【初心者】いい歳こいて絵を描くスレPart118【歓迎】©bbspink.com
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0001...φ(・ω・`c⌒っ 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 7577-hifv)2016/08/31(水) 23:17:51.28ID:oLXELLOB0
いい歳こいて絵を描く香具師の参加キボンヌ

いい歳こいて〜
・いまさら絵描き、マンガ描き、同人はじめたい
・いまさらプロを目指している
・趣味としての絵を描いている
・せっかく描いたので絵を晒してみたい

こんな時、出会ったのがこのスレです

参加資格:オサーン・オバハンと自覚している大体25〜上限無しw(年齢申告する必要なし)
                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
参加したい方はお気軽にスレに絵を貼っていって下さい
初心者歓迎ベテラン歓迎、上手いとか下手とか関係ありません
馴れ合いすぎず殺伐すぎずマターリ大人な付き合いをしましょう
コテとHP或いはブログを公開すればなお良・・・かったのはもうちと古い話に
たまに他人の絵にケチをつけて擁護レスを誘って喜ぶ困ったちゃんがいます。気をつけてください。
次スレは>>950(放置されていたら、気付いた人が宣言してから建てに行く)
(一行目に !extend:checked:vvvvv:: でワッチョイ設定)
前スレ
【初心者】いい歳こいて絵を描くスレPart117【歓迎】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1471714269/


お絵描き・創作板専用のお絵描きチャット:グラフさんとこ
http://c.grph.jp:19031/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Saff-T4ZI)2016/09/01(木) 06:36:37.44ID:1BShdfCua
いち乙んこ
間違じゃなくて今落ちてるだけ(・・・だと思いたい)
Javaアプレットはもうほとんどのブラウザで動かないので
そのURLでアクセスできる絵茶以外は使えない
(少なくとも俺は)
0007...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e332-XA1a)2016/09/01(木) 13:14:11.94ID:wKX8bnq10
>>1
0010...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ff14-T2zX)2016/09/01(木) 14:23:37.12ID:FAHyD5gZ0
>>8
鍋になってもマフラーだけ吸われて残されたり
中華料理屋の店主はキクラゲのほうを可愛がっててショック受けたり
食べてもらう為に努力してムキムキになったり女性ホルモン注入して女になったり
寺の坊主には好かれたりする奴
0011...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e73c-RETc)2016/09/01(木) 15:32:23.75ID:3F3YECXr0
あーそんなんだったw
作品は違うが少女爆弾「やさしくしてね」ちゃんってのもあったなあ
膣または肛門への刺激で起爆という説明で妙に興奮した思い出w
0013...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7732-FA7T)2016/09/01(木) 18:41:14.95ID:lO/7VGgA0
ペイントツールSAIってどうですか?
試用期間が終わったので買おうとおもうのですが
その前に評判を聞いておきたくて

無料ツールと比べてどうですか?
0015...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0315-wh/5)2016/09/01(木) 19:05:01.23ID:oxmmaZ970
数年前は補正の自然さとか含めた描き味は他の追随を許さない感じだったな
あと軽いのはいい

反面フィルタとか画像加工は弱いから
描き味に満足してるなら買うべき
エフェクトとかガッツリ入れる絵を一つのツールでやりたい人なら別のやつ買った方がいいかも
0016おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ ff14-wh/5)2016/09/01(木) 19:19:23.95ID:UkKsx6M60
>>13
君のPCのスペックがわからんと何とも言えんな。
スペック低いならSAI一択だな。SAIはスペック低くてもぬるぬる動く。
逆に、PCのスペックが十分ならクリスタの方がいい。

俺もPC買いかえるまではクリスタがスペック不足で使えなくて泣く泣くSAI使ってたからな
0017...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7732-FA7T)2016/09/01(木) 19:25:14.26ID:lO/7VGgA0
クリスタの体験版使ってみる
PCのスペックはcorei5系だから十分だとは思うけど
中古だから経年劣化で劣化してるかも・・・
saiの体験版を使ってる分には問題なかったけど
0018...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e332-10NS)2016/09/01(木) 19:54:58.35ID:R3ue2cfN0
saiからクリスタに移行中だけどクリスタはちょっとめんどくさい感じする
とにかく手軽で簡単で軽いのはsai
色々加工をしたいのならクリスタ
クリスタは月額500円(50回払いで永久ライセンス)、1000円(24回払いで略)で使えるから値段高いとは思わない
0019...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa0f-RETc)2016/09/01(木) 20:07:36.24ID:MWT68zsna
saiでも重いならアズペかな
メディバンも無料でスマホと連携できる
暇なとき落書きしてるわ
タッチペンはセリアのが反応いい
0023...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-RETc)2016/09/01(木) 20:54:00.87ID:Y1+s+sNa0
5000円ってのはPro版な
500円×11ヶ月でも買える
一番安いのはデビュー版で
渋のプレミア会員なら使えるし
時々イベントなんかでタダで配ることもある
0024...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1b39-wh/5)2016/09/01(木) 20:55:40.20ID:tlSloYvL0
EXが漫画用のページ管理とかがついてるバージョンだっけ
あまり使いこなせたって人は聞いたことないけど
とりあえず絵描くだけならPROでいいよね
後で金払えばアップデートもできるし
0028...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1377-y9+U)2016/09/01(木) 21:50:41.83ID:AmQEMzFO0
ソフトに金掛けるよりハードをまず揃えた方がいいな

出来るだけ増メモしてOSは64ビット
板タブはIntuos ProのMサイズ以上
液タブは姿勢の悪い人は目をやるから要注意
デュアルモニタ環境で3DCGもやるならグラボも必要
0041...φ(・ω・`c⌒っ (スフッ Sd5f-RETc)2016/09/01(木) 23:33:41.13ID:L/wWQ1TKd
同人誌デビューを目標に絵の練習をしてるんだがデジタル環境ないと難しいですかね?
アナログで書き上げてコピーじゃだめかな?
0044...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1377-y9+U)2016/09/01(木) 23:45:23.41ID:AmQEMzFO0
>>41
トータルで考えてトーン代かからないのはでかい

ただまあ、ソフトやハードとの相性もあるからアナログでの練習も続けておいた方がいい
作風的に合わない人もいるだろうし
0046...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6f23-RETc)2016/09/01(木) 23:56:43.37ID:hru2Ngnt0
いまでもアナログバリバリで本出してる人けっこういるし、全然問題ないでよ
あともう少しうまくなってからとか言ってると全然出さないまま年だけとるから
描きたいネタ、叫びたい萌えがあるなら鉄は熱いうちに打っとけ
下手でもネタ的に面白いなら手に取ってくれる人もいるかもよ
0049...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1377-y9+U)2016/09/02(金) 00:24:20.52ID:ENKawqK50
体裁はともかくまずは一本描き切ってみよう!だな
ただ>>41がどうやってここに書き込めたのかが気になる

スマホがあるんだったら既にデジタルの環境あることになる
0057...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0322-wh/5)2016/09/02(金) 06:03:03.03ID:f14DPboh0
>>53

コマに人物一人しか描かれてない一枚絵イラストに
吹き出し付けただけの漫画もどき
でも同人できるからええんでない?
0060...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6fa3-FA7T)2016/09/02(金) 07:29:41.60ID:hoBPFlB30
>>53
こんだけの画力があれば、もっと線を簡略化して4コマで十分いけると思う
俺も4コマから始めようと思ってるんで、4コマから始めたら?
0063...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-RETc)2016/09/02(金) 08:26:30.94ID:Bu+0+Q/r0
>>55
漫画にだって本来そういう面はあるでしょ
ファンタジーあるいはエロだろうと年長者ならではの強みもあるはず
従来漫画は事実上週間連載しか発表の場がなかったから
体力的に若い人しか無理という事情があったけど
今では同人含めて多彩な販売方法があるわけだから
今後は変わっていくと思うけどな
0064...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0bdd-RETc)2016/09/02(金) 09:08:29.94ID:e0saJgqr0
>>53
全然出せるだろ
上手い下手や知識の有無じゃなくやるかやらないかそんだけのこと
別に難しい事じゃないし楽しいよ
知識なんて今時グーグル先生が教えてくれる
わかんなきゃ2ちゃんで聞けば教えてくれる奴もいる

だから薄い本はよ
0069...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f14-rwGJ)2016/09/02(金) 13:35:06.28ID:vVJXm1ru0
俺も今描きかけのマンガが完成したら故郷に帰って許嫁と結婚するんだ
(生まれた土地から出てもいないし許嫁等勿論存在しない)
0080...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f714-RETc)2016/09/02(金) 16:44:12.95ID:pwbzy0Ov0
>>43
>>44
ありがとう
やっぱり後々のお金のことを考えたらデジタルが安上がりだよね
まだ描きはじめたばかりだからアナログに慣れるまえにデジタルやっとくべきかな
>>49
pcもスマホも持っているけど俺のいうデジタル環境っていうのはペンタブや漫画作成ソフトのことなのよ
今はアルパカとマウスくらいしかない
0082...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e73c-RETc)2016/09/02(金) 17:31:18.65ID:twMqNEuX0
ない
しかしスマホ自体が指で描けるタブレットとも言える
いわゆるスタイラスペンを使うこともできる
ただし単なるスタイラスでは筆圧や傾きを検出することができない
そういう機能を持つペンもあるが感度や精度の面で今ひとつ
ソフト側の対応も必要になる
PC以外で今一番マシなのは多分iPad ProとApple Pencilの組み合わせ
0083...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr8f-RETc)2016/09/02(金) 17:53:29.53ID:E5GM0KbRr
別にデジタル特化しなくても両方練習すりゃいいじゃん
ところで絵の仕事でも固いとこだと、見積もり出すときになぜか履歴書も求められたことある
0086...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr8f-RETc)2016/09/02(金) 18:01:01.29ID:E5GM0KbRr
営業活動と仲介登録とコンクール応募とポートフォリオ更新しなよ
ちなメールより持ちこみで直に話した方が率が高いのとデザインスキルあると重宝される
0087...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7732-FA7T)2016/09/02(金) 18:17:32.55ID:b3/qwQFr0
クリスタでGペン筆をサイズ0.1にして書くと

なんか筆跡が飛び飛びで点々としたものになるんだが
こんなものなの?俺のPCスペックが足りないのか
0089...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e73c-RETc)2016/09/02(金) 18:24:06.29ID:twMqNEuX0
まずサイズの単位を明確にしよう
ミリ、ピクセルなどあるはず
あとツールの設定に「最低1ピクセル」とかってのがある
それを有効にすれば途切れることはなくなるはず
あとは画面表示が実サイズ(100%)かどうか
表示上縮小されることで途切れてるように見える場合もあるはず
0090...φ(・ω・`c⌒っ (スプッッ Sd5f-RETc)2016/09/02(金) 18:24:45.14ID:Ra6WshDMd
専門学校はおすすめしない
アイツラの殆どの就職先は派遣だ
もちろん美大もおすすめしない
でも若ければ何でも良かったりする
0091...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e73c-RETc)2016/09/02(金) 18:28:57.31ID:twMqNEuX0
更にアンチエイリアスや色深度の設定
白黒二値やアンチエイリアス無しで描けばどうしたって途切れる場合はある
しかしそれも前述の「最低1ピクセル」で回避できるはず
それらを理解した上で設定し直しても途切れるというならペンタブの不良を疑え
0093...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 637a-wh/5)2016/09/02(金) 18:42:59.25ID:mlMQm21Z0
美大から来た教生のセンセが言ってたわ。

『美術で食う為に必要なのは画商とのコネ。絵を描く技術で作品を金に換える事はできない。
 僕はそれに気付くのが遅すぎた。だから教師を目指すことにしたんだ』

世の中の仕組みをぶっちゃけまくりで、本職の教師より良い仕事をしてたw
0095...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 771b-wh/5)2016/09/02(金) 18:49:21.87ID:3jzPq+LB0
二週間くらい続ける→熱が覚めてサボる
を繰り返してるから俺は全く上手くならないんやろなあ…
書きたいものはあるけどきっと絵書くのはあんますきじゃないんや
0099...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 637a-wh/5)2016/09/02(金) 18:56:17.89ID:mlMQm21Z0
雑談でスレを汚して申し訳ないが、共感せずにいられない

