絵がうまくなりたい人の雑談所★103 [無断転載禁止]©bbspink.com
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プロアマ問わず雑談しましょう。>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。
以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・ゆるく仲良く語りましょう。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に 下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
http://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ ぷちまとめ
http://www.moee.org/
ドールアトリエ http://doll-a.net/
dessinpose http://www.dessinpose.com/
人体デッサンのポーズ集360度 http://poses3d.appspot.com/jp
マッスル講座 http://kitasite.net/b/musmob/
PSG Art Tutorial 日本語翻訳版 http://img.atwikiimg.com/www19.atwiki.jp/aki426/pub/PSGArtTutorial_JP/
Croquis Cafe https://www.youtube.com/playlist?list=PLOq-SnwbtX9u231janaHRCo3tcTWshKML
前スレ
絵がうまくなりたい人の雑談所★102
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1475882387/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
>>980
一行目に
!extend:checked:vvvvv::
でワッチョイ設定な キャラクターのデザインが苦手なんですけど上手いことどうにかする方法ってないですかね？
キャラごとの個性とかってどうすれば出せるんですかね？
ホント無理 取り敢えず>>1乙
これで喜ぶのはコテと取り巻きだろ
slip導入も今回の横槍も全部同じ奴じゃないだろうな 顔の描き分け出来ないなら髪型とかメガネとかの小物とか服装とか >>5
とりあえず身近にいる人の似顔絵を描いてみたら
似なくても雰囲気だけとか、極端にしてみるとか >>7
その服装とか小物のデザインが出来ないんよ
地道に引き出し増やすしかないんだろうかね
版権模写とかでいいんだろうか
ただのパクリになりそうでなぁ
>>8
周りおっさんしか居ないよ
ロリ以外描けないんだよなぁ >>9
丸写しはダメだから1要素だけ導入すりゃいいんじゃね？
あとファッションカタログとかの導入かな？
MiiとかSNSのアバター作る機能あるじゃん？
ああいうの参考にするといいよ >>9
分かりやすい記号として小物や髪形つけとくといいよ
大きいリボンとツインテールとか、黒髪ショート大きい眼鏡とか色髪ロングでぬいぐるみ持ってるとか
あるアニメーターが、シルエットだけでどのキャラか分かるように工夫するって言ってた >>9
>周りおっさんしか
ｗｗ
家族でもいいし道で見かけたとかおっさん年齢性変換とか
シチュエーションから考えて「ここでこういう人いると面白い」とか
古典的お話から現代風にアレンジとか
版権をちょっとアレンジとかもいいと思うよ >>10-12
ありがとう
参考にさせてもらいます 素直過ぎる質問者は話題が盛り上がらんな
もうちょっとゴネようか？ コテNGの方ワッチョイなくてワロタ
自演でスレ伸ばすつもりかな pixivのグループとやら調べてみたが、ガチの初心者全くいないやん
あー、輪に入るにはどうしたらいいんだこれ。 わいがグループ作ろうか？
昨日から連続勤務中でいつ自宅に戻れるかもわからんが
( ´Д`)y━･~~ もっと絵を描く時間増やしたいのに
空いた時間ゲームとかやってしまう
どうしたら増やせるんだろうか おっさんとトリマキのせいでスレ分裂か
あれだけ周りに不快感与えておきながら、被害者ヅラして居座る理由がわからん
トリマキとTwitterでやりとりしてりゃいいものを、迷惑かけてまで目立ちたいとは恐れ入る このスレにいるからにはコテ容認なんだよね？
分裂させたのは無視もNGもできない層でしょ
気にしないほうとしては見るスレが増えてちょっとめんどくさい >>20
元のスレもコテNGじゃないんだが
おっさん信者でもないし上手くなりたい雑談をしたいだけなので何でもいい 俺は絵を描くのがそれほどには好きじゃないんだろうなあ
好きは好きだけど、気づくとつい描いてるってほどじゃない >>21
アホか
コテはNGできるが、トリマキの無駄に偉そうな発言は読まされるだろ
ﾜｯﾁｮｲ入れたり好き勝手して、そのうえスレまで乗っ取るとか
あつかましいにも程がある >>24
乗っ取るってｗ
参加したけりゃ普通に誰でも参加してええんやぞ
ﾜｯﾁｮｲは前スレからあるし、NGだってIDやﾜｯﾁｮｲやワードや連鎖やらでいくらでも出来る
大抵は無視すりゃ済むと思うけどな >>23
目標決めたらいいんでない
ファンタジー漫画描きたいとかさ >>26
たしかに目標は無いな
漫画も描いてはみたいが、描いた後どうするか考えると
同人委託とかしても売れないだろうしとか余計なこと考えて
モチベーションが上がらない感じかなあ
描くからにはどうにかなりたい、でも諦めてる、みたいな
すまん愚痴でしかないな >>27
ネットで公開とか
売れなくてもやるだけやったら自信になるんでない >>28
なんにしても人に見てもらうことを目指すってことかね
「売れないだろうし」はちょっとちがうかな
こういう言い方はアレだけど、それなりのものを作れる自信はあるんだ
ただそれにあまり意味を見出せなくてめんどくさくなっちゃう感じ？
んー、なんというか描くたびに即座に好意的な反応が欲しいのかなあ
もちろん非現実的な願望なのだけど
単に極度の面倒くさがりなのかもしれん >>20
スレ分裂というかslip同様NGスレもコテが好きな奴かコテ本人の独断専行だけどな
前スレ終盤のslipやid抽出すりゃ分かる ほんとだ、建てたのは擁護派のやつなんだな
やれやれ 今日気づいたんだが、たぶん言葉って論理性や客観性や勝負事じゃなくて相手を誘導するためにあるんだと思う。
特に、社会でやっていく上では自分の正当性を話しても意味はない。というかそんなことやったら逆に相手は怒るし。
いかに相手を誘導する（気分をよくする）かに視点を置いた方がいい。
今までこれはかなり屈辱だと思っていたが、相手の心を誘導するゲームだと思えばこの認知的不協和（屈辱）も解消できるだろう。
そもそも昇給もねぇゴミ職場で自分の正当性を主張して評価されて昇進しても給料あがらねーし。
俺の直属の上司は多方面に喧嘩を売ってきたが、そのすべてが退職し、その矛先がついに俺を向いたが、その対処法がふと思いついた（同僚がヒントを教えてくれた）。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org396728.jpg なんかもうｲﾗｲﾗすんな。
現場の責任は事務の責任？ この安い給料の一般職にそこまで要求するか。
中小企業ってやっぱりゴミやろ。人がいないから自分一人で様々な分野の仕事しなくちゃいけないのに大企業よりも給料はるかにゴミだし。
給料もあがらねーし。てか、給料上がらないんじゃ派遣とかと一緒なんじゃ・・・。 >>34
ここはコテオッケーだけど流石に全然関係ない事呟くのはどうかな
おっさん専用スレでも無いんだし まぁ確かにそうだな。32時間勤務後の仮眠時間にﾊﾞﾝﾊﾞﾝ電話かかってきてさすがにイライラが爆発してスレチなことを書いてしまった。
以降気を付けます。身バレのリスクもあるしな。チラ裏にでも書いておきます<(_ _)> ゴミだったのがハッキリしただけ
ラフが良く見えるのは脳が不足してる情報を補完してただけ 横顔と斜め顔の中間ぐらいの、ちょうどもう片方の目が見えるか見えないかぐらいの角度の顔が苦手すぎて辛れぇ…。 >>41
すまんな。ｲﾗｲﾗがＭＡＸになって忘れてた。今作りました。 大体3～400人前後のグループの管理者をいくつかやってるが殆ど何もしてないなｗ >>5でキャラデザが出来ないと言っていた者です
絵の晒しがおｋっぽいので晒させてもらいます
とりあえずただのイヌミミですが、ここからいろいろと参考にして盛って行こうと思います
後で意見貰うかもなのでよろしくお願いします
ttp://haruno.kokage.cc/img/2016/161123.jpg 釣り目にするとかタレ目にするとか髪型髪飾り服装体形年齢顔の輪郭でバリエーションを出してみては？ >>46
ありゃ お久しぶり 線が随分よくなりましたね
羨ま・・・・・・・・・・ >>46
その絵柄の意味を理解せずに借りてる状態だから
それ以上進めないんだよ。デフォルメを効かせて
擬人化させているのは何故なのか。っていうのを
よく考えようよ。 すいませんとりあえず途中経過です
ttp://haruno.kokage.cc/img/2016/161123_2.jpg
>>47
すごく耳に痛いです
同じような構図で同じような絵を量産してますからねぇ
それを打開したいってのもあります
>>48
ちょっと考えてみます
>>51
ありがとうございます
>>52
ごめんなさい難しくてよくわからないです
>>53
マジッすか
個人的なシュミな部分もあ有りますが違和感が酷いようなら今後調整します っていうか、書き続けてくれてるだけで嬉しいけどね
巧い下手とか、技術とかあんまり深く考えないで
楽しく一杯書いてほしい
絵を描くのがﾂﾗｲと思ったら もう終了だもんね・・・・・・・・・・ え、初心者は辛いもので後から報われるとかじゃ無いのか 一眼レフ買うだろ？レンズいいの買うだろ？
それで幸せになれると思うだろ？
でももっと良いレンズ欲しくなるんだ
もっと良いレンズ買うだろ？
それで幸せになれると思うだろ？
でも更に良いレンズ欲しくなるんだ 俺は初心者の頃の方が何も考えずにかけて楽しかったな
上達するほど客観的に見れる様になるから上の人との技術差が実感できるようになって辛い事増えたわ グループの方タグも説明も何も無しかよｗ
せめて何か投稿しろよｗ 感えて、って「こころまみえて」だか
難しいマイナーな読み方でもあるかと考えたが違うよね 給料そんなに良くない今の職に何故そこまで過労してまでしがみつくのか？
レストランとかでバイトじゃダメなのか？ さすがに定職からのバイトは…余程な理由がない限り逆にメンタル崩れそうだ。せめて転職。 >>65
まあ、過労にならないところに転職できるなら、それに越したことはないけど とりあえずこれで終了というかもう思いつかないです
いろいろ考えたけど結局あまり変わってません
ttp://haruno.kokage.cc/img/2016/161123_3.jpg
絵を見ただけで「ネコ好きのイヌミミさんなんだな」ってのが伝わるようなデザインにしたかったけど難しいです
何かいいアイデアがあったら教えてください イヌミミってわからないな、ネコミミに見えた
猫大好きなら猫のぬいぐるみを大事そうに抱えたり、アイラブネコTシャツとか着たらどう？
本人が猫グッズたくさんつけてるだけだと余計ネコミミ少女にしか見えず
イヌミミってわかるにはマズルとかついてて犬っぽさがもう少しあるとか、もっと何か犬感欲しいかな >>68
やっぱりネコミミに見えちゃいますよね
犬感ちょっと難しいんでもういっその事ネコミミキャラに転換してしまおうかと思います
ありがとうございました >>67
かわいい
手と足がお団子なのが気になるが
これは描き途中なのかそれともこういうものなのかしら 様々な流派をつまみ食いするよりかは、
一つの流派の真髄を知る方が大事なのかもしれない。
新しい絵柄が目につく度に「おお、これ綺麗やん！！」って浮気してたけど、言って見ればこれは下記の様なことなんだ。
表現したい何らかのものがある。
俺は日本語を極めているからそれで表現する。
少なくともプロレベルの言語力を日本国民なら誰でも持っている。
俺が今までやってきたことは、それをせずに様々な言語を勉強する様なことをやってきたのだと思う。 おっさんは仕事がつらくて息抜きに絵を描いているとしたら仕事が楽になったら絵を書かなくなる可能性があるな >>74
割と正解だよ
楽な時(ニートしてた時とか)や先行きが明るく感じられる時は絵描いてなかったもん。
ゲームとかしてた。
で、漠然とした不安を感じると絵を描く。
恐怖や絶望、漠然とした不安から俺を救ってくれるのが絵だった。 >>75
某ネット有名人は仕事が辛くて
仕事から逃避するためにネットでいろいろやって人気がでたが
仕事をやめて結婚したらそういうことをしなくなって消えていった
お前もそうなりそうだ 人気出たのでこれで食っていきます！！
ってやると失敗するのはよくあることだよな
事例が多すぎて笑えるくらいだよ
結局、創作活動の本質は恨みや鬱憤、怒りや劣等感なんだ。
誰かが言ってたけど、ペンとナイフを握るのは同じ事なんだってよ。
犯罪者はナイフを握ったから犯罪者になっただけ。
俺はたまたまペンを握ったから評価されたってね。 諦めずにもう少し悪あがきしてみた
>>69
犬感出すためにとりあえず上半身ケモノ化してみました
ttp://haruno.kokage.cc/img/2016/161123_kemono.jpg
でもまだ説得力が足りない感があるかな
やはりぬいぐるみとかもうちょっと記号がいるかもです
I ♥ CAT とかでワッペンかバッヂでもデザインしようかな
>>71
垂れ耳試してみました
ttp://haruno.kokage.cc/img/2016/161123_taremimi.jpg
普段垂れ耳は描かないので違和感がぬぐえないです
丸くしすぎたか他に根本的な原因か……
>>70
後々余力があればですね
>>72
デフォです
ダメなのはわかるけど基本アタリっぽい丸にするかそもそも手首から先が消失してるかって感じです
苦手なので一番最後に描くけど描かないでそのまま放置ってパターンが多いです >>78
たれ耳かわうぃい！
いろいろ描き方はあると思うけど全然いいと思います >>76
男は基本、結婚しても仕事やめられないじゃん ファイセンのスーパーフレキシブル メール シームレスボディ持ってる人おらん？
体を曲げるとシリコンが皮膚みたいに伸縮してまじでリアルに筋肉っぽいんだが
人体描く時にすげー使えるっぽいんだが >>84
いい感じ？関節もろいとかない？
マテリアルフォースがぶっこわれたからあたらしいデッサン人形がほしいんだが >ファイセンのスーパーフレキシブル メール シームレスボディ
デッサン人形とか使ったこと無いけど
単純におもちゃとして欲しい >>85
かなり好きな感じ、ﾌﾟﾆﾌﾟﾆでｽﾝﾊﾞﾗｼｰ
関節は丈夫な印象、ぐいぐい動かしてるけど危なっかしさはないかなその分動かしづらさはあるけど
http://i.imgur.com/drfQdu5.jpg
俺が買ったのはS17Bていう小麦肌の足可動型のやつ、買ったばかりだから頭も服もない!
