団鬼六 作品について語るスレ 第２巻
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
なぜか急に落ちてしまったので立て直します。
花と蛇、夕顔夫人、鬼ゆり峠などに代表される団氏のＳＭ官能小説の
だけでなく、映画化・コミック化作品、神崎氏などによる続編のこと
など、幅広く語り合いましょう。 それで、小説現代の今月号から始まった団氏のエッセイは不人気の
神崎版の梃入れ策の一環でしょうか。話のネタは何度か聞いた、
鬼プロ時代のエピソードですが、神崎氏の小説よりもよほど面白い 神崎氏の小説、今月掲載分でも静子夫人以外の奴隷たちの消息が描かれてなかった。
もしかしたら、静子以外全員外国に売り飛ばされたという設定になってるんじゃない
のだろうか。 >>1さん
ありがとうございます。
花火の後は消火作業！今月号こそ前の亭主の捨太郎が下男として登場して
親子丼が始まると期待していたのに！
川田が鬼源の縄弟子とは！北陸の酒造会社は作者の好きなブランドか？ 静子夫人以外の奴隷の登場は神崎版ではもはや望み薄だと思います。
出るのならもう出ているでしょう。
神崎版はひたすらメタフィクションの道を辿るのか…しかし、静子夫人が
ちっとも魅力的でないですね。 静子夫人が自分以外の奴隷の事を、考えもせず話題にもしないのは、いくらなんでも
不自然。 静子夫人は２０年として２６＋２０＝４６
それより、夫人とか嬢とか呼ぶのがおかしい。 俺は先月号だっけ、川田と先生がコンビニに買物に行ったで思わず
吹き出してしまった。
SM界に永久不滅の駄文を残した。 花と蛇は失敗作ではないか。出てくる女が多すぎる。
静子と京子だけで充分。強いて言えば
小夜子までで終わりにすべきだったと思うが。
作者もどうしていいか構想が無くなったような気がする。 コミック版「花と蛇」・・・・今月掲載分では、娘時代の珠江夫人が若き日
の鬼源にモーションをかける回想シーンと、大塚順子が腰に張形をつけて珠江
夫人を犯す場面が見られます。いずれも原作にはないシーンですが。
鬼ゆり峠の波路は、大事な部分を切り取る、
所謂女性器割礼をされたんだっけ？
>>19
大の字に縛られて、クリを数時間に渡り、吊り上げられた。
その間、筆やとろろを使った凄惨なクリ責めが延々と続く。
そして、
赤ん坊の小指ほどに膨れ上がったクリをバッサリと切り落とされた。
新「肉の顔役」は何度読み返しても良いな
母娘が、昼はステージで連続中出しショー、夜は寝床で犯され子宮に射精される毎日。
妊娠したらしたで、輪姦ショー＆売春。
１７歳の娘が大きなお腹を抱えて、卑猥なステージを強要され、客を取らされる。
妊娠しなければ、クリ吊り拷問に人工授精。
開脚で固縛され、種付けをする男へ精子採取のためのフェラを強要される。
うなるバイブに、望みもしない快楽を強いられ、弓なりに絶頂。
ああ、鬼ゆりの記憶を消し去ってもう一度読んでみたいなあ。
去年の夏だったが、あの衝撃と興奮は忘れられん。。。
官能小説の凄さっていうか、特異性を思い知らされた。
小説に対する考え方が変わったくらい効いたよ。 長田要版『花と蛇』、あと２回くらいでコミック１冊分溜まりそうだ。
年内には４巻が出るかな。 いや、俺も早く出て欲しいとは願っているんだが、
話数は単行本一冊分くらい溜まっているんだが、
一話あたり１０ページ～１３ページくらいのものも多くて…。
デフォルトは２０ページ連載みたいだけどね。
単行本化するときに加筆するとも思えないから、
ストックが溜まれば早めに単行本化されると思うのだけど。
「年末」じゃなくて「年内早い時期」ならいいなと思っている。 どのように展開しても面白い設定なのに、こんなのだけは書いちゃいけないという道を
まっすぐ進んでおられるようです。編集部もバカじゃないから（バカかも知れないが）
読者からの反応などから路線変更をすでに行うべき時期だと思うが、もう手遅れかな。 小説NONの連載完結したね。
ファンにとっては「ここ部分はあそこから」みたいな描写が多いし
これからというところで終わってしまい、不完全燃焼だけど
もし単行本化されたら時代物入門にはいいかも。 白川版では美沙江が処女なんで、おや？と思ったけど、
これから時造が登場して初夜となるらしい。オリジナルと違う処女喪失
シーンとなるのかな？ コミック版「花と蛇」
久しぶりに静子が登場。京子も１コマ。
美津子が田代にいたぶられる。
捨太郎は登場しない模様。 新「花と蛇」のテコ入れの為に必要なのは、獣姦シーンと、奴隷たちが男のアナル
を舐めるイタリア式のキスシーンだと思う。 テコ入れなら、繭子をひっこめて、静子以外の女たちが今どうなっているか
一人ずつ見せればいいんだよ。 ４１番様が仰ってる事こそ、私が新「花と蛇」に望んでる唯一の事です。５０
を過ぎた珠江夫人の近況は特に知りたいです。閉経した女奴隷の処遇がどれだ
け悲惨か、きちんと描いてほしい。 音沙汰がないところから、静子以外は全員死・・・いや、引退していると思う。
京子→屋台のおばさん
美津子→駐車場のおばさん
小夜子→公衆便所の掃除婦
美沙江→ゴルフ場の玉拾い
珠江→雑草取り
もちろんチンピラたちの監視つき。
「ふん、昔は綺麗だったというが、今じゃタダのババアじゃねえか！」
と、尻を蹴っ飛ばされながら今日も・・・ 団は手を抜いた「妊娠中の責め」がもっと読みたいね
１７歳で初産前に母乳を吸われたりしたんだろうな
それも犯されながら・・・ 俺は母乳＋ボテ腹よりも、妊娠三か月ぐらいで、「ついに出来て・・？いいえ、
神様がそんなことを許すはずが・・でも・・・」と悩むヒロイン描写を読みたい。
「花と蛇」なら、ズベ公たちが妊娠したヒロインたちの父親当てトトカルチョ
を女たちの前でやる、とか。
「ぜったい父親は春太郎でしょう！ね、違うの？ええ？あんたにも父親が
誰かわからないのー？うっそぉ」というようにネチネチと言葉責めしたり。 今月の新「花と蛇」も相変わらず不調。静子が謎の大金持ちに、風呂場でソープ・
プレイをさせられるという、普通のポルノ小説と大差ない展開で、ＳＭチックなとこ
ろが少しもないのに失望させられた。勿論女奴隷たちの消息も描かれてない。 わし、もう読むのやめたよ、「新花と蛇」。
これから面白くなる可能性は１００％ないと思う。 俺は読むよ。ここまで面白くなくできるのは才能だよ。 私も読むのを止めたいんですけど、もしかしたら、女奴隷たちの消息が分かるかも
という一抹の期待にひきずられて、止められないのです。 毎回立ち読みしてるんだが、
それほど最悪の出来とは思わない
大河小説並みに、ま、ノンびりやってくれや
あきるだろうな 団作品では、肉の顔役が一番はじめに読んだ作品
衝撃的でした
どれだけ興奮したかわかりません
そのあと、女教師とか鬼ゆり峠とか読み
これらを読むと、花と蛇はあまりにも長く同じようなパターンが多くてあまり興奮しませんでした
でも団作品の原点って感じはします
古い団映画もレンタルビデオで全部見ました
すべて興奮したけど、
蒼いなんとか、っていう作品の女優と、高倉美貴？が美人だった。
彼女たちは元気かな
>>57
いいよ
静子、京子、そして特に桂子が良い
不幸なのは村瀬姉弟
鬼源の恐ろしさ、森田親分の貫禄、捨太郎の異常さも原作以上の味わいあり ありがとう。中古で買おうかな。
映画もマンガも原作のよさが全く映像に現れてないんだよね。 >>59
中古で花と蛇を購入するときに一つ注意。
ゲームスタート時のキーワードが書かれた紙がちゃんと箱に入っているかを確認せずに
購入→インストールできず泣いた人が以前の花蛇スレにあったような 団作品原作の雰囲気が最もよく出ている映画はどれかなあ
身体的な責めというよりも、それに至るまでの
精神的な羞恥責め・被虐攻め、こそが他のＳＭ作家とわける最大の特徴だと思う
「さあ、足を開いて奥様、ここがあんたのオマンマのもとなんだから、鍛えてあげるのよ。感謝して」
「さあ、脱いで奥様、生まれたままのすっぽんぽんになるのよ」
新花と蛇第８回は・・・・あいかわらず静子・繭子・堂本でぐずぐず
おしゃべりを続けてた。何かやってくれよ～ 鬼ゆり峠の評価が高いみたいですが
同じ時代劇仇討ち逆調教プロットの無残花物語と卑怯侍より
どんな所がイイ感じなのでしょうか？
鬼ゆりだけ未読なので… お尻を抜かれるシーンがある
放尿がまんシーンがある
ただし、おら処女スキーだから、雪路や美雪の登場する無残花や修羅の方がええ 「鬼ゆり峠」の気に入っている点は、屈辱、恥辱観がひしひしと読者に伝わってくる点でしょうか。ラストも強烈ですし。
もちろん「無残花物語」も読み応え十分でずが。
ちなみに「卑怯侍」って初めて聞く作品です。短編のようですが。私は内容わかりませんのでコメントできませんが、>>65の方はお気に入りの作品でしょうか。
>>67
卑怯侍は小説ではありません
作 団鬼六 画 沖渉ニ の全３回の劇画です
マガジンファイブの団鬼六原作劇画集成に収録されてます そういえば、マガジンファイブってつぶれちゃったのか？
「笠間しろう」とか出してくれる貴重な出版社だったのに…… 『卑怯侍』は確か、もともとはＳＭセレクトに掲載されていた短編小説。
劇画はこれを原作にしたもの。
リライトしたバージョンが『奴隷船』にも収録されている。
マガジンファイブは倒産したけど、発売元の星雲社経由
流通はしているみたいですね。 新花と蛇、第九回は静子と繭子逃亡、はいいんだけど、静子の「携帯のメモリーは」
とかいうセリフは合わないんじゃないかな。ずっと監禁されていたんだから。 劇画版花と蛇何となく中途半端。
次回は乱交パーティで終わるのかな。
女の中では京子が一番良かった。 このスレの住人の怒りを買う発言かもしれないが
スレが伸びないということは、団作品も流石に古くなったのだろうか。
ｴﾛ作品としての寿命が尽きるのも遠いことじゃないのだろうか。
そうだったら寂しい。
充分に尊敬されて評価されて愛された作家であり作品なんだから別にかまわないのかもしれないけどさ。 内容は貧弱だが、花と蛇に関しても漫画化、他人による小説化、映画化、
アニメ化、ゲーム化されているこの数年をみても寿命が尽きているよう
にはみえんけど。 もっとも「エロ」作品としてはもうダメかも知れん・・。 団作品への私の不満は、菊舐めシーンが少なすぎる事。
ろくに拭いてない、毛だらけのエイナルを、美女たちに
舐めさせてこそＳＭなのだ．
あー、私も、要潤の菊門を舐めたい。舐めるだけじゃな
くて、舌を挿入したい（笑）。 劇画版「花蛇」は最初の頃はわりと原作に忠実でよかった。 花と蛇が連載開始されてから４６年経つのだし、
