
あのネタ画像みたいに会話が成り立たない人 >>655が荒れてた時期のクソレスや
最近の流れを見て言ってるなら間違いでもない ずっと過疎だったし見なきゃいいだけじや？
一体何を期待してるの？
それか自分から有益な情報振れば？ >>660
さすがにその擁護はウルトラCすぎる
いつだか知らないが過去の荒れてた時期の話まで持ち出して
ただの雑談に「生産性がない」とか「Twitterでやれ」とか
言い出すのは、一般的に言って間違った行動ですよ？ むしろ自分からtwitter行けば有益な情報が得られるんじゃ？ｗ >>662
擁護というか単純に
私信や日記レスを繰り返してる奴らに対して
SNSでやれって不満なら分からんでもないって話
そいつの攻撃性を肯定している訳ではないよ >>667
まじそれな。
てか唯一のフォローしてくれてるのリア友が反応してくれなくなってるし、なんかもう嫌だわ。
今見てみたら、２００９年に登録してるのに、フォロワー１とか信じがたいな。使い方もよくわからないし。適当につぶやいて放置してるわ。 Twitterってpixivみたく誰とも交流せず自分の言いたい事だけつぶやきながら絵投稿するような使い方ってありなんだろうか intuos pro
USB3.0で無線使えなくて1年前に諦めて、また今日挑戦してたんだが、2.0につないだら普通に動いて草も生えない。 「やっぱり無線はクソ」ってほざいてた1年前の私に伝えてあげたい。
しかし、無線はいいね。マウスとか遅延で嫌がってたけど、もう体感できるレベルで問題ない。
まぁ、マウスで問題あるようじゃペンタブレットの無線とか無理だからね。技術力の向上はすばらしいね ラフではいい感じなのにペン入れすると線はきれいになるが絵が死んでる 美人一人と平均レベル三人
お相手してもらいたいのは後者であっても主演女優たり得るのは前者
ラフの要らない線を削って整えて主線にする手もあるよん ラフ通りにペン入れしようとするからじや？
新たな気持ちで引き直すかラフを清書の精度まで描いておくか プロじゃないんだから一度で決めようとしないで
紙と鉛筆でラフを何度も重ねて組み立てのプラン練った方がいいんじゃない？
いくら補正があるからってペンタブできれいな線引くのはかなり慣れがいるよ アニメ私塾見てみたけど、
というか、多くの人が言ってるけど、ラフが大事だっていう。
でもこのラフって、ラフじゃなくてシルエットのことなんだね。
>>679
ありがとう
>>679
細かい線じゃなくて、太い線でするっと一発シルエットをとらえる練習を開始している
>>680
少しずれてるかもしれんな 何度も重ねては線を重ねろって意味じゃない
同じモチーフで何度も描けって意味だよ なあ、おっさんって目指してる絵師とかいんの？
此ノ木よしるとかの方向に近いと思うんだが http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org378458.jpg
ふと、セリフを入れてみたくなって入れてみたが、唐突に俺は気づいた。
今まで、俺の絵に存在した”それ”はただそこに存在しているだけで、何のメッセージもなかった。
セリフを見れてみて「あ、ここはこういう表情にした方が、このメッセ―ジにそぐうな」などということ、色々考えた。
これからは、セリフを入れて、物語を込めていこうと思う。
>>682
今まさにそれをやっている！
>>683
やっぱり描いた方がいいのかな
>>684
わりと目指してるのはコロコロかわる。
大まかには、アニメ絵と厚塗り
此ノ木よしるさんは目指してないな。
髪の毛に関しては、とりあえずカントク風を目指そうと思ってるけど、服とか肌とかは、いつも色々変わってるな。 まあ好きなものとやれることは必ずしも一致しないからな
自分なりの方向を見つけたらええ
最初の頃と比べたら格段に良くなってはいるよ >>685
いいね、可愛くなってる
足が難しいんだが、これは全体的にいいバランス
ただ線がぶつからないように描いてるから、肩が省略されてるだろ
ラフなんだからもっと描きやすさを追及して描き込んでいけばいいよ
でなければ線が途切れて線画にするとき迷う
ペン入れ時にうまく繋げれるなら問題ないけどな 反対に手足の指なんかは省略したほうがいい
全然描かないんじゃなく、寸法や向きだけ合わせる感じで
ペン入れのときしっかりと描けばいい部分だから
まぁ全体絵は難しい、それに挑戦してるおっさんは偉いよ http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org378493.jpg
>>686
そこら辺は難しいよなぁ
>>687
そうなんかなぁ。1年前の絵とか見ると、まるで成長してないように見える。
>>688
シルエットで描いてるから、補助線とかほとんど使ってないな
>>689
まぁ、指とかはぱぱっとかけるくらいのクオリティーで一応描いてるな。 なんというかパーツとパーツのつながりを曖昧にしてる感じがするな
>>690だと上半身と腰が上手く繋がってない
９０度折れ曲がってる感じがする
写真を手本としてるならば１回目はレイヤで重ねてトレスしてみるといいかもしれん
トレスするとしてもただ輪郭をなぞるのではなく補助線を入れるとすればどこに入れればよいか
骨や筋肉はどうなってるか、探りを入れながら描く
２度目は横に並べて見ながら、３度目は手本を見ないで描く
手本を見ないといってもその前に２回も描いてるから結構覚えているはずだ
アレンジを加えて描いても良い >>692-693
そういう練習昔は結構やったな。最近はなんかやってないけど、暗記するためにはそれがいいんだろうな。 やっぱり重ねた方が立体感あるな。
頭の中の「体はこうあはずだ」っていう漠然としたイメージに線が引きずられて上手く行かないんだろうな。 重ねて描いて上手く描けた気になるのを注意したほうがいい
それはまだ自分の絵になっていない
出来れば２度目と３度目の間で少し時間を置いた方がいいかもな ３Ｄモデルは顔も平べったいし関節潰れるからやめとけって >>699