>>94
雨だからってんで校舎内で基礎トレする運動部に怒鳴り込むのは、吹奏楽部の顧問だけだった
音楽教師マジ頭おかしい。オマエらの撒き散らす音をみんな我慢してんのよ、と
0100おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ ff14-wh/5)2016/09/02(金) 18:59:20.78ID:LUxeLT3M0
>>93
わいは文学部だったけど、大手出版の元編集長
『本で食う為に必要なのはコネ。下手くそでもコネがあれば本は出せる。
俺は下手くそが作家になる例を何度も見てきた。もちろん、下手くそはコネでデビューしてもすぐに駄目になるね。
でも、コネがなければデビューさえできないよ』
って言ってたで。

>>97
夢ってなんやろな。
別に、イラストレーターじゃなくても絵は描けるんだよなぁ・・・。
夢とかいうと尊く感じられるけど、結局「絵描いて”お金を稼ぎたい”」っていうお金の話なんだよなwww
0101...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e73c-RETc)2016/09/02(金) 18:59:59.33ID:twMqNEuX0
うちの高校でも音楽教師はマジ頭おかしかったなあ
年度の最初にまず校歌の歌詞だけを絶叫調で暗唱させたり
テスト答案の字が判別できないっていう説教で2時間つぶしたり
0103おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ ff14-wh/5)2016/09/02(金) 19:02:52.39ID:LUxeLT3M0
>>98
音楽教師も大抵は演奏会とかやってるぞ。
あれが演奏家崩れなら大抵の芸術家って崩れやろ。

流行りの声優・アニメーターとかも、副業でアルバイトとかしてるやん。
0110...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1b39-wh/5)2016/09/02(金) 20:11:24.20ID:y0zfQQ1u0
すごいモアレってるし
肌と服はトーンの細かさちゃんと変えないと同化して見づらいよ
線にもトーンかけてる?二値化してるんだろうけど線画もジャギジャギだしもったいないんじゃない
絵板の機能で描いてるならしょうがないけども
0113...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e332-RETc)2016/09/02(金) 20:11:51.93ID:ZdyPiMB/0
>>53
自分も以前ここで同じような事書いたなぁ
同人って歳食って始めるのハードル高いよね
周りは若い子ばっかだし
でもそんだけの画力があってこんなとこで落書きしてるだけってのはもったいなさすぎるよ
0114...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 73c4-wh/5)2016/09/02(金) 20:12:19.09ID:5+9bb44J0
100%で見た場合、男の髪とズボンは大丈夫だけど女の子のキャミと影はモアレってるようにみえる(ダマになってる)
でも作ったとこで出てないんだからこういう模様なんかな?
アイスの冷蔵ケースは自分で描きました?最近はこういう素材もあるのか気になっただけだけど
0119...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 930a-wh/5)2016/09/02(金) 20:27:15.87ID:vklIy4mr0
モアレ出てますか…
てか自分とこで見るのとロダに上げたの見るのとでも若干見え方が違う…
もう一度出直してきますわ
>>114
背景はクリスタのパース定規使って一応自分で描いたよ
0120...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 73c4-wh/5)2016/09/02(金) 20:32:20.81ID:5+9bb44J0
ブラウザで見たけど確かにモアレでてなかった
コマ割り見やすくて全体から視点移動と男の変化で動機が分かりやすいと思った
ショーケースや棚しっかり描けてていいね
0130...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-sDqk)2016/09/02(金) 21:53:34.04ID:Bu+0+Q/r0
てか拡大して確認したら>>109も線画はグレスケで描いてるんだな
基本的な部分に理解不足がある
まあこのあたりの低層レイヤーなアレヤコレヤをちゃんとわかって描いてる人はなかなかいないと思うが
とりあえずモノクロ印刷用なら600dpi以上の解像度で画像そのものを白黒2値にするべき
350dpiは基本的にはカラー印刷用と考えよう
0133...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-sDqk)2016/09/02(金) 22:04:44.52ID:Bu+0+Q/r0
んで画面上で見せる目的ならそもそもトーンを使わずグレスケが最適だし
あえてトーンにすることで漫画らしさを出したいなら
網点がディスプレイの物理解像度と干渉してモアレにならない程度まで線数を落としたほうがいい
そして画面用の場合画像の解像度設定はあまり意味を持たなくなる(なぜかって?まあ拡縮自由だからだ)ので
画像の縦横ピクセル数が「一画面に収まる」のを基準に考えるのがいい
具体的には今の標準がフルHDなので縦1000ピクセル程度までということ
0136おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ ff14-wh/5)2016/09/02(金) 22:11:21.96ID:LUxeLT3M0
スカ絵も描いてるけど、ここでは見せないぞ。嫌いな人もいるだろうし。
てかそもそもスカあまり興味ないから、上手くかけねぇんだよなぁ。

しかも、ああいうの見ると気分悪くなるタイプだから、諸刃の剣だわ。
でも、スカはランキング載りやすいんだよね(震え声
0137...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 77bf-8XzF)2016/09/02(金) 22:16:41.04ID:NRz5z7mv0
ずっと思ってたことだが本当に糞見そっくりになってきたな
おっさんはじめなんて高級な名前はもったいない
「糞見せ」と呼んであげよう
0139おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ ff14-wh/5)2016/09/02(金) 22:21:53.15ID:LUxeLT3M0
>>135
もっと大きく描いた方がよかったかな。アピールポイントとしてデフォルメするという考えが抜けていたことに気付かされたぜ。

>>137
まじ?
でも俺は芯がないから雪見にはなれんと思うぞ。彼はマイル物語という一本槍を持ってるけど、俺なんてブレまくってるからな。

>>138
俺から見るとどこがおかしいのかわからんな。
最近、自分の絵のおかしな部分がわからなくなってきた。「ここが変だ」って感じれないっていうことは成長できないということでもある。
赤ペン先生が必要だぁ!
0140...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sacf-RETc)2016/09/02(金) 22:24:18.63ID:8uG1POg8a
>>64
薄い本描きたいけど歳のせいか性欲が枯渇して何も思い浮かばない悲しさ

>>113
ハードル高いね
楽しそうな若い子達をみるとたまらなくなる

イラスト集にしろ四コマにしろ意外と難しいし
ちゃんと作品として完成させてる人は本当に凄いと思うわ
0142...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 930a-wh/5)2016/09/02(金) 22:30:56.86ID:vklIy4mr0
>>130
確かにカラーにしようかモノクロにしようか迷いながら深く考えずにやってたな…
とりあえず印刷するつもりはないし、今グレースケール試してみてるけどこっちの方がいい気がしてきた
教えてくれてありがとう
0143...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-sDqk)2016/09/02(金) 22:31:49.89ID:Bu+0+Q/r0
エロ漫画っていうと若さに任せた即物的な描写がほとんどだけど
もっと精神面でグッとくる話を俺もやりたいんだよね
でもシナリオ考えてると単なる特殊性癖の話になっちゃうw
0145...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-sDqk)2016/09/02(金) 22:36:27.12ID:Bu+0+Q/r0
>>142
必ずしも描く段階で最終的な用途は決めなくてもいいんだよ
フルカラーで描いたものを最後にグレスケ化したり陰影部分をトーン化したりでもかまわない
少なくとも今のクリスタはそういうことが比較的少ない手間で可能なように作られている
ただ最終的に人に見せるデータを書き出すときには「何のための出力か」という想定が必要ということね
0146...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-sDqk)2016/09/02(金) 22:44:05.47ID:Bu+0+Q/r0
>>144
そうなんだよな
しかし青年向けとして成立するほど濃厚なエロ描写は俺にはなかなか難しそうな気がしてる
いっそ女性向けでやってみようかなーとかも思うけどそこまで繊細にもなれない
そうやって悩んでるうちに時間はどんどん過ぎるというw
0147...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Saff-T4ZI)2016/09/02(金) 22:54:20.18ID:FIiy83pQa
荒らしが追い出しちゃったけど前居た人達集まって同人誌作ったりしたんだぜ
何か出したら他人のふりして買いに行くわー
ttp://p2sj.tank.jp/test/img-box/img20160902225029.png
これは尻の練習のための模写
眠くて倒れそうおやすみんゴル
0150おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ ff14-wh/5)2016/09/02(金) 23:07:59.68ID:LUxeLT3M0
いい歳スレでみんなで合同誌だすのか。
俺にはなかった青春を味わえそうな企画だな。
枚数描けない俺でも1枚くらい寄稿して、それを買いに行って宝物にするんやな
0152おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ ff14-wh/5)2016/09/02(金) 23:54:05.55ID:LUxeLT3M0
俺の絵、明らかに何か足りない。何が足りないのかはわからない。自分の絵だからそう感じているだけなのかもしれない。
でも何かおかしい。
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) うんこくさい…
  ||   (    )|(  ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもうんこついてない…
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい…
  ||  ヽ  ● )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
0158...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0bdd-RETc)2016/09/03(土) 00:11:43.94ID:WfTIoMaU0
>>140
んじゃスレ民と非エロリレー4コマでもやってみたら?
それなら起承転結全てを一人で考えないでもいいし1コマ分だけの労力だから片手間でできる
何よりスレ民が読んでくれるから読者数0にはならない
0161...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 331c-wh/5)2016/09/03(土) 00:41:56.53ID:QkN+GMHI0
投げっぱなしでなんの発展性もない一コマ目だな
せめて「なにをそんなに熱心に見てるのー?」とか
次につなげたくなるような一コマがいくらでもあるだろう
0168...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ff14-T2zX)2016/09/03(土) 01:10:09.23ID:/uqHWjCj0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org991300.jpg
youtubeで掘り出し物の音楽を探すのが好き
こないだNewRetroWaveという80年代風エレクトロミュージック系インディーズレーベルのアーチスト、Trevor Somethingを発掘した
「サイバーロボ」とか謎の文字が描いてあるDoes Not Existってアルバムがかなりキてる
午後ローでベストキッド特集見てたようなおじさんには刺さると思う
0170...φ(・ω・`c⌒っ (スプッッ Sd5f-RETc)2016/09/03(土) 01:47:31.55ID:sycemN2od
なぜ下手な人間はデッサンしないんだ
俺は写真の模写だけども、1年半くらいダラダラやってたら絵に立体感が出てきて
絵に魂が入っていくような気がして超楽しい
0172...φ(・ω・`c⌒っ (スッップ Sd5f-RETc)2016/09/03(土) 02:01:34.33ID:g7zvW6LKd
写真模写ってデジタルでもやらんよりはマシかなぁ…アナログに変えた方が良いんかなぁ
アナログが嫌い過ぎてモチベ上がらない…
0175...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1331-JXyZ)2016/09/03(土) 02:09:05.84ID:+3hlGP7r0
ていうかそんな些末な事に煩わされて何もしないなら上達する道が閉ざられるだけなんだけどね
ここで悩まずともかく手を動かすって人は伸びる
0176...φ(・ω・`c⌒っ (スッップ Sd5f-RETc)2016/09/03(土) 02:14:02.56ID:g7zvW6LKd
丸々書き忘れたけど今持ってるPCが10インチくらいのノートしかないんだよね
これで落書きとか模写とかしてるけど
さすがにこんな小さい画面でちまちまやってるだけだと経験値にならんかなと思って
アナログよりはこっちでやるのが圧倒的に好きなんだが…

せめて15インチくらいに買い換えたら違うのかなあ
0178...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1b39-wh/5)2016/09/03(土) 02:55:11.77ID:O4Z4mUIC0
>>174
デジタルは物理的に大画面液タブでもない限り拡大縮小をする
繰り返すうちに全体をイメージできないやつはバランス崩壊しやすい
アナログなら目を凝らせば手元も全体見ながらかけるし
アップもスムーズにできるので崩れにくい

