【雑談】絵を有料で依頼スレ・請負うスレ雑談スレ10 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001...φ(・ω・`c⌒っ 転載ダメ©bbspink.com (アウアウ Sa3b-LyPz)2016/03/09(水) 00:42:40.79ID:XZMGovMia
絵を有料で依頼するスレ5
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1397980600/
絵を有料で請負うスレ3
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1420452958/
の、共通雑談スレです。
上記本スレで雑談している人などが居たら、このスレに誘導してください。
次スレは>>980が立ててください。
※次スレを立てる場合は本文の「先頭に」 !extend:on:vvvvv:1000:512と入力すること

前スレ
【雑談】絵を有料で依頼スレ・請負うスレ雑談スレ9 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1450240284/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0901...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 978a-2ee4)2017/09/09(土) 07:36:38.78ID:dc5jrggI0
いやだから永井先生って答え出てるやんw
あの人はリテイク要求されても変なアレンジする上に基本料金安く提示しながら累積リテイク回数で凄く値段あげてくるんだよなぁ
0902...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa5b-oP0m)2017/09/09(土) 07:38:23.89ID:K4w+jB4Ta
絵師の愚痴にはこれからこう言いましょう


君の話って実際に基本捏造じゃないの?
少し話し合えば済むような例え話出すし本当に請負した事あるのか疑わしい
別に実例出さないなら出さないで良いけどそれなら変な例え話して被害者ぶるのやめてね
(>>897より)
0903...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa5b-oP0m)2017/09/09(土) 07:39:37.11ID:K4w+jB4Ta
これからは絵師側の愚痴は名前付き以外禁止ですからねー
それに立証するために自分のサイトに本人証明してくださいねー
それがこのスレのルールになりましたー
0904...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 978a-2ee4)2017/09/09(土) 07:51:42.79ID:dc5jrggI0
リテイク希望すると露骨に不機嫌になり値上げした上でロクに直さず値段だけ上がっていく永井先生の悪口はやめろ

ちなみに証拠
ナカ○○○○○イ
依頼したことある人なら↑で本当ってハッキリわかんだね
0906...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7e33-Woan)2017/09/09(土) 10:23:51.65ID:1Yr8X6bb0
依頼側にしか通じない形で証拠を出されても描き手側にはわからん
恐らく個人情報なんたろうが、描き手側に伝えるならそれでは無理がある

依頼側の指示に対して、問題の人物がどのような描き方で対応をして
累積リテイクを重ねてぼったくっていったのか?

その過程を追える形で提示してくれたものを実例として提示してくれ

アウアウカーはともかく 978a-2ee4は虚言ではなさそうだし
画像なりにまとめて提示してくれることを期待する
0907...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7e33-Woan)2017/09/09(土) 10:29:30.79ID:1Yr8X6bb0
事実なら問題の人物な対しては怒りが湧くし、
現在でも半分は怒っている
粘着されていたようだが、恨みを買うやり方してたのが事実なら納得できるしな
ひどい話だ
0908...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 978a-2ee4)2017/09/09(土) 10:47:21.23ID:dc5jrggI0
正直2015年末の話でメルアドも忘れちゃってログイン出来ないから詳しくは思い出せないけど俺んときは表情の注文だったわ
何度言っても同じものしか提出してくれないんだよね。やたらスレでランカーとか言われてるし結構プライド高い人だったのかね
注文通りにしてくれないから何度も同じ注文を説明する。その度にドンドン不機嫌になりながら結局注文通りではなく自己流アレンジ品が出てくるんだよね
そして三回目に同じことを説明した辺りで「この料金の範囲ではリテイク締め切りです。これで線画進みますね」って感じで打ち切られた
結局最後まで注文通りにはしてくれなかったね
そしてスレで苦言を示すと親衛隊みたいな連中に囲まれて暴言罵倒されるというw
この辺は2015年辺りのログ見れば良いよ
0909...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 978a-2ee4)2017/09/09(土) 10:53:19.43ID:dc5jrggI0
あ、ちなみに補足すると彼の料金体制は固定でいくらではなく基本料金を安く提示して実際は手間賃上乗せって形ね
それでリテイク要望するとその度に「別途料金」とかそんなノリでドンドンつり上がっていく
何度説明してもアレンジで返ってくるし露骨に不機嫌な態度とられるし料金も上乗せと言ってくる
0910...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa5b-oP0m)2017/09/09(土) 11:08:04.35ID:nH17EsSba
無駄だよ画像が無きゃコイツは全部捏造認定らしいから
これからは愚痴を言うときは画像付きの証拠じゃなきゃしちゃいけない晒しスレになったわけだね
0911...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 978a-2ee4)2017/09/09(土) 11:11:05.23ID:dc5jrggI0
そう言われたら言い返せねえわw
過去の書き込みを状況証拠として信じてくれとしか言えん
被害の書き込みも全部自演で一人がやってるって言われそうだしな
0912...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7e33-Woan)2017/09/09(土) 12:34:06.17ID:1Yr8X6bb0
だいたい経緯はわかったよ
画像はあるにこしたことはないし、
問題の人がどういう対応したか実際の指示と照らし合わせて酷さが露出すれば
描き手側の人間も問題の人物に味方する奴は居なくなるしな