表現などは多少古くなっていない方が不思議。
逆に言えば、これだけ古い官能小説で今も読み次がれている
作品はちょっと見当たらない。川上宗薫や宇野鴻一郎の小説が
いまさら劇画になったりゲームになったりはしないだろう。
鬼六先生は性交描写以外にもエロを、実用的なレベルで表現できる
ことを示した最初の作家。その意味では花と蛇はそういったエロ
表現のバリエーションの辞典とも言ってよく、エロ小説を書く
人間にとっては少なくともあと数十年は古びることはない。 『花と蛇』は現代の源氏物語と書いてたのもあったな。 12月に地獄花ってのが出るらしいが
これって夕顔夫人のことかな？ 地獄花は『続夕顔夫人』の連載当時のタイトル（単行本の際は『地獄夫人』）
だけど、新作とあるから違うかもしれないね。
もし地獄花を出すなら、新版の夕顔夫人との齟齬をどうするかという
問題も出てくるし。 地獄夫人は新作らしいが
御大は大丈夫なのか？
透析受けてるらしいし、以前テレビでバイアグラの効能を語ってたぞ 新作だとしたら、マニア倶楽部から小説nonにかけて掲載していた
『落日の絵巻』の改題かな。
『地獄花』というタイトルでは昔、鬼六さんの企画の緊縛写真集が
そいうったタイトルで出ていたこともある。
いずれにしても紛らわしいね。まあ、今の編集者はそんなことは
知ったこっちゃないんだろうけど。 12月3日に「鬼ゆり峠」上下巻が幻冬舎アウトロー文庫から出るよって尼からメールきた。
太田出版の分持ってるんだけど、今回のは旧版？なのかな？
挿絵とか入ってんのだろうか？ 新「花と蛇」先月掲載分・・・・逃亡のためにヒッチハイクした車に乗っていた
若い男に、さんざん玩具にされたあげく、なぜか娘共々樹海に連れていかれる静子
夫人。ちょっと面白い展開になってきたが、他の奴隷たちの消息も早く書いてほし
い！ 劇画版花と蛇終わった…。
再来月号から新連載とのこと
再発刊とあわせて、ひょっとして鬼ゆり峠かな？ 劇画版「花と蛇」は、最初の頃はかなり原作に忠実でよかったのに、後半はメタメタ
だった。珠江夫人や美沙江の調教シーン、少なすぎ！
あと浣腸シーンがほとんどなかったのも不満だった。京子と美津子のエネマシーンは
あったが、全然迫力がなく、絵が下手すぎて、黄金ではなく聖水を排泄しているみたい
だった。静子夫人が、男の見ている前で黄金を垂れ流すシーンは、まあまあだったが。
やはり捨太郎は登場させられないんですね。
新「花と蛇」・・・逃亡した静子夫人は、なぜ警察にかけこまないのか？ 幻冬舎の鬼ゆり峠を買った
これからも続けてくれるのかな？ >>98
俺も購入した。
本の厚さが京極夏彦並みでビックリしたが（笑）
後は夕顔夫人も文庫化してくれると最高なんだが…。 まだ買ってないんだけど、改定した奴なの？ 鬼ゆりの文庫版
>>96
あの絵は癖が強いからな。
笠間しろうクラスなら見たいんだが。
あといつも思うんだが、京子のパンツで猿轡された
文夫が羨ましくて仕方ない。
２０年前にこれを読んで
「文夫、いいなぁ」
と素直に思った。
文夫の人生、実は最高に幸せなものじゃなかったかと思う今日このごろ。 中年になった文夫がどういう扱いを受けているかを、新「花と蛇」はちゃんと書くべきだと思う。 劇画版「花と蛇」。単行本の最終巻は、いつ発売されるのだろう。 『地獄花』読んだ。やはり『落日の絵巻』だった。
内容は『鬼ゆり峠』の焼き直し。ただし『鬼ゆり』が姉弟だったのとは
違い、義姉弟。その分『鬼ゆり』のような陰惨なムードはない。 これでオリジナルの地獄花は完全に歴史の裏底へ消えたな 地獄花読んだら手が汚れた。
書籍を紅い塗料で装飾しているのだが、剥げる剥げる。紙も汚れる。
これ、書店に置けないな。苦情出るぞ。
祥伝社は本の作り方もろくすっぽ知らないようだ。 >>105
もともと全4巻の文庫だった。あとから単行本が出た。
このタイミングで出たのは最近の復刻ブームの影響でしょう。
ところで「花と蛇」は星の数ほど映像化されているけど
「鬼ゆり峠」は一度もないですよね？
>>109
正確にはそうではない。
東京三世社版ノベルス（ワシブックス）全５巻→
富士見書房版文庫全５巻→
太田出版版単行本全２巻（ここで加筆・修正）→
幻冬舎版文庫本全２巻という流れ。
正直言って太田版の加筆は蛇足でカットも多く、自分としては評価が低い。
カラー口絵つきの富士見文庫版がベスト。 >>108
『地獄花』の造本は「小口染め」といって、昔はよくみられた上質な装飾法。
別に祥伝社が本に作り方を知らないわけではない。昔のＳＭ小説で確か
黒か赤の小口染めを見かけた覚えがあるので、それを意識して作ったものと
思う。
子供用の本に多いが、一般にはハヤカワのポケットミステリーが有名。 「鬼ゆり峠」は、ノンケの美少年のアナルを犯したり、フェラを強要する場面
が圧倒的によかった。美少年に菊舐めを強要するシーンが無いのは残念だった
が・・・。 地獄花って製本がなんだか聖書みたいだった。（それだけ） 「肉の顔役」の単行本では聖書風ってのがいいと思う。
最初の数ページには本文中で使われた聖書のことばが載っていたりして。
あと、ヌード写真はなくても、古道具屋の前に吊り下げられているセーラー服と
着物とかのセピア色の写真とか。紅ばら館の入場券なんかも雰囲気を盛り上げる
んじゃないかな。豪華版としてやや高めの値段でもファンにはたまらないと思うぞ。 「鬼ゆり峠」は強い女剣客がでかいクリ吊り出されて淫婦に墜ちるのが最高。
『地獄花』のヒロインってクリでかい？ 団鬼六作品で監禁されるのはパターンですが、食事はどうしているのでしょうか。
食事の時は縄をほどいているのでしょうか？？などなど食事事情が気になるのです。
鬼ゆり峠の浪路あたりや、花と蛇の京子、肉体の賭け？の久美子なら、食べさせるのも大変だと思います。
かといって、食べないでヒカラビルというか枯れていくのも話になりません。
どういうふうに食べさせたのか、想像できないので、誰か教えてください。 女はクリをしばって釣り出されると感じるのですか？？ >>112
いやだから、上質な装飾法だかなんだか知らんが手が汚れるんだってば。
アホやんそれって、出版社として。 立ち読みしていると手の熱で本にしみこませた精液が染み出る、という本は
どうだろ？ 鬼ゆり峠面白いな。山田風太郎以来の衝撃だ。
女侠客ものは次なにを読めばいい？ いや、生きてる・・って。
鬼プロの思い出話を小説現代に隔月連載中なのだが、これが「新花と蛇」より
十倍は面白いんだ。 団鬼六の官能小説とかエッチもの本は読まないけど、
この人の将棋もの（将棋知らないのに）とかエッセイ集は
面白いなぁ。 将棋はともかく、こんなチェス・セットは売れないかな？
（白）キング（静子） クイーン（珠江） ビショップ（京子と小夜子）
ナイト（美津子と美沙江） ルーク（桂子と文夫）
ポーン（ズベ公たち）
（黒）キング（鬼源） クイーン（千代） ビショップ（田代と森田）
ナイト（春太郎と夏次郎） ルーク（伊沢弁護士と吉沢）
ポーン（チンピラたち） >>129
>コミック版「肉の顔役」、連載スタート！
どこの雑誌？
同じ地獄花でも続夕顔夫人ー地獄花－の復刻が読みたいですね。鬼六旦那の到達した境地は肉の顔役でも窺えますが、この作品は浣腸責めが執拗で描写も克明。
肉の顔役、鬼ゆり峠ではスカトロ描写があっさり目なんで。ヒロインが二人しかおらず、妹の由利子がすぐ失神してしまうため、夥しい程の責めをほとんど、主人公の島原夢路が一人で引き受けていく訳で、夢路に健気さが涙物でした。復刻を心待ちにしています。 御大は加筆修正すると逆に風味が落ちるという特殊な能力を持っているので、全集とかを無印状態で出してもらいたいんだが。 団さんの最高傑作は、ここで言われている作品ではない。
自己の体験に基づく小説「不貞の季節」だと思う。彼の奥様が信頼していた弟子の緊縛師と
不倫関係となる話。淡々と書いていて詳しい描写などは一切無いが、これぞエロ私小説と言える。
嫌それは違うな
そもそも団鬼六の小説は使えるエロじゃない
SEX描写で抜けて楽しめる本じゃなくて変態文学なんだ
SM小説と銘打って最初に登場したパイオニアだから誤解されてるだけ
故に不貞の季節とか美少年とか詳しい描写のない小説の方がエロく感じるだけの事
より倒錯した寸止め小説と云う基本を昇華させてる
しかしそれならば乱歩の陰獣の方が余程エロいと思う ＞乱歩の陰獣の方が余程エロい
結局「静子」が一番や！という結論ですね いや、俺は武家モノだな。
志乃が一番好きだぜ。あ、新・修羅は駄目だけど。 いや冗談じゃなく三月号の「新花と蛇」で静子は人を殺したぞ。 このスレが上がっていると訃報かと思ってドキドキしてしまう >>151
買った。
300ページ以上というなかなかのボリューム
これで完結。
評価はいろいろあろうが、力作であることは間違いない。 昔のエロ劇画みたいな絵が無理だし時代性もなんもないから嫌
エロゲーの花と蛇の方が余程作り込んでる
あの絵で漫画出して 俺は逆にゲーム版が受け付けないんだが。
あの絵柄自体に、時代を感じるし好きだったわ。 >>153
食わず嫌いせずに読んだほうがいい
漫画版は花蛇好きなら納得の内容 なんだっけ
みうらじゅんの本によく名前が出て来る巨乳のおばちゃん
九州でクラブママしてる人の映画 それだけ情報があるのに「谷ナオミ」って名前を知らないの？
てか、鬼六ファンで谷ナオミを知らない人がいるんだ。ちょっと驚いた。
まあ、それはそれとして東映のやくざ映画あたりに抵抗がなければ
まずは引退作品の「縄と肌」でも観てみたら？ ＞九州でクラブママしてる人
あれか、谷崎の「痴人の愛」のヒロインにあこがれて九州から家出した娘 花と蛇のラストってどんなんだっけ。
静子妊娠、さあ、みんなで乱交よ！みたいなカンジ？
漫画版のラストは？ さあ、みんなで乱交よ！静子妊娠みたいなカンジ>漫画版 最近テレビで有吉が団鬼六先生の小説位読め
とか言ってるが実際お前も読んじゃいねえだろうと思う 新「花と蛇」に久々に団鬼六が登場したのには笑った。 女剣士もので鬼ゆり峠と修羅の花道と無残花物語どれがおススメ？ ボリューム（読みごたえ）からいうと鬼ゆり＞修羅＞無残花、なんだけど、
文章の味わいは一番古い無残花が一番だと思う 一番抜けるのは鬼ゆりじゃね？
でも、お柳が一番好き。 >>172,173ありがとう。
そっか、文章の味わいは無残花、実用は鬼ゆりなんかな。
お柳ってお柳情炎？この手のも任侠もの？も何作も出てたよね。 新「花と蛇」・・・・逃亡に失敗し、連れ戻された静子夫人と繭子が、罰として
人間トイレットペーパーにされるというのはどうだろう。黄金を排泄した直後の、