まあこんなの気付かないほうがおかしいのでやってないだけなんだうん
0182...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1377-y9+U)2016/09/03(土) 07:14:44.87ID:7ZO2395e0
ローカルヒーローとかローカルアイドルって盛んだけど
ローカルアニメってあまり無いな、やはり手間かかり過ぎだからか
0191...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-RETc)2016/09/03(土) 08:35:58.03ID:QUXuBHLX0
まあそうやって描くことの何があかんの?
という時代にはなるだろうけどな
オートマ免許では恥ずかしいという時代もあったが今誰もそんなこと言わないでしょ
タイピングだってタイプライターの時代には一発勝負だったけど
ワープロの登場で正確さは重視されなくなった
ライブペインティングとかサイン会で色紙に絵とかやるなら困るだろうけど
最終アウトプットに差がなければ誰も気にしなくなるんじゃないかね
そこの差はなくならないという観測ももちろんあるとして
0192...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 73c4-wh/5)2016/09/03(土) 08:40:42.47ID:DWxa/XbF0
アナログ信奉者はアナログマンとは言わないことで察し
アナログからデジタルでも上手く描けなくて移行できない人なんざごまんといるし
アナログからデジタルに(ツールを練習すれば)問題ないと言ってるのに対して
デジタルからアナログができないと言ってるのはそのステップがすっぽり抜けてるんだよなあ
0194...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-RETc)2016/09/03(土) 08:45:21.70ID:QUXuBHLX0
ちなみにデジタルでのライブペインティングを持ち芸にしつつある人もいるな
アンドゥは一切使わず、ただし惜しげもなくバッサリ消したり上書きしたりというスタイル
ええ〜そこまで描いて消すんだwというのが見どころになってる
名前を出すと嫌がる人がいるので出さないがw
0195...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1377-y9+U)2016/09/03(土) 08:50:03.43ID:7ZO2395e0
反転して狂いを見つけるほかに一晩置いて(冷却期間を置いて)
見るって方法もあるな

>>188
一発勝負の緊張感も割と好きだったりする
油絵やアクリルは割と修正効くけど水彩や水墨画はかなりの集中力が必要
0196...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-RETc)2016/09/03(土) 09:01:35.93ID:QUXuBHLX0
デジアナ問わず一発描きできるほうが「早い」というのは間違いないなあ
仕事なら絶対有利
逆に趣味の場合は実用性関係なく純粋に能力向上を楽しむという要素もあるから
描く側の「一発描きできる」という価値観がなくなることはないだろうけど
見る人にとってはあんま関係ないよね
0199...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-RETc)2016/09/03(土) 09:13:41.29ID:QUXuBHLX0
>>198
そう、「最終アウトプットの差」は多分なくならない
特にトップレベルの領域では
だからやっぱり目指す価値がある
俺自身は何回生まれ変わってもできるようにならないと思うけどw
0215...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Saff-T4ZI)2016/09/03(土) 10:26:33.85ID:ey26CgKda
>>168
ウサ耳用ヘッドホン可愛い
今度パクらせてもらおう
>>179
わかる
猫耳セーラー服ばっかり描いてる
>>197
使用期限の切れた化粧水を使ったら顔が古くなったとか
>>204
朝から元気すぎ
>>205
いいじゃん絵が可愛かったらまんがタイムに載るじゃん
0218...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-RETc)2016/09/03(土) 11:05:04.32ID:QUXuBHLX0
「コマ割ってセリフ入れるだけでも漫画になる」が
特に酷い意味とは思えないけどな
漫画ってそもそもそういうもんじゃね?
0237...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 13aa-10NS)2016/09/03(土) 15:39:49.69ID:Zm3UifQ/0
1回の作業で完成させないと、もうその作品に取り掛かろうという気が起きない。ご飯くらいの休憩ならギリだが数時間置くと、もういいわってなってる
0239...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f14-rwGJ)2016/09/03(土) 16:14:46.99ID:QP3ybgcx0
アイディアが沢山湧いて来ていいじゃないか
合った絵柄が有れば良い感じになりそ

手の速い人は一気に仕上げるなんて出来るかも知れないが、俺なんて休み休みやらないと全く無理
技術だけじゃなくて体力集中力も欠けてるってことだね
0244...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sacf-RETc)2016/09/03(土) 16:52:05.97ID:AD6+KAeBa
>>183
ありがとう
自分は集中して描けないから途中で何回もアニメとゲームに逃避してて
実質描いてる時間とかもうわからなくなってる……

>>215
猫耳セーラーさんはオリキャラで成立してるじゃん
オリキャラとかうらやましい

>>238
妹がバカ可愛いw
0247...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e332-wh/5)2016/09/03(土) 17:09:59.18ID:iucJekJx0
10代の頃って体の内側から自然と湧き出るエネルギーというか活力があったのにな
今はそれがない、むしろだるい。そりゃ上達速度も変わってきますわ
10代の頃お絵描き始めてたら1日中描き続けられたんだろうけど
今は活力的に2〜3時間ではぁ・・・ってなる
吸ってる空気すら10代の頃は気持ち良く感じてた気がする
0250...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0H5f-RETc)2016/09/03(土) 18:50:49.34ID:j5+QV6jIH
若い頃ファンロードの裏表紙に専門学校の広告よく載ってたけど、講師が赤塚不二男とか時代遅れでそっ閉じ、今の専門だったら行ってみたいなあ
0257...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0H5f-RETc)2016/09/03(土) 19:41:18.38ID:7fntB1KqH
康祐→康介
ずいぶん若い娘と結婚したんだなwwオメ
超有名になると何でも手に入るなあ
0265...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e332-10NS)2016/09/03(土) 20:43:16.21ID:ZxytLYUA0
そういやこち亀もジョジョも、ダラダラ描かないでしかも締め切りきっちり守るんだよね
アイデア+描くスピードが速いんだろな
0266...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1377-RETc)2016/09/03(土) 20:55:11.89ID:7ZO2395e0
>>265
それもあるだろうけど、しめ切りから逆算して工程毎の掛けられる時間からそれぞれの締め切り設定してそれを守ってるんだろう
0269...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 771b-wh/5)2016/09/03(土) 21:11:49.92ID:7EkvdtSS0
>>268
作画に関してはキャラ絵しか書いてないのにいつも原稿上がるの遅いって作家もいるから
アシが大半書いていようと締め切り間に合わせるのは凄いとおもふ
0270...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ eff9-wh/5)2016/09/03(土) 21:19:43.58ID:GlI7MNGi0
余裕が出来たらできただけ怠けるだろうし
最初の数年はともかく40年は続けられるのは
そうとうきちっとしてるんだろうと思う
というかこち亀終わるのが悲しい
0273...φ(・ω・`c⌒っ (ワイモマー MMaf-zSi4)2016/09/03(土) 22:25:24.57ID:NgYcjqn3M
こち亀連載終了、とても寂しいですが、
4巻だったか、欠番になった話がまだ収録してたころのを持ってたw

http://www.fastpic.jp/images.php?file=8200785274.jpg

>>247
20代最後の夏でしたが、1日平均7時間ぐらいは描いてるお
集中すると2,3時間なんてあっという間に過ぎちゃう
一番好きなキャラや物だけを描いてれば、
他のも描いてみたいって思うようになるお
0277...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1377-kFK+)2016/09/03(土) 23:04:41.22ID:7ZO2395e0
最初の頃のこち亀はゴルゴみたいなタッチだったからな

連載開始時の他の作品がすすめパイレーツとか東大一直線か
0278...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0382-wh/5)2016/09/03(土) 23:56:18.20ID:fsKoaEuA0
アニメ塗りの練習そのA
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_57cae34db1c08.jpg
普段やってるような誤魔化しができなくてやたら手間取った一方、
細かく塗り分けるならアニメ塗りの意味が薄くなるような気がしてきたo................rz
0297...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-wh/5)2016/09/04(日) 07:04:26.18ID:uIN3oVdo0
漫画のネタが思いついた、描きたいものがありすぎる。でも時間はあんまりない。
あ、そうだ、退職すればいいんだ!
0300...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0322-wh/5)2016/09/04(日) 07:47:44.91ID:7KwKZCc10
いやKYだね他所行ってほしい
0301...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0322-wh/5)2016/09/04(日) 07:49:07.12ID:7KwKZCc10
そもそも
スマホで写真撮って
うpてのが薄ら寒いんだよな
絵を写真撮ってPCに取り込むの禁止にしろよ気持ち悪いから
0312...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0H5f-RETc)2016/09/04(日) 10:30:42.53ID:jY23r89QH
IPなんかはルータ経由してるうちに変わってくから特定なんかされないよ。
捜査とかなら各ルータを照合していくから特定されるけど
0330...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e332-XA1a)2016/09/04(日) 14:38:39.61ID:/13fht4R0
げぇ!!
http://i.imgur.com/NARp5zU.jpeg

模写力尽きた
0334...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 930a-eWV5)2016/09/04(日) 15:29:28.59ID:NsoarfoI0

0341...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-RETc)2016/09/04(日) 17:22:20.40ID:NPJcAk4i0
女性版の方はM字開脚時の股間まわりとかが
脂肪の変形も含めてちゃんと再現できるかどうかだな
もう一つの難所である肩〜脇まわりがサンプル画像で確認できるが
どうもあまり期待できそうにない
男版はかなり実用性高そうに見える
0347...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e332-XA1a)2016/09/04(日) 19:13:48.63ID:/13fht4R0
>>336
だっちゃ!
>>342
発情期到来かー
0350...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Saff-T4ZI)2016/09/04(日) 19:56:24.02ID:iDj0LAWea
汚っさんの人フィギュア化されて超羨ましい
まあプロだから俺が張り合うの失礼だけど
自分で作ろうとした時期もあったが短気で怠惰がだから3Dモデル全然性に合わない
0352...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Saff-T4ZI)2016/09/04(日) 20:14:05.37ID:iDj0LAWea
汚っさんの人は柿板のライトユーザーでプロなんだが先日絵がフィギュアになっていた
超羨ましい
俺はそういう機会などあるわけ無いので自分で3Dモデルを作ってDMMで3Dプリントしようと試みていたが
プログラマの美徳の短気と怠惰が結晶したような人間なので3Dモデルなど完成しようもなく
作りかけのデータがどこに行ったかすら分からない
0372おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ ff14-wh/5)2016/09/04(日) 22:33:24.63ID:dJdcwlhr0
俺も1年に2回ぐらい、背骨と胸骨がめちゃくちゃ痛くなるんだよな。
痛くて椅子にも座ってられなくて、ベッドで横になるんだけどそれでもクソ痛てぇの。
針でちくちく刺されているような、背骨と胸骨を雑巾にして絞っているような痛み。
わりと意識が遠のきそうになるけど2時間ぐらいすると何事もなかったようになる。

猫背なのが悪いのかな?
0373...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f782-RETc)2016/09/04(日) 22:37:29.27ID:geuQ5YX50
汚っさんてラフスレにいた人か
その人に限らずラフスレにいた人はすごい人多いな
今じゃ商業やってたりpixivで万単位の点取ってたり
0384...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e714-Caq2)2016/09/05(月) 01:09:38.46ID:GggnJTpu0
ここ平和でいいな
俺も絵を上げたいが最近描く気力が無さすぎて辛い…
くそう仕事だ、仕事がわりーんだ
もう寝なくちゃorz
0386...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0bab-10NS)2016/09/05(月) 01:18:17.88ID:S29WT3Kx0
>>383
ええんよ 自分は色塗るよりトーン貼る方が好き
色が付くと妄想の幅が狭くなる気がする

マンガとかでもカラーページで初めて色が付いたキャラがえ?こんな髪の色してたんや…とか
あの行き場のないモヤモヤ嫌
0387...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1b39-wh/5)2016/09/05(月) 01:22:08.40ID:TAVH+kBc0
色がつくと立体感が強調されて体についてる角度に
顔のパーツが沿ってないのも目立ってくると思う
角度がつくことでできるパーツのズレがなくて違和感が強くなる
0399...φ(・ω・`c⌒っ (スッップ Sd5f-RETc)2016/09/05(月) 03:31:31.82ID:3ok0BL8rd
うまく描けなくても最後まで書く方がレベルアップする気はする
ただ自分の下手な絵見てて嫌になるのもわかるわ
下手だってわかってるんだけど上手く修正できない
0401...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6fa3-FA7T)2016/09/05(月) 05:37:15.68ID:GyNjW9R10
>>358
ええ???  これ自作だったの!   俺は市販キットっとばかり・・・・・・・・・・・・