http://i.imgur.com/EWcuRbj.jpg
http://i.imgur.com/STUU0fD.jpg
胴体の可動域はこんな感じ、重心に気を付けるとちゃんと立ってくれるから足が可動するタイプのがいいかもね
http://i.imgur.com/l1SgGB8.jpg
正座はできないここまで 膝の感じすこ
http://i.imgur.com/6Fs9PMY.jpg
尻ラインが素晴らしい
http://i.imgur.com/7jn5WsL.jpg
開脚はここくらいまで
ポーズの自由度はそこまでないと思うけど光の当たり方とか量感なんかがいい感じで気に入ってる
他になにかあれば答えられる範囲で答えるます 3Dモデルと違って簡単にポーズ取らせられるのはいいな >>88
ネット上のパケ写見て質感リアルだなーと思ってたけど
普通に撮ってもいい色してるんんだな
うーむ欲しい、が、絶対有効活用できないしそこそこデカイよなあ･･･ 最近、ＲＯＭ垢でフォローしてる人が新しい絵うｐしてねぇなぁと思ってたらトレス疑惑かかっててもやもや。
かなりの大手の人なのに。
でも、中身見てみたら漫画のシナリオまでパクッててもう完全黒でまたもやもや
>>88
夜見たら寝られなくなるくらいのリアリティーあるなこれ。でも、首がないとなんだか背徳的な感じがする。 >首がないとなんだか背徳的
そこに魅力を見出す上級者おっさんｗ >>88
おー膝を曲げてるやつの正面から見た膝付近の肉付きリアルだなー男のやつもいいね。
腕の肘は甘いのと微妙にスタイル悪い（頭でっかち）なのが惜しい 絵はオリジナルでもタグは色々借りてくればいい
タグ詐欺 ずっと見てたら大して上手くかけてないようにも見えるな。なんらかの自分補正がかかっている可能性大 >>88
素晴らしいな
筋肉や皮膚がここまできれいに変化してくれるフィギュアって始めてみた
３Dの人間とかだとこのあたりの変形が表現されなくて不満だっただがこれだとそのあたりが表現されてていい
写真ありがとう
女のやつはエロいが篠崎愛くらいのもっと骨盤でかくて太ましいやつがいいな
とりあえず資料用に12月にでる男性マッチョの奴買うかな
デッサン人形は筋肉が分かるやつがあるとすごく参考になる そこまで血色悪く見えるか？ もう少し彩度とか上げた方がいいのかもわからんね >>104
http://i.imgur.com/fslZB5w.jpg
そのまま彩度あげてもだめだな
肌の色はほぼ無彩色になってんだけど
トーンカーブで赤足して青を減らしてオレンジ系の色を無理やり入れた 光の見せ方で最初の色味のまま自然に見せられるはずだから
そこはがんばってほしいところ >>107
おっさん、描きかけのこの厚塗り、おーぷん2ちゃんに貼った？ 少し意見を聞きに行ったぞ
絵とお話ししながら描くという話を聞いた。これは面白いかもしれない。 話が飛びすぎ（そーいう所がアスペっぽい）
どこに聞きに行ったんだ？ >>110
この流れでおーぷん２ちゃんに絵を貼って意見を聞いたって意味以外に解釈できるのか？ 声に出して会話する場合は、相手が聞き逃してる可能性があるから、声に出して会話する場合は
>>110の発言はおかしくないな 好き嫌いスレでは嫌いじゃないというレスしか来てなかったが…
見えないものと話してたのか… どうでもいいがグループの説明が妙なポエムになってるぞ… なんやこの隙あらば自分語りしてる説明はｗ 具体性ゼロだな。 何すればいいのかわからん。
一応参加してくれた人には個人的にメッセ飛ばしてはいるが・・・ 初心者用のグループがないって言ってた人がいたから作ったんだが、その人は入ってきてないみたいね。
でも、意外と入る人がいてびっくりしてるわ。 説明に一言もそんな事書いてないなｗ
そして雑談所と書いてあるのに誰も雑談していないｗ ここにいる人しかわからねえｗ
しかも渋垢がバレてしまうという仕組みｗ そもそもグループが見つからんよ、調べ方が悪いのか？ >>127
というかズバリここのスレタイなんだけどｗ http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org398068.jpg
ここまで描いて、ここにどうやってＲ－１８Ｇタグをつけるかと悩むことになる。
あのタグがないと誰にも見てもらえない；ｃ； バンドのPV見てると
無性にギターが描きたくなる
描き方なんぞ知らん(´･ω･`) http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org398085.jpg
腕がやはり違和感。違和感だが治し方がわからない。
いつもの俺はここで諦めていた。諦めていたから毎回描けなかった。
ここは踏ん張り時だろう 実際、腕も3次元資料色々みているんだが、なんだか上手く行かん。
何が悪いんだか。 画像検索じゃなかなか見つからないから
自分でそのポーズして鏡で見るのが早い 3次画像ここに貼って大丈夫なんですか（震え声
しかし、やはり腕部分の服を直線の筒だと思っている限り違和感はぬぐえない気がするな。
そもそも胴体のデフォルメから間違ってる可能性あるし。今赤ペン入ったら胴体から修正になる予感がする。 肩幅はかなり圧縮してる。俺が描いている等身だと顔の大きさが胴体の幅くらいになる。 圧縮するのはいいけどデフォルメできてないから写真の通りに腕つけようとしておかしくなってるだけでは
自分が描くならこんなに頭でかくしねえわ 右腕をか描かないとバランス取れて見えるな。腕のつき方がやはり変なのか（？ω？） >>149
飛ばされた右腕を見ているように見えてきた。
でもなんだかずっと見てたらこれでいいような気がしてきた（単純接触効果により正しく見えてくる） 残念ながら俺も腕は描けなかった
でも必要な条件としてエロが必要ならちゃんとエロを描かないといけないと思うのよ
そういう意味では腕が吹っ飛んでるのはシュールな魅力があって良いけど
http://i.imgur.com/gITaRXX.jpg >>147
まずはブランコのチェーンをちゃんと描いた方がいいんじゃね
上の写真みたいのもあるし、棒の両端が連結するカタチのも多いよ
で太さはそこそこあるし体重をささえるから結構しっかり握る >>157
右腕ひじが０度まで折りたたまれてるように見えて変
袖の弧を逆にすると緩和する
http://i.imgur.com/sPkZ5dY.jpg おっさん何歳？
俺の予想だと絵柄の雰囲気から40代後半ってイメージなんだけど >>158
ほほ～。それも意識して描いてみるわ。
>>159
そんなに絵柄古い？ 初心者は模写から始めろっていうけど、将来的に自由にポーズ考えて描ける模写の方法をだれか詳しく教えてください。どういう模写の仕方がいいのかわからない。 >>165
とりあえず、まずは自分の実力を提示しなくちゃ誰もわからないんじゃない？
あなたの実力をエスパー出来る人がいるなら別だけど。
それこそ本当に初心者ならトレスからやるべきだし。 >>164
元をあくまで参考として自分なりのアレンジを加えて描くとかかな？ >>164
167と被るけど
描きたい絵があってそれの参考のために資料を都度見る
というフローが一番いいと思う ウディタとは？
http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
○高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム制作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布･販売･コンテスト投稿などが可能。
○ｺﾓﾝｲﾍﾞﾝﾄを導入することで、ゲームシステムを無限に強化できます 目は縦幅変えずにまつげの長さも変えずに、目ん玉を横に少し伸ばして描く
輪郭は、あおりは特に難しいしどこまでデフォルメするかにもよると思うけど、どちらにしろどの絵も一回り小さく描くと可愛さ増すと思う あーあとこれ重要
頭が大きく見えるって指摘されてたけど、全体のサイズは萌え絵描くならおっさんの絵くらいでいいと思う
かわりになんで大きく見えるかっていうと、顎がたぶんごつすぎると思うのよ
輪郭のかっくんってしてる部分は、あおりは鼻と口の間、普通の角度なら口と同じくらいの位置でかっくんさせる
目を描く位置は、かっくんから目ひとつぶん上。縦に目をふたつ並べたら、下の目のしたまぶたがかっくんの位置にあるくらい。
あと肩幅は髪描いた頭と同じくらい、腕を抜いた胴体幅は輪郭より少し大きめ ふむぅ。なるほど。
今日は仕事で家に帰れそうにないから明日そこら辺の変更をするか あともう少し長い線描けるようにした方がよさそうだな。
俺が線重ねてるのは長い線が描けないからだからな。
長い線描こうとすると線画プルプルしてしまう。これを改善すれば、スッと長い線が描けるはずだ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ 40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ
足立区に住んでいるそうだ。
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】８
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1478731284/ 模写頑張れ。
さっきその元絵模写ろうと思ったが結構キツかった、好みの絵じゃないのもあるが。
あと着色で左右される絵の模写よりも、漫画やアニメの方が形が取り易いし勉強になると思う。 最初は自分の絵を描こうとせずに、うまいと思う人の絵を徹底的に丸写ししたほうがいい
その時に顔と体は違う紙（ファイルorレイヤー）に描く
丸写しする絵は体のラインが見えて、比較的簡単なポーズ（パースの効いていない構図）が良い
描き終わったら顔のサイズに対して、
首の太さ長さ、肩幅、腕の長さ太さ
胴の長さ太さ、腰の大きさ、脚の長さ太さ、手足の大きさ、目のサイズなどを
顔のみの絵と体とを交互に照らし合わせて確認してみる
絵がうまい人はこのへんのバランスを自分なりに崩さないで描くから
そのバランス感覚を身につけるのはとても大事
自分の絵でもやってみるとバランスの違いにいろいろ気が付ける
美少女顔でサザエさんやら孫悟空みたいな体では、
個々が上手くても単なるクソコラ >>176
自分が目指す、または大好きな作家の模写から始めたら？
模写は苦手とかだったら、方眼紙模写をすればいい
http://p.twpl.jp/show/large/XyPVE
こんなの 自分の好きな絵柄を描けるようになる事で自身がつく 家の鍵なくして漏れそうなら、悠長にブランコ座ってないで公園のトイレ行けよと言う感想しか そういう機能があるわけじゃない
主線用のペンで下書きをなぞる
アナログのペン入れと同じ そういう機能があるワケじゃないのか・・・・・・・・ スレ汚しすまん アドバイスした奴だけどさ
個人的な意見だけど元に比べてだいぶ可愛くなってる
漏らす要素は置いといて、絵として好きだし萌えるわ ありがとう。模写頑張ってみる。持ってる漫画で絵が好きなのアラクニドと低俗霊MONOPHOBIAってやつだからそれ模写してみます。 http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org398929.jpg
>>185
スカブーストしないとランキング乗れないからね、仕方ないね。
>>187
無理やりスカ要素追加したからね、仕方ないね。
>>190
俺は手動でやったけど、今はネットで線画起こしてくれるソフトもあるぞ
>>191
助かったぜ！
>>194
なるほど >>196
それを「神絵師のお絵描きプロセス」みたいなタイトルでpixivに投稿して ＦＡＮＢＯＸ初月無料あったから何個か登録してみたが、
まぁ予想通りというか
「制作過程載せます！」みたいなのはすべからく大事な所は秘匿されてるんだよな。
塗り方とかが知りたいのにね。 苦労して得たものを持って行かれたら嫌じゃん？
秘伝のタレみたいなもんよ まあデジタルペイントなんてそんなものは薄いのしか無いがな 上手くない…
当然アナログの方法論だって活きてるし
デジだから技術の歴史が浅いということはないはず まあ絵の素地的な物がしっかりしてないと塗りでどうにかしようとしても無理っぽい なんか何が何でも一本の線をどこかに結び付けないといけない様な描き方だよね 本だけはたくさん読んだんだが、絵に活用できない。てかなんかシワつけ過ぎた気が今になってする。 スカートの皺がなんか説得力ないし
袖の皺なんか切れ目でもはいってるのかってくらい影が濃い 何が何でも描こうとするからアラが目立つんじゃないの？ ああああああ、ボタン描き忘れたああああ(´；ω；`)ｳｩｩ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org399455.jpg
>>212
どう描けばいいのかわからん
>>213
完ぺき主義（強迫性障害）が影響してるんやろなぁきっと。ざっくり、ってのが出来ない。 影を全部グラデーションで表現しようとすると全体がぼやっとした感じで締まらなくなるよ
ねらっている絵柄にもよるけど線画で線を入れるような場所は、
色塗り時に線を消して、明暗と色彩の変化で皺のラインを表現するほうが良いかも
線があるとなんとなくそれに頼っちゃうからね おっさんタイプの絵はレイヤー分けて割とはっきりした塗りの方が合ってそう。
瞳の塗りいいと思う http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1480660744.jpg
スカートちょっと塗ってみた
もっと質感出すならスカートのラインに沿って強めの影入れて、エアブラシとかで馴染ませても良い気もする
プリーツスカートはこだわる人が多いので、検索すれば参考になるものが結構出てくる
上着はそれほど皺ができないから、まずは体の凹凸やら丸みを意識した弱めの影付けで良いのでは？ >>222
線画から違うやん・・・
やっぱり線画がｸﾁｮだから塗頑張っても駄目なのけ？
今日はまた欠員補充で家に帰れそうにないから日曜日に色々頑張るか。。。 >>224
元の輪郭線は変えてないよ
皺の線消して、スカート形に合わせてなんとなく縦線引いただけ
仕上げがモノクロ絵とかだと皺を線で強めに表現するけど、
ＣＧとかで塗りをする絵では、皺は線での表現を弱めにして、
塗りでの表現を活用したほうがリアリティでる 「絵が上手い人なんていくらでもいる
個性がないと埋もれる」って言う人多いし、俺今までそう思っていたが、よく考えてみると絵がちゃんとこなせてる人ってあまりいないよな。
エロの場合特にそうだ。
彼らは特別個性があるわけではなくとにかく基礎がきっちりしている。 32時間勤務やっと終わったゾ。あ～＾疲れたんじゃ～＾
しかし、色々考えたが、やはり白を使うのはよくないな。今更気づいたけど。
あとやっぱりレイヤー塗の方がよさそうだね。 気づいたのだが、アニメ塗ぎゃるげ塗りっていうのは、可能な限り色数少ない状態で綺麗に塗る表現方法なんやろなきっと。
これでワチャワチャ色数増やしてたら本末転倒というかなんというか >>231
流石に仮眠は取ったゾ。欠員出たから日勤後の夜勤や。
営業車のスタッドレス交換もあったし大変だったゾ。中小企業は人少なくてゼネラリストになっちまうな。 おっさんの絵なら基本１０枚+差分のエロＣＧ集を６００円で出したら
２００ＤＬは堅いぞ その10枚をpixivに投稿してファンつけた方がいいのではなかろうか。 >>240
宣伝用にＣＧ集の中の基本３枚+差分をpixivにアップしたら？ ワイもエロ作業なんかやめてマイマイマイルのルンルンクリスマスを作りたいわ >>241
たぶん雪見だろうけど、俺は作品を売る気は今はないね。
売ってどうするのさ。小銭の代わりに大きなものを失うだけだ。
それだったらpixivに公開してる絵を集めてdlsiteで売るよ。