拭いてない肛門を、舌で清めさせられる描写が見たい。 長田要の花と蛇、本当に最後（静子懐妊）まで駆け足ながらたどり着いてる。
途中放棄しなかったことだけでもエライ 憎い男に初めて挿入される瞬間の描写って、SMの最高の醍醐味だと思うんだが
大先生の場合その部分さらっと流してしまうことが多いいんだよな。
その点無残花物語はお蘭が源八郎に犯されてメロメロになってしまう過程が
ねっとりと書き込まれていて貴重。
お蘭様が百姓町人相手に媚態を振りまきながら珍芸を披露する場面とか
志乃様が甚八の肉棒を含んで喜悦に悶えるところとか読んでみたかったな
ツタヤに、団鬼六置いて有りますか
有りましたら、ｼﾞｬﾝﾙなど
教えてください。 >>179
千草忠夫の小説が記憶に残っている
会社を乗っ取られ、夫は自殺、妻は借金返済のためソープランドに沈められる。
やがて乗っ取った男が妻を買いにソープにやってきた。すべて仕組まれていた
ことだとわかった妻は激しく抵抗するが、緊縛、犯される。望まぬ絶頂を強いられ
号泣。身も心もズタズタに >>181
千都差忠夫作品はスレ違い・・・で、なんてタイトルの話でどの本に収録？ >>172
味わいって、連載＞単行本＞文庫になるにつれて、刈り込まれてしまうんだよな はじめまして。ずっと以前から興味のある「花と蛇」を書籍で読みたいと思っていますが、
桃園書房版、角川文庫版、太田出版版、幻冬舎版といろいろあって、混乱しています。
サイトで自分なりに情報集めていますが、今ひとつ分からないところがあります。
そこで質問ですが、雑誌掲載のものを比較的忠実に掲載してある桃園書房版では、雑誌掲載
の文章の伏字はそのままでしょうか、それともきちんと伏字なしの文章に直してあるのでしょうか。
ご存知の方が見えたら教えてください。 >>187
手元にありませんが、雑誌掲載時の伏字は伏字のままだったと思います。
桃園版は角川、その後の富士見文庫版の親本になっているので、
掲載時のまま忠実ということはないですよ。
奇譚クラブの連載時のものをあたるのがベストだと思いますが、
さもなければ増刊版（いわゆる赤本、黒本、金本）か、ＳＭキングの
増刊号、芳賀書店耽美館版を古本屋か風俗資料館で探した方が
良いでしょう。
大田出版版以降は発表時のテイストはほぼ失われています。 失礼しました。奇譚クラブの増刊は連載の最後のあたりが入っていませんね。
そうすると連載分がすべて収録される桃園版が良いということになりそうですが、
ＳＭキング増刊版は書き下ろしの完結部分があるため、捨てがたいところです。
奇ク増刊＋ＳＭキング増刊（完結編）、そして１９７４～７５年にアブハンターに
連載された第二の完結編（珠江と美沙江の話が中心）の収録された東京三世社版
（富士見文庫の第９巻でも可）の組み合わせをお勧めしたいところですが、
もし桃園版が入手可能なら、それと東京三世社版の組み合わせでもＯＫかなと思います。
（私自身はＳＭキング版のラストが好きなのですが） >>188,189
早速情報ありがとうございます。大変参考になりました。
芳賀書店耽美館版はやはり伏字のままでしょうか。でも多少の伏字なら想像
で補えるかな？ 自分も質問宜しいですか？
修羅の花道が一番好きな作品なんですが、東京三世社、ワシの本では上中下と刊行されています。
志乃のお仕置は上巻から始まっているのでしょうか？
下巻だけが手元にあるのでわからずじまいなのです。 >>190
私の知る限りでは『花と蛇』で伏字を起こした版は存在しません。団御代が
私家版で持っていたと聞いていますが、今はご本人のところにもないと
思います。
>>186さんの言うとおり、原本を参照しない編集が入るとどうしても劣化していく
傾向にあります。
たとえば伏字にしても「○○○○」とか「────」などと書いていて
くれれば伏字となった字数からなんとなく想像で補うことも可能ですが、
その部分をばっさり切られると訳が分からなくなります。
この劣化は角川版が出たときが最もひどいように思えます。耽美館版は数冊
所有していたことがありますが、奇譚クラブ増刊よりも質が良いという
ことはないでしょう。挿絵は一部見る価値がありますが。
>>191
東京三世社版の『修羅の花道』は、上巻ではまだ志乃は捕獲されていません。
それどころか、妹の美雪がとらわれるのも上巻の７割を過ぎてからのことです。 新「花と蛇」・・・・珠江夫人はいつ登場するのだろう。 >>192
おかげさまで長年の疑問が解決できました。ありがとうございました。
でも団氏自身が自分の作である「花と蛇」を原稿がないためまともに読み返すことが
できないって、何やら不思議で笑えてきますね。 御代は鷹揚な方なのか、ファンなどに欲しいといわれたらどんどん
あげちゃうみたいなんですね。『情華の宴』が二見書房から文庫化
されたとき、三世社版が団先生のところに揃っていなくて苦労したり。
そんなところが、時折人に騙される原因になるんでしょうが。
ところで『花と蛇』は昔、奇譚クラブの増刊号などを見ながら
自分で伏字起こしを試みたことがあります。
ゼロからだと大変なので、当時発売されていたCD-ROM版の花と蛇
（大田出版版をデジタル化したもの）のテキストを元にひたすら
打ち込みました。
完全に起こすと先生の小説らしくないので、『肉体の賭け』以降の
表現がかなり露骨になっているものをまず打ち込み、隠語表現の
癖をある程度身につけたうえで行いました。
暇と情熱があればそこまでやってみるのも一興かも。 >192
ありがとうございます。
もう一つお尋ねしたいのですが、中巻では下巻にあったような新修羅の花道に収録されなかった部分があったりするんでしょうか。
もし知っているようでしたら教えていただければ。 >>196
付き合わせれば分かると思うんですが、ちょっと時間をください。 途中までつき合わせましたが、ありますね。
志乃が縛られたまま甚八と半次郎に反撃する場面が
「新」の方には収録されていないようです。 修羅の花道も太田出版版や東京三世社版、勁文社版といくつかありますが、
花と蛇同様でカットされたり、逆に補筆されたりしているのでしょうか。
長く愛読される作品(特に検閲が厳しい時代を経てきた作品)はいろいろと
複雑ね。
修羅の花道は勁文社版はよく知らないが、大田出版版は東京三世社版に
比べるとカットもあり、補筆もされている。
ただ、それは花と蛇のように検閲が厳しくて連載時に自由な表現が
出来なかったためでなく、今風のポルノ表現に書き換えただけ。
補筆部分は『鬼ゆり峠』の完全な焼き直しもあり、鬼六御大が本当に
自分で補筆しているのかどうかかなり疑問。 コミック版「花と蛇」は原作をはしょりすぎているし、浣腸シーンが極端に少ない
のも不満。 >198
調べていただきましてありがとうございます。
お礼が遅くなってすいません。
そうですか、では肝心要の部分での端折りは下巻ぐらいということですね。
御大は加筆版で削ったりするのはいいんですけど、その削った部分と削らなかった部分で整合性がなくなるのがなあ。
今日初めて団先生の作品「女学生」を読んだけど、展開がどれも同じで正直後半はマンネリだった…。
他の作品もこういった展開が殆どなの？
展開にバリエーションがあるなら文句無しに本集めようと思うけど、どれも一緒だとなぁ。 団作品を展開別に分けると十本、というか五本の指でも指が余ると思うけどな。
御大も言ってるけど、マンネリおおいにけっこう、だそうです。 新「花と蛇」第１部終了。第２部には静子以外の奴隷たちも登場するだろうか？ 静子とその娘繭子が、川田や千代のもとから一時的に逃亡するが、結局捕まり、
母子二人の逃亡そのものが、団鬼六たちによって仕組まれた「人間狩り」だった事
を知るという物語。つまらん話でした。 >>207
ｻﾝｸｽ。結局、何をしたかったんでしょうね。 団作品の欠点は、筒舐めシーンは必ずあるのに菊舐めシーンが一部の作品しかない事。
これからでもすべての作品に、アナル舐めシーンを加筆してほしい。 美しい女奴隷が、人間トイレットペーパーにされる場面こそ、ＳＭ小説には
不可欠。 「花と蛇」の登場人物をすべて男性だと思って、ホモ小説だと思って読むととても楽しい。 団作品のもう１つの欠点は、一部の作品にしか男色シーンがない事。「花と蛇」に、
川田が文夫を犯すシーンがないのは真に残念。 女奴隷に、自分が排泄した黄金を食わせるシーンがないのも、団作品の欠点。 クライマックスは、娘が「一本鞭５０連発」を浴びるシーンだと思ったが、どうなりました？
ちゃんと、阿鼻叫喚の地獄絵図が出現したが、著しく不安です > ID:wm/rWocP
以前のようにコテハンにしてくれ。
あぼーんしたいんで。
２１４様へ
たしかに「一本鞭５０連発」シーン、ありました。全然地獄絵図という感じはしません
でしたが。
２１５様
私は、以前、コテハンとやらにしてたんですか？そもそも「コテハン」とは何ぞや？
「あぼーん」の意味は、何となくわかります。 神崎先生、第２部では、珠江夫人の老醜ＳＭシーンを、必ず書いてくだされ。 ２１５様へ
私のハンドルネームは「粘着オカ魔」です。お見知りおきを。 ノンケの女性がＳＭクラブに沈められた小説を最近、読みました。
拉致られ秘密ショーに出演。
膣とアナルに太めのバイブを装着されベルトで固定。両手は後手縛り。
各テーブルを回されながら、客の持つリモコンでバイブ起動。
背後の長身の黒人に首輪を吊り上げられ、たたらを踏んで窒息の恐怖と
苦痛に号泣しながら、無理やり逝かされる。
足を伸ばせば床に着くのだが、逝かされているから理性が働かない。
必死にもがき続けながら、首が絞まってゆく・・・股間からは快感地獄が止まらない。
逝っても逝ってもバイブは止められず、呼吸できない苦しみの中、逝き続ける。
「やめて、許して、、、少しでいいから休ませて・・・・」と哀願しても誰も助けてくれない。
やっとバイブを止められても、すぐ次の男にリモコンが渡され、責めが再開。
テーブルの４人の責めを受け終わっても、次のテーブルに引きずられ、また繰り返される。
バイブのスイッチオン。そして、首輪を吊り上げられる。
つま先が必死に床を求めてあがくが、バイブで逝かされるため、足を突くことができない。
望まぬ絶頂を強制され、窒息の苦しみが止まらない。
やがて１時間が過ぎ、腰が抜けて立つこともできぬまま首輪を吊り上げられ責めは続く。
気絶してもビンタで覚醒させられ、窒息の恐怖の中、無理やり逝かされ続ける。
４～５つのテーブルを回り終える頃、彼女はカラダをブルブル震わせ、
止まらぬバイブに逝き続けながら、口から泡を吹いて苦痛の中、悶絶・・・。 >>205