もうこのテクだけでメシ食っていける・・・・・・・・・・・・・・
0417...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0b39-6goY)2016/09/05(月) 14:16:33.38ID:2ENvQvE80
ヤルだけの愛人囲い込むとか生活全部面倒みないとな
内気な奴は何で知らない女と裸店あってるのか疑問にしか思わないからやめたほうが吉
相当高い金払うなら知らんけど
0418...φ(・ω・`c⌒っ (スフッ Sd5f-RETc)2016/09/05(月) 15:05:59.43ID:Z5ZmZ+mnd
>>412
お口でしてくれるところしか経験ないけど、滅多に気持ちよくしてくれる人には当たらない
酷いところは無茶にシゴかれて、帰ったら薄い皮がヒリヒリして洗おうとすると痛かった
0422...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 177e-RETc)2016/09/05(月) 15:40:30.39ID:woeCYWq10
>>420
でもそこは、たしか池袋で40分5000円くらいの安いところで入り口からして個人営業の安っぽいところだったからなぁ(ちなみに初風俗がここだった...)
普通のチェーン店っぽいところならそんなことはないと思うよ。20前半くらいの若くてかわいい子も多いし
チェーン店っぽくないところは年増のブスが9割くらいであんまりオススメはしない
0432...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0322-wh/5)2016/09/05(月) 19:24:55.74ID:TxllgWkh0
>>398
不快だから取り下げろ
0443...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0322-wh/5)2016/09/05(月) 21:03:09.39ID:TxllgWkh0
>>440
国へ帰れ
0453...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0b31-JXyZ)2016/09/05(月) 22:36:39.12ID:LRqA0ai/0
>>424
感想ありがとう、塗ってみたい衝動に駆られて深夜テンションで調子のった
指摘もあるように不謹慎ではあるので消しときますね、事後承諾すまんかった

けどやっぱ人の線画を塗るのいい勉強になるなぁ
こういう一つ一つの経験が身につくのって楽しい
0454...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1b39-wh/5)2016/09/05(月) 22:45:17.66ID:TAVH+kBc0
久しぶりに本気出した絵見返したらやっぱりうまいしいい感じ
しかし題材とジャンルのせいで受けが悪いのだった
グロ表現のチェックも入れないといけないし
0457...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Saff-T4ZI)2016/09/05(月) 23:22:53.30ID:pMYw3ou1a
ジョジョリオン面白いよね
つるぎちゃんが愛唱サクッと殺して殺そうと思えば簡単に殺せたんだみたいなところかっこE
味方の能力が大体イロモノなのも良い
0478...φ(・ω・`c⌒っ (スッップ Sd5f-g4hu)2016/09/06(火) 02:21:50.83ID:PiHLQXRFd
おっさんって自分の絵どう見えてるんだろ
この前のケツ見せてる絵もおかしいとこわからん言ってたし何が見えてるのか全くわからん
いや俺も下手だけど…自分の絵が下手なのはわかるんだ
おっさんそれもわかってなさそうというか
0487おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ ff14-wh/5)2016/09/06(火) 10:36:23.27ID:kKwVoFuH0
これからの課題。
閲覧数はおおむね良好。合格点と言えるだろう。
問題は、評価回数とブクマ数だ。
クリックはしてもらえてるが、そのままどこかに行ってしまう人が多いということ。私の絵には何かが欠けていて、魅力に乏しいのだろう。
0493...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-zHZT)2016/09/06(火) 12:13:32.37ID:btccLlgz0
閲覧数は版権タイトルとR18Gで寄せてるだけ
スジと排便が見れりゃいいという人が評価ブクマしてるだけ
魅力以前、画力以前の問題
違うというならオリジナルの非R18を上げてみればいい
0494おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ ff14-wh/5)2016/09/06(火) 12:28:33.31ID:kKwVoFuH0
非R18とか上手くてもそもそも閲覧あがらんやん。
見せてなんぼよ。

タグで釣ってるのは百も承知よ。
まず、見てもらわなくちゃ評価すらされない。
そして、俺の集客戦略は間違ってはいないってことよ。
0495...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ff39-6goY)2016/09/06(火) 12:29:07.17ID:qQD9s1XC0
おっさん程度にムキになってて引くわ
それこそ新垢作ってスカトロ描いておっさん超えて煽ればいんじゃね
0496...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-zHZT)2016/09/06(火) 12:39:29.62ID:btccLlgz0
あまりにも神経に触ったんでついつい反応してしまったわ
荒らしに加担してしまって正直すまんかった
ちなみにスカも版権もひと通りやった上での個人の感想
おっさんと違って実際スカ嫌いじゃないしな
隠すことでもないから別垢にもしてない
しかしそんなもんで評価ブーストされたって何の意味もない
もちろんまた描きたくなったら描くけどな
0498...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sabf-RETc)2016/09/06(火) 12:48:35.25ID:s/vsMZeua
コテ変えるならもっと違うのに変えてほしかったな
長年いろんな苦労をしたりいろんなものを見てきて得られる名誉ある称号を使ってほしくない
0501おっさんはじめ・iphone (アウアウ Sa0f-10NS)2016/09/06(火) 12:59:59.62ID:tcoe+Sd/a
こて変えてないぞ

下手いうけど自分じゃどこが下手なのかわからん
基礎練習とかもよくわからん

まぁ、ブクマ見るあたり下手なのは客観的にはわかるが
0503...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ff39-6goY)2016/09/06(火) 13:08:25.43ID:qQD9s1XC0
アドバイスしてる奴はおっさんが別に地味でやりたくないことして上手くなりたいわけではないことに気づくべき
おっさんが喋ってる言葉は独り言
気分悪くするだけだから自分の心配しとけ
0505...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 77bf-8XzF)2016/09/06(火) 13:30:41.36ID:OYwCE7AM0
いくら客が来たって売る商材がなけりゃなんにもならん
そして支部のユーザーは購買意欲が低すぎて集客と言えない
あれは市場調査の段階と考えるべき
評価5桁くらいからようやく実際の集客効果があるといえるレベルだろ
ずっと商品の準備だけしてていつまでも開店できない奴ってのもまた問題だが
最低限来た客が怒り出さない程度のものは用意してから「集客」すべきかと
0506おっさんはじめ・iphone (アウアウ Sa0f-10NS)2016/09/06(火) 14:07:09.79ID:tcoe+Sd/a
自分の得意な物に置き換えてみる
ピアノが下手くそな人がいる。
その人が言う「どうすれば、ピアノが上手くなりますか?」
俺はどう答えればいいのだろうか?

俺は絵には、何か、良い絵わ描くための方程式のような者がある気がするのだが、
気のせいだろうか?

しかし、ピアノが上手くなるための方程式なんてものはない。
なぜピアノが上手いのですか?と問われても、上手いから上手いのですかとしか答えられない。
コツというものはない気もする。

しかし、俺はピアノに関しても、地道な基礎練習は嫌で殆どやらなかった。

弾きたい曲があるのなら、練習ではなくて、
弾きたい曲で練習したかったのだ。
だから、俺は壁を越えられなかったのかもしれないが、今となってはよくわからない。
そこまで強い気持ちで目指していなかったのもあるだろう。

正しいやり方なんて、きっと誰もわからない。
ピアノが上手くなりたいという人に、具体的な解決法を持ち合わせていない俺は、
そう思ったのだった。
0508おっさんはじめ・iphone (アウアウ Sa0f-10NS)2016/09/06(火) 14:18:55.17ID:tcoe+Sd/a
まぁ、プロには及ばないよ
でもラ・カンパネラとか弾けるからそれなりではあるぞ。

そして、絵もそれくらいのレベルを目指している
0509...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0382-wh/5)2016/09/06(火) 14:23:11.75ID:mdTah0ZM0
ほぼ我流でそれちゃんと弾けるならそれなりだな
今は見えないがその勘所のよさを絵に生かせるなら
セオリー的な練習を飛ばしても描けるようになるのかも・・・?
0511...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 77bf-8XzF)2016/09/06(火) 14:29:48.79ID:OYwCE7AM0
今のおっさんの絵はピアノでいえば「猫ふんじゃった」が弾けないレベル
でも本人はたぶん「エリーゼのために」くらいは弾けてるつもりでいる
0512おっさんはじめ・iphone (アウアウ Sa0f-10NS)2016/09/06(火) 14:30:59.41ID:tcoe+Sd/a
我流じゃないよ
ああいうのは、やはりプロに教えてもらわないと無理だな。

ただ、チェルニーとかをあまりやらなかった。

ハノンはしぶしぶやったけど
0513...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 63b1-wh/5)2016/09/06(火) 14:32:23.44ID:I8AX5CF80
>>508
ぶっちゃけさ >>467とか見てもどこが下手かわからないんでしょ?
それと同じでピアノとかも単に違いがわからないだけじゃないかと思ってしまうのよ
コンクールで賞とったとか客観的な評価があるなら申し訳ないけど
あと上手い人は大抵自分が上手いとは言わないし
0514...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 77bf-8XzF)2016/09/06(火) 14:38:46.06ID:OYwCE7AM0
一番地道な筋トレであるハノンをやったのなら
「基礎をやってない」と言ったらウソになるな
少なくとも絵でも基礎が不要なはずという根拠にはならん
0515...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0382-wh/5)2016/09/06(火) 14:39:01.17ID:mdTah0ZM0
ああ、一応ちゃんと習って基礎練習はやってるのな
それがどう役立ったかが分からないってことなのかな?

おっさんはでも描くもの明確だし枚数も描いてるようだし
気づきというか理解を深めてけば普通に上手くなる気がする
0519...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e332-wh/5)2016/09/06(火) 15:07:39.46ID:qTWF8iUR0
>>506>>508>>512

……あれ?
おっさんってこんなにクソダセエ奴だったっけ?
もっとチャーミングなキャラクターだと思ってたんだけど……
お疲れなのかな?
0520...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ff39-6goY)2016/09/06(火) 15:15:38.93ID:qQD9s1XC0
だから言ったろ
好きで壁に頭ぶつけてカチ割れて脳みそ溢れても打ち付け続けて伸びどまるんだから止めとけと
0521...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ff39-6goY)2016/09/06(火) 15:26:29.36ID:qQD9s1XC0
だから言ったろ
好きで壁に頭ぶつけてカチ割れて脳みそ溢れても打ち付け続けて伸びどまるんだから止めとけと
0522...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-zHZT)2016/09/06(火) 15:26:59.68ID:btccLlgz0
俺がうっかり反応したために作ってしまったこの流れを変えたい

昨夜の練習絵
さんじもというわけじゃないけどなんとなく写真を見ながら描いた
似せる努力は最初から放棄
意図は我ながらようわからんがとにかく顔が描けるようになりたい

http://i.imgur.com/eU6ecf4.jpg
0523...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ff39-6goY)2016/09/06(火) 15:27:03.54ID:qQD9s1XC0
またブラウザ暴走したぜ
0526...φ(・ω・`c⌒っ (スプッッ Sd5f-RETc)2016/09/06(火) 16:07:22.39ID:r61uy5c2d
絵が数あるスキルの中の一つにすぎないよね…
何でも基本から始まると言うだけ
スポーツやるなら体力作りするし言語を習得するなら単語、文法を勉強するし
絵だったら視界にあるものを紙に描き出すことで知覚を鍛えるし
全部同じことよ
0530...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f14-rwGJ)2016/09/06(火) 16:36:59.42ID:ym8Jpknd0
顔は当然むずいけど、肩は大きく動くのがムズさの原因だな
上げ過ぎ後ろに引き過ぎの突っ張った肩ばっかり描いてたのにやっと気がついた最近
0531...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-zHZT)2016/09/06(火) 17:26:44.95ID:btccLlgz0
特にリアルな顔が描きたいってわけでもなくて
あんまり古臭くない手法で記号化された「受け入れられそうな顔」が普通に描きたいんだよね
ホワっとした小動物系の顔なら(まあ、たまには)ある程度描けるんだけど
キリッとした美形となるとサッパリ描けない
まあ模写しろって話なんだけどそれだとどうしても劣化コピーにしかならないし
三次の美女、美少女を見ながら描けば何か得られるかと思ったけど
とりあえず2、3描いただけじゃ特に何も得られなかったよという至極当然の話

やっぱ模写からやり直してみるか・・・!
0554...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 331c-wh/5)2016/09/07(水) 00:02:50.09ID:/fEjm90q0
>>552
よっぽど写実的に塗ってない限り意味無いよw
それより明暗それぞれの部分の色味とかをまず気にしてみるのがいい
よくあるのが暗い部分はただ暗くするんじゃなく青みを入れるとかそういうの
0555...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-RETc)2016/09/07(水) 00:20:26.63ID:EdzBUVgY0
モシャス!