無料で見ることもできるけど、お布施することも出来るよ、ってね。でもそれならentyでいいわけよ。 >>243
何がベストかは、今後の私がどういう結果を出すかを見て判断してください おっさんの気持ちはわかるよ。
作品出しても売れないのが分かっていると
さらにみじめになるだけだ、
否定された気持ちになって絵を描き続ける意欲も失う。
＞それだったらpixivに公開してる絵を集めてdlsiteで売るよ。
ただ残念だけどそれで売れることは無い
おっさんentyのお布施は何人居るんだ？
それが現実。 >>247
迷走しとるなww
ちょっと整えつつ塗ってみてええかい？ 今月振り込まれる同人収入は源泉徴収されて約６万円
贅沢し過ぎた分をとリ戻せました おっさんは創作のための創作をしてるな
糞見は金儲けのための単純労働作業をしてるだけ
両者の溝は深い 俺も創作として応援してるから
おっさんから売るって言葉が出たのは悲しい。 おっさんはさすがに実社会で揉まれてるだけあってもう少し現実寄りだな
その見方を絵にも生かせれば良かったのだが 売ろうと思えば売りに出すことは誰でもできるけど、本来売りに出すレベルじゃないのに何かの間違いで売れちゃったら、そこで成長が止まる危険性があるな
まぁそうなったらそうなったで、そいつはそこまでの器だったってことだけど NGか…すぐスレ荒らすからいやなんよね。
こうなるとおっさんは会話成り立つからまともだよな… 仮眠取ってたら仕事でミスして怒られる夢見て起きたゾ(ヽ'ω`)
しばらく現実のことのように感じたが、覚醒してからその事実がなかったことを確認し安心した。未来予知かもしれん。 >>266
絵スレなんだから最近描いた絵でも晒そうぜ。そういうファンサービスも必要やろ。 自覚が無いのが一番面倒だな
存在自体が荒らしなんだから、居場所を他所に求めるなよな すでにおっさんの絵の方が雪見の絵よりいい表情や動きにみえるな
向上心の違いか・・・俺も見習って今から少し描くわw いやおっさんは表情やポーズ、さらに配色は最初から良い
はっきり言ってセンスだと思う やはりレイヤー1枚で筆塗りのが温かみがあっていいような・・・(ﾟ∀。)ｱﾋｬ～ >>276
じゃあなんで新しいアカウントになってんだろうね
前のアカウントが停止になったからだろ？
わざわざ退会して入会し直す理由も無いはずだしな、最低２回も 垢BANからの再登録をそう言い訳するのか
旅立つ先が違うがな
まぁまた通報でもすりゃあ一発アウトかもな
pixivとしてもある意味上客かもしれないな、BANしても再登録して更にプレミアムまで登録するから少しは金の足しになるか ＢＡＮされてないよ。自主的に退会してもしばらくはアカウント停止状態になってるんだよ ためしにサブ垢で実験してみなさい
退会する時点で登録されてるアドレスで新たに登録できるようになるまでかなりの日数があるから気をつけなさいな 萌えボイスにエロ作品のボイスを依頼したいけど、もしエロで依頼した人がノーマルで別名でやっていて
別人だと思ってノーマル作品のボイスを依頼してしまったら恥ずかしい・・・。 >>286
「ゆきゆき来い」でちゃんと反応してるやん >>288
仲良くなくても「○○さん！」って言われたら「こんにちは」って言うでしょ？ (´･ω･`)最強タッグみたいなイメージは間違いなの？ 五作、雪見に絡むならアンカーつけてくれ
連鎖あぼーんできん ところで連鎖はどうすればいいんだろ
2chgearじゃできないんかな エロボイスを楽しんでもらうためには大量のテキストを考えないと・・・
でも私はエロテキストは苦手なんですよね～ ネット上でクリスマス絵を上げて祭り気分を味わうぐらいやわぁ・・ >>295
おっさんはチョコレートケーキで聖夜を祝う女の絵を描けばいいだろ？ 下手ウマってなんなんだろうな。明らかに下手でも魅力のある絵っていうのはある。 http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org400468.jpg
髪の毛の線画失敗したな、ここからうまい具合に塗るイメージがまるでわかない。すまんがこれでこの絵はおしまいですね。 >>306
濃すぎるんかなぁ？
てかあれだ。やっぱり線画なんかな。
結構塗は頑張っているんだけどな、もっと塗が単純でも良い絵たくさんあるわけだし。
てかやっぱり
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org400490.jpg
こっちのが塗よかったな。
いやもういっそすごい淡く塗るか？ それが今の流行か？
俺の”最適解”で絵を描き続ける限り、永遠にこの下手くそ連鎖から逃れられない。 シワの溝が深いように見えるというか、まず陰影の理解がもう少し必要だと思う 濃くてもいいと思うけど
光の当たり方とか大まかな陰影とかの認識は欠けてる感じするね
それさえともすればいい感じで絵柄になりうるけど >>307
前から思ってるけど押切蓮介と絵の認識の仕方が近いと感じる
可愛さ・綺麗さはありつつ「上手さ」を感じさせる方向は弱い >>311
|ω・`）チラ
①たぶん、俺はきっとＲ－１８Ｇを描いている限りこれ以上の画力向上は望めない気がする。
まずＲ－１８Ｇだと構図がかなり限定される。
俺は今まで”構図で魅せる絵”というのを描いてこなかった。
『構図とかの段階じゃない』とか思っていたが、そういう話じゃないのかもしれない。
②彩度低めで描くべきかもしれない
俺は今まで『彩度低いと印象薄いし見てくれない』って思ってたけどそうじゃないのかもしれない。
てかあれだなぁ。もう変な癖ついちゃってるし、０から始めた人の方が絵の上達とか早そうだな。
なんだかんだで俺は高校生あたりからの下手の積み重ねが重すぎて重すぎて。 雪見はコテつけないのか？ ランチの話とかどうでもいいだろ。てかいい歳から移住してきたんか？ コテは付けないよん。ランチじゃなくてディナーだよん。(゜∀。) ガッツリ酒飲むと尻から出血することがあるんで、今夜の酒はちょっとだけの赤ワインでした。 塗りとか線とか以前に、明らかに基礎画力が足りてないじゃない >>319
思ったんだが、絵が上手い人ってラフの時点で上手いよな。
俺には何かが足りてない。ラフの時点で足りてない。
ラフで力抜き過ぎてるのかな。
基礎画力が何を示しているのかはわからないが、画力が足りないのは事実だろう。だがその画力のために何をすればいいのかはわからない。
この1年の努力では意味がなかったことを考えると、何か別の要素が必要なのだろう。
たぶん、脳内で立体物をｺﾈｺﾈ出来る能力が必要なんだろう。
そしてこれは、模写とかそういうのでは手に入らない。
リンゴの表を見ながら裏を描く能力が必要なのだろう。 デッサン教室行くとか、ボディちゃんやfigma見て立体を感じながら描いたら？ 過去ログ見ればわかるが、そういうのもやってるが上手くならん。てかもともと油絵やってたしな。 あとよくあるのが「全身絵描きなさい」ってやつな。これ間違いだと思うわ。ソースは俺。 その方法論の否定は意味無い
現に美術系の教室とか美大じゃデッサンは基本中の基本で、上手くならない理由にはならないでしょ
何も変わってないのは練習方法が悪いんじゃ無くて、自分自信の絵に対する真剣さとか向き合い方が悪いんじゃないの？ http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org400544.jpg
>>325
アタリ
>>326
もともと風景画とかが好きだったからね。
ゴッホが好きで油絵やりたくて高校から少し描いてた。ペンタブ買ってからはもう描いてないけど。 一番問題なのは描いてる時間が短いことだと思いますがね >>327
一般化は確かに出来ないね。俺には効果がなかったって話だ。
美術系の学校行っても絵が下手な人がいるのと一緒かもな。
でも、美術系の人が描くアニメ絵って割とクソなことが多いから、全く違う技術のような気もするけどね。
（漫画系の人が描く美術系の作品もクソなことが多い）
もちろん例外はいくらでもあるだろうけどね。 美大受験用のちゃんと講師がついて指導されるデッサン教室行けよ
この場合講師がいるのが大事な。独自にやったって役に立たんよ 考え方の癖だな
固定観念に縛られ過ぎなんだろ
一生出口はなさそう おっさんの場合はつべこべ言わないでとにかく描きまくるべき >>331
そう言う所に行っても上手くならない人の共通点は真剣さが足りない所だと思うよ
絵よりゲームの攻略法の話ばかりしたり女の話ばかりしたりして、描けない事を真剣に悩んでない >>332
近くにあればいいんだけどねぇ。
でも美術じゃなくてイラスト系のがいいな・ｃ・
でも俺日曜日しか確実な休みないからなぁ。日曜日もたまに仕事だし、そんなんでも通えるのかな。 >>336
pixivの講座を片っ端から見てくのでもええんやないの？ >>340
そういうのはええわ。成長できないのが容易に想像できる。
音楽だって基本は１ｖ１なんだから、絵も１ｖ１じゃないと成長出来んよ。 マンツーマンレッスン
授業内容は十人十色！
初心者や同人を楽しみたい人にはエンジョイ
重視で、上達志向の人にはスパルタで、
個々に合わせて教え方を変えるので、自分に
合ったペースで学習できます。
って書いてあるよ みんなの絵が見たいな
お互い楽しく描き合えば、互いの長所短所によく気づけて、自然と画力もうｐ・・・なんて行かないか
それでも伸びるのは下手絵描き以下かもしれない >>342
ほほう、それは面白そうだがアキバは家から遠すぎる。
あと、そんなに質のいい講師いるのかね？・ｃ・ >>344
ならpixivの講座で頑張るしかないね～ エロテキスト考えるのが難しい。私はエロ志望じゃないから気合が入らない。 >>346
外注すればええやん。
>>347
まぁねぇ。講師選べるならそういう心配もないね。 ひぎぃ、もれちゃうぅ、おほおおぉ、しゅごいぃ、お慈悲、堪忍、後生、あへぇ！
って書いとけばいいのかな？ >>348
作品の根本であるテキストを外注したら著作権がややこしくならないか？ >>350
買い切りが一番もめないと思うけど、売り上げ１ＤＬに対して〇〇円とかで決めればいいんじゃないの？
>>351
ボンボンじゃないよ（ヽ´ω`）
Dlsiteだって絵と他（プログラム・文章・音楽）分担してる所結構あるし。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org400574.jpg
なんだかある一つのことに気付いてしまったゾ 下手な者ほど選り好みするって言うけどなー
それはそうと、改善するべき部分を指摘してほしいものの反応薄かったやつくらいなら、多少マルチになってもいいか… >>353
それで引き受ける人がいるかどうか・・・ >>354
ええぞええぞ～
>>355
いくらでもおるやろ。大体見込み利益の2割～3割だせばええんじゃないかな。
もしくは１ＤＬ当たりの利益の1割くらい。
pixivとかＴｗｉｔｔｅｒで君をフォローしてる作家に頼むのがいいんじゃないか？ >>356
私はエロ絵師としてpixivをやってるわけではないので・・・ おっさんは別に絵を描きたくて描いてるわけじゃないからな
そりゃ同じことやっても上達せんわ >>358
絵を描くことで自分を救っているんや。それ以上の意味はない。
もし、絵がなかったらわいは何をやっているのだろうか。お昼時ならトランペットでも吹いているが夜は無理だからな。
社畜になってから、ありとあらゆる娯楽が色褪せてしまった。 >>363
やっぱラフの段階で限界値みえてるなおっさんの絵は これから自分が引こうとする線が見えてない気がするし
自由に手が動いてない感じがするな >>366
こまかな線をちょこちょこつぎたしていってなんとなく形を出していくのはやめなよ
偶然に頼りすぎてる
自分の意志をもってしっかりとそれなりの長さの線で形を出すってことを下書きの段階からした方がいい
そうじゃないと描いてるものの形がしっかりイメージできないだろ
その細切れの線で絵を描く癖がクリンナップにも影響してて
長い線をかく習慣がないおっさんの線画はどれもぐちゃぐちゃふにゃふにゃしてる
あと髪の毛が硬い もっと動きつけて というか、どんな状況のどんな絵が描きたいんだろう。柔らかそうな槍みたいなのは一体。 キングダムでもしならせてるけど
正直スピードも迫力も出てないと思ってる まじで槍だったの？女の子が振るってるって事？
ラフの時点でこの分かり難さだと訳分からん絵にしかならんよ。 >>371
硬い
>>372
たしかに俺もこれはなにをしてるのかわからんかった これ槍なの？
ネクタイかと思った
状況はどっちも不可解だけど 思うにおっさんの記憶って映像優位じゃないのでは？
何か物を覚えるとき映像がセットになってる？
「りんご」って言葉を聞いた時りんごのイメージが咄嗟に頭に浮かぶ？ 自分には剣の形をした魔法？のようなものが回ってるように見えた
彼女の手が棒を握ってるように見えなかったのと、
脚が閉じてて、棒を振り回す体勢に見えなかったんだと思う
http://i.imgur.com/G3kG6Zt.jpg
Aのほうが、「振り回そう！」って感じに見えない？
おっさん氏の今の絵、どちらかと言うとBの状態に見えるから、あんまり振り回してる感がないと思う これ描ける人でも難しいのに、まずムリよな。パースに理解ないと厳しい。 笑った
普通にネクタイかと
手がまずどこを握ってるかもわからんし中々厳しい
まず描きたいポーズ自分でとって鏡でみるなり撮るなりしてみ figmaのデッサン人形使って参考にしたりしたけど、致命的ではないにしろ、あちこちアウトに近い部分があるんだろうなぁ、と思う
https://imgur.com/1Sbjk0rh.jpeg http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org400684.jpg
>>374
剣先だけしならなかったら変じゃない？
>>376
ＷＥＢ診断によると聴覚優位者らしいな。
顔とか覚えられないもん俺。声で誰か判別してることも結構ある（職場での電話対応は俺がメインだからかもしれないけど）。
>>377
完全に振り切った後が描きたいから手は見えない構図
>>380
俺も今までそう思ってたが、「パースを完全に理解してから～」みたいにやってるといつまでも描けないことに気が付いたゾ あと、パースの理解云々してたら描けないなんて言葉は描けるようになった人が言うから説得力あんの
描けない奴が言うと負け犬の遠吠えにしかならんから何も言うな >>383
槍がしなるほどなら腰のねじれがあったほうがいいかも
あとこれは自分も良くやる失敗なんだけど一連の動きの中のどこを切り取るかは
すごく重要でへんなタイミングの場所をへんな方向から見て切り取ると絵にならない
槍アクションなら精霊の守り人の戦闘シーンをググってみるといいかも >>384
どんな構図がいいかな。赤してくれると助かるで。文字だけじゃわからん。
>>385
パースを完全に理解しなくちゃ描いちゃいけないって考えか。
まぁ、そういう考えもあるわな。俺も今まではそう思って遠慮して描かなかったからな。
>>386
もっとねじった方がいいか。
戦闘シーン見てみたで。 >>387
完全じゃなくて良いけど間違いに気付かない、気付けない内に描き進めても間違った物しか作れないから基本は抑えろって事
構図、そもそも手を見せないで人にどういう位置格好で手があるか伝える力量無いでしょ
手が見える様にする事
持ってる物もその長さでそんなにしなるとなると槍として役に立たないし、仮にそれだけしなるなら数メートルの長さだろ
長物を画面に収めるのが出来ないなら他の物に変える事
赤以前の問題 >>388
君だったらどう描くかってことだよ。
そもそも基本基本っていうけど基本って何よ。
パース０の直立不動が１００％描けるようになってから～。とか言うんじゃなかろうな。
力量がないから描いてんだ。
手が見える構図にすればもしかしたら描けるのかもしれんね、君の言う通り。でもそれは、”自分の描ける構図で描く”って話やろ。