まじそれなんだよ。なんかいいモデルねーのかな。
いい３Ｄソフトとかないかな いや、３Ｄモデル参考にして描いても
それは「動かせない３Ｄモデル」を再現しただけに過ぎないからな
自分の頭の中にモデルを作れるようにしなきゃならん 自分でここおかしいなと気付かないと永遠にこういうやり取りをやり続けてそう 例え叶わぬ夢でも目標があるのはそう悪い事でもない
明日を生きる勇気になる
…かもな おっさんはほんと輪郭とかディテールしかみてないな
もっと引いて見ようや
それこそシルエットとか単純な形でまずモチーフ全体を描けないとそりゃあガッタガタにもなる 彼はこうしてだべるのが目的だから別に絵はうまくならなくても良いでしょ 上手くなりたいんじゃなくて上手くなろうとする人間でありたいだけだからな
きつい言い方するとままごとに近い んでそれを言われても
「やっぱりそうだよなあ」とか「そうかもしれないなあ」とか、
「そうか俺は上手くなりたいんじゃなくて上手くなろうとする自分でありたかったのか悲しいなあ」
って具合に言葉だけで同意して内心全く意に介さずループし続けるのがパターンだよね >>708
もしかしておっさんはbotなのかもしれないな なんも見ずに描いてるのかと思ったら見てこれだったか
まだまだ先は長いな
それこそカスメがありゃ誰でもなんの苦労もなく
ポンポン望み通りのズリネタを生み出せる時代
最低限そこは超えなきゃ手描きの需要なんてないわけでな >>705
しばらくアニメ私塾方式で行くことにした。
細かい所は見ずに、ディティール、シルエットを取れるようにする。まずここが出来ないと、細かい部分を描いても上手くいかない。 カスタムメイドのエディットがまぁまぁ上手く行ったぜ。 カスタムメイドのことか
これさえあれば、ってそんなすごいもんかこれ
>>712
細かいがdetailはディテールと書いて頂きたい！
ディテイルのほうが元の発音に近いんだろうけど
日本語ではディテールだな 同じ絵をなんども描く作業は退屈だおねぇ。
なんども同じ絵をうｐしても見てる方もつまらないだろうし ３回も描いて全く同じ絵になるのか？
大丈夫だ、飽きるそれ以前の問題があるから まったく本気で上手くなろうという気はあるのか？
２回目は１回目よりも、３回目は２回目よりも上手く描いてやろうという気概を見せろ おっさんは時間ないからそういう練習法なんだろうけど
それ手塚治虫がアトムをデッサン狂わせずに指先から全身を描くような離れ業だぞ >>720
わりと模写って難しいよなぁ。
まず縮尺の問題。
縮尺があってても、上手く模写できてないこともあるし。
てか、９９％の精度で模写って出来るのかねぇ。
絵が上手い人って割と最初から絵が上手いよなぁ。 手癖と目分量で描いてたのを、人体フレーム描いて狂いを整えてったらマシになってきた
やっぱりきっちりと描いてくと違うな、この年で成長が見込めるとは思わなかった おっさんはアンカーつけてるレスでも
会話としてキャッチボールが成立してないのが多いよな
相手のボールを受けないし
自分のボールはあさっての方向に好き放題投げるだけ >>722
手癖を正常な癖に治していく作業か。
やっぱりしょせん手癖だよな。手癖を矯正して手癖でいい絵を描くってことか。
やはり、この地味な道を歩むべきか。
ただ、模写してるだけじゃ上手くなる気しないしな。 >>727
とりあえずここで満足せず
これをさらに補正いっぱい効かせたブラシでなぞって線画にしてみ？
描きづらい所は拡大して描くんだぞ、面倒くさがらず
それだけでだいぶ見れる絵になるぞ ちょっと厳しい事言うと見えない（聞こえない）フリ
そりゃあ友達出来ませんわｗ
だって本当の友達ってそういう事も言ってくれる人だもの >>729
その絵、俺の実力の絵じゃねぇからなぁ。この絵を普通にかけるなら、そこから細分化していくべきだろうけど。
グリッド線とか駆使して描いたから、ここからディテールにこだわってもちぐはぐになってしまう。
>>730
聞こえないというより、自分の言いたいこと言いたいやん？ しかし、こうしてみると手癖で描いたのとあまり変わらない気もするな。
他人から見たらまた違うのかもしれないが。 >>731
やらない理由をこね繰り出す暇があったらまずやってみ？ >>732
他人から見たら
手癖がどうこう言えるようなレベルにすら達してない、って意見が大半だと思うよ
手癖がつくっていうのは、描ける人が言うもの 補正はあんま賛成できないなあ
拡大もゆくゆくは必要だけど、まずは全体を見ること優先と思う >>733
ずっとやってるんだＺＥ☆
>>734
なるほど。やはり何らかの向上が必要か おっさんは空間把握能力がなさそうだからなかなか向上は難しいだろうね >>735
おっさんの場合今のままでいいから最低限まともな線で仕上げるほうが大事だよ
下手でも作品として完成させることが大事 >下手でも作品として完成させることが大事
それは同意 渋のランキングって
何のランキングかよくわからんのだけど
おっさん程度でも炎上以外でランキング上位になるようなザルシステムなの？ 供給が少なくて需要がある絵を描けばランキングは楽に載れる。全年齢は無理。
てか、この前うｐしたのも載ってたやん。あれ33位やぞ。
まぁ、人気あるランキングは当然無理だけどね。勝てる土俵で勝負すれば載れる。 要するにおっさんの絵が見たくて見てもらったわけじゃないだろ、それ 狙うとか狙わないとか
勝つとか敗けるとか
そんなレベルじゃないだろ、それ。
そもそも勝負してないし。
投稿して適当なタグ付けたら、自動で入る票でしょ？ 上手さや自身の魅力が主じゃないとしても
一つ目標があって工夫して目指してるんだからいいじゃん
推測で書いてるところからしてお前は経験者でもないんだろ？ 目標つってもなぁ
744じゃないが、おっさん見てると絵が好きで描いてるとは思えない
上達したいって気持ちはあるだろうが、本質的に何か違う 参加賞は、みんな金メダル
まるでゆとり世代の運動会
誰でも取れる33位ってそう言うことでしょ