京子、小夜子、捨太郎（静子の亭主）等が登場するかもしれない。
圧巻は静子と犬との絡みらしい。 設定が古くさいし言い回しもおやじ臭くて抜きには使えません。 母娘が連結浣腸される場面だけが記憶に残っていて
作品名がまったく思い出せません
もう一度読みたいと思うのですが
千草忠夫作品か団鬼六作品かすら怪しいです･･･
作品名ずばりでなくとも「これじゃない？」ってヒントだけでも良いので
お助けください 連結浣腸？
（１）それぞれが男と連結された状態で後ろから浣腸されること
（２）特別に作られた二股浣腸器で母娘が連結されて浣腸されること
（３）単に母娘を並べて浣腸することで、正しくは『連ケツ浣腸』 新・花と蛇の第一部最後の体位は不可能では。静子の顔にまたがった繭子のあそこを、静子を犯しながら舐めるなんて。理解できた人います？ >>224 千草は結構あるけど。｢姦のカレイドスコープ｣とか。ただ入手は困難だと思う。 >227
読んでないけど出来るのでは？
静子⇒あおむけ
繭子⇒静子と順方向で静子の顔をまたぐ
男⇒静子を正常位で犯しながら、眼の前の繭子の○○○を舐める >>229 すみません。説明不足でした。中腰でまたがった繭子のアナルを静子夫人が口にくわえたバイブで下から犯す。そして男が静子夫人を仰向けでおかしながら、繭子のを舐めていると言う設定です。繭子と静子が同じ向きなら絶対無理で、逆でも無理ですよね。 ようやく規制解除されました
お返事遅れましたが
みなさんレスありがとうございます
226さんの例えでいくと2番に近いです
母娘が浣腸された後お互いのアナルをチューブで繋がれ
相互排泄しないよう悶え苦しんでいた記憶があります
>>228
千草作品の「闇への供物」だと思い込んでいたのですが
実際そのようなシーンがあるのかどうかは曖昧ですし
文学館ではそういったシーンの記述はありませんでした
「姦のカレイドスコープ」も調べてみたのですが同様に判明しませんでした
女はわからんが、男が中身の入ったビール瓶をぐるぐる振り回すってのは
どう考えても不可能だと思う 女はわからんが、男が中身の入ったビール瓶をぐるぐる振り回すってのは
どう考えても不可能だと思う 現在連載中の、コミック版「肉の顔役」は（現時点では）原作に忠実で、なかなか
いい（ただ「花蛇」のコミック版も、すべり出しは原作に忠実だったが、中盤以降
がかけ足的展開になってしまったのが残念だった。「肉の・・」は、今の好調を維持
してほしい）。 新「花蛇」・・・第二部はいつごろスタートするのだろう？ 肉の顔役のあとは、鬼ゆり峠をコミックしてほしい。
ケン月影がいいなあー まだでしょ。
２月から連載開始だからまだ７回くらい。
一冊分の原稿がたまっていないのでは。
来年夏頃では？ 内容と名前から本人はきっと鬼畜でとんでもなくエキセントリックな奇人かと
おもった。何を聞いても答えず、急に笑い出したと思ったら豚の臓物手づかみ
にして周りにぶちまけその血溜まりの中でのたうち回るような。
バラェティに出たのが普通のおっさんだったのが意外。 >>242
ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/zassi_s
【USA】奴隷のような状態 １８年前の誘拐女性を保護 １１→２９歳
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251428200/
１１で誘拐→１４で出産→１８で出産→２９で解放 名前とメール欄間違ってしまった
最円熟期の『肉の顔役』も良い。
時代劇に抵抗なければ『鬼ゆり峠』 鬼ゆり峠の今の版って老婆になったサブヒロインが過去語りする形になってるけど昔の富士見文庫は違ったよね？ どんな小説家でも処女作（長編に限る）にすべてがあるのだよ
花と蛇に決まり（ただし角川版以前のヤツ） 花蛇で、静子が前はバイブ責め、後ろは浣腸されて
立ってイきながら排泄するシーンがなかった？
娘の身代わりになって、浣腸も引き受けたため
ダブル責めになった記憶しているんだけど、
そのシーンが見つかりません >>253
多分この場面かな？
http://pochi74.hp.infoseek.co.jp/hanahebi22.htm
静子夫人が小夜子をかばおうとして…という場面。
残念ながら太田出版と幻冬舎文庫版では書きなおされているので、それ以前の角川文庫や富士見文庫を探すしかないと思う。 ハマるとあの長さが気にならなくなるという
むしろご褒美
団作品を映画化したなかで一番その羞恥責め描写が伝わってくるのはどれでしょうか
杉本彩がでているのは、なんか体育会系のアクロバットってだけで
団作品の雰囲気がぜんぜんでていません。
女優はいいけど監督がちょっと駄目
だが花と蛇と銘打った映画で女探偵京子が出てくるのはあの作品ぐらいだし ｢源氏物語｣と｢大菩薩峠｣と｢花と蛇｣は日本三大長編。
日本人なら死ぬまでに読め >>257
厳密に言うと団作品の映画化とは少し違うけど
真咲乱主演の「団鬼六 美教師地獄責め」 がおすすめ
これは団鬼六作品の要素がたっぷり詰まった名作だと思う
DVDも出ているので一度は見るべし
>>257
団作品の映画というと、｢不貞の季節」しか見たことはないが、原作の雰囲気が
全く出ていなかった。まるで喜劇調だった。監督が駄目だったのだな。
ところで、久々に今月の新潮に載った新作はどうよ？ なんか本屋で特攻隊の未亡人へ純潔純愛がどうたらの帯
作者が団鬼六
戦後のドサクサに掠め犯す話を死ぬ程書いて晩年の帰結がコレかよｗ 最近 団先生の小説にハマりました。
最初に読んだ「肉の顔役」が刺激的＆衝撃的すぎて、他の作品
（「黒薔薇夫人」とか「女学生」とか）では物足りません。
他にもっと刺激的な作品があったら教えてください。 長編で深みにはまると短編じゃもう体が満足できなくなるのさ
もっと長くて難くて濃いものを
レスありがとうございます＜265さん
長くて濃い･･･というと「花と蛇」でしょうか？凄く長いみたいですね。
「鬼ゆり峠」も上下でてるんですよね。時代物だからちょっと躊躇しているのですが･･･。
今、「続・肉の顔役」を読んでいるのですが、キュンキュンきます！ 夕顔夫人の富士見書房版(文庫 - 1985/12)と角川書店版 (文庫 - 1985/3)
で内容に違いはありますか？ >>258
珠江夫人とかに至っては、映像化なんてされた試しがないような気がする。
それにしても、山崎探偵といい遠山さんといい、このテの小説に出てくる
男ってどうしてこう間抜けが多いんだろうw ところで「新・花と蛇」って、単行本いつ出るの？
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0439346
最初は8月22日出版予定のはずだったのに、それが9月7日に延び、さらには11月9日になって、
今は来年1月上旬になってる。
ここまで出版が延び延びになっている理由がよくわからん。 >>270
加筆とかしてるのかも。
あるいはそのまま蔵入りのフラグが立っているとか…
ただ、そもそもの話として、20年もずっと責められつづけたあげく、そろって
中年になった女どもを見たいかという問題もある。これで京子や珠江、桂子や
文夫が出てきてたら目も当てられない状況になってたかも。
>中年になった女どもを見たいかという問題
うん、まあ、それはそうなんだけど(笑)
ここでの書き込みや、
ここttp://pochi74.hp.infoseek.co.jp/hanahebiX00.htm
を読んでいたらあまりにも内容がひどそうなので、
どこまでひどいのか怖いもの見たさで読みたいんでｗｗｗ むしろ、新「花と蛇」の欠点は、中年になった女奴隷たちが出なさすぎるところだと思う。
大河ＳＭというか、ＳＭ同窓会（笑）的な作品にしてほしかったのに。 中年といっても、女奴隷たちのほとんどはアラフォーの熟女ばかり。まだまだ十分色っぽいわけですし。 >>271
なるほど。
２０年もずっとＳＭ責めを受ける毎日。
浣腸、排泄、強姦、売春・・・毎日だと慣れそうね
なんていうか、日課？ 更に何十年も続くと、排泄処理がいつの間にか老人介護に 近所の古本屋で花と狼ってのみつけたんだけど
どんなかんじ？
エロい人教えて m(_ _)m >>276
調教や責めのルーティンワークなんて、やるほうもやられるほうも読むほうも
全くメリットがないような。２０年経ってわかったことが、静子が納豆苦手で女体盛りは、
刺身があったまるから嫌いっていうことと、山崎探偵は究極レベルのダメ探偵
ということくらいのもんだよw 肉の顔役の美紀夫人への責めが俺的には最強にツボ。年齢的に熟女なのもたまらない 劇画版は今月、美紀夫人が縛られて二階へ連れて行かれるところ
「続・…｣まで行ってくれればいいが 肉の輪舞ってのが出るらしいけど
これって何年か前に出たやつと同じなのかな？
糖尿病？が悪化して、いずれ地獄からのお迎えが
来るるんだからそっとしておいてやれ 元版元営業2氏が出版社設立／無双舎、11月26日から出版開始
ttp://www.shinbunka.co.jp/news2009/12/h091210-03.htm
元太田出版の松村由貴氏と元幻冬舎の米原一穂氏がこのほど、出版社・無双舎を立ち上げた。
同社は、新規出版社としては異例となる文庫レーベル「無双舎文庫」（耽美文芸）を創刊した。
耽美文芸では、新人作家の育成の場として、来年４月以降に小説誌形態のアンソロジーブックを
創刊するとともに、新人発掘のための「団鬼六賞」を設ける。 コミック版「肉の顔役」は原作に忠実で、現時点ではなかなかよい。 マンガ版の第4巻出てたんだな
アマゾンで引っかからないから3巻までしか出てないと思ってた
http://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/shohin “鬼ゆり峠”の富士見文庫と幻冬舎アウトロー文庫に内容に違いはあるの？ 団作品て、ヒロインに黄金を食べさせるような、スカトロシーンがほとんどないのが不満！ 団作品て、獣姦シーンの具体的な描写が、まったく無いのが不満。 団作品て、フェラのシーンは全作品かならずあるのに、菊舐めシーンがたまにしか無いのが不満。 でもなんといっても一番不満なのは、ヒロインの両手、両足を切断する場面がまったくでてこない事。 >>287
持病は糖尿というより腎不全だったはずだけど、
ガンで逝きそうな気配ですね。
新潮読んだ。
やっぱ老体で手術には踏み切れないものなのかね。
まだ間に合う段階なんだし、きっぱり手術してほしい。 >>288
