【enty】ｸﾘｴｲﾀｰ援助ｻｲﾄ総合Part.3[転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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資金援助型クリエイターサイト総合スレです。
クラウドファンディングサービスは投げ銭感覚でクリエイターを支援できるモデルの総称です。
クリエイターは制作物をweb上にコンテンツ化し、
ファンから月額課金などで金銭支援を得ることによってコンテンツを提供できるようになります。
現在ではpatreon、enty、fantiaなどがあります。
各サービスの特徴は常に変化しており、メリットデメリットは一概には言えないので各自調べてください。
Patreon（英語サイト）
https://www.patreon.com
enty
http://enty.jp
fantia
https://fantia.jp/
前スレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1491831152/ >>160
問題はその外部に任せて雑な規制が現在進行形で問題なんだろ
無修正がどうとか今はもう終わった話だし話を逸らしてるようにしか思えない >>150
一連のレス全部読んだ
その言い方だと表現を規制しないファンティアの方が危険だと言っているようにも聞こえるがそれは合ってる？ >>161
いや、普通に報告すれば解除されるぞ
今は終わった話？
それの所為で規制が強化されて今もその雑な規制が続いてるんだから何も終わってないだろう
原因と結果はついて回る、なんで片方だけ終わらせてるんだ >>162
ファンティアの方が危険って言ってるんじゃなくて
ファンティアに行けば良いって言ってる利用者が危険って言ってるんだって
考え方が変わらないんだったら何も変わらない、また規制されるだけ
今度は支援システムが法律で規制されるかもって言ってるんだよ >>163
じゃあその雑な規制はそういう無修正を投稿するやつのせいでEntyは悪くないとでもいうのか？終わった話じゃないなら寧ろ無修正問題に加えて規制問題も増やすとかいう無能を晒してることにならねえ？
そもそも最初からちゃんとしてればこういう問題は起こらなかったわけなんだが >>164
ファンティアはロリケモグロを公式が可能な限り対応すると返信した事実があるんだわ
詳しくは朝凪のツイッターを見てくれ
entyと違ってユーザーの意識レベルだけじゃなく公式もお前が問題氏してる考えで動いてるわけよ
お前の論調に合わせるとファンティアは危ないと言える訳だ >>165
ちゃんと読んだか？
＞それに対応できてないのはたしかに不満だけど出来て一年そこらの事業だから人員も居ないんじゃないの？
今の対応を見てもマニュアルもなかっただろうし未熟なのは残念だが
＞モラル無い利用者の氾濫で危ない投稿が増えて、取りあえずで下書き状態にしてその後からメールでの対応に移行した
何度も言うがやり方はまずかったが出来たばかりのベンチャー企業じゃ仕方ない対応だと思う
＞それだけいきなり増えるとかなりの投稿が一気に増えるわけでそれを一個ずつ検閲して
メールで指摘って普通の段取りが取れないというのはただ単にマニュアルが無い、人員不足、経験不足だ
出来たてのベンチャー企業だぞ
駄目な所はちゃんと理解してる
＞その上で規約で公序良俗に反する投稿を禁止してる
コレを守れば問題は起こらなかった
破ったのはモラルのない利用者だろ 出来立てのベンチャーならなんでも許されるのかｗ
旅行サイト頑張れよ >>166
いや、お前よく考えて話せよ
ファンティアのクレジットカード会社が「ダメです」って言ったらどうなるんだ
可能な限り が変わるだろ
規制を逆手にとって際どい利用が続けば世の中は変わるぞ
危ないものは危ないって自覚してなければ何も変わらないって
ってかファンティアが危ないなんて言ってないだろ >>167
つまり出来たばかりのホヤホヤの会社だから"少し"のミスぐらい見逃せと？