まぁ、そもそもその基礎すら俺は上手く描けないが、基礎を眺めても成長出来ないことは臨床的に明らかやろ。常に自分の技術レベルよりも２～３歩高いレベルを見ていなくちゃいけない。
俺はいつも自分と同じレベルを見ていた。
難しいこと、自分に出来ないこと
「やったことがないので出来ませんやりません」「それだけの技術がないので出来ませんやりません」「描けないのでいつもと同じポーズに変更します」
力量の問題ではない。やるかやらないか。
”しなりすぎ”確かにそうだ。いつもの俺ならこうは描かないわな。
でもその”槍として役に立たない”とか”数メートルの長さ”だとかは理論的なことだろ。
つまらんわ。とにかくつまらん。
描けない構図は描くな、基礎が出来てないと下手なものが出来るだけ、理論的におかしい。
どうでもいいわ。
俺はこの角度、この時間で描くと決めた。それはもう動かさない。槍もわざとたくさんしならせた。これも動かさない。
そのうえで、これらを魅せるために最大限の努力はするが
「力量ないんだから手を見せた方がいい」とかそんなこと言われてもね。俺はこれで描くんだよ。 長文うざいわ
そもそもその下書きは失敗なんだからゼロからかきなおせ >>390
自分のケースにそぐわないと思うレスはスルーでいいと思うよ
「返事しろー」とか騒ぐやつもいるけどさｗ
おれも388はちょっと的を射てないと思うし 赤以前の問題って言い方は流石に逃げにしか聞こえんな 根本的な問題だけど金属ってしならないだろ
誇張するにしてもわずかにしなる程度だし
よく何かが上達する能力として勉強好きなことと素直さとポジティブさが必要って言うけど、致命的に素直さが足りてないから確実に伸びないなこいつ
それを指摘すると才能とか言って逃げるじゃん？結局努力する気がないってだけだよな
素直になる努力をしてとことんここでおっさん見ててくれる人のアドバイスに従えば伸びるだろうに、可哀想な奴 しなりについてはおっさんも認識あいまいだと思うけど
物質としてのしなりじゃなく表現として面が大きいと思う
スピード線と同じような
ただ上でも書いたけどキングダムでもすごくしならせてるが個人的には効果には懐疑的
でもまあ試してみるのはいいんじゃないかね またその天秤か
上手い人だって描いて早々「こりゃダメだな」となったら破り捨てて次の描いて、イケると感じたらラストまで突き詰めるんだろ
おっさんは自分のミスを認めたくないから延々小手先だけの修正で済まそうとして挙句放り出してんじゃん
天秤以前の問題だよ 近所のインド・ネパール料理の店が潰れそう・・・みんな食べに行ってあげて・・・。
店長さん、ネパールに子供残して頑張ってるんだから・・・。 >>390
言ってる事伸びない奴の典型じゃん
言われた事に噛み付くんじゃ無くて、なんで人からの印象とか指摘を参考にしようとしないんだよ
上を目指すのは良いけどそもそも人の形が不自然じゃん
俺の言ってる基本ってのは正しく無くても自然に見える事であって、それが出来てないんだから先ずそこに立ち返れっっつてんの おっさんが下手くそままだろうがどうでもいいじゃん？
こんなに俺が君のためを思って言ってるのにキー！てイラついてるやつのがうざいわ >>402
おっさんがどうなろうと勝手だけど、おっさんが下手なまま日記がわりに愚痴ってるのがウザいんじゃん
挙句 雪見酒まで吸い寄せてるし ・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）
テンプレが形骸化してるのに気づかなくてごめん コテハンでスレ分けずおっさん専スレでよかったんだよなぁ…。
おっさんは上手くなりたい訳じゃなくて自分を救う為に描いてるから何でもいいのだと思う。気にしない方がいいよ。
ただこの構図やしなり系って描きたくなるけど実際難しいからなぁ、
うまく描くにはどうしたらいいものかと個人的に気になってる。 おれも試しに描いてみたけど
少なくともおっさんの絵ほどの躍動感もでてない
むずかしいなｗ
http://i.imgur.com/hxQGoux.jpg おっさん。体の向こう側の腕がどうなってるのか描いてみてはどうですか？ >>408
いいねいいね、振り回してる感じが出てる
ただ、おっさんの今書いてるような可憐な女の子には似合わない逞しいポーズなんだよね
あと、勢いが出ないと思うのは、おっさんの絵にいくつもあるヒラヒラなパーツを１つも持ってないからだと思うな
http://i.imgur.com/q4xAFoK.jpg
自分も挑戦。 一転かわいいｗ
>ヒラヒラなパーツ
そこは認識しつつ省いたがやっぱり不足感あるね >>408 おおーこれだとすっごい合点がいく！振り切った後だと確かにこうなるわ。
>>411 いいね一回転～てか残像効果ってめっちゃ必要だね。
>>413 確かに、状況を説明するものがないから混乱が起きやすくなるんだよね。
個人的にも描いてみてるけど、パース苦手すぎて詰んでしまう。
棒の部分もだが、刃の部分にうそパースかけるの難しくない？ http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org400784.jpg
こだわるのはこれくらいにして色塗るかぁ。
ラフだけたくさん描くという描き方もある。それでうまい人も実際いる。
俺はなるべく絵は最後まで描くようにしているがこのやり方で画力がなかなか向上しない当たり、ラフ量産というのもいいのかもね。
上手いラフが上手い絵につながる確信が俺は持てないからそういう方法はとっていないが、まぁ人それぞれだからねぇ。
>>413
槍を持って回転攻撃しているイメージ。
敵に向かって回転攻撃をして、今は半分回転している（敵に攻撃は当たらなかった）から、目線は目の前の敵にある。
俺の画力がもう少しあれば、こうやって語らなくても理解させることは出来るんだろうけど 描きつづけてるうちに骨格の狂いとかが気になって修正すると
次また別の箇所が変になってで最後まで絵が完成しないのが何作も続いてしまって
もう描くのがしんどくなってしまった。
今はネガティヴドローイングと静物デッサンみたいな基礎練ずっと続けてるわ...
ある程度の完成度で割り切って先に進めば良いんだろうけどなぁ http://i.imgur.com/VMYLg1t.png
エロ絵の自給自足のためという目的があるので書き続けられる
なお上達はしない 自分で描いた絵でしか抜かないという修行なら過去にしたことがある。 >>421
可愛い子の資料使うと描きあげるまでにストレス半端なかったから
女芸人モデルにして構図は記憶頼み。画力はどうか知らないが忍耐力は
半端なくついたよ。 リクエストはプロフィール欄を参照してください。って書いたらそれすら読んでないやつらから大量にリクエスト来てうぜぇわ。
この書き方じゃダメなんですね。 >>425
普通はダメではないけど、普通じゃないのが結構いるんだろうな >>425
有償で描いて下さいみたいなのはこないのか？ 有償での依頼がお望みならお仕事募集中って書いとかないと。 >>426
ずっと見てたら気がついたが骨格はすごい美人なんだよ
スタイルもいいし。肌と歯直して髪伸ばせば普通に美人になりそう >>417
攻撃外したんならその状況が分かる様に描かないとダメ
いくら上手くても麻雀やってる奴の顔だけじゃ麻雀やってるの分からないのと一緒
詰め込み過ぎはうるさいけど必要最低限のコンテンツは描くべき >>417
もう少し関節の可動域意識した方が回転してる感じは出るはず >>407
構うからその返信でおっさんのレスが増える
嫌ならNGスレ行くか構わなきゃいい
俺はどっちでもいいがな >>417
意外と知られてないのか中国の槍はギャグみたいに曲がる物が多い
曲がりやすい材質で作ってたような
刃もペラペラな物が多いからビヨンビヨンってしなる
どっかに動画転がってないか？
おっさんのコマみたいに回転する構図に近いぞ 確かにしなる素材ではあるけど、ゴム製かってくらいまでは曲がらないんじゃない しなりと関係ないけど
中国 槍 演舞 でググった紙一重で避け続ける動画すげえな >>439
里見浩太朗や松平健も避けるの上手いぞ
全然 刀が当たらない ｗｗ
まあ演舞だからやってることは同じようなもんだけど
スピードと距離が恐ろしい
検索したなかでジェットリーアクションシーン集みたいのあったけど
そこで使ってる槍はちょっとしなってた >>442
かなり進化してる
塗りより線画大量に描いた方がいいかもね >>447
６年前のイラストはデジタルのブランクと、資料あまり見なかったせいでこんなになったんですよ >>449
絵描きとしての基本能力は２４年前からあまり進化してません。 http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org401113.jpg
>>450
てかいい加減Ｒ－１８Ｇから卒業してもいいんじゃないか？
君の塗は俺の好みから外れてるから何とも言えんが、線画はええやん。
もうわい、スカトロは辞めようと思ってるぜ。とくにうんちの方。
なんか、俺がうんち好きだと勘違いしてる人からうんち画像が定期的に送られてくるんだが、朝からそういうの見ると嫌になるＹＯ
俺の描いたうんちの描写見て「あ、こいつうんちに興味ないのに描いてるな」ってバレルかと思ってたんだが案外そうでもないみたい・ｃ・
これからは軽めの出血でＲ－１８Ｇ食い込むで！ >>451
Ｒ－１８Ｇにはこだわるのね・・・。
ちなみに私はスカトロ絵はＲ－１８ＧではなくＲ－１８で投稿しました。 エロは好きだけどエロ作品を作り続けるほどのエロへの情熱はない
全年齢作品で年収１０００万円くらいゲットしてエロはお客さんとして楽しみたい Pixiv二年くらいやってフォロワー160しかつかないんだろ
俺もつい最近pixivやったけど二ヶ月でフォロワー300超えたぞ
年をとるとなまじ積み上げてきたものがあるせいで思い切って方向転換できなくなるんだろうけど
成果が出ていない方法にこだわり続けるのは良くないのでさっさとやり方買えるべきだと思うけど
そういうのやっぱもう無理なんだろうね しかし10年描いてきてパースは難しいからノータッチってのもすごい
その知識を真面目に身につけようとしてないってことは10年間まともな背景とか書いてないってことじゃないのか
パースの基礎身につけてそれを意識しながら生活してるだけでもパースの感覚はつかめたろうにもったいない
種は蒔かないと芽は出ない
難しいからやらないでは何も始まらない でも、パースちゃんと出来てる絵師ってほとんどいないし、そんな簡単に手に入る技術でもないだろう。
全年齢ランカークラスだとさすがにそこら辺は抑えてる人多いけど。
それだけ自信もってパースについて語れる人ってスゲーよ。
人物イラスト描く絵師（プロ）でも、パースがゴミで背景描けない人もしばしばみるしな。
パース自体はちまちま勉強しているからノータッチではないな。でも俺は全然物には出来てないな。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org401133.jpg
この絵まじ魅力ねぇなｗ
次描く絵は、グサッっといって、リョナラーがﾋﾞﾝﾋﾞﾝ来るような絵描かねぇとな。 >>460
じゃあずんげー基礎の基礎だけど奥行きの圧縮分かるか？ そもそも他人がパースをわかっているかいないかの判断をできるくらい
自分にパースの知識があるのか？そういうことを判断できる段階にないだろ？
そういうことを言ってしまえる辺りに驕りを感じるね 圧縮分？
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org401136.jpg
こういうやつか？
>>462
素人でも下手な絵を下手だと理解することはできる。
そういうのを判断できるレベルで下手なパースというのは普通にある。
逆に、そういうのを見たことないのか？
自分が１００％にならない限り他者を批判してはならない！って意見ももちろんわかるけど、それは作家の驕りだろう。
他人のパースを理解するくらいの能力は素人でもある。
他人の演奏の良しあしを理解する能力が素人にあるのと一緒。素人は演奏出来ないが判断する能力だけはある。
俺が俺の絵を下手だと知覚出来るのは俺はそれを判断出来るから。
上手な絵が描けることと、下手な絵を下手だと認識できる能力は別物。
で、答え合わせはどうなんだ？
君の描くパースとやらが楽しみだぞ >>460
パース難しいけどやらないと身に付かないしな
おっさんもスカトロうまくなったしそんな感じで身に付くだろ >>463
それは当分割線のつもりで描いてる？
それだったら間違ってるよ >>463
他人を批判してはならない、ではなくて
自分が批判していることを本当に理解しているのかどうか定かじゃないことが問題なんだが
なんとなく下手だと思うから、とかそういうあやふやな批判はそれこそ絵を書かない素人がやるべきことで
絵を描いている人間なら下手な理由を正確に言えないといけない
それにただなんとなくパースがおかしいと思う絵を描く人はたくさんいると思うので自分もパースはやらない、なんておかしな話
仮になんとなくでもできていない人がいると思うのならそこで自分が知識を身に着けていけば他の絵描きと自分を差別化できるのに パースなんて本によって説明する単語違うんだからそういう言葉で説明されてもまるで意味わかんねぇぞ。
君の言う圧縮分って、□ｍ先のタイルは目測で□ｃｍに見えます。とかそういうやつか？
あとこの等分線は俺が描いたわけじゃないからあってると思うぞ。パース定規そのままコピペしただけだから。
クリスタのパース定規が狂っているってことか！？
正しい等分線とやらを描いてもらえないかな。 >>468
どう間違ってるか書くか正しい図くらいうｐれば >>470
嫌だよ
>>471
等分割線のつもりで描いているのかどうかがわからないので
間違っているのかどうかはまだわからない このやりとりで等分割線かどうか分からないってどういうこと･･･ >>473
ただ単に不規則な間隔の縦線を書いてるだけなら別に間違っているともいえない
わからんか？ >>472
知識証明のためにもうpはした方が良いんじゃないかな
おっさんは何となく理解しているみたいだし、その範疇なら判別できるんじゃない？ >>475
わざわざ個人情報垂れ流すメリットがないな
前にそういうことしてめんどうなことになってるから嫌だよ
>>476
それでわからないのか？ >>474
もう文章いいから、そこまでおっさんの気にかけるなら、君の絵じゃなくていいから槍の絵をパース的に赤してやんなよ
絵描きなら描いた方がはやいだろ？それでここが理解できてないって指摘してやんなよ >>478
なんで俺が槍をなおしをするんだよ
俺は奥行きの圧縮の話しかしてないのにｗ >>477
>単に不規則な間隔の縦線
そ ん な わ け な い だ ろ！ｗ
この子もしかしてすっごいアホの子・・・？ >>483の内容自体には別に異存なかったんだけどな。
そもそも等分割線ってのは完全に均等な分割線の事だろうか？ >>477
パース付いた背景描いたら個人情報判明するような人なの？ >>482
話がごっちゃになってるな
俺の絵を上げてくれっていう人間がいたからそういったんだが >>484
パース付き背景で手本見せてさっさと次の話に行こうぜ
レベルの差はあれどおっさんは何となく理解しているみたいだし
その範疇なら判別できるんじゃないの？ http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org401150.jpg
ガチでクリスタのパース定規が狂っている可能性も考えて手動でパースの検算を行ったが間違っているようには思えない（？ω？）
>>472
わい「圧縮分？ 等分割線のことかな？ これでええか？」
君「これが等分割線なら間違っているよ。でも、おっさんが等分割線のつもりで描いているのかどうかがわからないので間違っているのかどうかはまだわからない」
それについての答え。
わい「これは等分割線のつもりで描いているよ」