かの五十路萌子さんも、鬼六賞に応募すればいいのにｗ
そうすれば、お屋敷で鬼六先生が待っていて、
30年ぶりに「お仕置き」ですかｗ
http://50sactress.blog117.fc2.com/ 浪路さまのナニは縛ってチョンパしたんだし、それに較べりゃ麻酔ある分いいだろ、
泣いてもバカにしないからあきらめて切ってくれ 夕顔夫人の無双版読んだんだけど、
夢路を犬扱いしたり、女王さまとか言わせて終了て、
昔からこういう作品だったかな？
もっと古風だった印象なんだが 無双版は太田書房の新夕顔夫人を文庫化したものなので
オリジナルとは大分違います。
オリジナルは雪路と由利子に対する責めが延々と続き、
最後は二人の赤ちゃんまで登場。 ごめん。
雪路じゃなくて夢路だった。
雪路は新妻地獄。 新夕顔夫人ってまったく別物？
主役は一応夢路と由利子なの？ 団作品は、
・高校生の時に偶然拾った本で、「鬼ゆり峠」を読んだ。クリトリス責めが印象的だった。
・大学生時に、「肉の顔役」とその続編「紅ばら夫人」？を中古本屋で購入して超感動。
まだ高校生の美人娘の描き方がすごいうまかった。
娘の初レイプの時に、母親がクリトリス吊りされてのたうち回って、
大事な娘の心配など出来なくなってしまうところが最高だった。
・続いて、読んだのが「女教師」「夕顔夫人？」。これもよかった。
・最後に、大作「花と蛇」を読んだ。
上記３冊を読んだ後だと、だらだらしてい長いだけの印象しなかなかった。
映画については、谷ナオミや小川の主演の方が、杉本彩の出た花と蛇よりも１００倍以上素晴らしい。
石井とかいう監督は、団作品の特徴を全く理解していない最悪の監督だった。
ＮＯ１は、肉の顔役とその続編。
ＮＯ２は、女教師、夕顔夫人
>>310
別物ってほどではないけど、だいぶ設定が変わっている。
特に菊雄という新キャラを出したことで夢路夫人の性格が大分変わった。
オリジナルでは華道一筋の深窓の麗人といった感じだったが、新版では
「美少年狂い」なんて言われている。年齢もオリジナルの２７歳から、
新版では３０歳になっている。
オリジナルの方がずっと良く、表現も十分過激なのでなぜ書き直したか
わからない。 >>312
終盤近く、柴田和江から人間花器の調教を受ける際に「邪魔だから」
という理由で剃られる。夢路夫人と由利子が剃られる前に蒸しタオルで
その部分を繰り返し蒸されるうちに思わず濡らしてしまい、からかわれる
場面が印象的。 新「花と蛇」はいずれ連載再開されるのだろうか。もしそうなら、今度は珠江夫人の
消息はかならず書いてほしい。あと、静子夫人とその娘が、全裸で浣腸され黄金を強
制的に排泄させられているところを川田がビデオカメラで撮影し、その映像をユ
ーチューブで全世界にネット配信する場面も書いてほしい。 旧「花と蛇」が書かれた昭和の時代に、インターネットがなかったのが残念でならない。 全世界の人々に、日本が誇る静子夫人の排泄を見てほしい！ 「悦虐の浪漫 （調教・禁断の欲望）」の完筆の単行本ってないの？・・ 夕顔夫人 上下 読みました
続編があるそうですが、なかなか手に入らないみたいですね
地獄花を続編だとおもって買ったけど、全然違う話でガッカリしました 【映画】小向美奈子が縛られた！主演作「花と蛇3」公開記念「緊縛ナイト」で約1000人の観客の前で宙づりにされる
h ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280933644/ 「鬼ゆり峠」で、手足を縛られた菊の助が女郎連中におちんちんをいたぶられる場面がいい。
しかも女郎だけでなく、いかつい雲助の男の手でもしごかれて、憎い親の仇の前で若い体を
無理やり喜ばされ、精液を小鉢にとられてからかわれてしまう。
なんという屈辱。
「悔しがりながら射精させられてしまう」ってすごくエッチで好きだ。
菊の助は前半部で、縛られておちんちんをしごかれて射精させられた後、
熊造というゴツい悪者にお尻もやられちゃう。
しかもお尻の穴を女郎連中にたっぷり揉み解され、おちんちんもたっぷり
いたぶられた後なので、「父の仇許すまじ」の志に反してその仇にお尻を
やられて被虐の快感にもだえよがらされてしまう。おしまいにおしりのピストン
を激しくされながら、あまりの快感に顔を後ろに捻じ曲げられながら熊造の
ディープキスを受け入れて、射精させられる。 東京三世社が9月末に任意整理だそうです
http://www.shinbunka.co.jp/news2010/08/100803-01.htm
もう休刊して久しいとはいえ、最初に鬼六作品に出会ったのが小説SMセレクトだったから・・・ 欲を言えば、菊之助が熊蔵のアナルを舐めさせられたあげく、フェラを強要
される描写もほしかった。 「くやしいっ！」という無念さに歯を食いしばって耐えていたのに、ドロドロの快楽責めの果てに
敵のキスを受け入れてしまい舌をからめとられてしまう、というところがいい。
団先生に書いて頂きたい新作ＳＭ小説・・・・・題して「スカトロ夫人」。
美女が満座で浣腸され、自分が排泄した黄金を食べさせられたり、全身に男
達の黄金や聖水をかけられたり、シックスナインの体勢で男とからみながら
黄金や聖水を排泄したりする、スカトロＳＭ小説を書くべきだ。
勿論男たちの、黄金を排泄した直後の菊花を舐めさせられる「人間トイレット
ペーパー」プレイのシーンや、犬猫の黄金を食べさせられるシーンもあり。 新「花と蛇」についに書かれなかった珠江夫人の近況は・・・・・
両手、両足を切断され、歯を抜かれた現在５０台半ばの珠江夫人は、見世物
にされたり、ダルマ娼婦として体をうらされている。
なお、静子夫人はじめ拉致された女たちは全員、５０になったらダルマ手術
をされる事が決定している。 こないだ角川版花と蛇の３巻を１００円で購入。
２０年以上前の本なのに新品同様でびっくりした。
静子の酒樽シーンがいい。太田版からはカットされちゃってるけど。 団鬼六氏本人は、性的にはノーマルの領域の人かもしれないが、小説に出てくる
男への責め、稚児いじめを呼んでいると、十分にその気のある僕にとっては、小説家
本人もけっこう男色への傾倒があるんじゃないか、って思ったりする。
たしか「少年」というのも出してたし。（読んでないけど）
ノーマル ⇔ 同性愛 は、当たり前のことかもしれないけど、その嗜好は
なだらかな曲線上にあって、女もすごく好きだけど実は男だってちょっとは
つまみたい、みたいな人も多いんだろう。 無双舎のやつは侠客ものばっかだね
他のタイプのものも出してほしい 花と蛇の文夫と美津子のように、カップルで捕らえられて責めを受けるシチュだと
いろいろと楽しみが多い。
個人的には男が責められる場面が好きだな。
なぶられて勃起してしまったことをからかわれ、屈辱で真っ赤になった顔を
覗き込まれながらしごかれ、さらに射精したのをからかわれる。 緋縮緬博徒は持ってるから白狐のお藤は下巻だけ買えばＯＫなのかな 太田出版で再版してない奴を出して欲しいものだが。
お竜地獄とか卑怯侍とか。
お町の最後も読んでみたい。 小林ひとみ出演の夕顔夫人何回も見てるけど レイプとかあまりたいしたことないよなぁ
もっと過激に描いてもらいたかった
３３９番様、西村寿行のバイオレンス小説には、その手のシーン、ふんだんに出てきますよ。 鬼ゆり峠の富士見文庫と幻冬舎アウトロー文庫って違いあるんですか？
時系列的には幻冬舎が最後だから、そこに加筆修正の情報が載せられるべきだと思うけど。
ブルックナーの交響曲もそうだけど、作者がやむなく、あるいはよかれと思って加えた修正が
思わぬ価値を失うこともあるから、そこはちゃんと履歴を示してほしいね。
たとえＳＭ小説でも、さ。 >>345
幻冬舎の方は読んだことないけど太田出版の方は、お駒の話がかなり削られてたから富士見書房版の１巻を買った 鬼ゆり峠を最高傑作とする人もいるらしいけど、最後には性器をえぐられて
殺されてしまうと思うと、淫らな責めの場面もなんとなく落ち着かない。
そういえば最近は「カチカチ山」や「サルかに合戦」なんかは、悪い奴を叩き殺したり
しないで、懲らしめたあと仲良く暮らす、という風になってるらしい。 >>345
今手元にないけど以前ちょっと見比べて、
お駒のエピソードはばっさりカット
それ以外でも細かいところで1章から1パラグラフまでカットがあり
大田出版＝幻冬舎＜富士見
ただしプロローグとエピローグはかなり変わっていてより味わい深い。 どうせ変えるならなぜ浣腸追加しないんだよ、まったく。
思わせぶりな事書いたくせに結局そのシーン無かったからどんだけ悲嘆にくれた事か。 浣腸より獣姦ですよ。「犬とのからみをやらされた」と書くだけで、具体的な描写
一切なし。不満です。 団鬼六の読者って４０オーバーが殆どな気がする。
若者のＳＭ好きな奴って今はどの作家に行ってるのでしょうね。
それともビデオとかがメインで、官能小説なんて読まないとか。 フランスを多く読んだわけではないが、
団鬼六とフランスの小説家たちの力量には大きな開きがあるように思う。
これって新しい官能小説の感性に自分が適応できていないだけで、
今の若者も団鬼六の作品を、古臭くてイマイチだと思うのだろうか。
それとも、団鬼六のことを知らないだけで、
手に取りさえすれば、昔はこんなスゲー作家がいたと思うのか、
聞いてみたい気がするな。 というか団鬼六直撃世代の作家を集めて立ち上げられたのが初期のフランスとかマドンナ、ってイメージなんだが
日本のポルノ小説は無闇にSM色が強い傾向があるけど、これは団ｾﾝｾが悪いんだと思うな 綺羅光は「俺は団鬼六の花と蛇で育った」って名言してるな 高校時代、桃園書房から月に1～2冊鬼六の本が出版されていた。
こずかいを貯めて顔を赤らめながら本屋で全て買った。
女の店員はマセタガキと思っていただろうな・・ 新刊はいいから古典名作を発表当時の挿絵と文章で復刻してくれよ フェラをフランス式、アナル舐めをイタリア式と表現するなんて、イタリア人が知ったら怒るんでねえの？ 団先生の作品で、奴隷に黄金を食わせるシーンがあるものを１つだけ読んだ記憶あり。
過疎ってますねえ。放置プレイサイトか、これは（笑）。 鬼ゆり峠のもう１つのラストのお願い
鬼ゆり峠は最後に、浪路と菊之助が陰核や一物を切り取られて殺されてしまうけど、
オレはこんな最後じゃ一気に醒めてしまうんだよな。
延々と色修行を続けられ、すっかり従順になり、熊造の淫乱情婦になるとか、
売り飛ばされて、そこでもさまざまさ色責めを受けるとかの方がよっぽど興奮する。
こんなんで誰か書いてくれませんかね。