上手さや魅力が主じゃなくて
良 い わ け な い じ ゃ ん 仕事ならそんなこといってられないけどな
そういう意味では仕事営業の姿勢に近い？は言い過ぎか 絵が好きな人の雑談所じゃないんだし好きじゃなくてもいいじゃん 版権スカ絵で入った支部のデイリーを
鬼の首でも取ったかのように自慢
半可通という言葉も知らなかったほど活字に縁のない人生だったにもかかわらず
文学部卒のプライドで絶対に句読点をやめない
そういうところを改めない限りどんどん敵を増やす簡単なお仕事だな
まあ頑張ってくれや >>731
要するに自分にしか興味ないんだよアンタw 否定的な意見が多いな。
まぁ、俺の絵はタグ目当てだろうな。
供給が少ないから競争も起こらず、必然的に絵のクオリティも全体的に低い。
そんな中だとわいの絵も普通以上になるわけで、ブクマとかしてくれたり、つまるところ喜んでくれる人がいるわけだ。
ええことやん？ 餓死寸前の人間に腐った食物を与えて
「喜んで食ってるからええやん？」
と言えるかどうか
その答えには人としてのかなり根源的な部分が現れるだろうな >>752
いいことだと思う
同人活動とかもそういうもんだしな 支部に上げる目的が「自分の絵がどれくらい評価されるかを知るため」ではなく
「みんなを喜ばせるため」にすり替わってる時点でごまかしだな
「絵がうまくなるため」というスレの趣旨に合った観点からすれば
別垢たくさん作って自分で評価点入れてるのと何も変わらん わいが絵を上手くなりたいのは皆を喜ばせるためやで。
絵が上手くなるのが第一目標ではない。
閲覧者いての俺の絵だ。
極論今の絵で十分に評価されるなら、絵が上手くなる必要もない。
評価されないから、画力向上の為に努力している 半年前に描いた絵の補正がやっと切れた
はぁ、一週間ぐらいで切れないもんか… ここは絵がうまくなりたい人の雑談所だから
絵の上達抜きで人を喜ばせる話は他所でどうぞ ただ、絵が上手くなりたい人なんておらんやろ
自己満足のためだったり、俺みたいに誰かに喜んでもらいたいだとか、そういった目的のために上手くなるんやろ
絵が上手くなることが目的とかいう達観した人間はそうそういないはずだぞ 現状のおっさんの腕でも版権エロで人気取れるって話はどう考えても上達抜きだろ
雑談スレなんだからそもそも無関係な話なら大いに結構だが
無関係ではなくむしろスレの趣旨を全否定する方向だから不快に思う人もいる おっさんの生態について語るスレにどうしてもなるからブログでひっそりやっててほしい 別スレでも語ってるくらいだしブログでやっても語られそう ほならね、自分で絵描いてランキング載っけてみろって話でしょ。
私はそう言いたい。
どういった絵を描くと閲覧者は喜んでくれるのか。そういったことを達成するのにどの程度の画力が必要なのか。
そのためにどういった努力をすればいいのか。
そして願う、絵が上手くなりたいと！ アニメ私塾がいうには”一番大事なのはスケール”
なぜ、多くの画家がモデルを用意し、それを模写して絵を作ったのか。
それはスケールの為だとする。漫画家だって人形を模写して絵を描くことがある。
やはり、模写力が一番大事なのでは？
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org379159.jpg なんでもいいが対象をよく見て描け
ペンの先はチラ見するだけでいい
全体をよく見るために視野を広くしろ 筋肉の勉強してたら、今まで見えてなかったものが見えてきた。
やっぱり筋肉大事や！ 足は棒じゃなかったんや！ 体調悪くて二、三日描いてないだけでほとんど描けなくなってしまったのがしんどい。
もしかしたら手が思い出せない状態なだけかもしれないと思って、ちょいちょい描いてはいるんだけど、やっぱり日々描き続けないと下手になってしまうもんなのかな……。ちょっと描かなくてもそれなりにかけるくらい上手くなりたい。 ボソボソの線もなんとかしないとな
習字やれよ習字
筆の握りや描いてる時の姿勢はどうなってる？ >>774
間が空くと顔が描けなくなるのは俺も昔あったなぁ
今は克服してるけど、可愛いかどうかは別としてｗ >>776
やっぱり間が空くと描けなくなるもんなんだね。もともと下手だから尚更なんだろうなあ。
上手くいかないからフラストレーションだけが溜まって行くよお！！ 側面図からしたら右が近いだろうけど
角度しだいで左もただしいんじゃないかな？
あと微妙な間接の造形は３D過信しないほうがいいよ どうでもいいレベルの差
いちいちそんな程度で俺スゲーアピールやってたら
人並みに描けるようになる前に老衰で死ぬぞ 気づきはだいじだよ
この違いどうでもいいと言っちゃう人がとやかく言える立場には無いと思う そりゃサル仲間からしたら
二足歩行してる俺ら人間はスゲー存在に見えるだろうけどね 頑張ってウキウキ言いながら
畑の作物盗むのに命をかけて一生を終えてください 「写真（現実）や3Dモデルと
二次元の絵は描き方が違う」とか
グランドオダリスク級に誰でも知ってる話だろ？
そんなもんにいちいち「気付きは大事」とか
誉め強要されるって、俺らはおっさんのママか何かか？ いや角度しだいでどっちもあると思うよ
右の角度はすでに怪しいけど自然に見える線の加減は難しいと思う デッサン人形を模写して作った絵は、
果たして自分の絵と言えるのだろうか？ いいんじゃね？定規みたいなもんだし
というか、そのぐらいの事もいちいち聞かないとわからない？ >>790
普通にやってる人いるぞ
ただ上手い人はそっから自分の絵に変えるが この命題はいつも俺を悩ませるのだ。
「何も見ないで描くのが真の絵師」みたいな思想ってやっぱりある。
俺はそうは思わないがそう思っている人が結構いる。特に絵を描かない人はそういう感じがする。
そして、絵を描くプロも（資料を用意）そういう部分を意図的に隠してたりする。
トレパクとか見てると色々なことを思う。
でもそれが真実なんだろう。トレパクは他人が用意した資料を使ったからそうなっただけで、