これでええか？ >>484
それだけおっさんにパースで絡むんだから、ちゃんと理解させようと思ってるんじゃないのか？
理解できてない事を気付かせるだけでも絵で示してやりゃいいだろ？おっさんは初心者なんだから文章でいくら言ってもわかんないだろうし
基本的なここだけ押さえとけって所を身バレ怖くて自分の絵でできないっていうのは理解できたから、赤でもして指摘してやれば？って言ったんだ >>487
なんでそんな分割のしかたしてんの？ｗ
確かに手前の縦線の圧縮はあってるようにおもえたが
奥に行くに従って間隔がクソ適当なのでそこだけで間違っていると判断した >>488
そもそも本人が赤を求めていないのにやるのか？ >>489
ぼんやり理解しているみたいだしその範疇なら判別できるんじゃない？
ん？ >>489
俺の本にはこう書いてあったんだが間違った分割の仕方だったか「てへぺろ(・ω<)」
正しい分割とやらをぜひ見たいものだな。
>>490
正しい等分割線を見たいと最初から言っているのだが？
そして、正しい分割の方法も見せて欲しいんだが？
>>493
こんな基礎的なもの調べるもクソもないと思うんだが？ >>494
たぶんそれ窓枠の分割かなんかだろ
もっと長い範囲で等分割をするのにそんな限られた範囲だけを分割する方法で圧縮をかけるのは非効率だし
実際奥側の圧縮はかけられてないじゃないか >>496
ほほー。この解像度で消失点まで等分割線引けるのか！ ぜひ見てみたいな！
クリスタのパース定規だと潰れてしまったが君のやり方ならちゃんと描けるんだな！
ぜひ、そのやり方を教えてくれ！ >>496
効率は今関係ないし、遠方の正確な分割は物理的に不可能
間違ってたの認めたくなくて話ズラしまくってるの？ >>497
いやいや
そんなに細かく分割することができないなら正確に書ける範囲だけを描いて
あとは描かなければいいだけの話
奥側が適当な目分量でかかれているようだからこれはどういう意図で描いているのか伝わってこなかった
だから俺はそういう趣旨の質問をしたんだろ？ >>493
見えるのは勝手だけど
ぼんやり理解してその範疇で判別できるならそれはそれでオッケーじゃね
面倒臭いし次の話に行こうぜ >>498
同じことを繰り返すが正確な分割ができないのなら描かなければいいだけの話
等分割線をかいているのになぜ奥側は適当にしてしまうのかｗ >伝わってこなかった
理解できなかったのはお前だけだぞ
目分量とピクセルの揺らぎの見分けがつかないのもお前だけ >>502
ピクセルのゆらぎってなに？ｗ
そもそもクリスタのパース定規に等間隔線を描く機能はないからな 実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す） またおっさんが元で荒れてるのん？
テンプラな流れになりつつあるなあ おっさんに絡む奴の態度が悪いのはおっさんの態度が悪いからだな 少なくとも俺は議論が感情論でしか進まなくなりそうな言葉は使ってない
たとえば「アホの子」みたいな罵倒語は使ってないからな さすがに酷い工作なので正すけど
おっさんに構いたくて仕方がないおせっかいが小出しにしてるだけだろこれ http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org401163.jpg
>>503
クリスタ持ってないならそういうこと言わない方がいいぞ。
もしかして、俺のクリスタは特別仕様だった！？
あとピクセルのゆらぎガチでわからんのか！？ 俺ももう寝るわ。多分これ釣りだったんだよ（棒
ちゃんと釣り宣言しとけよ！ >>509
感情論を入れないなら早く正解出して次の話しに行くべきだったな
ぼんやり理解してその範疇で判別できるならそれでオッケーでしょ >>512
グリッド表示をただなぞっただけなのか？ｗ
だから奥側の線がトレースできなくて奥側は適当になったんだな
それスナップきかないし俺はそれで等間隔線を描こうと思ったことがないしそういう使い方をするもんでもないわけで 間違いつっこまれたこと全部わすれてるんだろうなこの子 >>514
おっさんもパースがゴミって言わずにオブラートに包もうぜ
スカトロの夢を見るように祈ってやろう >>519
パースを少しは判別できる段階だからじゃね？ >>520
まあパース定規の使い方もよくわかってないようだけど 結局この子はほんとに正解を分かってるのか
実際描けるのかもわからんかったな おっさんにパースの効いたスカトロ絵を描かせたいのがこのスレの総意だから >>522
そんなに絵がほしいならこういうことだ
等間隔線を描いたとして奥側の圧縮かけるとするなら奥側の線の間隔はほぼ認識できなくなる
おっさんの絵は明らかにそのあたりがいい加減だった
http://i.imgur.com/Fzm0xcn.png
実際あとから発言を読んでみたらただたんにクリスタのパース定規のグリッドをなぞっただけだったようだし
それではパース関連の作画能力があるのかすら怪しい ちなみに俺は文なり図なりで正解を提示しろといっただけで
絵が欲しいとは言ってないよ
しかしその作図力でよくここまで人をつつけたな… >>524
おっさんと同じネタか
理解の程度の差なだけじゃね？ >>525
奥側の線は急いで描いたからミスってた
ただグリッドをトレースするだけよりはいいと思うがね >>526
違うね
おｔっさんは「クリスタのパース定規だと潰れてしまった」とかようわからんことをいってたろ
それって自分が必要な範囲に等分割の線を自力で引けないってことじゃないか >>524
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org401169.jpg
お前よぉ、俺の絵に間違ったパース描くなよ。
なんだよその意味不明な分割方法
君の主張では「縦6番目からパースが狂っている」って話なんだろうが。
どう見ても狂ってないんだよなぁ・・・
>>516
そもそもスナップある程度効くし、せっかく全自動で等分割線を引いてくれるのにこういう使い方しないで、一体どこで使うんだよ。 補助線の太さとか交差の精度とかひどい
少なくともトレースしたおっさんのものより完成度としては低いよ
そもそも発端は作図能力じゃなく「パースの等間隔線」がどういうものかって
理解の話だったしその意味ではおっさんの図を精度の問題で
「間違い」ということ自体間違い >>528
何が違うのか知らんが少しは理解してるならいいじゃないか
パースって遠近法でもあるし >>529
これが意味不明ってないわ
もっともオーソドックスな等分割方法だし
グリッドにスナップはきかないだろ
全自動でもない
使い方がおかしいよ >>530
太さがどうとか細かい事を言ったらキリがない
線が等間隔に引かれているかどうかだよ重要なのは
あと俺は奥行きの圧縮について聞いたが等間隔線の話はしていなかった
それにおっさんのグリッドのトレースでは奥側の圧縮は表現できていない
それって要するになんとなくパース定規のグリッドをなぞった程度でパースで奥行きが表現できると思ってるってことだろうから
やっぱり間違った知識だな >>531
クリスタのグリッドをトレースしてあとからツールの正確さを
手前の限られた範囲だけ確かめるっておかしいだろうｗ >>535
きいてない
グリッド自体ににスナップがきいているのではなくパース定規にスナップがきいているだけ >>533
太い分精度が落ちるのはわかるよね？細かい事じゃないぞ
それ加味してもズレすぎだけど
とりあえず「急いでたからミス」とかって言い訳しちゃう時点でおっさんに負けてる >>537
すまん、そうだっけ？
あと>>524のやってることは正解よね >>538
じゃあいまちゃんと線画の太さを統一したやついま用意するからまってろよ >>536
だから遠近法とか少しは理解してるならそれでいいんじゃね？
前スレでおっさんに粘着していた人？
おっさんもおいおい学べばいいんだしさっさと次の話に行ってほしい >>541
統一って…なんか的外れだなあ
太くても線の中心でちゃんと交差してるなら正確な図は可能だぞ
ただ正確な作図と明示のために細い方が適してるって話
もう524で認識の甘さは見えちゃったから改めて出されてもどうとも言えんがなあ 貼りミスした
http://i.imgur.com/hRhUeK6.png
というか作図の正確さより、奥側に明らかに圧縮のかかっていない縦線が数本並んでいるのをみて
そのあたりの知識が曖昧なんだなと思った http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org401176.jpg
>>536
ここまで確かめれば満足か？
てか、ツールの線そのままなんだしズレてるわけねーだろ。そしてこれ以上はピクセルの世界だからピクセルの揺らぎで正確に描くのは不可能。
この作画に文句をつけること自体がそもそも間違いなんだわ。
>>466
あってますＹＯ
>>541
おう、さっきのあの適当作画で文句つけられたんじゃたまったもんじゃねーからな。 パースなんて消失点さえ押さえとけばどうとでもなるやん…
綺麗に見えればそれで良いんだし気にしすぎても絵描けないっしょ >>544
線が太いと線の中央部分を特定して線を引くという無駄な手間がかかる
正確さを求めるなら線画はなるべく細い方がいい >>545
改めて貼ってそれかあ
>明らかに圧縮のかかっていない縦線
それ線の幅のこと言ってる？としたらその認識の方が危険かも
>>548
うん、おれそう言ってるよね >>546
このあたりがほぼパース無視した等間隔になってるだろ
http://i.imgur.com/K23DNjA.png
描けないとわかっていながらなぜこんなところを描いているのか
ただなんとなくグリッドをなぞったからそんなことになったんじゃないのか >>550
だから、そういうとこつっこむならまず自分が描けるようになってからだろｗ >>543
全部じゃなくて少しは理解してんじゃねって話だし
パースは遠近法でもあるから
何十レスも引っ張る話かな？ >>549
線の幅じゃないよ
線のおかれてる間隔のことだよ >>551
なにも自分のパース知識が完璧だとは思ってないが
少なくとも等間隔線の作図に関しては間違っていないつもりだが >>552
俺はおっさんと一対一でとことん会話するのを楽しんでるんだけどさ
外野が横槍入れてるくるからややこしくなる >>545
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org401177.jpg
ほら、赤ペンしてやったぞ（棒
そもそもそのラフな適当に描いた斜めの線でどうやって正確な等分割線を出すんですかねぇ・・・
>>550
そりゃ、ピクセルの限界ですよ（震え声）
しかも等間隔じゃないやん
右から１，２，３本まではピクセルで潰れているがちゃんと圧縮されてる。最後の1本はもうピクセルの限界に達して無理になってるが。 >>555
パース定規なぞるのも補助線使うのも同じことだよ
ズレはズレ
あとはそれを利用する絵に許容範囲であればいいだけ >>550
その黒線が同じ長さとして、赤い線に被ってる所と被って無い所あるじゃん
恣意的な批判はかえって首絞めるから絶対やるなよ
批判したいなら正論だけ言いな >>557
ここまで消失点に近いのに
間隔がほぼ等間隔になっていることが問題なんだよ
圧縮はされてない >>559
>>560で言ってることと同じことを繰り返すが
線の間隔がほとんど同じなのが問題なんだよ >>561
荒らしてるつもりは一切ない
だから俺はおっさんを罵倒してないだろう もう駄目だこれ。
広い間隔の部分のパースでさえちゃんと描けてないのに、ピクセルで潰れてる部分にずっとこだわっている(；´ﾟдﾟ｀)
私はもうあきらめました。私の負けでいいです。 なにこれ結局
超構造物上でのスカトロ絵をおっさんが描くのが目的？ やりとり見る限りパースの理解も作図能力もおっさんの方があるな
あとはそれを絵に生かすだけだｗ >>563
本人に無くてもいつまでも叩いてると愉快犯や荒らし認定されるかもな
おっさん批判専用スレじゃないのは理解してる？ >>564
勝ち負けを競っているわけじゃないからそこは問題じゃない
ただ奥側の縦線の間隔は明らかに圧縮がかかっていないし
等間隔線を描いて知識があることを示したいのであれば
そういった有耶無耶な部分をを描くべきではないな >>569
いや叩いてるよ
少しの理解すら否定したよね >>562
遠くになればなるほど変化は小さくなるんだからほぼ同じなのは仕方ないし、そこまで言うなら分割してる線の中心で長さ測らないとダメでじゃん
おっさん擁護する気はマジで全く無いけど今回はあんたが悪い
批判と難癖は違うからそれは気を付けた方が良い >>572
だから描けないのなら描かなければいいってことだよ
正確に書ける範囲だけを描けばいい たぶん難癖じゃなく本気で自分がおっさんより上級者だと思ってるんだと思う >>573
ぜんぜん正確に描けてない君はなにも描けなくなっちゃうよ >>570
事実じゃないよ
パースは遠近法でもあるんだぞ
奥の奥まで理解してなくても描けるんだよ >>557
あとその赤ペンなんか変だ
いまなぞったけど特にずれてない
一体どういう風にその分割をしたんだ？
http://i.imgur.com/65f67kf.png とりあえず一度1pxかできればベクターの細い線で描いてみ
交差するところはちゃんと交差させてな
>>578も正直ひどい ちゅーかこんなに細かく等分割する機会なんて絵描いてて無いんだしどうでも良いじゃん本当
絵描きはみんながみんな数学者じゃないんだし 描いてみ
例えば奥の2本、自分がおっさんにつっこんだポイントどうよ？ >>583
シアンでかいたやつはただ作画のただしさを確かめただけだから間隔は問題にしてないけど
音の黒い線で描いたやつは等間隔になってないだろ？ >>581
しつこいからイライラしてきた
おっさん批判専用スレでも立ててそこへ行ってね？ >>585
今は俺の絵に関しての指摘なんだから
間違っていると指摘がきたらどう間違っているのかききたくなるだろう？ >>584
間隔問題にせずになにを確認できるんだ
手順だけあっててもしょうがないんだぞ
黒い線も見るからにズレてるな
奥に向かって幅の減少が均等に推移してないの分かるよね
とにかくパース感覚も作図力も不足してるのは確かなようだから
補強する気があるなら練習した方がいいぞ 批判した人間には絵を上げてどこがおかしいか示せと求める一方、
批判した人間を批判する人間は「お前おかしい」の一言が許される風潮
滑稽 >>588
とりあえずシアンに関しては手順だよ
そこで間隔を指摘されたのなら手順を確かめたんですとしか言いようがない
あと幅の減少が均等に推移してないってどういうこと？ >>590
おっさんと同レベルだからションベンして寝ろって事だよ >>587
お前の感情は知らん
事実とか意味わからんししつこいしイライラさせる才能はありそうだ とりあえず最初のおっさんの絵に関しては
手前の間隔はだいたいあってるとは思った
ただ奥に行けば行くほど圧縮の間隔がいい加減になっているから
いったいどうやって作画したんだと疑問に思っただけが
それは結局クリスタのパース定規のグリッドをトレースしただけだったってことじゃん
あとからグリッドの間隔の正しさの検証に用いた作図法もなんかよくわからんし
そんな状態では自分以外の絵かきが描いた絵のパースの正しさを判定する能力があるとは思えないね
とりあえずおっさんいないんだしもう話ここで終わっていいよ
俺が個人的にそれじゃ知識ないじゃんと思うだけだし >>592
とりあえずキレすぎだろ
イライラするなら別に俺にレスしなくてもいいんだぞ >>590
>減少が均等に推移
パースのついた等間隔線って奥に向かって
同じ調子で狭まってくわけじゃん
グラフにしたらなめらかな曲線になるような
その変化の度合いが一部偏ってるのは見えるよね
>>593
>いったいどうやって作画したんだ