前に「～肉試合～」とか「青木と由美子の初夜」とか外伝を書いてくれた人いたけど、
もう１つのラストという形でまた書いてくれませんか。 鬼ゆり峠の評価があまりに高いので期待して読んだが、
うーん、イマイチですね。あんまり興奮しなかった。
正直がっかりだった。
いよいよかと思っていると、次の場面に移ってしまっているし、
行為の描写もあっさりしすぎ、もっと詳しく丁寧に描写してほしかったな。
無残花物語はどうなんだろ。同じ程度なのかな？
やっぱオレ的には、肉の顔役、続肉の顔役が一番最高だな。
こっちは、心理描写も、行為描写もしっかり丁寧に書かれていて、すごく興奮できる。 女侠客モノは基本全部同じだから、大抵の責めが網羅されてる
お柳情炎だけあればいいでしょ。
ヒロインがラスト死なない作品ってあったっけ？
無残花物語も読んだので感想。
鬼ゆり峠は、そこに至るまでの話が丁寧なので、感情移入しやすいが、行為描写が手抜きでフラストレーシュンたまりまくり。
無残花物語、話が短いのですぐ捕まるが、行為描写は比較的丁寧に書かれている。美剣士いたぶりは殆ど無し。
話の内容は名前を変えただけで、ほとんど同じ。
鬼ゆり、無残花と両方あわせると、互いに補って最適になると思う。
ところで、無残花上巻で、突然お園、お美津って名前出てくるんだけど何これ？意味不明だ。 御大の小説？って構成とか考えて執筆してないんだろうな＾＾； 柔肌奇譚
しなやかな淫獣
↑
2月に出るらしいけど
どんなんだろ？
↑
つまんなかった
どれも尻切れトンボ
なんでこれを復刊させようと思ったんだろうか 幻冬社の花と蛇の一巻って、昭和３０年代に奇譚クラブに載ったオリジナルが載ってるの？ 幻冬社版は後半はそうでもないけど、第１～３巻はカットと書き直しが
目立つよ。たとえば静子の最初の二回の浣腸シーンはまるまる削除されてる。 サン出版の「ロマンSMシリーズ」2冊買った。
柔肌奇譚
緊縛写真18枚3枚 喜多玲子 秘画3枚
目次
柔肌奇譚 前編 羞恥蔵 後編 めす犬なぶり
鬼六色ざんげ 縄の色事師
しなやかな淫獣
緊縛写真19枚 鬼頭暁 秘画3枚
目次
しなやかな淫獣
蛇性の淫
鬼六色ざんげ 人妻哀歌
緊縛写真 縄師 美濃村晃
内容はまだ読んでないけど、多分何時もの鬼六短編だろう。
自分が期待したのは「秘画」だったんだけど、写真と半々だと期待してたけど……
大体10頁毎に写真が入ってる。SMセレクトとかで見るような緊縛写真。
でも、あまり内容に沿った写真では無い感じ。
全編イラストの方が良かった気がするよ。 http://video.fc2.com/a/content/
%E6%B5%B7%E5%A4%96%E7%B4%A0%E4%BA%BA%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%82%AB%
E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AB%E7%89%A9%E3%80%80%E3%83%90%E3%82%AB%E3%83%87%E3%
82%AB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%82%92%E8%89%B2%E3%80%85%E3%81%A8%E8%B2%AC%E3%82%81%E3%82%8B/20101212QKTbaxu6/
肉の顔役の美紀夫人を思い出した・・ 鬼六賞の受賞作が発売したみたいだけど
誰か読んだ？ うわ、まじた
訃報が出てる
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110506-OHT1T00167.htm
癌告知から約一年か…。
もっとエッセイが読みたかった。
いろいろとありがとうございました。 つ菊
高校生の時、鬼六センセの小説読んでその後の性癖が決まってしまった
「不貞の季節」でフルボッキしました（-人-）ﾅﾑﾅﾑ 大学の講義中に主人公の男が女のウンコを喜んで食べる作品を読んだのが私の青春です
なむなむ 将棋モノから読み始めて「美少年」「外道の群れ」で完全に鬼六小説に嵌るも未だ「花と蛇」は未読な俺・・・・
ご冥福をお祈りします・・・・
昨日香典代わりに何か買おうと本屋に行って官能小説のコーナーに行ったら、ごっそり売り切れてた。
御大が亡くなったのは寂しいが、同じことを考えるヤツがいたのは少しうれしい。 >>388
読んだ。
二本載ってるけど二本目の終わらせ方は納得いかん。 御大亡くなったからこそ
色んな作品の初版ヴァージョンが再発されればいいのに
と思ってしまう自分みたいなのは不謹慎なんだろか >>405
自分も読んだ。
個人的には結構良かったと思うけど、二作目はどうだったら良かった？
それにしても御大は女流作家に好かれるんだなと思ったよ。 >>407
花祀りの中の二本目ね、悦に載ってるやつじゃなく。
俺が手に入れたかったのはこんな女じゃないって
せっかくのヒロインを貶められてがっかりしたんだよ。
男が魅力的に書けてると思うだけに惜しい。 おれも香典代わりにと本屋行ったんだよ
そしたら巽飛呂彦「女侠客傳・お京無惨」というものを発見してだな
これが断然お柳ねえさんなんだよ 鬼ゆり峠はラストがいかにも尻切れトンボで萎えたわ。
あれはどういう意図があったんかね。勧善懲悪を避けたかったのか、
皮肉な感じにしたかったのか、編集に切られたのか >>407
団鬼六賞、優秀賞も女だな
結構若そうだ 407じゃないけど
>>411
優秀賞の方はまだ読んでないんだ。どんな感じ？
紹介読む感じだとM性の強い女性がろくでもない男に惹かれていく
心理描写中心のお話なのかなって気がするんだけど いや、まだ買ってないよ
写真見て若そうと思ったけどプロフィール見たらそうでもないな
32,3か 悦Vol.03の団鬼六賞最終選考会・抄録を読んだ人いる？ >>413
主婦って書いてあるな。
ググったらツイッターやってるっぽい >>413
優秀賞の方も読んだ。
M女の描写がうまいと思う。共感出来そうに書けてるし女の人にいいかも。
鬼六賞の名前に惑わされない方がいいな。そっちの後継といった感じとは違う。 昨日本屋にあったんで買ってみたよ
最初の方の輪姦とネカフェで痴女にフェラされるシーンが良かった
作者は多分Ｍ女なんだろうな。確かに女が共感しそう
鬼六賞の人が週刊大衆に載ってた。
横にでかくてビビった。 >410
あれは尻切れトンボじゃなくてクリ切れトンボ
まあ女郎屋の軒先に飾られた方がよかったが、
巨大なクリを更に引き延ばして切り取ったというのは
鬼ゆり峠以外に見ないと思う マンガが1800円とか売れるわけねえ
あれじゃ長田君も困るだろ 無双舎文庫の笠間しろう、美味女三昧のみ購入。
マガジンファイブや笠倉出版社での重複はざっと見てなかったかも。
しかし、元原稿からの印刷では無いような感じ。
雑誌かコミックからの印刷の様で、紙面が粗い、特に吹き出しのセリフ。
本文中やあとがきにその様な注釈も無し。
HPにも書いて無いね。 >>422
花と蛇と同じに、数冊物のシリーズになりそうで
とりあえず１冊目を買ってみた ［母は囚われたが、娘を隠した段まで］
「消し」の白さが想像力を増す感じかな
消しの替わりに、変なスクリーントーンを使ってないのが効果的
もう少し安価なら問題は無いのかもだけど
間宮聖二の静的な劇画化作品よりも、動的なリアルさ感は良いと思う 団鬼六作品のコミック版は、スカトロ漫画の第一人者である三条友美に書かせるべきだ。
浣腸シーンの全然描けない、長田要じゃダメなんだ！ と言いつつ、１８００円出して「肉の顔役」コミック版を購入してしまった私。 ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110927/art11092716340004-n1.htm
堂昌一氏（どう・しょういち＝挿絵画家、本名・堂前証一＝どうまえ・しょういち）２５日、肺炎のため死去、８５歳。
富士見版「花と蛇」の挿絵好きでした・・・
えええええええええええええええーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーorz
(T人T)
ちょ、どこか追悼画集出せよ。 『花と蛇』みたいなことにならないように、実力派の官能小説家に、『肉の顔役』の続編か、スピンオフ作品書いてもらいたいもんだ。
おい、小池一夫の『花と蛇』が始まるぞ！
どういう展開になるか予想もつかねえ 数年前、プレイコミックで「夕顔夫人」「織りの中の妖精」如月次郎で連載があったが
単行本では出版されてないの？ 数年前、プレイコミックで「夕顔夫人」「檻の中の妖精」如月次郎で連載があったが
単行本では出版されてないの？
夕顔夫人は続・紅姉妹のタイトルだけど単行本になっていませんね。
｢肉体の賭け｣（紅姉妹）は古本サイトで手に入ります。 この間、本屋で、笠間しろう画の文庫が数冊出ていたのを見掛けた
しろうは嫌いなので中味は見なかった 鬼六先生の処女作『親子丼』は書籍化されていますか？
もしされているならば出版元をご教示下さい。お願いします。 >>444
幻冬舎の「花は紅」に収録。
その後他の単行本に掲載された話は聞いていない。 団氏の小説に幼い男児が年上の女を犯す内容のタイトルは存在しますか？ まさかのコラボだな
異聞・花と蛇 原作 団鬼六×小池一夫 絵 叶 精作
ダミーオスカーの絵で花と蛇が読める日が来るとはな
子供の頃に父親の隠しエロ書棚に忍んだ日々を思い出すわ だが、油断はできない。原作以外で「花と蛇」のタイトルが
ついたもので、まともなモノは生まれなかったからな。 かのう先生は、まさかの省略描写があるから
それでも、期待は膨らむばかり 叶せんせいはこの前のプレイコミック(バキの原作者付きの奴)で
得意のクリまで判るボカシマンコ書いてたぞ
まさかの省略描写と云えばファックシーンを書かない団鬼六その人だろ 団先生は書きたかったけれど社会（編集）がカットしたんだい、 叶先生と小池氏は、菊舐め（イタリア式キスともいう）、獣姦、浣腸シーンをきちんと描いてくれるだろうか。 私は過去に何度も殿方の菊穴を舐めてきた人間ですが、赤痢になどなった事はございません。 きちんと洗浄されている菊穴なら、舐めても問題がありません。 静子夫人が川田の菊穴を舐めるシーンがないのが、「花と蛇」の欠点。
憧れの静子奥様に菊穴を舐められて、興奮した川田が思わず静子の顔に下痢便を漏らして
しまうという場面があれば、「花と蛇」は完璧な傑作になったのに。 あと静子に、自分が排泄した黄金を食べさせる場面や、千代夫人の排泄物を静子に食べさせる