第三者から見ればそう思えるけど実際にやり取りしてる目線だとたまったもんじゃねえのわかってるんだろうね？ >>168
お前の頭はどんだけ硬いんだよ
最初はどんなサイトでもどんな企業でも試行錯誤で進んでいくんだぞ
出来て一年でまだサイトの投稿タイムラインだってバグってるような所に流石に色々求めすぎだわ そもそもFantiaというかとらのあなは昔から今にかけてロリエロ漫画なんぞ商業同人関係なく大量に売っててそれでクレカ会社に文句言われたケースなんてのは片手で数えられるレベルだぞ
無修正どうこうは論外だとしてもロリ程度ならあそこなら大丈夫だろうという何て言うんだ前評判って言うのか？そこからして安心出来るって人もいるんだろう
けどやらかしもあるから嫌いって人もいるのはそれもそうなんだけどね >>170
やべぇわ
利用者のミスは当たり前、企業のミスは絶対許すなってこの考えがやばいわ
どんな企業もどんな人もミスはする
対応に問題はあったけど対応はしてる今はそれで良くないか？
コレが続くようなら諦めるけどな
どんだけ減点方式なんだよ ロリは自主規制が現在進行中だから当然、とらだって規制化する運命。
一社だけ最後の砦で頑張り続けるのはまず不可能だろう。 >>169
ファンティアの方が規制が緩いという理由で動いてる頭悪い奴もいる訳よ
朝凪がもろにそうだが「規制が緩いファンティアで活動していきます」とenty内でもトップの収益を得ていた作家が宣言してる
それに続く作家も出てるし、その流れでファンティアは安全だと宣伝するやつもいる
なんか誤解があるが「表現の自由」の範囲内で活動しようとすると危ないって意味だぞ別に歪んだ性癖の奴を擁護したい訳でもない
率直な意見を言うなら ロリケモスカリョナ野郎は速やかにパトロン界隈から消えろ だ >>174
絶対とか俺一言でも言ったか？あとそりゃ企業なんだからしっかりしろって言うのは当然だろう新しいからってそれに甘えてんじゃねえよ
そもそも問題起こしてツイッターとかでも公式発表今でもほぼねえじゃねえかそれこそ企業としてどうなんだよそれ
ただ一極集中するととらのあなは値段吊り上げたりして結果メロンが台頭して来たようにやらかしもあるからライバル的立ち位置ではあってほしい
ほしいからこそしっかりしないといけないって話だ 表現の自由なんて社会の中では害悪だからな
歪んだ性癖を持ってるならそれを自覚して手売りや個展で稼げばいい
それなら表現の自由で許されるだろう
それでも駄目ならとっとと筆を折ればいい
一連のパトロン騒動は社会のマイノリティだという意識を持ってない奴らがそもそもの原因な訳だし >>176
だからそういう頭の悪い奴がEnty はだめファンティアがいいって言って最終的にはファンティアどころか支援システムや創作を潰すんだってって話だろ
Enty が駄目 ってどんだけ自分勝手に責任回避してるんだよ 会社の規模が小さいから、なんて言い訳にすらなってないんだよね
支援者としてはサイレントな対応はお金を無駄に使わせたという風にしか見えない
別にEntyのしたいように規制してもいいけど、その規制に賛同しない支援者がちゃんと支援を止められるように告知しろ >>181
飯でも食って落ち着け
entyが駄目とはただの一言も言ってない
落ち着け >>178
しっかりして欲しいのは俺もそうだけど批判している人達の無責任さがおかしいって話だろ
問題提起の仕方が自分勝手すぎるわ、利用者があってサイトがある
片方だけじゃ問題は起こらないぞ
まぁTwitterで対応できないのはおかしいな、でも問い合わせれば帰ってくる
直しましたって伝えれば解除されるぞ
旅行の部門はしらんけどENTYで人を募集してるって事はどう考えても人手不足だろ
ってかちょっと待て、なんでIDコロコロかえてるのお前？ >>183
二次ロリってかわいせつ物頒布罪について調べなよ
どこまで無知なんだよお前 >>187
それ言ったらロリどころか年齢関わらずエロ全般がダメじゃねえか >>188
当たり前だろ
だからみんな自主規制してるんだぞ
問題甘く見すぎだろ
何寝ぼけたこと言ってるんだよ >>183