多くの絵師は自分で用意した資料でそういうことをしているような気がする。
そもそも、著名な（昔の）画家だってモデルは用意してたし。
でもやはり、そういうのを忌み嫌う思想もあるわけだ。絵師、形作ることを神聖視する思想というか。
何かを見て絵を描くことは偽りだという思想。 おっさんは余計なこと考えすぎだろｗ
普通に描いてれば、そんなの何度も見てたら時間掛かってしょうがない
趣味で描いてるのと、プロが報酬もらって描くのは別物だぞ
趣味でどこまで描くかを考えたら効率よくやるしかない、そのための練習なり模写だ 皮算用が本当に好きだよな
まだ全然心配するほどの域に達してないのにw
そういう所は糞見に似てる トレパクと参考資料は全く違うし、参考資料もポーズや構図から小道具や背景だったりそれぞれ
資料を自分なりに理解も解釈もせずにそのまま使うのは真のパクラー おっさん危惧してるのはこういうのだよね
権利と技法混同して語る奴は多いね トレパクはトレパク厨のイチャモンも異常にあるんだよな。
目の前で言ってきたもんならまじで失笑レベルのもんね。
おまけにネットのせいで情報が残り、これトレパクってこうなんだーって分からない子は思い込むつうか。。。
描き手としては正直無視していいんだよ。チラ裏なら尚更好きに描けよと。
トレースやパクリってのは自分でやってて分からんかね。 ツールに頼り切りでイラストのようなものを作って喜んでるだけなら
こんなスレに来る必要もないよな >>796
うむ。権利の良しあしと技法の良しあしが わりと恣意的に混同されることが多い。
>>798
そういう人は多いだろうね。でも、トレパクで有名になっても平気で仕事してる人とかもいるし、業界ではあまり気にされてないっぽいね。
>>799
今の時代、ツールを使いこなして良い絵を描くってのも大事だと思うぞ。エフェクトとかテクスチャばりばりで雰囲気（笑）でランキング載ってる絵もあるからな。
まぁ、俺はそういう絵が個人的に嫌いだからそういうのは目指してないけど。線画もベクター使ってないしな。無駄な意地かもしれんがな。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org379512.jpg >>800
どういう意図の絵かわからんけど
耳が下で鼻が上なのは単に顔が上向いてるだけじゃないか 煽りの絵です
自分の想像と現実との齟齬を確認している わりとまじで童貞拗らせた所為で難治性の病気患ったっぽいわ。
ずっと咳が止まらなくて、これはパワハラのストレスが原因だったんだろうが、
その原因がいなくなった後も咳が止まらなくて。
総合病院で見てもらったんだがストレスが原因だってよ。
もう治らねぇって。
「彼女いねぇ！」ってｲﾗｲﾗしてるのが原因らしいよ。
俺が「そんなこと言っても、仕事するのに困るでしょ。治してください」って言ったら。
医者「じゃあ、転職すればええやん。てか、喋らなければええやん。あなたの個性だと思って受け入れなさい」とか無理なこと言ってきやがる。
童貞こじらせるとまじで病気になるんだな。絶望しかない。 心因性のものなら確かに当人が直すしかないわな
禅寺にでも行くしかない
あと規則正しい生活な 医者も一番の原因が当人にあることに気が付いてるけど言えないんだろ まじで言われたんだって。さすがにイライラがＭＡＸになったわ。
こっちは仕事に差し支えるからどうにかしてくれって言ってるのに
「治らない。ストレスが原因。異常はない。もう紹介元のクリニックに戻ってくれ。これ以上来ても意味ない。仕事辞めればいいじゃん。そもそも喋らなければいい。
あなたの個性。受け入れた方がいい」
絶望しかなかったわ。治らねぇわけねぇだろ！ って思ったけどもうなんか気力がなくなってそのまま諦めたよ。
もう6か月も咳が止まらん。
医者は異常ないって言ってるけど、明らかに変なんだよなぁ。変なだけならまだいいが、咳が出るから非常に仕事に差し障る。
他人事だと思ってるから「転職すればいいじゃん」とか言えるんだよなこれ。
医者も分かってるわけだ”この状態だと仕事に差し障る”ってことが。
そんな状態なら就労不可ってレポートでも出せって話。もう、信じられないわ。
3つの呼吸器内科・２つの耳鼻科。総合病院まで行ってこの手詰まり。
ほんまクソ。
あまりにも治らねぇからもう、藁をもつかむ状態。健康食品も買いまくったぜ。何も効かなかったけどな。 それ裁判で会社に損害賠償の請求できるんじゃないの？ こういう嘘つきだす精神状態の方がやばいわ おっさん終わったな >>813
嫌だわ。好みじゃないタイプの人が来たらどうするんだよ。俺はそれを考えるだけで行く気がなくなるわ。
俺はチェンジとか言えるほど自信のある人間じゃない。
>>814
俺がボイレコと日記持って労基行きまくってたらパワハラしてた人いなくなった。だからもう請求は難しいと思う。本人いないし。
ただ、最初の原因は明らかにパワハラだな。あのクソと一緒になってから同じ症状頻発してたからな。
でも、そいつがいなくなっても症状が治らねぇんだわ。 >>815
まじなんだって！
だからここまでｲﾗｲﾗしてるんだって。
もし仮にストレスなんだとしたら、ストレス対策の薬ぐらい処方しろって思うけど、それすらなかった。
「自分で病院探して処方してもらってください」って。意味不明。
仕方ないから、紹介元のクリニック戻って、またステロイド服用してるわ。これで治ればいいんだがな・・・。
しかも、ステロイド薬価クソ高けぇし。ステロイド漬けになっちまうわ。
>>817
(´・ω・`) 心因性ストレスの症状なら心療内科行けよ
鬱って身体に物理症状で出ることがあるぞ 平日からしょっちゅう２ちゃんに書き込んでる時点でまともに仕事してるんか自体怪しいんだよ
そんな妄想してないで１ミリでいいから絵の上達してみろって >>819
でも、今の俺には自覚できるストレスないんだぜ？ パワハラ地獄を味わってたあの日々は確かにストレス爆発してたが。
今更ストレスとかいう診断貰っても納得出来ねぇわ。
医者「あなた神経質でしょ」
わい「そうですけど」