http://i.imgur.com/ueYTgMH.jpg

みんなフリーダムな助言をありがとす
言葉足らずだったけどキツい感じにしたいわけではないんだよなあ
クラス全員がが憧れるイインチョタイプの美少女
一途な感じっつーか聡明な感じっつーか(///)
とりあえずこの娘くらいしか参考例を思いつかなかったんだけど
すげー難しいんでやんの
0558...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 637a-wh/5)2016/09/07(水) 01:00:05.12ID:+jq4FL2T0
>>555
ブレーキの擬音と「あ、ハイエース」という台詞が入ったところを想像するだけで
アレな物語が浮かんで実にけしからんとです、俺が
0561...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 77bf-8XzF)2016/09/07(水) 12:18:46.45ID:P9WFwJTe0
>>554
表面下散乱は意識せずともみんな使ってるよ
エロ絵なんかで肌の陰影の中間部を
明度も彩度もほとんど落とさず色相だけ赤方向に振って表現してるのがそれ
より暗い部分が「青みがかる」のは
中間部で赤寄りだったのが戻ってるだけとも言える

>>560
なんだやっぱり荒らしか
0563...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0382-wh/5)2016/09/07(水) 12:30:32.83ID:4LvrOJx40
>>561
陰影中間部の高彩度はSSSじゃないでしょー壁とか透明度のないものでも起こるよ

それはそれとして意識せずにSSSを表現してるというのはあると思うけど
「皮下に入り込んだ光が乱反射して」って考えて描くわけじゃなく観察した結果の経験則が主じゃね
特におっさんの絵の段階で理屈として考える意味はないと思う

あと陰の青みは基本的に環境光じゃないかな
0564...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-10NS)2016/09/07(水) 12:33:18.83ID:GsrjbXGX0
ええなぁ
漏れも退職して自称イラストレーターになりたいなぁ
でも3日で一枚ペースでも
月1万の利益をだせるかどうかの腕前なんだ
0566...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0339-6goY)2016/09/07(水) 12:40:13.75ID:3ZJZidYN0
おっさんの絵の塗りでよくそこまで議論できるな
ハイライトの艶も立体の頂点だと気づいてないレベルなのに
技術的な用語は見たことがある単語を口に出してみただけだろ
0567...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 77bf-8XzF)2016/09/07(水) 12:43:04.74ID:P9WFwJTe0
>>563
それ経験則によらず理屈で説明したソースある?
突っかかるわけじゃなく理屈が知りたいので

少なくとも肌の場合は
「表面からの散乱が卓越する明部ではマスクされる内部からの散乱(血の色)が
表面の散乱が弱まる部分では目立ってくる」
という明確な理屈で説明できると思う
より暗い部分ではそもそも内部に届く光が減って表面下散乱もなくなる

青みについても「赤の反動」と考えれば
血管が青く見える理由を同じ理屈で説明できる
0568...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e73c-RETc)2016/09/07(水) 12:46:14.91ID:Payad8kb0
>>566
ハイライトは立体の頂点じゃないぞ
前に光源との距離で説明してたが全然違う
光源と法線のなす角度が視点と法線のなす角度と逆になる点がハイライトになる
つまり距離ではなく角度が本質
0570...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0339-6goY)2016/09/07(水) 12:52:47.22ID:3ZJZidYN0
>>568
省いて言ったんだが省き過ぎたか頂点っていっててこれわからんやつはおらんだろうし
光源からの頂点って意味で
まあ誤解させてすまん
てかお前らそんな絵画的な表現までちゃんと入れた絵描いてるのか
漫画絵ではやりすぎると浮くぞ
俺は一部使うようなジャンルだから使うが
0571...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0382-wh/5)2016/09/07(水) 12:52:56.59ID:4LvrOJx40
>>566
>口に出してみただけだろ
だろうとおもっての554のツッコミだった

>ハイライトの艶も立体の頂点
それはそれで違うけどな・・・

>>567
陰影の境界の高彩度のこと?いやソースはないな
イラストや写真とかの肌以外でもよく見るから

陰の「青」は一例であって、ピンクでも紫でもなんでも良くて
すくなくとも554で言った意図としては雰囲気や質感を表現する上で
明暗2色(おっさんはいまそれくらい)選ぶとき
SSSを考えるよりセオリー的な色味選択意識したほうがいいと思って
0572...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0339-6goY)2016/09/07(水) 12:54:57.45ID:3ZJZidYN0
肌の色の距離での拡散の違いとか
最近そんなところに拘るような画風でやっても報われないだけだよなと省エネ考えてる
0573...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ eb82-10NS)2016/09/07(水) 12:54:58.74ID:0V0y6hwW0
>>567
血管が青く見えるのは静脈で酸素濃度が薄いからヘモグロビンが黒くなるだけでそ
動脈は生きるために首とかを除いて深部にある
0576...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0339-6goY)2016/09/07(水) 12:57:12.16ID:3ZJZidYN0
>>573
実際は灰色だっけ静脈
0577...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0339-6goY)2016/09/07(水) 12:58:36.67ID:3ZJZidYN0
確実におっさんは一ミリも理解できない話でしかないな
0579...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 77b8-RETc)2016/09/07(水) 12:59:46.25ID:ra2+lkKj0
>>565
デザイン会社からのがほとんど。仕事ないときは全然こないわ
今月は冊子の表紙とかラインスタンプとか四コマ漫画とかチラチラ来たのでようやくいった感じ
普段は3万ぐらい…
0580...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0339-6goY)2016/09/07(水) 13:00:12.84ID:3ZJZidYN0
>>578
灰色が赤に囲まれて青に見えるとどっかで覚えた
0583...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0339-6goY)2016/09/07(水) 13:02:11.87ID:3ZJZidYN0
>>581
体験で検証しないからな
部分的にしか理解できなくて一生統合されないタイプ
だから伸びどまる
0585...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0339-6goY)2016/09/07(水) 13:04:28.09ID:3ZJZidYN0
>>584
そこまで顔色に影響してくんのか
まあ一般的な範囲の話だろう
0586...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-zHZT)2016/09/07(水) 13:04:31.37ID:EdzBUVgY0
青くない血管が赤の反動で青く見える
=青くない影が赤の反動で青く見える
環境光の影響はもちろん言うまでもなく当然あるが
それとは別に青く見える理由があるということ
0589...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f14-rwGJ)2016/09/07(水) 13:41:53.46ID:P9i2Ub830
面白い話が続いてるな
ハイライトの理屈はまあ簡単だと思うが赤みとか青みとかむずいな
頬とか膝とか何となく入れておいて、あとはお尻は桃っぽくみたいな
0590...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ff14-T2zX)2016/09/07(水) 13:52:22.24ID:t/2fIR/v0
いやーすばらしいそれほど豊富な知識がおありならさぞかし技巧を凝らした素晴らしい作品をお描きになるのでしょうね
0591...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ eb82-10NS)2016/09/07(水) 13:54:49.15ID:0V0y6hwW0
>>588
ちょっと調べたけど、やっぱ対比とか単純な話ではなく、皮膚深部への透過光や散乱の話になってくるみたいだよ
感覚として青く見えるのでなく、透過吸収散乱の最終結果が「青」
0594...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e73c-RETc)2016/09/07(水) 14:38:01.45ID:Payad8kb0
>>590
逆だよ
ヘボい絵しか描けないからこそ少しでもマシにするにはどうしたらいいか考えて
必要な知識を身につけようとする
少なくとも俺はそう
才能があれば光学やら解剖学やら何も知らずとも素晴らしい絵が描けるんだろうけど
そうじゃないから他で補うしかない
しかし何かが理解できたり何かができるようになるのは人生最大の喜びだと思うから
その過程そのものを大いに楽しんでいるとは言えるかな
0595...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f35-wh/5)2016/09/07(水) 14:46:27.38ID:4btwmtFY0
知識も武器の一つだからそういうのに適性あるなら伸ばせばいいよね
自分は本とか読むのは正直辛いから羨ましく思う
0596...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e73c-RETc)2016/09/07(水) 14:49:44.47ID:Payad8kb0
>>591
光の波長に近いくらいの微粒子が散乱の原因なら
青い光のほうが散乱しやすいのは確かで
空が青い理由でもあるけど
体内でもその要因が効くのかな
少なくとも赤色の原因であるヘモグロビンは数ミクロンと大きいし
ソースあったら教えて欲しい
0598...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0339-6goY)2016/09/07(水) 14:56:21.15ID:3ZJZidYN0
>>591
俺も理屈が分からんからソース欲しい

知識付けでセンス補うのは後天的に鍛え出したやつの特徴なんだよ
自然絵は絵画寄りになるし塗りもそうなる
ディティール省くと差が顕著になるから情報密度で圧倒しようとする
0606...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6fa3-FA7T)2016/09/07(水) 15:13:18.89ID:AHVyOqUQ0
>>604
漫画とか描くようになって、セリフの枠の大きさとか
キャラの立ち位置とか色々気づかされる事ばっかり

背景とか夢のまた夢って感じ ただ最近のPCで書いてる人は
写真からイメージ処理またはトレスやってる人多いよね

ゴルゴとかはまだ手書きみたいだけど  手書きであれは
アシは地獄だねw
0607...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e73c-RETc)2016/09/07(水) 15:17:22.10ID:Payad8kb0
>>606
でも今はいい時代だよ
露伴先生のワザのうち
「瞬時にはみ出さずベタを塗る」くらいはPCがやってくれるし
「複雑な構図を下描きなしで」も
いくらでも直せるデジタルなら現実的だし(一発でとは言ってない)
0608...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0382-wh/5)2016/09/07(水) 15:20:56.71ID:4LvrOJx40
画像が一枚も無いのでなんとなくサンプル
ttp://www.ryudia.nyanta.jp/furoda/src/1473229202112.png
左:明暗境界の彩度が高い(明部をSAIの発光で合成して再現)
中:暗部の色は左と同じ
右:明部の色は中と同じで暗部の色味変更
0609...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6fa3-FA7T)2016/09/07(水) 15:22:49.49ID:AHVyOqUQ0
>>607
デジタルでやってる人は、初期費用除いてかなり楽だろうね
何回でもやりなおし効くし、塗りもそのまま出来るし

作業の分担化も楽だしね  ちょっと今からまた書こう
0615...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0339-6goY)2016/09/07(水) 15:32:10.39ID:3ZJZidYN0
>>610
本当に意味があるのはミノキシジルだけだとか
ただし腎臓に負担かかるらしい
あとは気休めシャンプーリンスは皮膚病でもかからなきゃ意味ない
地肌の問題だし
不規則な生活と睡眠不足は確実に禿げる
0618...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f14-RETc)2016/09/07(水) 15:36:15.34ID:P9i2Ub830
リアップはミノキシジルの塗り薬
飲み薬もあるがお勧めできない
医者のくれる薬は爆笑問題がCMをやってたフィナステなんとか、チンコのたちが悪くなるw
0620...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0339-6goY)2016/09/07(水) 16:17:49.20ID:3ZJZidYN0
しかも飲み続けないと余計禿げるらしい
何らかのホルモンと同じ働きしてるんだろう
過剰摂取で生やすけど飲まなくなると飲んでたせいでホルモンがでなくなってるから余計禿げると
0625...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 231c-FA7T)2016/09/07(水) 18:21:29.35ID:kTSqc//V0
そいえばアル中になるぐらい飲んでると
男性ホルモンが出なくなって2323になるとかきいた
ただしおっぱいも大きくなるし筋肉がなくなってデブ体に
0631...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1b39-wh/5)2016/09/07(水) 19:18:34.13ID:MhsnfCtS0
コントラストの向上じゃなくて反射光と環境光の境界だからどちらからも照らされて影が濃くなる表現だよ
おっさんは本当に考えずにしゃべってるよな
0633...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-zHZT)2016/09/07(水) 19:44:17.11ID:EdzBUVgY0
海外で割とポピュラーな塗り解説であるKecleon color theoryには
「理屈はどうあれ影は明部との境界近くが一番濃い」なんて書いてあるけど
平行光源と均質な環境光のもとならそれはありえないんだよな
いわゆるマッハバンドと(間違って)呼ばれる擬似輪郭の錯覚をそのまま
(実際の観察した結果を素直に)受け取っているものと思われる
影の境界を濃く塗っている人はKecleon color theoryのその部分を真に受けているのかもしれない
錯覚をわざわざ表現する必要があるのかというと微妙だが
リアル世界における光のダイナミックレンジは紙やディスプレイのそれより遥かに広いので
それを補うためのいわゆるHDR表現の一環としてはありかもしれない
0634...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f14-RETc)2016/09/07(水) 19:48:11.28ID:P9i2Ub830
ケント紙みたいなので円柱作って
それの絵をモノクロで描くとってやつだな
正しいかどうか知らないけど基本のひとつとして知ってると便利
0636...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 331c-wh/5)2016/09/07(水) 20:14:13.59ID:/fEjm90q0
>>631
現象としての説明はできるけど
コントラスト(とは限らないが)とか表現のためってのは間違いじゃないよ
流行ってるとむしろ絵柄として機械的につけるケースも多そう
あと明と暗の彩度バランスはライティング設定や絵の色味によるな