法で禁止されてなくてもサービス側が禁止と言えばそれがルールなんだわ あー疲れた
アホみたいに頭熱くなってIDコロコロ変える嫌儲の相手して馬鹿だな俺
こんな事するくらいならENTYの記事書いたほうがいいわ
どうでも良いけどなんでもお祭り騒ぎで焚き付けると生きづらい世の中になるぞ
程々にしておけや ここまでのまとめ
ロリエロ好きは速やかにentyとfantiaから消えろ 3Dで背景やキャラを作る例の本はかなり参考にさせてもらってる！
そこまで気にしなくてもいいと思うし、今後も活動頑張ってください！ >>190
その逆だ
みんなが何十年もかけてギリギリの冒険して範囲を広げてきたんだよ
お前みたいな良識ぶった自主規制野郎ばかりなら、
今でもエロ小説は出版できないし陰毛にはモザイクが必要になってた
お前が当然のように許される範囲だと思っているエロは
ギリギリの範囲で規制と戦ってきた英雄によって勝ち取ったものなの >>199
横からで悪いが好き勝手やってる利用者を批判してるだけで出版社は別にって話じゃね？
んでせっかく広げた範囲がコミケで好き勝手やってた同人作家によってまた狭くなると
やっぱり駄目じゃねーか！！
エロが駄目なんじゃなくてエロを自主規制しない奴があかんのやって
最近の人やりたい放題やん、乳丸出しの紙の手提げ袋とかコミケで配ったり
あほかって
ばかかって 必死でFantiaを腐そうとしてるけど
目に前にあるゴミとゴミになるかもしれないが今は食えるものなら後者を選ぶってことだよおバカさん リョナやロリやケモナーは死刑宣告が出てるから早めに撤退した方がお互いのためだぞ
クレジット決済がかなり厳しくなってる事は変わりない事実だからな
通報で死んじゃう可哀想な存在として後世に語り継ぐのが優しさってもんだ ID:eOFF2xVc ID:Vh/MBbs7
どっちかは本人じゃね いや本人とかそういう話じゃないぞ・・・
長文でわかりにくいと思ったから丁度いいまとめをTwitterから見つけてきただけ これツッコミどころ多すぎやしませんかね
DMMコミックLO売ってんだよなあ EntyからFantiaに移るのに加担したやつは訴えるとか言ってたの
覚えているよ ちょっと前のレスすら読めないの？
無臭PSDがすべての発端。 >>212
逆にこの作家訴えられそうだような
Fantiaも別にロリウェルカムとは言ってないのに。風説の流布だろ ironsugar‏先生が問題提起してんね
耳が痛くて聞こえてないフリしてる奴らもユーザーが真の元凶っていうこの人の意見は見といたほうがいい この作家は多くの支援金をもらえればそれでいいという、まさしくクリエイターの味方だね
支援者のことを考えずにツイートできる精神は羨ましすぎる そりゃ金儲けのために決まってんだろ
だから無茶な事をして販路をボロボロにする奴らが憎くてたまらん >>217
単なるポジショントークだな
こいつは金づるのEntyが廃れたら困るから擁護しているにすぎない
無修正配布なんかしてなかった絵描きも凍結されまくってんだろ このままだとファンティアもロリが扱えなくなる可能性が高いんだよな
entyで無茶してた無法者が軒並みファンティアに移動してくれたから俺はホッとしてるけど
ファンティアに自由を求めて移動した奴らは手痛いしっぺ返しを食らうかもな 仮にそうだとしても事前の連絡や公式の発表はあるだろ
いきなり凍結したり問い合わせの返信がなかったり、対応がマズいから炎上する とりあえずファンティアは問い合わせれば返事はくれる
あたりまえのことだけどな そこは企業としての力の差だろうな
虎の穴の大きさとできてばっかな所では全然違うからね
１００人が一斉に問い合わせしたentyの大きさだと一日がかりでできるかどうかじゃね？
俺はどっちもやるしどっちかひとつだけになっては困る
ピリピリしすぎな奴多すぎるわ
余裕なさ過ぎ
駿河屋みたいな感覚でやってるわ 結局エロ関係はヤのつく自由業の人がバックについてるかどうかよ
その点、fantiaは安心だね Entyもしっかりしてある程度Fantiaにプレッシャー与えてくれよなー
そうすりゃWinWinでいいんじゃねーの