医者「鍵とか何度も確認するタイプ」
わい「そうですけど」
医者「やっぱりストレスね！」
みたいなやり取りあったけどもうね。大体、薬飲んで解決すんのか？ デパス出されて終わりだろ。治る気がしねぇわ。
>>820
わいみたいな人はな、土日休める仕事にはつけないんやで。土日働いて平日休むんや。 土日も書き込んでるだろ
医者とのやりとりもリアリティが全く無いし作り話すら下手なのかお前は そんな症状持つ奴が何で夜更かしとかするのか？自分で悪くするから医師も匙投げるんだよ
医者も神様じゃないんだよ そもそも医者は愚痴を聞くためにいる訳じゃないからね
症状を聞き取って処方箋を出したりアドバイスする程度 >>822
休みなんてコロコロ変わるわ！ 定休日がある仕事じゃねぇんだＹＯ
土日にデパート行ってみろ。あそこにいる人たちはいつ休んでると思ってるんだ！
>>823
いつも夜12時頃には寝てるやん。車通勤だから睡眠には気を付けてるんやで。 自分も数カ月前に原因不明の胸部の痛みで病院で検査受けたけど
何も異常なかったわ
医者に何も無いと言われると安心する
医者に異常なしと言われて、それでも疑い続ける性格ならどうにもならないんじゃねーの >>825
お前はもっと自分に厳しくなれよ 周りの人間はもっと頑張ってると思うぞ 他人に全て原因があると思ってるうちは癒しは無いだろうな
アンタ自体が腫れ物みたいになっている
医者がそういう風に言ったならよっぽどなんだろう >>822,828
というかあれだ、変な医者に当たったのかもしれん。俺もいまだにこの話信じられないんだ。
ＣＴとかもやってもらえなかったし。レントゲンと喘息検査だけ。
>>826
俺も胸部の痛みが1年に２，３回ある。椅子に座ることすら出来ない激痛が2時間ほど続く。
ただ、これは頻発しないからあまり気にしていない。心電図も異常なかった。
でも、咳はダメやろ。これ、生活の質（ＱＯＬ）がそれなりに低下するわ。
もう、異常ないのはそれでいいけど、症状治してくれっていう。
>>827
離職率マッハの職場で離職しなかっただけで俺は褒められるわ。
俺の前任者なんて、引き継ぎもせずに離職したぞ。おかげでくっそ大変だったわ。
てか、自分に厳しくて我慢するタイプだから心因性の病気だと思われてるんだわきっと。 じゃあ設備のいい大きな病院とか行ってとことん調べてもらえよ >離職率マッハの職場で離職しなかっただけで俺は褒められるわ。
典型的な勘違いパターンだな まぁもうええわ。ここで愚痴っても病気が治るわけじゃないからな。
色々試して行くしかねぇ。
>>830
そういう設備がある病院だったが「必要ない」とか言われて検査してもらえなかった。
まぁ、しばらく主治医に色々見てもらうわ。とりあえず喘息じゃないとわかったことが成果だな。
もうしばらく治らなければ今度こそ違う病院でちゃんと見てもらう。
>>831
確かに、パワハラクソ野郎から守ってくれた同僚達の助けもあったな。俺だけの力ではない。（離職されたらまた採用するのが面倒とかいう利害の一致のおかげだろうけど） 俺は医者じゃあないが今のアンタに一番いいのは禅寺にでも
行って内観することだろうな
心に余裕ないから何言っても無駄かも知れんが 心に余裕がないのは事実だからなんとも言えんな。孤独は辛いものだぞ。 他人の言葉が信じられないタイプだから迷いの果てで自分で気が付くしかない
というかそんなに信じられない人間がよくこんな匿名掲示板にずっと居られるものだ クソ医者なんて普通にいるからガンガン違うとこ行った方がいいよ つーか医者は魔法使いでも神でもない
治せないモンは治せねーよ
精神病なんて周りの環境と本人次第なんだからよ
あまりバカ言って他人に迷惑かけるなクズが つーかお前はいつも周りの環境ややり方を否定してばかり
自分は悪くない、正しいと思い込んでる典型的なクズだよ
他人のアドバイスすらも聞かず、それは正しくない自分に合っていないと否定する
怠ける理由、逃避する理由をいつも探してる負け犬思考
受験勉強でも参考書ややり方を頭から否定して受験失敗するタイプ
プライドだけは肥えてるから今の環境を「ここは俺に相応しくない」と周りを憎み疑い続ける
救いようのない男だよお前は 「馬鹿につける薬はない」
「馬鹿は死ななきゃ治らない」
この言葉考えたひと天才 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1021092.jpg
カスタムメイド３Ｄ２使って、グリッド線駆使しながら絵柄矯正中なわけだが、やはり塗が定まらんな。
髪はカントク風でとりあえず行こうと思っているが、体がよくわからん。
てか、あれだけ精密に模写したのに割と重ねると線がずれてて萎える。右のおっぱいとか小さくなり過ぎた。
色塗った時点で変だと思ったがここから修正するのは大変そうだ・・・。
グラデとシャキッとした感じのメリハリが行かんのだろうが。この塗じゃ萌えないよなぁ。（萌えとかいう言葉もすでに流行遅れな感じがするな）。
顔の塗はわりと満足している。 全体的に3Dをシェーダー変えたようにしか見えん
3Dそのまま描くからそうなるんだけども
ブラシとかそういう、ツールの使い方もお絵描きとして合ってないんじゃないか
あと、ポーズにしても足延ばしてるだけで、足コキするわけでもなく
指の股とかフェチ向け要素を感じられず何を伝えたいのか、ちょっと分からない絵になってるな 塗りは3d参考にしてないんだが、確かにそんな感じになっちゃうんだよな。俺の絵はいつもこうなる。
治したいのだがな。
多分筋肉の理解が足りずに、円柱になっているのがいけないのだろう
足はこだわったのだが魅力ないか。。。 足は手っぽすぎてちょっと気持ち悪いな
プロのでもそういう印象のやつあるけど
あと腰の繋がりが変なかんじ３Dもそのとおりだとしたら
ポージングが上手く言ってないと思う
しかし顔はかわいいなあ
全体の色使いも綺麗 塗りは置いといて、レイプ目気味になってるが色のチョイスはいいと思う
しかし線が無機質なんだよ、そういう絵を描くならベジェ曲線で間に合うだろ