場面も読みたかった。 あと、プライドが高くて生意気な珠江夫人の両手、両足を切断し、ダルマ女郎にする
場面も読みたかったな。 静子のすべての友人、知人に、全裸黄金排泄写真が郵送される場面も読みたかった。 静子が捨太郎の黄金を食わされ、聖水を飲まされる場面も読みたかった。 妊娠中の静子が、黒人二人にアナルと口を犯される場面も読みたかった。 文夫のすべての友人、知人に、文夫が男に犯されている写真が郵送される
場面も読みたかった。 姉の小夜子を犯している文夫の尻を、男が犯している写真が郵送されるのだ。
あと美津子が犬に犯されているところを、姉の京子に見せるシーン。 美少年文夫が、二人の男に口とアナルを同時に犯されるシーンも読みたかった。 生意気な珠江夫人は両手、両足切断だけではなく、歯も抜かなければ！ 珠江に静子の黄金を食わせ、静子に珠江の黄金を食べさせる、スカトロレズのシーンも読みたかった。 全裸の静子夫人が悦子の西洋史の講義をするところが笑える。「恥ずかしいわ。こんな恰好で、文明開発
のお話なんかしちゃって」。 やっぱり花と蛇が圧倒的な人気なんだな
個人的には悪徳の華が一番すきなんだが 作者は、夕顔夫人（上下）が最高傑作とか言ってましたね
娘さんも描写が濃密過ぎて解釈に時間を要して困ったらしい 481
団氏の遺児である、娘さんのことだよ
父の傑作を客観視できるまでに、かなりの時間を要したってこと 娘がいたのか・・
氏は「肉の顔役」が最高傑作と言ってなかった？ 訃報の数日後に、娘さんにインタビューした
短い記事が毎日新聞に載ってた
氏の代表作である、夕顔夫人は、濃密な長い描写と、圧倒的な語彙力で
幾重にも幾重にも怒涛の様に畳み掛けて来る攻撃的な表現に参ったとあった 売名に利用されるくらいならいっそやめちまえばいいのにな けっこう題名だけ変えて同じ本出てるよな
中身が同じだと気づいたときのガッカリ感は異常 奥付に何の断り書きも無しに？
それはまた随分不誠実な出版社だな 団さんの官能もの以外は全部読んだなぁ。
エッセイとかノンフィクションとかものすごく面白い。
こんな人は池波正太郎ぐらい。
歴史小説はよまんが、食べ物エッセイは全部読んだ。 ﾂｲｯﾀｰでフォローしてたらお亡くなりになって、途中からbotになってしまった(´･ω･`) 将棋ものもあるけど6段か何かで強すぎるので読んでない
やっぱり鬼ゆり峠だなぁ
女剣客ものは八神淳一て人が後を継いでる 「手術はしません」読了。泣きながら笑った。
会話がいちいち全部ドラマの脚本かと思うほど面白い。
表紙がどう見ても普通の闘病記なのに、１ページ目から縛られた女性
だのこけしだの出てきて、知らずに読んだ人はおどろいただろうな。 「肉の顔役」コミック版、読みたいが連載されている雑誌が、どこにも置いてない。 団鬼六のＳМ小説は、ホモ・セックスの描写が楽しい。 「鬼ゆり峠」だっただろうか、美少年が悪役の男たちにフェラを強要されるシーンが、特に好き。 アナル舐め＝菊舐め＝イタリア式キス
フェラチオ＝筒舐め＝フランス式キス
というネーミングも笑える。
「花と蛇」に、静子夫人ら女奴隷たちが、フィストファックやスカルファックを強要
されてしまう場面があったらなあと思う。 静子夫人に珠江夫人の黄金を食べさせ、珠江夫人に静子の黄金を食べさせる描写もほしかった。 獣姦の詳細な描写が書けないのが、団鬼六の作家としての限界。 ttp://www.amazon.co.jp/%E7%B4%85%E8%96%94%E8%96%87%E5%A4%AB%E4%BA%BA-DVD-%E8%97%A4%E5%8E%9F%E5%81%A5%E4%B8%80/dp/B000HA49FK
これ、小説「肉の顔役」では母娘レズがかなり濃厚に描かれているのが個人的には好みなのですが
この DVDでは、肝心の母娘レズの描写はあるのでしょうか？
縄と肌「煉獄編」「業火編」（桃園書房）
緋桜のお駒 （太田出版)
緋櫻のお駒 上,下(無双舎）
これ全部同じものらしいのですが、
内容が、削られたり、書き換えられたり、追加されたりしてしまっているのでしょうか？
出版社ごとで、どういう違いがありますか。
団鬼六作品について語るスレの皆さまへ
この度、官能小説のストーリー紹介スレを立てました
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1348669972/l50
他力本願で申し訳ありませんが、団鬼六作品に造詣の深い方のご参加を熱望します
今後、本スレに作品のストーリー紹介を書き込む際には、新スレにも書き込んでいただけると幸いです
スレタイには「ネタバレ」とありますが、新スレでのストーリー紹介にネタバレを強要するものではありません、その匙加減は紹介者に一任しています
ラストを伏せてより興味を惹くようなレビュー、さらにこれまでに当スレ内で紹介済みのレビューのコピペ転記も歓迎です
但し、公式等からのコピペはご遠慮願います
あくまでも実読者が読者の立場から作品をオススメする、そんなレビューを期待します
なお、読者の立場からどうしても気になるのが作品の出来不出来の評価だと思いますが、新スレでは同じ作家の作品との比較、その観点でのみ許容します、他の作家の作品を持ち出して優劣を論じることはお止めください
希望としては、新スレがストーリー紹介をメインとして、できるだけ息の長い価値中立的なデータベースとなることを期待しています
そして、新スレをきっかけにして団鬼六作品の新たな読者が増えれば幸いです SM雑誌に連載されてたもので、恥丘にマゾと刺青される作品のタイトル分るでしょうか？
10代の頃、読んで印象深いのでもう一度読みたいです。 「花と蛇」・・・静子夫人が川田のアナル(拭き残した黄金がべったりついている肛門）
を舐めながら、川田のモノをしごくところが読みたかった。 漫画版の「肉の顔役」の新刊どう？
どこまで進んでますか？
2000円はちょっと手が出ないw 肉の顔役の
北風会←ほくふうかい
清吉←きよきち
読みはこれで合ってますか？ >>509
「きよきち」って言いにくくないか？ふつうは「せいきち」だろう。
「北風会」は「ほっぷうかい」の方が迫力あるな。 このスレを読んでいつも思いますが、「肉の顔役」コミック版が連載されている「人妻快援隊」
って、ほとんど幻の雑誌なんですね。どこのコンビニにも置いておらず、非常に入手困難！ こんないつ休刊になってもおかしくないような、吹けば飛ぶよな３流エロ漫画雑誌
に連載されているんじゃ、近い将来雑誌ごと中断になってしまいそう。 １０年くらい前にプレイコミックで連載された「続紅姉妹」
は結局単行本にされなかったのかな・・・。
夕顔夫人が好きなので、ちょっともったいない。 「肉の顔役」は８９３達が腹を抱えて笑い過ぎですね。
ゲラゲラ。 >>515
闇市全盛の敗戦直後だから、解放感と上官に仕返しした感が激しく強いのでしょう 「人妻快援隊」ではストーリーはどこまで進んでいますか？ 肉の顔役は、よく販売できるね。
欧米なら人種差別でアウトだろうね。 いつ販売禁止になるかわからんから「肉の顔役」は今のうちに買えよ、みんな。
「地獄花（夕顔夫人完結編）」はもう手に入らんぞ。 とうとう、アダルト専門店を回るしか無いか 古書店と同様に一期一会に成ったな
見つけたら即買いしないとコレクションが揃っていかないとは… >>517
だいぶ前に「人妻快援隊」は廃刊になって、今は「人妻新鮮組」で連載してるよ
現在は由美子が捕まって責められ始めたとこ 有川子爵夫人の優雅で幸せな暮らしをドラマ化して欲しい。
やさしい夫と娘、由美子。
豪華な晩餐会。
好青年の運転手青木とテキパキ娘女中の光子。
笑顔あふれる幸せな生活。 高齢だが優しい実業家と幸せな若妻静子。
新進の私立探偵とその恋人兼助手の京子。
淡い恋を実らせつつある美津子と文夫。
婚約発表で周囲からの祝福を受ける小夜子。
迫りくる惨劇を知らず、幸せの頂点にいる人々
という「花と蛇／その前夜」もドラマ化してほしいわい。 そもそも「特冊新鮮組」が廃刊になって「特冊快援隊」に移ったんだよな
それも廃刊になって「人妻快援隊」に移ったがそれも潰れたので「人妻新鮮組」か 今月号買ってきたら第一部完だと
巻末に、人妻新鮮組は今号を持って休刊いたします orz
これからが面白いとこなのにどっか別の雑誌でぜひ継続してほしい 色んな規制を巧みに躱しながら、外の名を変えて中身は生き残ってゆく、そんな気がする コミックって小説を詳細に表現してるの？
デフォルメされてる？ ４月より団鬼六全集（第１期全１２巻）刊行開始！
第１巻「親子丼／大穴」予約募集中
という初夢を見た・・気がする スカトロ描写、獣姦シーン、残酷描写が物足りない団作品。浣腸された
静子が、珠江の顔に黄金を排泄する場面や、美紗江がセント・バーナード
に犯されるシーン、珠江が両手、両足を切断され、歯を抜かれる場面が読みたかった。 ＞珠江が両手、両足を切断され、歯を抜かれる場面が読みたかった。
こういうのが出てくる作品って別作家でありますか？ ゲテモノ趣味に落ち込まず羞恥に悶える美女の姿を追い続けた団作品。
532と533は他の作家のスレへ行けよ。 >>533
両脚を膝辺りから切断は、由紀かほる氏のインストラクタア（旧名、美人教官、上下、有料）
両手両脚の切断は、サイト物で画像付きの、狼堂（一部の中華系の作品のみ、無料）
歯を抜かれるのは、フェラ用に前の上下数本を部分入れ歯にするのは、千草忠夫氏の作品で
題名は忘れたけど、表川という隠居風の医者が出ていたので嬲獣シリーズ作品のどれかだと思う グロ系は師匠の芸風とズレるから、違う話題で行くけど
ストリップを一度だけだが観たことがあるんだけど
で、そのときに、体型的には手足が長くて、パッツンパッツン気味なくらい肉（それも筋肉と脂肪がバランス良く付いてる感じで）が無いとストリップでは映えない、ということがわかった
一般的な美人の体型だとちょっと貧相に見えるんだな。
メインヒロインの静子などはパッツン体型で、
一方の若い令嬢系の娘さんたちはそれよりは痩せてて、裸を見ているだけで痛々しい感じがする、みたいな絵を
師匠は頭に浮かべてたのだろうかなと考えたりした あれ人妻新鮮組2月号の情報が出てる、たしか前号に休刊て書いてあったはずだが
目次に肉の顔役がないけど
http://www.takeshobo.co.jp/magazine_d/zid/38 雑誌の刷新があったようで、内容が前号から全く変わってしまっています。
永田要氏による『肉の顔役』も載っていないし、常連のケン月影氏や鶴永いくお氏も載っていません。