今の所Enty一人勝ちだから少したるんどるしっかりせい Entyで凍結された者だけど運営が規制したり規定改変することが問題じゃなくて
予告無く変更し
かつ凍結されたことが発信者に通知されない
かつ凍結された理由も不明瞭
だったことが問題だったんじゃないの？
こっちからしたら知らない間に詐欺の片棒を担がされてた状態だったし
実際凍結に気づかなかった間に支援者も激減してた
メアド登録してあるんだから事前に規制強化しますくらい一斉通知されてればここまで運営に不信感を抱かなかったのに メールの一斉送信なんかしたら速スパム認定されてサーバーがネットから切断されるわw 利用者への一斉送信なんてどのサービスでも普通にあると思うけど メール以外にもサイト内に通知やメッセージもあるじゃん
なんならTwitterで告知すればそれで済む
告知できない理由でもあるとしか思えない
サイトの所在地の表記も変えないようだし 告知すれば騒ぎが延焼するからな
騒ぐやつは大体無関係な外部の人間が多い事から考えても無視は鎮火させるやり方としてはベストだと言える 自業自得だけど関係ない人らが騒いでもentyには人が集まり続けてるし叩きに使った無駄な時間ご苦労様って感じ 二度とこういうことが起こらないように何かしらの動きや声明は欲しいな 自分は半年程前、Entyという支援サイトがあるのを人から伝え聞いた。エロも有って、見たらビックリするかもと……で早速、Entyを覗いてみたんだが。ビックリこいた。無修正やロリ絵だらけで。その時は、まるで無法地帯かのように思えた。 そんなに無法地帯だったの？
psd形式で無をコソコソと配布するせこい犯罪者がいたってのは聞いてたけど・・・
全員捕まればいいのに 先生が販路が弱体化するとイライラするのはまあ分かるが
十把一からげにあたかもロリ作家皆が無臭ばら撒いたような口ぶりで風潮するのはそれこそフェアじゃなかろう 無を配布って何も配布していないようなもんだからいいじゃん こんなに話題が盛り上がるなんてＦＡＮＴＩＡ最高やん 先生のもロリ扱いでいつアウトになってもおかしくなさそうだけどね >>244
そうなったらファンティア上げするだけでしょ
その場その場で自分に都合のいい理屈組み立ててるだけなんだから entyがやってる検閲は法規制ではなく企業の自主規制だからね
ファンティアが規制を始めない保証はどこにもないわけだ
そして規制を始める理由としてentyで暴れてたロリコンや無茶をするユーザーが挙げられるわけ
そのロリコンは今どこに移動してると思う？
そう考えるとロリコンや無茶をするユーザーの存在は恐ろしいよ dlやdmmくらいの規制はするでしょ
どこもいずれは >>240 詳しく述べると……半年程前までは、メディ〇ンによく投稿してた。で、それと相対的に比べたら、無法地帯に見えただけで。ロリ作家を否定している訳じゃない。
エロ絵が増えてきた段階で、R18を新設して分けるとか、ちょい無茶した作家には、その都度修正をお願いするとか細かな対応していれば……運営がミスったと思う。 出来たてのベンチャーだから仕方ない！entyはマジ最高！ 昔話だけど、秋葉原の歩行者天国でコスプレイヤーがどんどん過激になっていって(自分からそういうポーズを取って、カメラ小僧に際どい画を撮らせる)、結局歩行者天国自体が取り止めになった事があった。
純粋にコスを楽しみたい人も居たと思うけど…… ロリケモはともかく無修正は完全に法に触れてるからな >>253
歩行者天国がやめになったのって秋葉原のあの事件で初めて一時取りやめになったんじゃなかったか？
パフォーマンスどうこうは突然大人数で路上のど真ん中でハレ晴レユカイ踊ったりするアホがいたからってのもあるし >>255 今調べましたが、おっしゃる通りで、あの事件が原因で歩行者天国が一時取り止めになりました。す、すみません。記憶違いで。 無修正だらけっ支援してて見なきゃわからんだろ
そんな支援しまくったの？ 初期は支援者釣るために無修正無料公開勢が多かったんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