もうちょい太い線で部分的に厚みを出したり、繋ぎ目を肩なら肩の線が終わるまで引くとかしないと
人が描いた感じがしなくなるし、乳首とかぞんざいにしたら人形になってしまう
あと髪が硬いから余計にそうなる
いかに女の子らしさを出すかを第一に考えて、柔らかさを外しちゃダメだ まあ最近のアニメも３Dレンダの結果を使ってたりするからなあ
もっともまだメカやクリーチャー、複雑なダンスシーンとか限定的だけども
まだ始めたばかりだろうから続ければ色々わかる事も出てくるだろう >>840
何だかんだで見れる絵になってるんだよ、だからまずはそれを安定させたらいんじゃない？
取りあえず首の付け根とか常識的にいらないと分かる線は消しとけってのと
腰回りだけでもレイヤー重ねて線なぞれば自然と太く見えて安定感増すと思うぞ >>843
俺は足はこんな感じのが好きだな。
>>844
なんだか最近目につくのが細い均一な線画だから真似してみた。楽ちんだしね！
髪はやはり難しいね。どうしても無機質になってまう。
>>845
もっと性能がいいのがあればいいんだけどねぇ
>>846
アオリの絵だから首元の線入れたままにしたが、変だったかな。
>>847
こういうの2冊くらい持ってるけど、アナログだとページ開くのが大変で使いづらいんだよなぁ。ｋｉｎｄｌｅで出してくれないものかなぁ 人や物に対する不平ばかりで工夫が無いね
もっと頭使いな >>851
ああ、わかる、アナログ本は参考にしにくいよな
俺は参考資料は裁断してPCに取り込んでPDF化してるぜ
スケブにラクガキする時も資料はipadに出して見てる >>852
上手ければそのこだわりを認めるんだろ？
下手だから俺の意見を取り入れろって話もおかしい カラーはパス使おうかな
なんだか無機質な感じがして(道具に頼っている感じがして)避けてたけど、
アニメ塗りならこれが一番なのかもしれん
マウス時代はパス使ってたけど
ただクリスタにはパスがない！！ 一応、定規があるのか
レイヤー効果も使っていこうかな
覆い焼きとかそういうの、ツールの力に頼っているようで抵抗感あったけど、
必要なことの気がする 使ってる時点で頼ってるんだから全ての機能使って確かめろよ ツールの力を使って絵を描くのは良くない、みたいな風潮ってあるやん？
その風潮に負けない強い心が必要だな ねーよ、下手くそほどそう言いたがるだけ
厚塗り神でもない限り、レイヤー使ってる時点でソフトの機能使ってるんだから
何も使わず描きたいならアナログかお絵描き掲示板でも使ってろっての カスタムメイド参考にして描いてるのに今更なにいってんだ？ どういった塗りを目指すのか決めた方が良さそうだな
コロコロ気が変わってしまう かんとくさんの絵柄の研究してたが、足首のでっぱりが省略されていることに気付いた。デフォルメというやつだな。
違和感があまりないから今まで気づかなかったぜ。 >>856
完全に勘違いしてる
どのような理由あれ筆一本紙一枚使ってる時点でそれはもう道具に頼ってるんだ
トレスに関しても模写で描こうがトレスしようが記憶頼りで描こうが
「一度脳内に入った情報で描いてる」事においては一緒なんだ
あくまで見ずに描ける人の方が絵に対する理解が深いというだけであり
実力無視してペナルティわざわざ背負って結果をともなわないのはただの阿呆なんだ
おっさんはそこに満足を求めてしまい
上達より上手い人の真似ごとが目的になってるんだ
だから一生上手くなれない
モラルってのは直接あるいは間接的に誰かに迷惑かけることに対して持つことであり
ただのマゾプレイは自己満足なだけなんだわ
四の五の言わずに結果を追求しなされ >>864
禿同、マトモな線が描けるのは、何割かは筆や紙の性能に頼ってるから。つまりマウスじゃうまく描けないよ
弟子「お師匠さんの一番大切な道具ってどれですか？」
師匠「そうさな、この右腕だ」
弟子「wow！」 上手い絵を描くことではなく、
上手い絵を描く人が目的になっていたということか！！
その発想はなかった
確かに俺は今までずっと上手い絵を描く人になることが目的になってしまっていた。
だから、描く方法とかも無意識にしろ意識的にしろ制限をかけていた！
そういうことだったのか！ >>869
いや、ペンタブ使ってる時点で制限かけてないし 分からないのは>>870のペンタブ使えば無制限って脈絡の意味ね
だれでも多かれ少なかれ何かの制限をいつのまにかかけてるものだろ それが向上、あるいはモチベの維持に繋がるならなんだっていいさ
ただ無意味に制限かけて、それで結果出せなくて悶絶とかいったい何がしたいんだ？って話 おれは>>866だし>>864にはだいたい同意だからそんなに念を押さなくていいよｗ
>>870のペンタブ使用＝制限解除みたいな書き方にツッコんだだけ 870はワテやけど広い意味でってこと。アナログからデジタルへの境の大きな壁乗り越えたんちゃうん？
ってことを表現したかったんだが確かにデジタルでも補正機能の力をあんまり頼りたく無いとか細かいこだわりは実際あるわ。 長年の謎が解けた。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org380487.jpg
この、影の終わり間際の彩度を上げる方法。
明らかに手動ではない。エロゲでよくみられるこの塗り方。
秘伝らしく誰もやり方を知らなかった。だが俺はやり方が分かったぞ。 なんかデジャブだ
おっさん以外？のコテとかがその発見してた気がする まじで？ ずっとわからなかったんだよなぁ。
ネットのどこにもやり方転がってないから、たぶん秘伝だぞこれ 表現自体はそこここで見るから
とりたてて発見と思わずみんなやってるんだと思うよｗ みんなやってるけど
誰も知らないのか
おっさんは本物のアホなのか？ いや知らねぇよ。いい歳スレに貼った時も誰もわからなかったし、ネットのどこを見てもやり方は描いてない。
業界だけの秘伝の方法だよ。 やっぱりエロゲ塗から極めていくか。
あの効率化された無駄のない塗。ロジック。
>>883