パース 5等分 とかで検索しろ 引用そこじゃなかった
>作図法もなんかよくわからん
のとこだな
おっさんもその偏りが見えたから赤したんだと思うよ >>594
キレたらこんなもんじゃない
事実とか意味わからん発言した上にしつこいからだろ
パース知識の程度の差でズルズル引っ張り過ぎ しかしこれだけ作画が苦手な人は初めて見たかも
それで人の正確さに突っ込まなきゃ微笑ましいだけなんだが
知識云々言っておいて５分割知らなかったようだし 正直パースの図式については間違ってないのに、言動でワナビ図式と言われちゃうのがなんとも。 言われっぱなしは嫌なのでしっかりやったよ
確かに俺が適当に作図したやつは厳密にみてみるとどれも不正確だった
http://i.imgur.com/WZs8qp9.png
1ピクセルのアンチエイリアス無しの線で書いてるが、奥側の縦線の間隔はこれ以上描いても黒く塗りつぶされるだけ
おっさんの元絵は消失点に近づくほど変な圧縮になっていたので圧縮のことは知らんのだろうなと判断してしまった
3分割以上の分割は正直ほとんど使わんというか使ったこと無いので具体的な作図方法は頭に入ってなかった >>603
いいんじゃない？
基本的にいわゆる増殖法でやってるようだけどそれだと誤差が蓄積されやすいから
対角線で倍幅だしてそこから分割する分割法も使うとより正確に描けるよ
４分割なら簡単だし
http://i.imgur.com/kMiqWHP.jpg
あと余談だがより正確を期すのに線ではなく面の境界として描くという手もある
そうすれば実質線の幅は０ パースの話はなかなか理解出来ないから、難しいよね…背景描くには必須項目なのにな…。
増殖法は分かるのだが、>>605のやり方が分からなくて混乱してるわ。 ID真っ赤
53回発言って見てて痛々しいね
こういう所でしか話せる相手いないのかな そりゃ二ヶ月でフォロワー200越えた君だからな
そしておそらく赤以前の問題君でもある 俺も>>605の方法がようわからん
>>608
話がこじれれば発言回数も増えるだろう
雑談板でレスバトルしてる奴らはもっとレス回数稼ぐからな >>612
すまぬ、ちょっとしたとこだけど
４の手順が５に反映されてなかったので差し替え
http://i.imgur.com/WNIPOz6.jpg てか等間隔で並んだ線をパースつけて綺麗に描けまして
で？
なんになる？
どうでも良いよ >>612
分かり易いのありがとう！
個人的には1～2を繰り返した増殖法でやってるけど、それにプラスアルファして補助する感じかな。 >>612
書き方はなんとなくわかったけど
具体的にどうメリットがあるのかがいまいちわからん
>>614
広い空間を描くときに圧縮のかかり具合を大まかに把握するために役に立つ >>615
>プラスアルファして補助する感じ
そだね
仮に増殖で毎回で縮みがちだと繰り返すほどに誤差が大きくなるけど
奥のほうを先にとっておくことで誤差 使いこ比べたことないから実感わかないが分割する空間を先に確保するから誤差が生じないのか これもあんまり奥まで始点から伸ばすと線が斜めすぎてやっぱり誤差の原因になるし
途中まで使ったり、2倍ずつだけ使ったり、成り行きでいいなら増殖のみでもいいし
ケースバイケースが良いだろね >>619
言われっぱなしが嫌なら上から目線でおっさんにしつこく絡まなきゃいいよ >>616
大まかに把握するだけなら奥ほど小さく描きゃ良いだけじゃねーか
指摘が恣意的な批判になってる時点で我に返れよ見苦しい >>623
人体はせいぜいパース付き直方体をガイドにするくらいにして
あとはデッサン力で賄うかんじがいい結果になると思う
直立の腰の位置出すくらいには使えるかな？ >>625
今パースの勉強中なんだけどやっぱそのくらいの補助なんだな >>627
真正面からの画像を等分割してパースつけるなら役に立つだろうけどね
その場合にしても身体を確実に描けるくらいの理解力がないとどっかで間違うし、間違いなく描けるならパース無くても描けるから、絵に関して言えば必要性があるなら最初からキャド使うくらいに必要ないから無視して良い まじentyで500円支援する人ってどんな富豪なんだろうな。ＰＳＤデーターみたいけど、500円払うのが辛い。 >>631
ここまで描いて「あ、やっぱ俺の線画くそだな～」ってしみじみ思ってます 新しい絵描こうと思ったがこの絵から逃げたらこのまま成長できないような気もした。 >>630
ふぉっふぉっふぉっ・・・良くなってきたのぉ 記憶や思考が映像優位じゃない
思考に柔軟性が無い
手先が器用じゃない
どうすれば？ >>630
線も色も全然悪くない
構図が圧倒的に悪い
人が俯瞰気味？水平横向き？（ちょっと自分にはわからなかった）
体は捻じれのためカメラに対して後ろ向いてて手は隠れる位置にある
顔はカメラに対してちょうど真横向きに見える
この見せ方で上手く描き上げるのは相当難しいと思う
上手い人でもラフを何度も描き直すのは、構図を検証しているからで
そこを省くと完成までずっと失敗した絵になる
ってことでまずラフでの構図検証をすると良いと思います そう言うとラフから抜け出せない云々始まるのがおっさんなんやで まあでもおっさんの言うのも一理ある
こねくってればいい構図になるわけじゃないし
個人的には線も色もまだまだと思うし
構図練るのは作品重ねながら、というのも一つの方向性 構図ってこねくって決める方が大多数だろ
おっさんは良い構図が何か分かってないんじゃね
まぁそれ以前の問題だと思うけど 描けないなら自分でポーズとるとか
槍を使うときの基本的な動作を調べるとか
描きたいものを表現するために必要なことを全くやらんからね、描けるわきゃない
絵描きなら普通やることだと思うけど >>639
いやこねくることを否定してるんじゃなくて
いま時間をかけてもこれ以上にならない可能性も高いってこと
一般的に言って構図がしょぼくても絵自体が上手ければまあまあ見れるものになるし
構図に時間掛けすぎてそっちがおろそかになるよりは逆がいいかもしれない 線画のラインが短くてガタガタしてるのと同じでしょ
構図が細かいエリアでバラバラになってるの
ごく狭いエリアで行き当たりばったりしてるから全体がおかしいんだよ >>630
これでかい槍みたいなもんが頭に貼り付いてるの？
何描いてるのか全くわからんな http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1481314137.jpg
自分の場合こんな感じでアタリとかイメージつけてからラフおこしていくよ
細かいところはこのあと整合とってけばいいやって気持ちで
顔とかから何となく描いていくと大体大事故になる・・・ 残像が残るほどのスピードなら切っ先は見えない
ハイスピードカメラでは残像は出ない >>646
肉眼でどういう印象に見えるか
その印象を見る人にも感じさせるにはどういう表現をするか
ってことがだいじ >>645
人物と剣閃の角度が90度になってて整って見えるのかもしれないですね
身体を思いきりひねってみる
http://i.imgur.com/5wECWyO.jpg 体の向こう側の腕がどうなってるのか描いてみるとよいぞ まじで線画問題ないの？
構図だけの問題なんか？
俺には自分の絵の線画がクソに見えるのだが 俺もそういうお世辞や心遣いは不要だと思う
駄目なものはダメとハッキリ言った方が当人のため 構図ってポーズとかもろもろ含めた線画の前段階、根本的な部分を言ってるんじゃない？ 仮説
①立体感不足
②ディティール不足
③スケールがそもそも間違っている（いわゆるデッサン狂い） 俺がちゃんと認識できてないから仮説なんだ。
〇〇の立体感が駄目だからこの絵はクソ ってわかればそれは事実だが、
今の俺「なんかよくわからんが、クソに見える」って状態だから仮説なんや 自分からクソに見えて、他者からもダメ出ししてるのに、その結論が仮説なのか
ゲーテもビックリだな >>657
同じキャラ使って近い構図を数パターン描いてどれが一番マシか比べてみて 鉛筆を人差し指と親指でゆらゆらさせる遊び
コイン二枚をシャカシャカ擦って三枚に見せるアレ
みんな一度はやっただろ
見えてるだけでなく脳内補完でどう感じてるのか
それを絵に表すことも大事だよ？ >>657
自分の絵の違和感を的確に直せないのは基本が出来上がってないからでしょ
基本的な絵の練習すっ飛ばして描いてりゃそりゃ描けないのも当然なんだよ >>663
基本的な絵の練習って何なんやろな(´･Д･) >>668
散々デッサンしろって言われてたのに忘れたのかよ デッサンは適切な課題用意して
講評してくれる講師がいないとなー・・・
独学でもまったく無駄ではないだろうけど それ言い出したらなんでもそうじゃん
結局全部独学ってステージなんだから >>674
いやそうとは限らん
人体のバランスとか配色とかレイアウトとかパースなんかは
セオリーと知識で割といける
けどデッサンなんかはトライアンドエラーがどうしても必要で
その過程で軌道修正してくれる存在は結構重要 >>676
セオリーだけで理想の絵が描けるんなら苦労はしないだろ デッサン嫌いだけどまぁ実物見て形覚えるのは大事よね 難しいからしないって事を擁護するなら何も変わらないだろ
少なくともデッサンで大事なのは指導より観察する本人の集中力だからな
講師の批評なんて大した事言ってないぞ >>668
ちょっと調べればいくらでも出てくる時代だからな
情弱じゃないんだから >しないって事を擁護
そんなことはもちろんしない
講師の役目いいことを言う言わないじゃなく
デッサン力ある眼からの気づきの手伝いだよ >>684
だったらやるべきだろ
講師の必要不必要に関わらずな ああ、否定されたと思ったのね
おれは難しいと言っただけだよ 学問に王道なしというように、絵にも王道なしだからな
これやれば絶対上手くなる！みたいなのはないと思う
デッサンもただやってるだけじゃ上達しないし、個人的には観察眼がないと上達しにくいような 同じではないかな
それぞれの要素の重要度もちがうし よく引き合いに出されるピカソだってあの画風にたどり着く前に
オーソドックスな絵の練習してたしな いままで提示された中からおっさんが今やりたいこととか必要だと思うことを選んで
練習するだけなんだから外野が練習内容で争わんでいいだろ
プロになるために死に物狂いで描いてるわけじゃないんだし >>687
絶対上手くなる、じゃなくて
絶対やらなきゃいけないこと、ならあるぞ
デッサンとかと違う、もっと基本的なものだが
このスレでは誰も触れようとしない不思議 遠回しに言う理由がわからんな
自分で気づけというなら余計なお世話だし しばらくまてば>>693が何か言うかとも思ったがやっぱり何もなかったな。
こういうレスは市況２でもよく見たけど真理なんて理解している人はまずいない。ただのレス乞食が多い。
もし仮に、真理を知っていたとしても、それをただで教えるわけもない。
>>672
デッサンとかやらずに俺がここにいると思うんか？ そもそも油絵出身だって何度も言ってるやろ。
大学入るまで模写とデッサンしかやらんかったわ。 ま～たビッグマウスが炸裂だなｗ
それが本当なら才能無さすぎ まあやってただけならその出来に関わらず幾らでもいえるしな もう残ってねーよｗビッグマウスも何もねーだろ。美術部とかに属してたら普通のことだろ。俺は美術部じゃなかったが、そんな特別なことかこれ？
散々、模写とかデッサンは基礎とか言っておいて、それでビッグマウスとかｗ
基礎だろ、こんなの。
>>698
才能無いやつがどこまで行けるかって感じの趣旨だからな。最初の頃に言っていたが。
見たいやろ？ 絵の才能無い下手くそがどこまで行けるのか。 ～しかやらなかったわ（出来るとはいってない）
面で捉えるデッサンですら線から始まると思うんだがおっさんの絵はそれができる人のものではないように見える そこそこデッサン上手くなってたら萌え絵ももうちょっと描ける気がおれもするが
模写はそこそこなかなかなんだよな 残ってないから見せられないって鉛筆デッサンなら散々やってたんなら今すぐにでも描けるわな >>704
何を期待してるのか知らんが
少なくともおっさんは上手かったとは言ってないぞ 下手だったならやってたって言う意味もないけどな
やってただけ、それで終わりやん 「デッサンやれといわれたことも忘れたのか？」に対する返事だからでしょ >>705
俺も言ってない
上手いかどうかに関わらずやってた人とそうでない人のとは見ればわかるんよ そもそもデッサンデッサンいうけどさ。デッサンって特別なものじゃないだろ。
もちろん、短時間で正確なデッサンをこなすのはすげぇと思うけどさ。デッサンって時間かければ割とどうにでもなるんだわ。
これは経験者ならわかるやろ？
見たものをそのまま写す能力があればなんとかなる。
漫画的な「ないものを描く能力」とはまた違う。
薔薇という漢字を読むことはできるが、何も見ずに描くことはできない。
それと似ている感じもするね。 >>701
おっさんが前にうpした綾波みたいな絵再うp
あれをイメージしながら大好きなスカトロ描いたらどう >>709
>デッサンって時間かければ割とどうにでも
それは違うと思うなー
どうにもなってないことを自分で分かってないだけだと思う
それこそ実際描いたもの見ないとどうとも言えないけど
でももしそこが上手くできるならおっさんはより積極的に
資料を生かすべきだろうな >>709
それはおっさんが描く無い物を描くにも当てはまるだろ
資料探して試行錯誤して、時間かければ描けるんだよ
じゃあ何で描けてないかってーと果てしなく時間が掛かるから諦めてるだけだろ？
結局絵の練習で手に入る物って絵を描くために必要な道具なんだよ
デッサンならリアルに塗るための道具、線でもリアルに見えるように見せるための道具、説得力のある絵を描く為の道、これらが手に入る
道具が足りないまま描くのと道具がある状態で描くのとどっちが上手く描けると思う？
あった方が良いに決まってる
だから基礎は大事なんだよ
デッサンは特別じゃないがそれは普遍的だって事の裏返しだ >>710
無理なんだよなぁ。コピー機が絵を作れないのと一緒。
服のシワがどう発生するのかとかが理解できないとアニメ的絵は描けない。
>>711
俺からしてみても君の言ってることは違うと思う。
そもそも鉛筆デッサンってそんなすぐに描けるもんか？
俺なんかは簡単なモチーフでも5時間以上はかかってたぞ。
そもそもそんなに簡単にぱぱっと描けるなら、今君に描いてもらいたいくらいだ。
>>713
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org401661.jpg
こんな感じで？ >>715
模写アレンジ？ええやん
これ系でも下手要素が残るのは
あとは「それっぽい線を」「きれいに引く」練習かねえ >>715
アンタも描いたの見せるって約束できるなら描いてもいいけど？
5時間以上かかってもいいから おっさんは散々絵をうｐってるし
おっさんの見たいならすぐに描けると言う自分がうｐる番じゃね？ おっさんだって5時間かけてでもお前の絵を見たいとは書いてないだろ
人に「今すぐにでも描けるはずだから見せろ」と言うことに対する半ば皮肉だろ デッサンやってた前提で。簡単なモチーフが何かは分からんが例えば単なる球体とか立方体で5時間ならかかりすぎ >>716
まったく応用の利かない能力だから無理。
3次元をそのまま二次元に落とし込んだ。
服装もキャラクターもポーズも一緒。
もちろん、イラスト調にするために、等身や体の比率、顔をデフォルメしたり色々いじっているが、独創的な要素は一切ない。
そのイラスト調にする過程で、俺の能力不足で少し微妙な感じにはなっているが、それなりに見れる絵にはなっている。
ただ、これの為には、3次元画像が必要なのだ。
しかも全く同一の。
この状態で、服装だけ他のキャラクターとかにしたら、もうそれだけで破たんする柔い能力。
>>717
簡単に描けるなら描いてほしいと言ったまでだ。俺はデッサンの大変さを知っているから軽々しくそんな約束は出来ん。