>>633
よくわからんけど境界が一番質感が出るから
それと同じ理屈で彩度が上がりそうな気はする
0637...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr8f-RETc)2016/09/07(水) 20:15:42.39ID:g9ZZD0Rbr
>>623
女の子描く仕事なんてあんまりこない…いろんな絵柄でいろんな絵を描いてます
最近はサンリオぽいパステルカラーのかわいい絵柄で小冊子の表紙と、
企業のマスコットキャラをラインスタンプに起こしたのと水彩で実在の人のリアルな似顔絵と商品説明の漫画描いてた
ベクター絵から水彩までなんでもやってる
女の子描く仕事かクリーチャー描く仕事ほしい。クリーチャー安いけど…
0638...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1b39-wh/5)2016/09/07(水) 20:29:31.95ID:MhsnfCtS0
西E田とか昔好きだったなあ
クリーチャー描きたいのに女の子が受けて女の子ばっか描く羽目になってるってどっかで書いてたけど
ダディフェイスの新刊もうでないんだろうな…
0639...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e332-wh/5)2016/09/07(水) 20:29:43.30ID:vstJMX3R0
結構頑張っても月9万とか3万と聞くと漫画のアシスタントになった方がと素人的には思っちゃうんだけど
漫画のアシスタントってそんなに技術的にも競争率的にもハードル高いの?
0640...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr8f-RETc)2016/09/07(水) 20:34:41.09ID:g9ZZD0Rbr
自分の事なら兼業だから、時間との兼ね合いもあって毎月平均に10万稼ぐのは難しいんだよね
でもフリーでやってたころと比べると、各種福利厚生がつく会社員最高やで
0641...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6fa3-FA7T)2016/09/07(水) 20:37:02.24ID:AHVyOqUQ0
>>639
週刊は地獄だって聞くけどね  特に有名な作家は

こち亀のチーフアシスタントは、年収1000万円とか
尾田のアシは1億円とかあったけど  これは流石にネタだと思う
0642...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6fa3-FA7T)2016/09/07(水) 20:40:43.38ID:AHVyOqUQ0
自分はアシとかも業界にも居た事ないけどアシって大事だと思う
ある作家が、途中からいきなり絵がうまくなったとかあるもん

仕上げやトーンが凄く綺麗になってる  たぶん腕のいいアシがきたとかね
0643...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e332-wh/5)2016/09/07(水) 20:52:56.60ID:vstJMX3R0
無職だけど自分に平均的アシレベルの絵を描ける腕があったら
低収入でいいから9時間拘束週休2日で10年単位の安定がほしい
でも漫画って打ち切られたら終わりだから安定はないのかな
0646...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 777e-RETc)2016/09/07(水) 21:21:12.57ID:EdzBUVgY0
関係ないけど亜人って単行本の巻末に
どのアシがどのコマの何を描いたか
事細かに書いてあるんだよね
作家さんがきっちりした性格なんだろうなあ
0650...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e332-XA1a)2016/09/07(水) 22:01:00.60ID:UT5VX1O60
ピロピロJK
http://i.imgur.com/vW2eSvH.jpeg

>>630
Gカップぐらいありそう

>>647
FFはもう腐女子がターゲットだね
0668おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 3214-tq+X)2016/09/08(木) 07:11:16.30ID:Ngiqn6R10
絵って字だよなぁ。
下手でも全体のバランスが取れてれば上手く見える(女性の丸字)とか。

俺は丁寧に字を書こうとすると、丁寧は丁寧だが、バランスがゴミになる。
下手ウマな絵は、バランスが取れているのだ。
0670...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e6a3-BWVR)2016/09/08(木) 08:18:14.24ID:bi/doRJ+0
>>650
JCに見える そして舐めたい・・・・・・
>>656
淫行アリス うめーなぁ・・・・
>>662
少しづつ仕上がってるね 俺も最後まで頑張りたいが気力が持たない・・・・・・・
>>664
農業やってるが俺も無職みたいなもんだから、仲間だね
>>667
2010年が一番可愛く見える  んで俺、小学校の頃の落書きノート見つけたが
今よりうまくて俺絶望・・・・
0674...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3239-RG0E)2016/09/08(木) 10:15:14.87ID:DDSq1+7a0
全然字ではない
奥行きがあるから
ピクトグラムじゃあるまいし
0676...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3d82-tq+X)2016/09/08(木) 10:24:41.77ID:DAOIF0xy0
>>671
一般的に見ると肌色の黄色が濃い・陰が灰色なかんじ
若干赤寄りの明るい色にして陰もオレンジっぽくしてみるとそれっぽくなるよ
明るくすると673の言う白目も目立ちにくくなるし

とはいえ顔十分可愛いけどね
些細なことだけどまつげのラインにハイライトがかかってるのが気になった
0678...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 347e-j70e)2016/09/08(木) 12:02:10.76ID:WAmjbckv0
>>663
前にこの子かわいいと言った者だけど、いつも思うんだけど輪郭?顔と体のバランス?何かわからないけど少し違和感がある気がする
顔が妙に丸いのかな。ただ描くだけじゃなくて、もっと頑張って調整して欲しい
そしたらもっとかわいくなるはず。あとこの子はもっとツンデレ感の表情を出すべき
0680...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3239-RG0E)2016/09/08(木) 12:22:23.44ID:DDSq1+7a0
>>678
顔の中身がいつも完全に正面だからだよ
体はしっかりかけてるから浮いてる
完全に画面真正面は引き絵では不自然だから
0682...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bcb8-j70e)2016/09/08(木) 12:39:55.17ID:tlF3x0Rn0
影とかほほの赤みとか、もう少しメイクしたらいいんでないの
線画出して塗り解放してみたらよってたかって住人が塗るかもよ
0684...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b03c-j70e)2016/09/08(木) 12:42:48.51ID:4aNB6mDH0
慣れてきて目の様式化が行き過ぎになりつつあるんじゃないかな
幾何学的な直線や曲線の部分があると無機質に感じるように思う
試しに左目(向かって右)を隠してみるとより自然な感じに・・・ならない?
0686...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7f39-RG0E)2016/09/08(木) 15:32:28.48ID:8e7kCn490
色がつくと立体取れてないのが目立ってくるんだと思うけど
正面顏なのに輪郭は斜め顏という感じで
目とか角度のついた形になってないし
0693...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ca14-j70e)2016/09/08(木) 17:00:04.29ID:l9GgMDUe0
話を戻して悪いが塗ってなんか違うってのは単に俺みたいな下手の場合もあるが、形に似合う色がある説を唱えたい
色だけじゃなくて塗りのタイプももちろんありだと思うが
0695...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 951c-BWVR)2016/09/08(木) 17:04:49.81ID:JooHTx590
かわいい、顔の中身真正面ではなくね?
顔はいいけどセーラーの襟がおかしいから
そこは写真とか見てちゃんと描けるようにしたほうがいいと思う

>>683
嫉妬乙ワロタ
0696...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 93ab-tq+X)2016/09/08(木) 17:06:10.68ID:o7/5YLrF0
>>678
幼い顔の割にちょっと頭身が高すぎたじゃろうか?
ツリ目でツン系とは思ってるけど性格はいま試行錯誤してる所だから色々試させて

>>680の言ってることがさっぱ分からん
顔に違和感はなんとなく感じてたけど、完全に正面向いてるってのが分からん
今見たら寄り目過ぎかな?と思うけど
0697...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 951c-BWVR)2016/09/08(木) 17:13:20.64ID:JooHTx590
あっごめんセーラーの襟じゃなくてかばんのストラップか
ならちゃんと描けてると思う
塗りに違和感あるなら線画だけのも見てみたいな
0698...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3d82-tq+X)2016/09/08(木) 17:14:52.04ID:DAOIF0xy0
>幼い顔の割にちょっと頭身が高すぎ
それはあるかもな気がする
もしくは顔このままでも僧帽筋・首の線直すと改善する気がする
0704671 (ワッチョイ 7d15-tq+X)2016/09/08(木) 18:36:51.79ID:TRkEiQL+0
線画切り直した

>>676
赤寄りの色にするとドギツくなっちゃうんだよね
その辺の微調整がどうにもできないんだw
>まつげのラインにハイライト
ここはわざとっす。現実感は無くなるかもしれないけど
目全体が明るい印象が増すかなという自分の味ということでご容赦(;・∀・)

http://www.pic-loader.net/picfile/esi_57d12f36bd3a0.jpg
0707...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b03c-j70e)2016/09/08(木) 18:58:51.68ID:4aNB6mDH0
>>704
塗りを先に見たせいか正直それほどの違いは感じないんだけど
睫毛のラインがクッキリしすぎることによる「ラフのほうがよかった」現象なのかなと思った
線画では特に睫毛ラインの外側の端っこが薄いので
そこの黒を薄くしてみるってのはどうだろう
0711...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7d15-tq+X)2016/09/08(木) 19:14:16.59ID:TRkEiQL+0
皆サンクス
色塗りは漫画描きだしいいや!みたいなことちょっと考えてた時期があって
上達しないまま時間経っちゃって今頃後悔してんだよねw
参考になります

>>709
ドゾー
多分色選ぶセンスはおっさんのがあると思う(;・∀・)
0717...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa35-j70e)2016/09/08(木) 19:57:10.85ID:R2HjZDyXa
>>713
字が上手くなるコツ教えてた先生が握った筆を伸ばしたり引っ込めたりの運動を勧めてたな

あと、俺の場合筆立てて肘の動きだけで線描く練習したらわりとまともになった
0720...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e532-tq+X)2016/09/08(木) 20:07:51.22ID:BNP9x5cH0
子供の頃左利きの右書きに矯正された影響か線を引くのが不器用だわ。極端ってほどじゃないけど
ペンの持ち方も少し独特だし左利きの子供が右書きにするとペンを握りにくくて変な癖が付くのかな
小指側の手首が疲れやすい気がする
0734...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ db32-tq+X)2016/09/08(木) 21:34:56.51ID:/IyYVigj0
岸田メル @mellco
ttps://twitter.com/mellco/status/630820025545265153
あと本当に関係ないですが岸田メルは抱きしめるのアナグラムですよね?
とかいうの、キモすぎるので本当やめてください、違います
それがわかってたらこんなペンネームやめました
0743...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bc1b-tq+X)2016/09/08(木) 22:27:40.41ID:xtWX4xdB0
超新参ですが相談します
髪をどう塗って良いのかわからない
いや正確に言えば全部よくわからんのだけど
特に髪が全くわからぬ

適当に塗ってレイヤー重ねまくってよくわからんことになる
影と光どう付ければ良いのかがわからない頭いたい
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org372824.png
0745...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 811c-tq+X)2016/09/08(木) 22:33:30.14ID:ZECMzpWf0
>>743
確かに立体に沿った感じではないけど色が綺麗なせいもあって全然成り立ってる
結局絵としてよければなんでもアリだし、しいてアドバイスを求めるなら
「このイラストレーターみたいな」ってサンプルがないとなんとも
0748...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e532-Te6E)2016/09/08(木) 22:41:59.02ID:AgZmD+to0
キスシーンでネロネロ→???→押し倒しみたいな流れで描きたいけどネロネロの次どんなコマにしたらいいのかさっぱり思いつかなくて漫画ムツカシイネ
0755...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bc7e-6lPR)2016/09/08(木) 23:03:25.18ID:ohYOoaOl0
こなみかなた「本名は田中美奈子でしょっていうのキモいんでやめてください」
小本田絵舞「今枝素子でしょっていうのry」
0758おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 3214-tq+X)2016/09/08(木) 23:11:40.98ID:Ngiqn6R10
あああかんわ。絵まったく描けんわ。鬱だわ。
なんか鬱の波が来ると絵描けなくなるよな。楽しくない。
なんかきっと健常者にも鬱ってあるよな。俺とか鬱病じゃないのに、楽しくないもん。定期的にこうなるよな。
そもそも、線画っていうのがクソなんだわ。
チマチマしてるし、絵を描いてるって感じしないもんな。ただの苦行だよ苦行。
0760...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bc1b-j70e)2016/09/08(木) 23:14:40.62ID:xtWX4xdB0
>>744>>745
見てくれてありがとう
ネットで人前に絵晒すの初めてで全身脈打ってる
これもまあまあアリですか励みになりますがんばります