俺も色々考えたが、エロゲ塗は、そういった面倒な作業あまりしない気がする。
少なくとも上の方法は全く技術も手間もかからない。単にツールの力だな。 出来たけどどういうとこで使われてるか意識して見てないから使いどころがわからない
まぁ覚えておこう
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org380580.png 参考画像貼りたいけど、うるさいやつが発生するからなぁ。
服とかでよく活用されてる。 >>887
別にいいです
特に珍しい技術でもないので コテを構うだけのスレと化してる
過疎ってても前のような感じが良かったわ このスレはおっさん来るまで全く書き込みなかった訳じゃないし
俺も前の感じに戻って欲しい >>888
めちゃくちゃ勉強になるわ。
ただこの技術は服とかでよく見る気がする。エロゲ塗では肌ではあまり使われてないな。
上のページの「驚くほど少ない面で絵は描ける」ってやつ面白いな 隔離スレを作るべきか？
おっさんは隔離スレ作ったらそっちに移動してくれる？ >>896
個別スレじゃなくて隔離スレ
今は絵が上手くなるかどうかの話はしてない
俺らはおっさんに居なくなって欲しいんや 別にスレチでもないしNGするか自分がどっか行けばいいんでは？
てか889とか自分もおっさんにレスしてるじゃん 絵が上手くなるのが目的じゃないって言ってみたり、ツールの機能に頼るのは嫌と言ってみたり、なんかふわふわしてるなw おっさんはアナログじゃ描けない奴なんだろ
だからネットでCG見てあーだこーだ考えるしかなくフラフラする
それをこっちで発言すればメンヘラ体質になって他の奴らが振り回され
黙って見てる奴はストレスを受ける ここ使ってもいいぞ
【荒らし】五作と雪見酒の隔離スレpart1【専用】 [転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1420790015/ http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org380770.jpg
こんなもんでええか
>>899
魅力的な絵を描くのが第一目標やからな。まぁ、今までは勝手に自分に制限つけてたりしたが、これからは違うぞい。
>>901
そういうの見てると、「ツールの力に頼るのはダメだー」って感じになるよな。
だがこれからは、デジタルの力を活かしていくぜ！
>>902
俺は五作でも雪見酒でもないんだよなぁ
てか、絵うｐしようぜ。絵を。一緒にお絵かきしよう。 >>903
ええやん
ポーズと体の構造ちょっと固いけど
紫がかった濃い影やめたのかあれも割とよかったけど 叩かれている当事者としての自覚があまり無いよな
あと何でもないことを世紀の大発見のようにはしゃぐのは
あまりにもみっともないからやめとけ 反転するとおかしいのはわかるんだがどこがおかしいかわからないときどうしたらいい？ >>893
秘伝とは違うかもだけど>>885は影と肌を複製して結合
カラーバランスのフィルターで赤を強める
やわらかめの消しゴムで真ん中の部分以外を削って元レイヤーに重ねて作った >>907
顔の輪郭、ほっぺたとか膨らましすぎなんじゃないか
それにつられて目の位置や大きさも狂う
手足ならすぐ修正できるんだが、頭の場合は頭ごと描き直すしかなさそうだ >>903
ちょｗｗｗ スライムがメタルスライム並みに進化してるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>909
毎回人に聞いていてはキリがない
まだ判断基準が自分の中に無いわけだからもっと見聞を広め目を肥やすべき >見聞を広め目を肥やす
それこそ聞ける人がいるなら聞いたほうがいい
おれにツッコんでないで質問者に具体策アドバイスしてやれ 見せる人なんていないんだ・・・
バランス判定機みたいなツールでないかなぁ 赤ペン欲しいならおーぷん2ちゃんのお絵かき板の赤ペンスレがそこそこ機能している >>913
だーかーらー
「ここがおかしい」って言われてもそれは一過性のものにしかならんでしょうよ？
言われた当人は基準が出来てないわけだから
どうやって変な部分を見つけたかがわからないわけだ
>>914
昔は赤するスレとかあったんだがな
すっかり廃れてしまった >>918
言われたことで気づくきっかけができるんだよ
それが次に自分で見るときに生きる
美術予備校とかひたすらそれの繰り返しだぞ むしろ塾とかちょくちょく言われまくるやん？
違う違うそうじゃない、って。それでようやくどう違うんだろうって思考に切り替わるんよね。
それから悩むしモヤモヤしながらもそこから具体的に分かっていく感じだったなぁ。 駄目だ、もうすでにこれを塗る気力を失っている俺がいる。 http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org381108.jpg
終了。
敗因：差分作ろうと思って色々考えていたら面倒くさくなって爆発した。
改善点：毎回のことだが髪。下腿が細すぎる（参照元に引きずられ過ぎた）
>>923
カスタムメイド３Ｄ２をデッサン人形として参照してるだけ。何も見ずに描いているわけではない。 方眼で矯正しなきゃいかんレベルでお前の絵ぐちゃぐちゃだぞって言われたら
そりゃあナニクソって思うから面と向かって言うことがないけど
頭がちょっとゆがんでる程度なら
補助線きっちり引けばだいたいどうにかなるんじゃねーかな
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1721143-1475671510.jpg
なんとなく描いた絵を方眼で矯正するの図 >>921
前回のもそうだけど 凄く上手くなってるんだけど
何かコツとかあるの？？？ >>926
何もないよ。
てか模写みたいなもんだしな。模写できる人ならだれでもできると思うぞ。