問題の人が起こしたのは、一件だけではないだろう
でなければ例のコピペとして依頼側にとっての周知にはならないし
他にも被害者が出てこれるんじゃないかね
0913...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7e33-Woan)2017/09/09(土) 12:47:20.09ID:1Yr8X6bb0
依頼者側は、問題の人物が声の大きい親衛隊がいて、
名指しで晒せない雰囲気だった、コピペで暗に周知していくしかなかった、
という理解で間違いないかね

だだ描く側からすれば、例のコピペのような悪徳商法やる奴が居るとは
想像できなかった
問題の人物がやった事を、描き手側の人間全体がそうであるように扱われていたことに
怒りがあった事を伝えておく

この怒りは問題の人物にのみ向けるべきだと思う
勇気ある告発に感謝する
0914...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7e33-Woan)2017/09/09(土) 12:56:46.94ID:1Yr8X6bb0
ああ、それと20件以上請けてきたが、
無駄にリテイクしてくる依頼者には一度もあったことない
運がいいだけかもしれないが、一応
0916...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7e31-xkdj)2017/09/09(土) 13:46:51.31ID:ZuAMGCpo0
素人のリテイクってどの程度なんだろうね
会社の赤修正でもこらアカンっていうものもたまにあるから
やっぱり絵を見ないと何とも言えない
客側が開示情報握ってるわけだから
絵師側の味方するのは当然
0917...φ(・ω・`c⌒っ (ブーイモ MMf7-xVPZ)2017/09/09(土) 14:43:46.98ID:2/7mGaCMM
>>913
この板今荒れてるんだから必ずsage入れてくれ
0918...φ(・ω・`c⌒っ (ブーイモ MMf7-xVPZ)2017/09/09(土) 14:50:20.21ID:LR+BhgR9M
ターゲットされないことを祈る
【雑談】絵を依頼スレ・請負うスレ雑談スレ11 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1504936152/
0919...φ(・ω・`c⌒っ (ブーイモ MMf7-xVPZ)2017/09/09(土) 15:10:11.42ID:LR+BhgR9M
上げられ次いでに
次スレ早めに建ててスレタイ並べてターゲットされにくい形で温存することにした
ターゲットにされそうなワードは削った
糞スレ引っ張りあげて弾幕も張った
やるだけのことはやった
あとはターゲッティングされないことを祈る
0921...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ aa32-xVPZ)2017/09/10(日) 11:32:20.23ID:KFWrCBw70
>>920
この板なんか変なキチガイ荒らしに粘着されてて
一度目をつけられたらずっと粘着埋め立て荒らしされる
新スレが目をつけられやすくて
特に依頼系や報酬絡みのスレが荒らしの嫉妬に火をつけるみたいで
目の敵に荒らされてるんよ
0926...φ(・ω・`c⌒っ (ブーイモ MMca-OApS)2017/09/10(日) 20:08:16.57ID:DpyQayTRM
やっぱり目つけられたね。
しつこく建てて本スレに目をつけられてもつまらんし
雑談スレは避難所に退避するしかないのか
0927...φ(・ω・`c⌒っ (ブーイモ MMca-OApS)2017/09/10(日) 20:13:37.54ID:DpyQayTRM
それともワッチョイつけるために他の板に間借りしようか
思ったんだけど
角煮に雑談スレ建てて
角煮にも依頼スレ・請負いスレを建てるのはどうだろう
もちろん今の本スレはそのまま運用でいいと思うけど
次スレが必要になった時に
あのキチガイ荒らしにターゲッティングされるのは目に見えているし
将来を見据えて
角煮に移住先を作っておくというのはどうかな
0928...φ(・ω・`c⌒っ (ブーイモ MMca-OApS)2017/09/10(日) 20:18:06.48ID:DpyQayTRM
角煮も一応イラスト投稿を兼ねたスレがあるし
本スレが角煮にもあればその専用雑談スレがあるのは自然だ
それに依頼側の人間が多いのはむしろ角煮だ思うんだよね
0930...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 978a-oP0m)2017/09/10(日) 22:47:32.13ID:p1vWUkfP0
やめとけ。今各煮は各地で猫荒らしっていうひたすら惨事画像貼りまくるスクリプトが常駐してる