もちろん、俺が自由な身なら別だが。この社畜の世界で、隙間時間で絵を描いているのにそのうえ集中力と時間が必要なデッサンまでやる時間はもうない。
わいは今日も仕事だったんだぞ！
そもそも俺は散々絵を見せているんだから君も一つくらい自分の絵（デッサンとは言わずどんなジャンルでもいいから）を見せてからそういうことを言うべきでしょ。
でももうこの話はこれでおしまい。
簡単に描けるならそりゃ見てみたいが、そもそもデッサンなんて時間かければ摸写と一緒で見れる絵になるしそれほど興味もない。
それに、こういう場合、大抵絵はうｐされずに終わるか適当な絵がうｐされて終わる。 >>726
スレタイ全否定ｗｗ
しかし現実的に成立はしないと思うが実際デッサン勝負なんてできたら楽しそうだなあ >>725
それなりに見れる絵になってるって自負してる時点で実力が足りて無い証左じゃね
あと絵の評価に本人の実力は関係無いってレスも擁護派からも沢山あるよな
だからおっさんの絵に批判が多くて、その批判してる人間の絵でおっさんが評価する人を評価するなら、絵を評価する人間の実力は関係無いって言うレスに予め反論しておくべきだからな >>727
少なくともおっさんは描かないだろ
予防線張ってるくらいだからな まぁ普通はおっさんの絵見てて分かるよ、デッサン（認識が違うようにも思うけど）をしてない人の絵だなって。やっててもただの自己流。
デッサンもいいかもね、おっさんスレじゃないし、うまくなりたい人には結構刺激的でいいかもしれない。
りんごぐらいなら３０分～１時間ぐらいだしさ。 >>728
「それなりに見れる絵」をどういうレベルに置いてるかにもよるんじゃね
おっさんはその辺まあまあ自覚してる気がするんだけどな
なんか擁護ばっかりだけどまあ異見として
評価に実力関係無い云々はよく分からんが
>>729
すくなくともここで見せるためには描く必要もないだろう
予防線というよりきっぱり断ってると思うぞｗ おっさんが絵です褒められたい、それで小金を稼ぎたいなら自ずとそれ相応のクオリティを指してる事になるよな
キッパリ断るなら描かないと明言するだろ 今の状態で稼げる絵を描けてるとは言ってないしなあ
自虐も結構言うし
まあ真意はおっさんのみぞ知るが
あと725は明言と言って過言ではないかと >>696
俺はお前にレスしてないし、お前は影の塗りの時は黙ってたくせに何がレス乞食だ
だったらお前は一体何なんだ？
失礼にも程があるだろ、ここはお前の占有スレとでも言いたいのか >>728
そこまで自分を過信してないわ。
当たり前だろ。それなりに見える絵を俺は超えられない。プロじゃねーんだから。
これで俺が「俺のデッサンは一流」とか言ってたらそれこそただのアホだわ。実力が足りてねーに決まってんだろ。
前回のパースもそうだったが、なんで絵の一つも晒さずにここまで自信持って答弁できるのか不思議だＹＯ
市況２でもそうだけど、聖杯（いわゆる勝てる投資法）を成績も晒さずに語る人ほど勝ってねーのと一緒。
>>732
少なくとも君のためには描かない。俺の気が向いた時には描くかもしれんが今画材が手元にねーし。
てかなんでここまで粘るん？
「おっさんデッサン描かねぇってよ、俺の大勝利！言論だけでおっさんに勝った！」で終わりでええやん。
もっと言えば、何か適当な過去絵でも晒して勝利宣言でもすれば、自他共に認められる勝利宣言やろ。
>>734
「で、やっぱりその絶対やらなきゃいけないことは喋らないわけね。」って俺がレスを返すわけだ。
このスレでは君の自治に従わなきゃいけないの？ここは君の占有スレなのかな？
”絵が上手くなるためには絶対やらなきゃいけないことがあるんだよな～|дﾟ)ﾁﾗｯ”とか人参ぶらぶらさせて情報商材の広告みたいなこと打ち出しておいて失礼もなにもねーよｗ なにより>>734の反応じゃ「知っていてただでは教えない」側じゃなく
「レス乞食」側だと白状してるも同然なのが悲しい 開き直っておうむ返しとか、ただの荒らしと変わらんな
人参がどうの言う前に、お前はどうなんだと言ってるだろ
お前が過去にやったことは問題なくて、こっちはレス乞食扱いとは
随分と良いご身分だな、おっさんよ
自演みたいなレス付けてる奴もいるし、おかしなスレになったものだ >>735
じゃあそれなりに見えるなんて言わない事だね
言うからそうなる
それはおっさんも知ってるだろ？
絵を評価するのに必ずしも同じかそれ以上に上手い必要は無いと
それが事実なら俺が絵を晒そうが晒すまいが関係無い
セトーリーテラーでなくともストーリーを評価し得るという事だよ
勝ち負けなんてものはそもそも無い
俺の大勝利なんて必要ない
おかしな事を言ってるなら突っ込むのが人の性
おっさんだってそうだろ？
自分に都合が悪ければ、気に食わなければ、反論出来なければ、意見し、言い返し、無視するだろ
おっさんはコテでやってる以上個人としての批判も受けるんだよ
無視も出来る
けど反論する
ならその他の名無しの自分達もおっさんと言う個人にそれぞれが意見するのは当たり前だろ
粘着されようが文句は言うな
嫌ならやめろ
甘んじて受けるなら耐えろ
これだけだ なんか俺がこまめにレス返すようになって釣り堀と化してきた気がする。
絵も描かずに言論レスバトルばかりしている気がする。それについては反省するわ。
>>738
まぁ確かに、絵が下手だろうと上手かろうと「こうすれば絵が上手くなるよ」っていう権利はあるわな。それを忘れていたわ。すまんな。 おっさんがデッサン描かんと言うならVSもクソもないがな >>739
最後はすっとぼけでうやむや希望か
お前が勝手に噛み付いてきて何が釣り堀だ、やはり性格は絵に出るな
10年20年後もお前のその作風を守っとけ、擁護派は最後まで付いてきてくれるだろ >>742
おっさんは絵を頻繁にうpするネガティブ人
レス乞食が多いとは言っても君をレス乞食扱いにはしてないんじゃない？
マジでレス乞食認定始まったら面倒だし答え言ってレスバトルにならないようした方がいい デッサンするならまず押入れの置くからデッサン鉛筆セット探さないとなあ…
とお茶濁し描こうと思ったらペンタブもおかしい
リリースを上手く検知してくれない
http://i.imgur.com/2nVWi0p.jpg
まあやらないと思うけど
>>742
件の基本は書かないの？ このスレにはアメとムチの両方が備わってておっさんが上手くなる要素がいっぱいあるなぁ 的を射ている批判もあるけど、やっぱり絵で示さないと説得力ないよねぇ
下手な絵で示すほうがよっぽど説得力ないけど！ おっさんはムチに反抗するタイプ
日々の仕事でイライラしているからかね
アメもムチもやめて勉強になる話でもブン投げるか放置するといい おっさんの模写デッサンはやったからやらなくていいっていう理屈が謎
プロですら練習やそれに近いことはやってる人がいるのに…
学校卒業したから勉強しなくていいみたいなﾋﾄﾞｲ理屈に通じるものがある おっさんは痛みに敏感なタイプ
3の損失で5を得られるのに1を超える痛みに耐えきれずむしろ無傷で1を得ようと模索する
だからいつまで経っても2を獲続ける人を羨望して手が届かない >>749
おおおおお。なるほど。
良い構図ですな。迫力もあるし、踏ん張ってる感がすごい。
30分ぐらいでさらさら描くようなやつはしばしばやってるよ 絵を描いてる時の思考を文章に起こしてみようとか思ってやってみたけど、
この絵を描いてる時に頭に浮かぶ言葉は
ギュッと回って
ぐわわっとしなって
ザシャアッ！ギュッ！と止まってギンッ！と睨む！
こんなことしか考えてなかった
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_584cb062c1617.jpg >>754
立体感がすごいある。
こうしてみると、やはり俺の絵には立体感がないな。
勉強になるぜ！ カレーの話題に反応が無いとは・・・
シチューの方が好みだったかな？ あ、レスされてたの気づいてなかった
>>725
シワや人体の輪郭のカーブとか、資料生かしきれてないと思うよ
２次化するのに多少のアレンジはもちろん必要だけど
特に服はもっとよく見てほぼそのままでそれらしさを描けるはず
とくに人体は立体と構造の理解込みでアレンジしないとそれらしくならないけど
そういうのが苦手ってことかねぇ クソを液体で描くって逃げだよな。
正直、クソの描写が微妙だし、こういうの「あ～、あんまり興味ないんだな本当は」ってのが伝わってくる。
俺もそうだから人のことは言えんが。あと塗があまり好みじゃないし。こういう塗が好きな人もいるのだろうが。 >>763
興味はあるよ。ただ、描く側にまわるほどの熱意はない。 ちょうど自分用スカトロを初めて描いてたからタイムリー
でもこの話題は伸ばしちゃアカンやつだよね……わかっちゃいるけど >>758
やっぱり資料なんかねぇ。必要な資料が十分に集まれば、確かに上手く行きそうではあるが。 何でクソスレになってるんだここは？
まあクソスレだけどもｗ >>770
応用が利かないというなら特にね
ただたくさん集めるのもそうだけど
その一枚？にしてもあんまり掬いきれてないと思うよ
もちろんたくさん集めればそれだけ応用や組み合わせのアレンジも利くけど
上で線がズレてるの全然気にしてないパース作図のひとがいたけど
それに通じる観察の取りこぼしが結構ある感じに見える >>772
思い込みの取りこぼしだな。
意識の認識外にあるものは見えない。
アハ体験が昔テレビで流行ったけどあんな感じの ニッチなとこで稼ぎたいならケモナー狙いでもいけばいいのに
あそこら辺はドヘタでもそれなりに点数もらってる不思議な界隈 >>777
ケモか。でも猫耳超えたケモはわいには無理だな。
でも、スカとか出血・内臓系の方が点数は稼ぎやすい気がするゾ 点数の代わりに人として大事な部分が無くなっていく気がするなｗ >>779
それが大人になるってことや。そもそも仕事してたらそういう部分はどんどん削れていくやろ。
会社ではお金がすべてやで？ 何でスカトロが大人になる事になるんだ？ｗ
そんな大人要らんだろｗ 点数のためにあらゆる手段を取るってことよ。
別にスカである必要はない。俺ももうスカは辞めるしな。親切な人がスカ画像メッセで送ってくるのが嫌になった。 そんな社会ならよかったのにね。
大企業とか見ててもお金が第一だよ。「従業員のために～」みたいに手段を選んで綺麗に営業している会社なんかほとんどない。
グレーゾーンギリギリが一番儲かる。もうこれ以上はこの話はしない。
まじもののホワイト企業勤めとかには縁のない話だろうからな。 なんかあれだな。顔の研究するか。
顔が良ければすべてが何とかなる気がする。
今まで顔の練習してこなかったからなぁ。 というか、最初key系から入ったから悪しきアゴから逃げられなくなってるんだなきっと。 >>796
・おしりがありそうな位置と、座ってる箱の位置が合ってない感じ？ 箱がもうちょい右下でしょうか
・上下服が同じ色だとのっぺりした印象なので、どちらかを濃くor薄くするといかかでしょうか
塗りレイヤーが独立しているならば、レイヤー単位で彩度や明度を調整できますよね？
・もっと胸をはだけて >>797
アドバイスありがとう、ただこれ以上描く気がなくなったから新規の絵を描いている。（いわゆるみんながいう所のラフがクソだからこれ以上描いても意味のない絵） 正しく描けてない→放棄→新規絵製作→正しく描けてない→以下ループ トロンボーン欲しくなってたけど、上手い人の演奏聞いてたから欲しいだけだと気づいた。やはりトランペットを極めていこう。
しかし、一発描きだと謎の魅力があるな・ｃ・ 売り物を作るからにはお客様に満足してもらえる素晴らしいスカトロＳＲＰＧにしなければっ！ http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org401878.jpg
あ”あ”～、足が上手く描けないい”い”い”ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
ﾉノ
〆 ⌒ヽ∩ ﾌﾞﾁ！ﾌﾞﾁ！
( ﾟωﾟ)ノ⌒ ミ
ヽ⊂彡(´･ω･`)
次の絵行くかそれとももう寝る時間か もはや意味ないが逃げたと思われるのも癪なので上げとく
40分ぐらいかな？
おやすみ
http://i.imgur.com/mHCbLEE.jpg >>807
左右反転するだけでグダグダになる程度の絵だよ 同人エロゲで１００万円手に入ったら何買おうかな？
３０００円の特上ずしを３００回くらい食べるのもアリかもね https://i.imgur.com/RNB8DZp.jpg
宗教上リゼロは見られないんだけどリゼロってどんなアニメかな？
>>811
100皿の間違いじゃね？ 現在制作中のゲームをエロとして出すのが惜しくなってきた
エロじゃないのにして１万ＤＬ狙った方がいいような気がする・・・ >>817
なんかこれだけで救われない映画を見たような切なさを感じた シュテルンラント・サーガは愛と勇気の物語
みんな応援するんだ！ http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org402314.jpg
なんだかモチベが下がってきたな。このスレ終わったらもう次スレ建てなくていいよ。
コテハンＮＧと統合してくれ。
俺はもう去る。
雪見が食べ物の話をするスレになってきてるし。
オープンの方にでも移ろうかな。オープンの仕組みがよくわからんが。 お前のスレじゃないんだから
スレ立てにまで口出さんでええ
コテ嫌いはおっさんに限らず拒否だろうし まあそやな。なんにせよもうこのスレからは移住する。今までありがとねん。 だから上手くなんねーんだよ
辞めるなら筆を置け
何が移住だ
ここで踏ん張る気力がねーから上達しないんだろ ↓の発言をしたのが同一人物とは思えないな
腕がやはり違和感。違和感だが治し方がわからない。
いつもの俺はここで諦めていた。諦めていたから毎回描けなかった。
ここは踏ん張り時だろう
俺はこの角度、この時間で描くと決めた。それはもう動かさない。槍もわざとたくさんしならせた。これも動かさない。
そのうえで、これらを魅せるために最大限の努力はするが
「力量ないんだから手を見せた方がいい」とかそんなこと言われてもね。俺はこれで描くんだよ。 最近じゃ結局コテ同士で馴れ合うだけな感じだったもんね、ほんまにコテで分けずおっさんスレで良かったな http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org402327.jpg
>>828
まじでそれな。でも個人スレにするならオープンの方がＮＧとかやりやすいからそっちのがいいんだよな。
批判とか煽りは別にいいんだが、まじで関係ない飯の話とか結構モチベ下がるわｗ
「奢りで飯ＯＦＦやるから参加してくれよ！」みたいならまだしも 俺は来るもの拒まずだからなぁ。
まぁでもいい歳すれば平和になったんじゃないかこれ。 おっさんも結構関係ない話してたような
何にせよおっさんの個スレって訳でもないから好きにするといい うまくなりたい人の雑談所だからな
おっさんは今頑張らないと後悔するんじゃね 慰みの為の絵だから楽しんでかけなきゃ意味ないんじゃない？
仕事でイライラして絵でもイライラじゃ描いてる意味がない
しばらく絵から距離置いてそれでも描きたくなったらまた描けばいい 五作と雪見酒は、先ずは言葉遣いと人付き合いを上手くすべきだな やっぱり肩幅でけぇな。もう、この比率が手に染みついてるんだろうな 結局レスなしかつまらんな
こんなんでうまくなれんのか？ >>843
一つアドバイス。肩幅の広さが気になるならちょっと首を太くしてみなさい >>845
明日やってみる。
少し足長くし過ぎたな。 これで肩幅広いってどんなバランスを理想にして描いてるんだ Ａ「何が正しいかよりもまわりに合わせることが重要なんだよ。」
Ｂ「いや、何が正しいかの方が重要だろ。」
Ａ「まわりに合わせないといじめられるだろ。」