個人的なイメージとしてはこういう感じの形のツヤとか影とか塗りたくて
線から直す必要がありそうな気が凄くする
ttp://i.imgur.com/3jp4XdF.jpg
どこかで拾った作者不明の絵なのでマズかったらすぐ消します
0763...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e532-V4Tw)2016/09/08(木) 23:23:33.70ID:TJvhcgZd0
>>748
流れ的には前戯かな
0764...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 811c-tq+X)2016/09/08(木) 23:26:24.30ID:ZECMzpWf0
>>760
とりたてて線画を直す必要はないとおもうけど
その絵みたいにするなら、ベースとして球のように陰影つけて
髪の房にあわせて帯状のハイライトや明るい側面や輪郭の反射光を入れてけばいいと思うよ
その絵のようにハイライトの帯の上部に暗い帯も入ってると光沢感が増すね
0765...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9331-Lg6+)2016/09/08(木) 23:29:01.45ID:zDEihlI10
>>760
大抵のハウツー講座でやってるけど
この手のセオリーとしては、大部分を占める薄い色と濃い色で2つに塗り分けるのを基本とする

そのあとで以下の修正を入れる
コントラストの強調として髪が重なり下になる部分や房の分かれ目(根本)にさらに濃い色
束の縁を強調してHの形にハイライト

色を馴染ませる度合いはお好みで
0771...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e532-V4Tw)2016/09/08(木) 23:58:28.16ID:TJvhcgZd0
色塗りあんまり得意じゃないけど
昨日のピロピロJK色塗り
http://i.imgur.com/MTtW6E3.jpeg
0774...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bc1b-j70e)2016/09/09(金) 00:04:37.96ID:4QovVre40
>>764>>765
ありがとう
陰影を付ける順番とか形とかなんかもう色々違ってた
塗りのハウツー動画もっと漁ってみる
髪の房があまり立体として把握できておらんから
イメージ浮かぶまでひたすらかかないとなあ
0775おっさんはじめ・iphone (アウアウ Sa35-Te6E)2016/09/09(金) 00:06:25.88ID:wI6zpJHsa
ラフの方が絵が上手く見えるってのは、たぶん、清書する時に拡大するからだろうな。

アナログだとそういう感じあまりないもんな
0778...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bc1b-j70e)2016/09/09(金) 00:13:00.18ID:4QovVre40
>>767
かわいい…
らくがきでこんなそれっぽく塗れるのうらやま
影色とか綺麗だなぁ

>>769
絵探してもらっちゃってなんかすまぬ
大丈夫そうかな
見たらこの絵師さん他の絵も好みだな〜
0788...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c57a-tq+X)2016/09/09(金) 01:20:34.63ID:d7ZIJJFU0
>>786
大抵の場合スカートの上端はおっぱい小さいおへそのちょい上なので、
おへその向きでおっぱい小さいんだよ考えればよろしーかと
0791...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7f39-tq+X)2016/09/09(金) 01:34:27.71ID:ErIrq7hP0
>>696
足が地面についてると体重を支えようとする
そうすると顎引くか上げるかして足元とバランスとろうとする
だからアップ以外では基本顎引くか反るかしてる顔しかない。

今は顔のパーツ、目鼻口がちょうど水平の向きで描かれてるので違和感が出てる
漫画的にデフォルメされたキャラならあんまり気にならないかも

とくに体の線が細かく立体的に描いてるので漫画的な直線的パーツってのも大きいと思うけど
画面というのは人間の視点として設定しないと違和感が出る
ちょっと呷り、ちょっと顎引きの形にパーツを向けるとグッと自然になると思う、
どの絵見てもきっちり重心とるポーズ取ってるのに顔だけいつも水平になってるのが気になってた。
0799...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 951c-suxR)2016/09/09(金) 07:05:52.01ID:ytTAPep+0
じゃあ子門真人も
0805...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3d82-tq+X)2016/09/09(金) 10:23:55.48ID:gq4lmYoz0
>>804
なんでそう思ったんだ
ラフだからどんどん描いて選り抜いて使い捨てできる
1キャンバス上でも描いては消してをすぐできるのがラフ
0806おっさんはじめ・iphone (アウアウ Sa35-Te6E)2016/09/09(金) 10:36:15.46ID:IcBf+5/fa
最後まで描かないと絵は上手くならないって誰かが言ってたから。
だから俺はクロッキーとかもやらなかったんやな。

どっちが正しいのかはわからないが、
線画起こす気力がない鬱期はクロッキーやった方がいいかもしれんな
0807...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3d82-tq+X)2016/09/09(金) 10:47:12.41ID:gq4lmYoz0
>最後まで描かないと
あーそれは正しいけど描いたすべてのラフを仕上げる必要はもちろんないよ
どれくらいの枚数を描いてるのかとかラフの目的(練習なのか・エスキースなのか・
それ自体が楽しい/気晴らしなのか)にもよるが
0808...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7d39-RG0E)2016/09/09(金) 11:21:59.37ID:+16qa2FZ0
クロッキーが完成してないという考えは色々間違ってはいる
0816おっさんはじめ・iphone (アウアウ Sa35-Te6E)2016/09/09(金) 16:03:34.37ID:FT9/+kY8a
俺は一体何のために絵を描くのか。
線画にこだわってたけど、
いわゆるエロゲ的な絵を描くわけでなければ、
線画はラフ的でもいいわけだよな。

ソシャゲの絵とか、線画しっかりしてないの多いし

線画にこだわりすぎたかな?
0819...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f839-RG0E)2016/09/09(金) 16:23:41.50ID:xJvG/SfL0
後天的な努力は理屈での踏みかため
才気活発で型にはまらない天才なら天衣無縫も可能だが
描かないのはともかく
描けないのは選択では無い
0822...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e532-tq+X)2016/09/09(金) 17:20:00.89ID:n5DpX+Uj0
おっさんは三峯徹みたいなもん
屁理屈並べて思考停止して絵描いてるから
三峯徹みたいに何十年絵を描いても上手くはならんと思う
0824...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3d82-tq+X)2016/09/09(金) 17:29:54.52ID:gq4lmYoz0
頭でっかちのきらいはあるけど
いっこいっこ向き合って描いてるしおれは上手くなりそうと思ってる
>>823
そのつど赤希望すればおれ含めてしてくれるひとはいると思うよ
頻繁すぎると別スレ池言われるかもしれんが
0828...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0H78-j70e)2016/09/09(金) 17:58:18.28ID:KDU8Eb/pH
おっさんは当たりの取り方にセンスを感じる。こういうひとは何かの拍子でいきなり上達するよ。
ひろやまひろしタイプだよ
0830...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f839-RG0E)2016/09/09(金) 18:10:33.41ID:xJvG/SfL0
いやこっからは地道な入力作業と意識の切り替えが必要だからもう伸びないと思うよ
頭かきむしって努力しないといけない部分
そこそこ見所はあるけど
きっかけだけで伸びるほどではないし
0832...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b03c-j70e)2016/09/09(金) 18:25:01.06ID:prVNHt5R0
心の根源的部分に刺さる不快さが絵柄的にないという点は
ここの名物荒らし二人よりはマシだと個人的には思うけど
それだけかな
伸びるかどうかは本人次第だと思うわ
走るのイヤだけど速く走りたいとか言ってるうちは無理
0833...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c5b1-tq+X)2016/09/09(金) 18:39:03.51ID:khDZmzOx0
おっさんは思考をつきつめていけば上手くなるっていう方法論を実践してるんだよ
絵を描くために必要なのは脳の働きだから脳を鍛えるのが一番てっとり速い
手を動かすのはあくまでアウトプットだからな
0834...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e532-tq+X)2016/09/09(金) 18:46:20.55ID:n5DpX+Uj0
絵が上手くなるにはデッサン、クロッキー、模写ありきなのに
それを頑なに拒否して知識だけで押し通そうとしてるじゃん
模写したかと思えばデフォルメかかった絵を模写してるし
絵が上手くなりたいけど基礎勉強はイヤって言ってるうちは無理
0836...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e6a3-BWVR)2016/09/09(金) 18:50:12.67ID:xDWqB6wv0
俺は全然上手くはないが
●漫画は、アイディア+少しの画力
●イラスト、一枚絵は確かな画力

んで画力上げるには、苦手なポーズ、部分を書きまくる
最後まで仕上げる だと思う

まぁ、俺は全然実践出来てないんだがw  デッサン、クロッキーは
突き詰めていくと漫画家じゃなくて、画家になる様な気がする
漫画は基本、リアルをどこまで嘘で取り繕うかだと思うから
0840...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ca14-EZo3)2016/09/09(金) 19:02:41.94ID:41nb03lr0
マンガって絵が下手でも何とかなるかと思ったけどそうも行かなかった
前に放置してあった絵を今見たらもうほとんど2年前のもの
あの当時は完成させられるまでのスピードも安定感もなかった
試合には出られらないレベルの選手だったってことを再確認
0843...φ(・ω・`c⌒っ (スプッッ Sd28-j70e)2016/09/09(金) 19:10:48.71ID:pP5ivqsId
漫画描くのも絵上手い方が普通に描ける漫画の幅広がるしねえ
絵が下手でも〜ってあくまで俺のような一般人より高いレベルの「下手」なんだよなぁ…
0846...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e6a3-BWVR)2016/09/09(金) 19:15:45.87ID:xDWqB6wv0
>>843
こればっかりはホント月並みだけど、下を見ればキリがないし上を見てもキリがない
あの漫画の神様の手塚治虫も優秀な新人には、見っとも無い位嫉妬してたっていうしw

プロになるか、アマチュアになるかはおいておいて、絵が好きで書いてけるだけで
十分幸せないんじゃあないかな

認められて売り出したい人は、必然的に商業に出ていくと思うし
0847...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e532-tq+X)2016/09/09(金) 19:18:07.59ID:n5DpX+Uj0
漢字ドリルと同じだよ

漢字を覚えるのに同じ漢字を何度も書き取りしたでしょ
そうやって脳にインプットする(デッサン、クロッキー、模写
んでいざ漢字テストで何も見ないで答えを書いてく、これがアウトプット
絵だから100%の答えは無いけど合格ラインはある