角煮は色んな人種のるつぼだから確実におかしな奴を引き入れるぞ。しかもpinkだから運営も完全に放置してるしここと何も変わらん。避難所行くのが無難
0932...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6bc0-s8Hf)2017/09/11(月) 00:51:35.28ID:mD+DMh570
いま上位50スレくらいざっと見てきたけど
荒れたスレなんかほぼなかったけどなあ?
確かに一部の勢いのあるスレで変なイミフ画像貼られてるスレはあったけど
1日1回貼らてれるくらいで
あの程度、ここの荒らしと比べたらかわいいもんじゃね
0933...φ(・ω・`c⌒っ (ブーイモ MMca-OApS)2017/09/11(月) 02:05:14.09ID:rspSALXZM
創作系で、
二次エロokで、
ワッチョイ使えるとこってなると角煮くらいしかないと思うんだがな
ていうか柿板はもともと角煮から派生した板だから
移住するなら角煮が一番近いと思うんだよね

俺も見てきたけど確かに一部のスレで週に何回か変なコピペ降ってくるとこもあるみたいだけど、その程度だよな
みんなその程度でもイヤ?
新スレ立つと壊滅的に埋め潰される荒らしと比べると1000倍平和に見えるんだが
0934...φ(・ω・`c⌒っ (ブーイモ MMca-OApS)2017/09/11(月) 02:07:02.49ID:rspSALXZM
したらばの避難所って完全に閉じられた場所だから
確実に過疎るのが嫌なんだよなあ
まあ、角煮に行っても荒れてしまったら避難所ってことでも良いと思うけど
0935...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7e33-Woan)2017/09/11(月) 05:14:20.34ID:AmqpP0rI0
2chのネームバリューだけ利用してはいるが
将来性も治安、統治も何もかも期待できないからなあ