Ｂ「その場合、まわりに合わせることが重要だからいじめられるのではなく、何が正しいかが重要だけどいじめられるんだろ。」 親知らず抜いた人の話を聞いて憂鬱になった。まだ左側に2本完全埋没が残っているんだよなぁ・・・
死ぬまで平気ならいいんだが、いつかこの爆弾が爆発したらと思うと鬱すぎる。絵を描く気力が持ってかれる 皆そうだと思えばこわくない。わしもたしか埋まってるし。暇だと余計な事考えちゃうよね。 こっちのスレは被害担当艦なので存続希望
糞味はNGに入れとけばいいよ http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org402695.jpg
ものすごくストレスを感じる。健康がずっと維持できればいいのに。未来の不健康・経済的危機におびえる日々。
大体、6か月ぐらいごとにこういう鬱期が来る。まじで辛い。みんなも同じなのかな。
たぶん、これが一人の辛さなんだろうな。同じ辛さを分かち合える人がいればいいのだが。
ただただ恐怖しかない。俺はこの恐怖をあと40年ぐらいは生きるのだろうか。
ふと、あるひらめきから漫画を描こうと思った。それも、点数を気にしたものではなく、本当に描きたいものを。
もしかしたら、本当は俺は漫画を描きたかったのかもしれない。
描きたいものを自分の描きたいように描く。それほど幸せなこともないだろう。
しかし、経済的な不安は消えない。
何の技術も持たない文系人。赤字ギリギリの会社。倒産・リストラの恐怖。その後の人生。
ただただ怖い。みんなはこの恐怖にどうやって打ち勝っているんだ。不思議でならない。彼らが平気な顔して生きているのが。
シャープで首切られた人はどうなったんだろう。ただただ恐怖しかない。
退屈な日常がこのままずっと退屈なまま過ぎればいいのにね。
退屈ほど幸せなこともないぞ！ 涼宮ハルヒから始まった俺のオタク史もう、もうここらで打ち止めかな。 この前の絵はＲ－１８Ｇでランク36位だったが、そんなことよりも昨日描いた絵にブクマがついてコメントさえつけられたことの方がずっとうれしい。
描きたいように描いた絵が、少なからず評価された。 私はえび、サーモン、しめさば、まぐろ等が好きです。 食い物の話題を振って糞味のSLIPを割り出すとは策士だな おっさんが連投しなくなったらあっという間に過疎ったな 年末で忙しいぞ。おっさんよりも面倒な人が居るから嫌気が差してるのもあるけども。 1～2年後ひょっこり再登場して、全く上達してないに1000ﾍﾟﾘｶ 絵師ブレイカーの糞見にかかればおっさんごときを引退させるのは赤子の手を捻る程度だ ストレスの捌け口を絵に求めたがその絵もストレスになってると言う ここから去ったということは上手くなることは止めたんだな 糞見なんか相手するから早速あっちに連れてってディスられた上に食い物の話振られてて草
荒らしなんて速攻NGぶち込んで無視すりゃいいものを おっさんのツイとenty覗いてみたが
悲しくなってくるな・・・ おっさんのenty100円になってるやんw
誰か支援してやれよwww 私はユキミであって糞見ではないし、おっさんのスレでディスったりはしてないぞ http://i.imgur.com/mzq3tcrl.jpg
おっさん氏は発言が香ばしい上に雪見氏にも外野にもマジギレしちゃうキャラだったからねぇ
でもまともに絵を晒してる人って彼ぐらいだったのでは…
ここは絵を晒すスレではないというなら新参の自分は謝るしかないけど >>896
絵を晒すことが主目的じゃないので。
雑談してる人たちはまともじゃないですか？そうですか 1 名前:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします [age] :2016/12/14(水) 14:10:05.525 ID:E9/In/2nd
http://imgur.com/orJvfyd.png
かわE
3 名前:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします :2016/12/14(水) 14:11:10.555 ID:n+1e5WvaM
未完成で人目に晒す神経がよくわからん
4 名前:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします [age] :2016/12/14(水) 14:12:23.284 ID:E9/In/2nd
>>3
これなにいってんだ
6 名前:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします :2016/12/14(水) 14:15:02.442 ID:SG54M6Oy0
簡潔に分かりやすく言うと
汚い
って言ってる
9 名前:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします :2016/12/14(水) 14:18:11.129 ID:n+1e5WvaM
メンタル弱い系絵師か
ごめんよ
12 名前:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします [age] :2016/12/14(水) 14:19:34.458 ID:E9/In/2nd
>>9
草だ
14 名前:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします :2016/12/14(水) 16:11:07.948 ID:7li46UFia
こいつ何回も同じ絵貼るキチガイだから相手しちゃダメだよ
たまにンゴンゴいってるキモい奴だし絵はブサイクだしどーしようもない
http://i.imgur.com/dl6yGia.jpg
190 名前:以下、名無しの避難民がお送りします [sage] :2016/12/05(月) 04:43:18
http://imgur.com/laYMi7x.jpg
ゆっくり描くんじゃ
wowsが楽しすぎてやめられンゴｗｗｗｗｗ
http://i.imgur.com/kX4Tr6u.jpg ただのウォチスレじゃねえか
わざわざオープンにまで出張って女々しいにも程がある 元々おーぷん民なんだが、いま板で暴れてるやつに便乗して、
おっさんをその荒らしだと擦り付けて暴れまわってるのがいるんだが
おっさんそんなに粘着ついてたか？おっさん好きではないがさすがに見てて不愉快だ どうだろ、そんなにいなかった気がするけど
でももう関係ないんだから他所の話はやめようぜ http://imgur.com/a/X6DjY
久しぶりにまた描こうと思ってclip studioというアプリ買ってリハビリ中なのですが
たとえば漫画のコマ描くとき、色はつけないとするとレイヤー分けする時、
上に重なった部分の白地は白で塗りつぶしてますか？ >>903
やりやすいようにやればいいと思うけど
機能に関わることだしクリスタのスレで聞いたほうがいいんじゃないかな クリスタのスレですね。ありがとうございます。
ほとんどレイヤーというものを理解していないので使いこなしている人を見ると
めっちゃあこがれます。 デジ絵描きはレイヤーに始まりレイヤーに終わると思う
アンドゥは誰でも使える便利機能だけどレイヤーは最初から最後まで勉強することだらけだよね 自分はロリエロ絵描くとき、いい構図の参考にIBワークスとか
の再生画をスクショして改変してるんだけどおんなじような手法の人いる？
童貞なんで、なかなか主観目線でからみ構図が創造できなくて。 >>907
Blu-rayならともかくDVD画質だと指までの描写難しいからねえ
ただトレパクを指摘される確率が減るから良いかもね >>907
「少女モノ」みたいなメーカーなのか
こういうのどんどん参考にしたほうがいいよね
逆にメーカーも漫画とか参考してそう 互いに参考にして技術が洗練されてくんやな
トレパクなんてなかったんや ねえねえ、参考書とか大きい本見ながら模写とかしたいときになんかいい本立てないかな
壁においてテープで固定してページ思いっきり開いてるんだけどペロペロ取れて鬱陶しい >>913
「書見台」とか「読書スタンド」で色々出てくる ダイソーとかに行けば色々売ってるね
タブレット用のスタンドとかも応用できそう ある程度絵上手くなったら漫画とか書きたいと思ってるがペンタブ押し入れにしまったまま毎日アニメ見てる
なにをしとるんや俺は 今んとこ1本も今期新アニメ見てない
見る気も起きないのばっか
安牌はこのすばくらいか むしろここ何年かアニメ一切観てない
他のことのほうが大事 顔かけねー
可愛い女の子かきたいのにピンポンを下手に崩したような絵になるわ
ぬるぬる動きそう 卓球の奴よ
模写でもなんでも酷い出来
画像は後であげるよ http://i.imgur.com/RSv95LS.jpg
漫画描きたいけど絵がこれもんだから小説にしようかなと考えてるわ >>930
絵と言語は脳の使い方が違うらしいから、どっちもやった方が良いんじゃない？
良い刺激になると思うし
文学作品にしたって 作者は脳内で映像を作ってるだろうし 漫画は沢山読むけど小説は全く読んだことないからどっちとっても大変
さらっと漫画書いてネットに上げてる人が最高に羨ましい >>930
このクオリティを体や別アングルでも保てて
内容が面白ければぜんぜんいける 顔はこれでも問題ないと思うぞ。
手がかなり気になるが。
別に萌え漫画にするつもりないなら普通に思える だね
で、多分顔もこれ写真参考？だとしたら
別アングルや表情とかは困難だろうし、いうほどおだててるわけではない 顔の次に手が苦手
表情も書きたいけど絶対シワが出来るじゃん
シワが鬼門だよね
影というかなんというか >>938
無理にシワを描き込もうとすると老人の手になるよ
江口寿史辺りを参考にしてみれば？ 髪とかなんでもそれっぽいように描くのが嫌で忠実に再現してみたいけどそれだったらデッサンしろってなるよね 描き始めて合計2年目くらい
タブを起こして角度付けたり紙敷いたり画面比率調整したりしても線引くとガッタガタになる
手ブレ補正を強くかけると描画遅延で気持ち悪い
何かが足りないのだろうか クリスタだったら遅延が酷いので別ソフト使う
どの程度酷いのか晒せばアドバイスあるかも
>>930
これはこれで良いじゃない
どうしても可愛く描きたかったら省略の仕方を覚えればいい 省略の仕方ってやっぱアニメ系の絵を模写するのが一番良いのかね？ 実物と絵の模写と両方描いてどうデフォルメしたかを理解しないと そんなに難しく構える必要ないよ
たとえば目ならどれだけのの字に抑えられるか
度合いや線の太さをいろいろ試す等でいい 最近手の練習に入ったが…難しすぎるだろ なんで人間の指って五本もあるんだよ 一本でいいだろ ではその指、ひとまず二本ずつ切り落としてみようか？
大丈夫、麻酔で痛みは無いから
指三本ずつで日常生活をどう送るのかしばらく見物といこう
慣れたら一本にするからね？ いいこと思いついた
指の股を肩まで裂けば
腕が5本に指が一本ずつということになるから解決じゃね？ マジレスするなら自分は指五本使って絵描いてるんだし
なら指五本に不満漏らさず有難がって描こうぜ 人を描くの上手くなりたい背景上手くなりたい小物描くのも上手くなりたい塗りも上手くなりたい
デッサンも上手くなりたい模写も上手くなりたい
要するにこれら絵の内の要素すべてをマスターしたい
強欲ってだめなのかな >>957
あとは構図的デザインや配色やスピードや営業力やセンスもなー
それに加え音楽やスポーツや文学や映像や３Dやプログラムやビジネスや投資やら語学やら
いろんなことマスターしたい >>957
構わん許す
それをかなえる為の必要経費、労力は計り知れないけどな
天才なら人生の半分でも費やせば可能だろうけど凡人ならすべてを費やすギャンブルという覚悟がいる >>958
それもあったかあ、メモメモ
関連してくるものすべてってなると本当、人生すべてを費やすことになりそうだなあ >>959
だからこそみんな画風を絞ったり、背景のアシ呼んだりしてるんだよな、全てがこなせないからこそ
ピカソみたいな超天才はもうもとからそういうのできてたのかなあ 人間が新たな技術をまともに身に付けられるのは多く見積もっても35歳ぐらいまで
それ以上の年齢だと、もはや費やす労力と望む結果のバランスが取れない
こんなところに書き込んでいる場合ではない、無理矢理にでも直ちに取り掛かろう エロ同人の後書きで「命を削って描きました」っての読んで思わず笑っちまったが
自分がやろうとすると本当なのがわかった >>961
ピカソは絵の英才教育受けてたんだよ
父親からのスパルタで幼少から１日何時間もデッサン浸けだったの
ポッと出てくるわけねーだろ 巨匠に歴史ありよな。常人よりも過去の偉人達は努力してるよな。
もちろん感覚的な人とかいますが、山下清とか。 天才イラストレーター寺田克也が
「この世で一番絵が上手いのは福山庸治だ！！」と漫画家の福山庸治の画力を大絶賛！！
http://i.imgur.com/AHSzJLf.jpg
http://i.imgur.com/rBD7bDz.jpg
寺田克也×安野モヨコの対談より(『安野モヨコ対談集 ロンパースルーム』ロッキング・オン) どんなに練習しても長掌筋がない人は上手くならないよ。
日本人の4%、白人の18%は生まれつき長掌筋がない。親指と小指の先つけて手首軽く内側に曲げてみ。
これで腱が2本出てこない人は絵は描けない。 >長掌筋の働きは橈側手根屈筋などで容易に代行されるため、欠如しても機能的に全く支障をきたさない
via. wikipedia >>968
そんなことしなくても浮き出てるだろ
貴様はデヴか？！ 平気でこんな嘘つく人の頭ってどうなってんの？
間違いなく希少種だし研究対象じゃね？ 自分が絵が上手くならない理由を探してたら
欠損してたこと発見して信じ込んだんじゃない？ 口で描かざるを得ない人のこととか知らないんだろうなぁ 小学生くらいからギャグ漫画の模写とか漫画描いたりしてて絵上手いねって言われてきたワシは、これから先絵を始めて練習すればセンスが光る絵を描けるようになるのだろうか？ おっさんのポエムと不愉快な仲間たち（雪見酒）が跋扈してただけだからねぇ
糞味は別のところで相変わらず食い物の話をしてる ツイッターとかpixivやってないからここかオープンのお絵描き板しか見る所がない
どっか賑わってるところないの？ 最近はオープンにちゃんのお絵描きいるわ
遊べるスレが立ったのでそこそこ人いる感じする http://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_106863/?dmmref=TopPickup&;i3_ref=recommend&i3_ord=2
一体この下手くそなCGが1000近く売れてるって事実なんだろうか?
信じらんないんだけど
DMMのこの販売サイトはみんなこの調子
このレベルで何十万も儲かるんなら俺も明日から始めるわ 777円で1000てことは77万円だ
DMMの取り分3割くらい引いても50万
これで50万儲かるっての?
ホンマかいな >>990
やってみればいい
そして継続する労力と目に見えない部分での差に愕然とするがよい
まず行動力の時点でほとんどの人間が挫折しているのが真実 イラストとちがって漫画は大抵の人間は描き切ることができないんだよなぁ シナリオがいいのかもしれんな
しかしこれだけ買われているのだから魅力があるということなのだろう。これを「理解できない」と投げ捨てては真理に到達できない 「自分でやろうとしたら思ったより大変」はそら判ってるが
そんなん描き手の目線じゃん
読者からしたら単なるアレな漫画でしか無い
自分で買ってるとかDMMが水増ししてるとか
なんかあんじゃねえのかな
DMMならそのくらいやりかねん このサークルは有名サークルだし長い時間かけて固定客掴んでるんよ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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