おっさんはインプットをしないでアウトプットのみやってるから
考えを改めない限り画力上がる見込みはない
0850...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b03c-j70e)2016/09/09(金) 19:23:45.12ID:prVNHt5R0
>>840
玉井雪雄のデビュー当時はマジかと驚くほどのヘタさだったけどな
話がクッソ面白かったから成立してた
その後爆発的に上達して今の画力
0851...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ca14-EZo3)2016/09/09(金) 19:25:31.07ID:41nb03lr0
まあ少しだけレベルアップしつつ有るのが実感出来て楽しい
他人の上手い絵をみたらまたクソーって嫉妬するんだけど
まあそれもよしw
0853...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ ca14-EZo3)2016/09/09(金) 19:27:06.97ID:41nb03lr0
ああ、リロードしてなかった
世の中には絵がヘタックソだなって思う作家は沢山いた
でもあの人たちにはパワーが有ったんだなと思う
0856...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bc1b-tq+X)2016/09/09(金) 19:34:48.28ID:4QovVre40
パースは絶対練習しといた方が良いぞ!っての見たんだけどどうやって勉強したら良いのかわからぬ
なんか良い教本あるかな
0857...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b03c-j70e)2016/09/09(金) 19:38:58.89ID:prVNHt5R0
調べたら玉井雪雄のデビュー作は俺の読んだ「ゆりかちゃん」ではなかった
なおゆりかちゃんは実写化されてるのに単行本未収録の模様w
0859...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0H78-j70e)2016/09/09(金) 19:50:14.26ID:ZKlX0sCpH
プリズマイリヤの一巻、絵が微妙なんだけど2weiあたりから画力が格段に上達してる。3reiになると神レベルになってる。
0863...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0H78-j70e)2016/09/09(金) 19:58:55.49ID:ZKlX0sCpH
格闘シーンかける?動きのある絵は難しいよ。アタリのセンスないと描けないから
0864...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c57a-tq+X)2016/09/09(金) 20:24:39.24ID:d7ZIJJFU0
858みたいな自分でもよくわかってないボディラインを模索するにはMagicTracerが最強だったんだけどなー
とボヤいてたらVer2がフリーウェアで配布されててワロタ
Ver1の登録情報無くして困ってたんだよね、やっぱ巨乳神サイコーw
0874...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa35-RG0E)2016/09/09(金) 22:23:34.69ID:ZAlWAlFSa
問題があると問題がある人しか関わってこないんじゃね
因みに体画面側に開かないとそんなに首回らないよ
ポーズを脳内で検証するかせめて自分でしようぜ
0875...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c57a-tq+X)2016/09/09(金) 22:32:46.00ID:d7ZIJJFU0
>>872
見て欲しいのはそこじゃないw 
スカートこっちの方が良くね?とけっこーな時間かけて描いたんだけど、
やっぱ尻フェチとは相いれねーっすなぁ…
0876...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3d82-tq+X)2016/09/09(金) 22:33:34.94ID:VPlaFcUR0
あと↑で他人の絵のURL貼っている人居たけど、
転載なら(個人利用じゃないので)複写した瞬間著作権法違反。公訴されたら刑罰アリ。
直リンは鯖に負荷が掛かるのでマナー違反とされる事が多いけど、複写じゃなければ著作権法的にはセーフ。
ここはBBSPINKだから蛇足的補足しておくと、転載でも直リンでも猥褻な画像ならわいせつ物頒布等でアウト。
アウトかどうかは裁判官が決める。
0878...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウ Sa35-j70e)2016/09/09(金) 22:42:05.16ID:sKisoRK/a
実際はネット上で転載されまくりだしねぇ
悪意がない、普通に考えて問題になりにくい場合は構わない
もちろん控えるに越したことはないし万が一訴えられたら自己責任なのは覚悟のこと
0879...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7f39-tq+X)2016/09/09(金) 22:45:41.04ID:ErIrq7hP0
基本的に「私が儲ける機会、価値が失われた!」ってのが訴えの内容だからな
取れる額もそれ相応、訴訟とつり合いが取れるほど悪辣なことやってなきゃまず訴えられない
0880...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3d82-tq+X)2016/09/09(金) 22:46:21.35ID:VPlaFcUR0
一度著作権法読んでみるといい。

「金銭稼いで」というのは不当利得返還請求権の事でしょ。
例えば勝手に○ラえもんの最終回を書いて本家に請求された件とか。
これは民事だけど不当かどうか判断で著作権法が絡んでくるってだけの話。
民事裁判起こされなかったからと言って、著作権法違反じゃないって事じゃない。
0881...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 811c-tq+X)2016/09/09(金) 22:48:02.11ID:+eHmcEhf0
>>873
練習のためのラフなら基本何かを見て描いた方がいいぞ
あとまだ手を掛けすぎてるかんじ
覚えるべきイメージを「こうかな」って確認する程度でいいから
はみ出すとかゆがんだとか気にせずどんどん描くといい
一概には言えないんだけどね
0883...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e6a3-BWVR)2016/09/09(金) 22:52:53.82ID:xDWqB6wv0
>>863
人間の格闘シーンで参考になるのは、鉄拳チンミとコータローまかり通る
これは本当に上手いと思う 

テンポなら修羅の門とかかな ページを大量に消費したい時にも参考になるけどw
0884...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7f39-tq+X)2016/09/09(金) 22:58:19.45ID:ErIrq7hP0
おっさんがそのアドバイス何回スルーしてると思うんだ
いい加減意見なんか求めてなくて独り言言ってるっていうことに気付いたほうが良い
0885...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bc7e-j70e)2016/09/09(金) 23:06:45.15ID:P1Un+D6/0
リンクが負荷を増やすからマナー違反というなら
検索エンジンなんかはやってられませんわな
まあここが2chというやや特殊な場であるのは確かだけど
よほど荒れてる文脈でF5攻撃に協力お願いとかやるんじゃない限り
マナー的にも別に問題ないでしょ

ソースを示さない転載は法的にもマナー的にもアウトですわな
ソースが正しく示されていればまあマナー的には一応許容範囲というのが
なし崩し的な現状かと
法的には海外のBooru系とか総アウトなんでしょうな
0886おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 3214-tq+X)2016/09/09(金) 23:11:06.24ID:vZuFZlJ+0
むかしは何かと直リン嫌がられたよな。
今はもうそういう文化が廃れたというか”個”のWEBサイト自体が消滅したよな。
なんか情報ブログ(転載系ブログ)ばかりになった。

”個”はニコニコとかYOUTUBEに流れた感じだね。
0890...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3d82-tq+X)2016/09/09(金) 23:29:16.00ID:VPlaFcUR0
大昔はホームページはタグ打ちして作るのがデフォで
その素材を配布するページの画像に直リンするタグを書く人が居て
配布ページの鯖に負荷を掛けていたという伝説。
今は直リンで問題になるケースは相対的に少なくなってると思うけどね。
0891...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7f39-tq+X)2016/09/09(金) 23:31:11.37ID:ErIrq7hP0
みんな昔話好きだもんな
電話回線でやってた頃の遺物だろ直リンノーマナー
閲覧100程度で落ちるようなサーバーはもはや存在してないし

相当旬な話題で有名ブロガーにリンクされたら落ちるかもな
0892おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 3214-tq+X)2016/09/09(金) 23:32:10.83ID:vZuFZlJ+0
まじ絵が描けねぇ。抗鬱剤でも貰ってきた方がいいかもしれん。でももう、線画とか。

神経質な人は線画描かない方がいいかもしれない。
@線画閉じてなければならない(その考えに引っ張られる)
A線はなめらなでなくてはならない(微妙な曲線が描けなくなる)
Bすべては滑らかな曲線を描く(下敷きを曲げたような曲線ばかりになる)
C線はプルプルしてはいけない(拡大して均一な線になる)
D強弱は滑らかでなくてはいけない(滑らかにするために手がプルプルする)
etc

線画を描こうとすると、このような無意味な無意識によって線画が変な方に行ってしまうに違いない。線画は悪!!
0893...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bc7e-j70e)2016/09/09(金) 23:32:53.93ID:P1Un+D6/0
>>890
画像への直リンがマナー違反なのは今も昔も変わらんでしょ
それは作者とか権利者の情報が抜け落ちる(のにサーバ負荷だけはかかる)からであって
画像があるページへのリンクとは意味が大きく違うわけですよ
0897おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 3214-tq+X)2016/09/09(金) 23:36:20.05ID:vZuFZlJ+0
まぁ、もうそんなこと気にしててもしかたないぞ。
転載で稼ぐブログとかが今の主流だからな。
最近は、そういうのに抵抗する人もまた増えてきてるけど。
FF14のスレとかアフィ語? とかすごいもんな。
0898...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 811c-tq+X)2016/09/09(金) 23:36:28.42ID:+eHmcEhf0
>>893
マナー違反が皆無ではないにしても890の言うように相対的に少なくはなってるんじゃね
個人的には「著しく」少なくなってると思うけども
0900...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bc7e-j70e)2016/09/09(金) 23:43:52.35ID:P1Un+D6/0
>>898
外部サイトのページヘのリンクと
画像への直リンの話が混ざってる気がしたのでね
そこは区別すべきだろうと思った次第
「鯖の負荷が」っていう部分の問題はそれこそ激減してると思う
しかし直リンによる「どっかで拾った作者不明の画像」の蔓延という問題は
あんまり減ってないんじゃないかな?
絶対数は間違いなく増えてるだろうし
相対的に、といっても何と比べたらいいのかわからないので俺にはわからない
0906...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bc7e-j70e)2016/09/10(土) 00:01:15.30ID:IMA8ELz90
>>902
見る側で対処可能だからといって
リンク張る側のマナー違反が免除されるわけでもないし
>>760みたくソースを探せない人もいるわけだから
やはり今でもマナーは必要だと思うけど
画像検索のおかげで実際揉める可能性はぐっと減ったのかもね
0908おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 3214-tq+X)2016/09/10(土) 00:13:07.44ID:ES1QvQYI0
元情報がわかるようにって、ここでpixivのURL載っけるのも気が引けるやろ・・・

なんにせよここで言うよりも、そこらへんにたくさんあるブログ主にメールでも出した方がいいと思うぞ
0924...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9549-Ex9u)2016/09/10(土) 05:10:24.11ID:Fwx4Dnbd0
>>922
半分でも腐っとったら食べたらあかんやろ・・・。
0925...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e6a3-BWVR)2016/09/10(土) 06:13:32.17ID:ZOCRYwjl0
夜中にいきなりドーンときたな・・・・・・・・・w
>>903
猫娘 可愛いよ 猫娘
>>909
これだけ書いて1日で済むって・・ 俺なら1個書き上げるのに3日はかかる・・・・・・・
>>910
上手いねw 問題ないなら俺も描いてみようかな・・・・・
>>916
これはFF・・・・・・・w
>>917
顔が好き こんな風な今風の書きたいんだが書けない・・・・
>>919
可愛い 是非色まで塗ってみてみたい!
>>922
相変わらずレベル高過ぎ あと痛んだご飯は食べると夏場は命に関わるよ
0927...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b532-tq+X)2016/09/10(土) 06:54:16.96ID:SoE0OeLX0
このスレで見るとあまりがっつり背景描いてる人は少ない気がする。
本気の絵はここで上げてないだけかもしれないけど。
0939...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3d22-tq+X)2016/09/10(土) 11:11:07.73ID:Iwr6OyOE0
ゆきゆきこいこれみろ

http://www.ni■covideo.jp/watch/sm13017620
0943...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e532-V4Tw)2016/09/10(土) 11:21:53.30ID:6W4YvPF40
残暑お見舞い
0952...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f1ce-j70e)2016/09/10(土) 12:48:25.18ID:uLgcxox20
麗しいさんのせいでハクション大魔王見ても麗しいさんにすりかわる

麗しいさんに対するヘイトが下げられないっす
0971...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e532-tq+X)2016/09/10(土) 18:24:01.30ID:WNNCxNk+0
スカート(布)は金属じゃないしアクション起こせば揺らめくのが普通
重心をひねった後の慣性の法則で逆方向にスカートが向いてるだけで
別に違和感はない、というか逆方向に感性付けてるから絵に動きが出てる

よく金属のようにカッチカチの髪の毛や服を描く人がいるけど
立体把握とは別に物体の硬度も理解してない人が多い
0978...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f1ca-tq+X)2016/09/10(土) 18:45:21.70ID:bAZWTjNW0
尻が大きくて色っぽい
0981...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e532-V4Tw)2016/09/10(土) 18:59:11.99ID:6W4YvPF40
>>975
これからジャミに色々されちゃうんですね!
0986...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e6a3-BWVR)2016/09/10(土) 19:25:21.92ID:ZOCRYwjl0
リロードしたらまた一杯投下されとるw
>>960
なんかジンとくる・・・・ 
>>967
尻の角度をこのまま描くと多分背中から斜め捩じりになるのかな
俺も描き直してみよう
>>975
人妻えろいなぁ。。。 最終的に主人公とは同い年になるんだよねw
0989...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e532-V4Tw)2016/09/10(土) 19:34:08.56ID:6W4YvPF40
>>982
ビアンカを助けますか
はい
いいえ←

埋め埋め
0993...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e6a3-BWVR)2016/09/10(土) 19:51:05.95ID:ZOCRYwjl0
>>973
下手超過は、大昔の普通絵師レベルまで上がってるんで難しいよね・・・
普通絵師とかもう商業レベルだもんね・・・
自分は線画は全部アナログだけで下絵の時点で、迷い線を出来るだけ少なく
なるようにしてる ペン入れする時は、細かく刻みながら線入れてる
長い線ひくと曲がる事多いんで  全然アドバイスになってなくて御免
0997おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. (ワッチョイ 3214-tq+X)2016/09/10(土) 19:55:29.83ID:ES1QvQYI0
>>996
模写を5年間続けたブログ見るといいぞ。きっと模写だけじゃ、模写だけが上手くなるだけ。
でも、リアル系目指してるなら今でもセンスあると思うぞ。painterとか使ってみたら
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 9日 20時間 40分 25秒
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