いっそ双葉に移住するのも選択肢に入るかもしれない
0936...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 978a-2ee4)2017/09/11(月) 06:38:38.15ID:JAPo/7d60
一度キチガイを引き込むとマジで一生後を引くから嫌なんだよな
一番恐れてるのはスレに沸く荒らしじゃなくて民度の低下
前にちょろっと某所で紹介されただけで凄まじく荒れた事あったろ
角煮は年齢層低いからただのスレ荒らしよりもむしろ参加者そのものの民度低下で終わるパターンがヤバイ
ワッチョイ継続したいだけならなるべくマイナーな板チョイスでお願いしたい
0937...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 978a-2ee4)2017/09/11(月) 06:44:09.25ID:JAPo/7d60
>>933
機械的に連投するスクリプトのほうが1000倍平和だぞマジで。肝心の取引の方には介入してこないんだから
これで角煮にいる変な奴が流入してきたら雑談スレどころか請負スレまで目茶苦茶になりかねない
今こうやって請負スレが生きてるのだって過疎ながらも細々とやってるからなんとか生き残ってるだけで
例えば一人のキチガイがここに沸いただけで全てが破綻するかもしれない
そういった点からあまり人気の多い角煮に立てるのは反対
0938...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7e33-Woan)2017/09/11(月) 08:17:45.98ID:AmqpP0rI0
お前が民度を語るなよ…
特定の一人の犯行を不特定多数の絵師の常態にすり替えといて
ごめんなさいの一つも言えないお前が民度を語るな
0940...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa5b-oP0m)2017/09/11(月) 09:13:11.97ID:70nHEMS1a
っていうか(ワッチョイ 7e33-Woan)って人には証拠求める癖に自分の素性は何一つ明かしてないんだよな
そういうのが汚いっていうか仕切りたがりの癖に実態の伴ってないっていうか
0942...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa5b-A2I9)2017/09/11(月) 09:41:36.49ID:BqWhzxAYa
っていうかスレの存続に関して真面目な話してるのに
「俺に謝らない奴がレスすんな!」って…感情を優先しすぎでしょ
まず>>937に対して具体的な意見をするのが先だろうに
0944...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6bc0-s8Hf)2017/09/11(月) 10:02:28.25ID:2HUv3jWe0
>>941
きみが言うようにそんなに粘着されて荒れてるスレは
ざっとみたところでほとんど無いけどな
今は沈静化してて、今後また復活するかもしれないよって事?
それともよっぽど運が悪かったらそのなんとかいう荒らしに粘着されるの?
0946...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6bc0-s8Hf)2017/09/11(月) 10:23:13.18ID:2HUv3jWe0
>>945
うん、だって言うほど荒れてるスレが実際無いんだもんw
ワッチョイなしでやってるスレは変な関係ない画像がたまーに降ってくるみたいやけど
それもここの荒らしに比べたら無いも同然みたいな感じやし
さらにはワッチョイ導入してるスレで荒れてるスレなんて一つもなかったしな
0947...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa5b-2ee4)2017/09/11(月) 10:24:30.76ID:KJMjxrkNa
それと俺が言ってるのはスレを荒らされるんじゃなくて取引の民度そのものが落ちるって話だぞ
現状で既に依頼者はごまんといてどちらかというと絵師が不足してる状態だ
角煮はどちらかというと画像を見たり他人の画像を貼るがわの人間が多くて絵師側の人間は多くないだろう
そして二次元エロの代表的な板でありローカルルールに反して未成年がエロを求めて集う場所でもある
そんな場所にスレを立てると恐らく結構な低年齢層が流入するだろう。そうなるとスレがどうなるか想像にかたくないだろ
0949...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa5b-2ee4)2017/09/11(月) 10:33:25.32ID:KJMjxrkNa
そもそも絵師の多い絵描き板の近似板に移動するならともかく、ただでさえダブついてる依頼者を更に増やす角煮に移すメリットがあまり思い付かない
人目に付くというのは質の低下等のリスクも意味する
移すならあまりメジャーではなく尚且つ絵師側の目につくような場所のほうが良いと思う
0950...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7e33-Woan)2017/09/11(月) 10:33:47.75ID:AmqpP0rI0
978a-2ee4 = アウアウカー Sa5b
こういう事か
まあ、アウアウカーみたいなのと会話するって、
まともな人間の神経してたらありえないからな…
0951...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa5b-2ee4)2017/09/11(月) 10:35:16.83ID:KJMjxrkNa
>>948
少なくともここより角煮のほうが人が多い分キチガイも多いのは確か
そこまでして角煮に移すメリットをまず提示してくれ。荒らしが規制されるまで避難所じゃ何がダメなんだ?
0952...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7e33-Woan)2017/09/11(月) 10:35:45.33ID:AmqpP0rI0
こうなると問題の人物に対してかけられた疑惑は
撤回すべきだな
すでに去ったとははいえ、疑ってすまないことをしてしまった
0954...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ aa32-pTJs)2017/09/11(月) 10:38:37.99ID:j0Cus/ut0
角煮で良いと思う。
お絵描き板と親戚みたいなもんだし住人も被ってそうだし
荒れたらまた別の場所探せば良いのでは?
0956...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa5b-2ee4)2017/09/11(月) 10:48:36.04ID:KJMjxrkNa
結論を急ぎすぎてないか?
依頼スレと請負スレはまだ健在なんだからとりあえず雑談スレを避難所に移して埋め立ての通報が先だろ
900過ぎてから急に案が出てきて即決定ってのは早すぎる
議論してどうしても必要になったらその時立てればいいだろう