まぁ、ただ模写しただけだと３Ｄ特有の微妙な感じになるからそこらへん修正していく必要あるけど、大きくずれることはなくなるからな（スケールでの違和感はなくなる） 紙と鉛筆でのちゃんとした絵の修練も続けなさいよ
座ってる台が謎構造だったよ でもしばらく描き慣れれば次に進めるからそれでいいんだよ
どうしてもそのままが嫌なら小物散りばめて彩るとか線の強弱を元絵に重ねる形で付加すればいい
やり過ぎない程度に >>928
ちゃんとした絵の練習ってなんや。
てか、アナログとデジタルとか別物やん。アナログからデジタルに壁があるように、デジタルからアナログにもまた壁がある。
座ってる台はわいの模写力の問題やな。
俺はもう、文明の利器を最大限利用する。
デッサン人形もバリバリ使う。 おっさんにアドバイスしても無駄だろ
また振り出しに戻ってるのに懲りない連中だな 本を何冊も読んだんじゃなかったのか？
う～ん、これではせいぜい糞味どまりだな >>930
それでいいと思う
デジタルの前段階がアナログってのも
成り立つとは限らなくなってるしな ３Ｄモデルやベクターツールの利用を勧めたのは俺だが
どうやら曲解されてしまったようだ
紙とペンでのプランニングに慣れておかないと
初期段階での間違いを修正しにくくなるし地力も養われない デジのラフでいいじゃん
特に色のレイアウトは断然デジのメリットが大きい そういうレベルでもなし、トレパク専で行くことに決めたんだろ
そっとしておくしかないわ パクリでもないものトレパクとか言うのほんとやめたほうがいい
貶して一時の優越感を得るんだろうけど
お絵かき界隈に何の益もない トレースとパクりは違う、自分で用意した3Dモデルやフィギュアを元に絵を起こしてもパクりではない
パクは盗作の事だ、トレースとはまた別の話
もちろん他人の著作物や創作物をそのままトレースするならトレパクだが 残念ながら線に関しては現在の入力機器では微妙なニュアンスを表現できないと思っている >>940
筆圧の分解能上がっただけで物理特性までの完全なエミュレートは無理だよ 8000段階なんて活かせる人は凄いな俺なんか筆圧1024も活かせてる実感無い。 >>937
>>938
なんでこれ区別できない人の声が大きいんだろうね？
おおかた嫌儲勢かそれに準ずる安全な所からの狙撃しか能のない連中だろうけど > カスタムメイド３Ｄ２をデッサン人形として参照してるだけ。何も見ずに描いているわけではない。
自分で用意したモデルではないでしょう
でも「他アプリケーションへ流用」では無いでしょうし権利的にはアリなんですかね
ttp://kisskiss.tv/kiss/about_cm3d2.html 権利的には二次創作もアウトだわな。
少なくとも練習段階の今は、カスタムメイド３Ｄ２を手本として自分の手癖をﾊﾞﾘﾊﾞﾘ修正していくわ。
そのうち、手が覚えて何も見ずに描けるようになるやろ（想像） 前も言ったけどカタチとして３Dの真似はほどほどにな
まあおっさんも言ってたスケールって意味ではいいだろうけど
間接やパーツの微妙な見え方とかは実物か上手いイラストを参考にしたほうがいい メシマズ人の話たまに聞くけど、その度に俺は「なんで彼らはレシピ通り作れないんだろう」って思ってた。
レシピ通り作ればメシマズにはならないからな。
でも俺は、絵で同じことをしていたんだな。
モデルを用意せずに、自分の想像だけで絵を描いて「どうして絵が上手くならないのぉ(´；ω；`)ｳｯ…」って考えてたわけだ。
プロでさえ、モデルや資料はちゃんと用意するのにな >>947
大まかにしか役には立たないことは確か。筋肉とか関節とかは、他の資料参考にしながら描いてるな。
あと、カスタムメイドは服が駄目だからなぁ。それは全く役に立たないし、他の所で勉強する必要があるな やたらとうまい人はトレスとはいかないまでも、何か見て描いてるのだろう トレスだけしても自分の絵にならんしな
上手い人はモチーフのシルエットを上手いこと自分の絵に取り入れてるね >>953
952から比べてぐっと整った
いいポーズだね 今度から背景もちゃんと描こうかな。
資料用意してそれにのっとって作ろう。
今回の絵はちゃんと真心こめて、丹誠に作り上げる。 左足が少し短いかな。
あと右手に違和感
左の腰と
左の肩にも違和感あるな >>908
なんかえらい手間がかかるな
おっさんはどうやってんだよ 業界秘密かもしれんし、教えられんな
やり方が正しいかどうかもわからんし まあいいやろ、人それぞれ自分で開発したほうがいい。 いやいや、さんざん有名だとか当たり前だとかいってる人いたわけだし、
本当にそうならその人が書き込めばええだけやろ
そこまで言われたら、俺だって教えたくなくなるわ それにしても今日のポンドすごかったな。どんな暴落だよ ガリガリ君みたいな気持ち悪い口のキャラ描いてんのが五作なの？ 旧友と遊ぶ夢を見た。
もう、何年も友達と遊んでいない。ただただ孤独な日々。
絵が上手くなったらＯＦＦ会やろう・・・ なんというかな
本当は絵は重要ではない
おっさんは相手に何かして欲しい、理解して欲しいばかりで
相手に何かしてあげよう、理解しよう、そういう気持ちが欠けているのではないかと思う いい歳スレが割とうまく作用してるようだからね
IDは1日しかもたないけどSLIPは1週間もつからＮＧも効率的 一部の馴れ合いだけになって、おっさんがまた移動しそうだな その馴れ合いがしたいけどいい歳では上手い奴が居て目立てないから
過疎ってるこっちに来たのがおっさんだろ
しかしﾜｯﾁｮｲでどうなるかだな
悪く転んでおっさん用の第二のいい歳スレ化が進む可能性もあるが そうか
シフト勤務みたいだから今日が休みとは限らないのか そうか
絵仲間が欲しいならそういうイベントに参加するのが一番手っ取り早いじゃないかと思っただけ たしかに、小さなイベントくらいなら、参加して見たいものだな 上手くない上に作品にもシチュにもこだわりのない俺らが参加したところでゴミだよ このスレッドは１０００を超えました。
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