人目に付くってのはそれだけリスクがあるんだぞ
0957...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6bc0-s8Hf)2017/09/11(月) 10:49:44.36ID:2HUv3jWe0
>>951
・ワッチョイがつけられる。避難所はつけられない
・エロ二次絵を投稿したり、改造などの創作をメインとしたスレも多く、板のコンセプトがここと一番近い。
・見た限り殆ど荒れてない。たまに関係ない画像が降ってくる宣伝コピペのスクリプトが居るくらい。
・避難所は人が殆どいない。避難所に逃げ隠れても、新規が参入する可能性はゼロ。新規を拒んだ村社会を作ってもコミュニティは一方的に廃れるだけ。
・規制されるまでっていうけど
ここ5年、あの荒らしが規制される気配がない
0959...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa5b-2ee4)2017/09/11(月) 10:53:30.14ID:KJMjxrkNa
ワッチョイって元々荒らし避けだろ?
避難所でまで回線ポチポチして多人数装う奴がいたらそれこそ管理人に筒抜けなのにそんなことする意味がないだろ
まあワッチョイがほしいってのはわかるとしても角煮はヤバイわ。もうちょっと人気の少なく絵師の比重の多い場所にすべき
0960...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6bc0-s8Hf)2017/09/11(月) 10:54:55.54ID:2HUv3jWe0
まー俺としてはワッチョイがつけられれば
雑談所自体は別にどこでも良い
ただ、場所としてはやっぱり住人が被ってたりコンセプトの近い板の方が既存の参加者が気づき易いってのが理由
0961...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6bc0-s8Hf)2017/09/11(月) 10:56:31.66ID:2HUv3jWe0
>>959
その荒れてるスレが比率的にここと比較にならないくらい少ないけどな
きみちゃんと今の角煮見てきたの?
大昔の感覚のまましゃべってない?
0962...φ(・ω・`c⌒っ (ブーイモ MMf7-LIKr)2017/09/11(月) 11:01:07.33ID:/pWFKqPtM
まあ荒れてるスレが全く無い板なんて無いわけだし
取り敢えずワッチョイありで建ててみてそれで荒らされるようなら避難所で良いのでは
0963...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa5b-2ee4)2017/09/11(月) 11:02:17.96ID:KJMjxrkNa
気付きやすいってのをメリットとして考えているようだけどそれ以上に愉快犯に目をつけられやすくなりという致命的なリスクがあるってのを忘れないでほしい
このスレはそういう危ういラインで成り立ってるスレで一人でも意図的にスレを破壊しようとする者が現れたらそれだけでここは機能しなくなる
例えば絵師に片っ端から依頼を装ったイタズラメールしまくってトンズラかましまくるとかね
そういう事が今されてないのはこの板にも一応最低限の暗黙が守られているということ
角煮のような人の多い板に立ててその均衡が破られたらもう再起困難なんだから
なるべく慎重に考えてくれよ
少なくとも昨日提案されて今日決定するような簡単なもんじゃない。
将来的に角煮に移すことになるにしても平日の午前中じゃまだ意見のある人が帰ってないかもしれない
0964...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa5b-2ee4)2017/09/11(月) 11:03:29.61ID:KJMjxrkNa
>>962
逆だって
とりあえず避難所で話し合ってそのあとに角煮に立てるかどうか決めるべき
なんで昨日出たばかりの話をそんな急ぎ足で決めるんだ?
平日の昼間なんだぞ今
0967...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa5b-2ee4)2017/09/11(月) 11:08:45.27ID:KJMjxrkNa
>>966
じゃあワッチョイだけ欲しいなら臨時スレを過疎板にでも立てるか?
なんにせよ角煮に立てると決めるのは早すぎるんだって
それだけリスクがあるんだよ
0968...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6bc0-s8Hf)2017/09/11(月) 11:10:15.15ID:2HUv3jWe0
>>964
避難所の管理人が自演を暴露して晒すなんて
そんなせせこましいことをしたりすると思うか
そんなこととでいちいち晒しなんかしてたら誰も避難所に書き込みしなくなる
したらばはそういう事情わかってて自演する奴が大勢いる
結果的に自演した奴の勝ちになる
0971...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6bc0-s8Hf)2017/09/11(月) 11:15:07.00ID:2HUv3jWe0
>>970
いや、雑談スレだけなら角煮でいいやろ
現に角煮で良いって言ってる人はいるし
早計に決めるのは嫌っていっときながら
独断で勝手に決めて勝手にスレ建てようとしてるのはお前じゃん
二枚舌過ぎるんだよお前
0975...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa5b-2ee4)2017/09/11(月) 11:23:35.43ID:KJMjxrkNa
俺は角煮に絶対すんなっていってるんじゃなくて人が集まって議論すべきじゃないかって話をしてるんだ
何かおかしなこと言ってるか?
昨日の夜に出た話を人のいない午前中に決めちゃう訳に行かないだろ
0976...φ(・ω・`c⌒っ (ブーイモ MMf7-LIKr)2017/09/11(月) 11:24:01.67ID:/pWFKqPtM
ずっと使うわけでもなく臨時でワッチョイ有りがよいというなら角煮で良いと思うけど
建てたからといってすぐさま荒らしがくるってことは無いでしょ
0979...φ(・ω・`c⌒っ (ブーイモ MMf7-LIKr)2017/09/11(月) 11:27:54.08ID:/pWFKqPtM
若しくは雑談で性質が近い板ということなら同人ノウハウ板とか。
エロ絵投稿なしの雑談ならあそこでも大丈夫でしょ
0984...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d337-xkdj)2017/09/11(月) 11:32:42.87ID:vBRJGbUr0
2つ(ないし複数)の移設先を、ひどい荒らしが理由でそうなった旨とともにきちんとここに案内しておく
どれ使うかは住人次第
これでいいじゃない
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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