と、これらの作家さんの名前を確認するため、前月号の目次を開いてみたのですが、下の方に「今月号を持って休刊いたします」とありました。
ここを読んでなかったので、お気に入りの漫画が載ってないのに、買ってきてしまった。ショック…。
雑誌が終わってしまうのも、ショックですが、永田要氏の『肉の顔役』が、読めなくなってしまうのもショック。
どこか他の雑誌で再開してくれるのだろうか。 「地獄夫人」前後２巻再販できないのでしょうか？
版権など問題があるのでしょうか？ 御大が前作「夕顔夫人」を書き変えて続編につながらなしちゃった
から再販はないだろうな。
地獄夫人はアマゾンの古本でときどき出るから二、三か月張っていれば
捕まると思う。 つながらなし⇒つながらくし（失礼）
あとは地道にＳＭフロンティアのバックナンバーを探すか
風俗資料館でコピーするかだ（資料館には全部揃ってる）。 遅ればせながら、「肉の顔役」コミック版第２巻、読みました。、「花と蛇」コミック版より完成度
の高い作品だと思い、感心しました。
ただ、ヒロインや他の女たちを犯し嬲る男たちが、２巻ではメタボのオッサンや爺いばかり
なのが不満なんですよね。ヒロインを救出しようとするイケメンの全裸のセックスシーンも
見たかったです・・・と思う私はオカマのＳМマニア。団作品はノンケ男が同性に無理やり犯される
場面がわりと頻繁に出てくるから好きです。 コミック版「肉の顔役」に期待したいのは、「花と蛇」コミック版にほとんど
無かった美女の浣腸排泄シーン。 由利子の乾燥したウンコを窓際のアクセサリーにしておきたいぞ。 第二回団鬼六賞優秀賞受賞の「淫府再興」沢里裕二
読んだら面白かった。すげえよオマイラ どうやら人妻新鮮組今度こそ廃刊のようだ、竹書房のページから消えてる
ほかの雑誌で肉の顔役を続けてほしい、竹書房だと劇漫スペシャルが可能性あるかな どうしても鬼六のエロでしか満足できない。
文体がいいのか、昭和な感じが心地よいのか・・・
その鬼六ですら、今もオカズになるのは、女侠客の３作のみだ。
過去に読んだものの手元にない作品も多いので掘り起こしたいけど、
多作ゆえか次々読むとマンネリ感もあるもんね。
現役の作家作品でどうにかならんもんかと思うけどダメなんだよなあ。
いつも女のセリフにしらけてしまう。
喘ぎ声とかを文字でそのまま書かれてるのとかけっこう多いよね。 鬼六氏の評伝が出たんだけど、これを読んで驚いた＆わかったことは
氏が完全に天才型の作家だということ
多作とかマンネリとかは、その裏返しなんだろうね
"私はね、書いた原稿はただの一枚もムダにしたことがありまへん。
すべて金になっています。
最初に書いた小説がいきなり佳作にはいりまして、その次も次点、
それらを集めて短編集を作りまして。 だから無駄は一切なしや"
"習作のようなものは？"
"ありまへん。一枚も"
"下書きとか？"
"はあ。なんでそんなことせなあかんのや" 花と蛇の京子という名前が俺の母親と同じ名前(漢字も同じ)で、今まで京子の出てくる場面は読めんかった。
で、花と蛇のテキストを手に入れて「京子」を俺の好きな芸能人の名前に置き換え、初めて通して読めた。
デジタルの良い点を実感した。 ああ、「イタリア式」って素敵。女が人間トイレットぺーバーにされる楽しいプレイ。
「俺の（拭いてない）ケツの穴を舐めろ！」と言われただけで興奮する全裸の女。本当
は悪臭を放つ肛門を舐めさせられる喜びにふるえているのだが、一応嫌がるふりをする（笑）。
が、「無理やり」という設定で舐めさせられた黄金がべったり付着した尻穴を、べろべろ舐める。
舐めながら、ベニスを手コキ。あまりの快感に、男はザーメンと下痢便を放出。女の顔には大量
の便のシャワーが。 女奴隷と男奴隷（どちらも超美形）にシックスナインを強要し、それぞれの
尻穴に浣腸液を注入・・・・そういう場面を、なぜ団鬼六は書かなかったのか。 なんか凄くグロいんですけど。。。
昭和の人は平気で抜けるんですかね みんな何でうんこが嫌いなふりをするの?本当は好きで好きでたまらないくせに！ 千代はなぜ、静子夫人に黄金を食わせないんだろうと、「花と蛇」を読みながらイライラ
したものだ。 なまいきな珠江夫人が、両手両足を切断されたあげく、「人豚食便ショー」
に出演させられるところを想像してはニヤついたものだ。 おまいら、黄金、ウンコが嫌いだろ
だからこそ、浣腸責めを嫌悪する静子夫人に感情移入できるんだよ
「・・・ああ、それだけは・・・許して・・・お願いですから・・・」 「肉の顔役」では俺のイメージ的には 美紀＝壇れい、由美子＝武井咲 ・・
「花と蛇」では誰？ セレクトに連載されていた『悦虐天使』は本になっていますか？ 兵庫県警に監禁と強制わいせつ容疑で逮捕された同市浜田町の無職、沖野玉枝容疑者（４３）について、
神戸地検尼崎支部は１１日、強制わいせつ罪で起訴した。
監禁罪については不起訴（起訴猶予）処分とした。
起訴状によると、沖野被告は１０月９日午前３時半～５時、
自宅マンションで男子生徒に対し「服を脱げ」「むち打ちや」などと脅して裸にさせた上、
ベルトで複数回たたき、ろうそくを垂らすなどしたとしている。 不自然な形での相次ぐ良家の婦人、子女の失踪。
しかも顔見知り。
同時期に女中だった者が行方不明。
しかも過去はぐれてたアバズレ。
いかにも口の軽そうなチンピラが多数かかわってる。
遠山家では娘、夫人がいなくなり、変な女が夫人として入り込んでる。
一件でも捜索願が出されれば、森田組に捜査の手が及ぶのは時間の問題。 GooglePlayBooksで角川書店が「夕顔夫人」出してるね。
「花と蛇」も角川版で出してくれないかなあ… 七四式さんのサイト、新・浅草十二階が消失してる…
森田組連絡掲示板は生きているけど…
名作の花と蛇の３Ｄイラスト類がもう見られないなんて、絶句ものやん 「地獄夫人」も再販お願いします。お願い出版業界さん！ あれ？電子版て京子に塩水飲ませるとこ無い？他にも色々違うの？ >>583
幻冬舎版はない。
静子夫人の冒頭の浣腸シーンとかもないかな。
あと、静子と小夜子のレズシーンで、角川版は
最初小夜子だけ先にいってしまう。
全体的に角川版のほうが良いと思う。 >>584
角川版の方しか知らんかったから、Kindle買って凹んだor2
鬼ゆり峠でも確か太田版になって鉄火姐さんの場面省かれたりとか改悪大杉。
どれも初版のやつもKindle化して欲しいわ。 女剣士が出てくるのって、鬼ゆり峠、無残花物語、修羅の花道、地獄花だっけ？ >>585
直したのが御大本人なので、厳しいかなあ。
静子夫人の酒樽責めもないんだよね。
書き直した部分では小夜子の前で静子夫人が責められるシーンとか静子夫人と文夫のアナル性交とかはエロかった。 昔の花と蛇を電子書籍化するなら、富士見書房にして
富士見版のラストシーンが好き >>579
実は静子夫人の夫と組と使用人がグルになってる説読んで納得したけど 静子夫人、身長が五尺三寸って、１６０センチほどしかないのか
もっと高いイメージだったけど、あの時代の女なら高いほうか 水泳のスレッドに書き込みがありました。
文夫はもともと三島由紀夫の「聖セバスチャンの殉教」を下敷きに、学習院の水泳部員をモデルにしたのです。
学習院といえば褌です。
文夫も、褌一丁の姿で両手両足を柱に緊縛されて美津子と対面することになります。
美しい全裸姿に褌の前袋を怒張させてズベたちにいたぶられ、褌まで剥ぎ取られます。
パンツと違って、両足首を縛られていても簡単に外されてしまうのです。
名前を出さなくても、良家の師弟の通う学校で褌とくればすぐわかってしまいます。
皇族の学校でそれはまずいので、ギリシャ彫刻のような美少年と曖昧な表現になったのでしょう。
しかし、高校生ではまだギリシャ彫刻のような肉体や、ポルノスターになれる性器はありえません。
やはり、大学水泳部の主将がふさわしいと思います。 大学の水泳部員ともなれば、体毛はすべて剃り上げて、ビキニの競泳パンツで股間を誇示しています。
文夫も練習の時は競泳パンツ、普段は褌だったのでしょう。
そして褌を剥ぎ取られると、無毛の股間と勃起した巨根が剥き出しになります。
剃毛責めも、この辺が発想の原点だったのかもしれません。
美津子が穿かされるサポーターとは競泳パンツのことでしょう。
そこで逆に文夫が美津子の女物のパンティを穿かされて辱められます。
水泳部の性的リンチも有名ですから、膨らんだ女物のパンティというのは、テント責めが原点のはずです。
そして、褌の方は、梅之助や菊之助で描かれることになります。 逞しい水泳部員の文夫なら、鈴木亮平がぴったりでしょう。
文夫は地獄屋敷の闖入者で、本来は個性の違った女性の調教が醍醐味のはずです。
だから、小夜子の存在や近親相姦などは、文夫のイメージが狂ったせいの脱線でしょう。
美津子のSOSを受けて、自信過剰の文夫は一人で地獄屋敷に乗り込みます。
皮ツナギにブーツで身を固め、大型バイクに跨って駆けつけます。
しかし、地獄屋敷に一歩足を踏み入れたところでクロロフォルムを嗅がされ、あっけなく囚われの身となります。
暴れたり脱走したりする危険のある逞しい若者を、女奴隷の相手役などにするはずがありません。
金属製の男性用貞操帯を嵌められ、後ろ手錠で監禁されます。
そして徹底的にズベ公たちの慰み物にされ、男たちにはアヌスを責められます。
残酷な性的拷問の末、惨たらしい最後を迎えるのです。
これもまた、菊之助につながります。 文夫が褌を剥ぎ取られて、自分に猿轡を噛まされる
それこそ屈辱
鬼百合峠では、汚い褌の猿轡
鈴木亮平の拷問は最高
尿道に太いブジーを突っ込まれる
尿道と肛門の電極に高圧電流を通される まあ色んな性癖がありますし
鬼六作品でメジャーになった性癖も結構ありそう
剃毛趣味ってひょっとしたら鬼六師のせいでメジャー化したのかな？ ここで知り合った女子と合コン行った結果
こじらせ女子が女神に！
一足早いクリスマスプレゼントになった！
◎0◎2◎2it.n◎et◎/d15/1221koyuki.jpg
◎を抜く 緊縛文化のパイオニアは御大なのかな？
他に女性緊縛を広めた作家って存在しますか？ パイオニアではない
伊藤晴雨なんて有名な先行者もいますし
最初から一定のニーズがあったから花と蛇が熱狂的に受け入れられた
初出時にあったのに後年削除された責めがいくつかあるが
そういうのは当時のSM雜誌ではポピュラーだったが、後年廃れちゃった責めだと思いますね
読者のリクエストに応じて書いてみたけど、御本人は気に入らなかったとかなのかな 江戸川乱歩や手塚治虫や力道山みたいな
「先駆者もいるけどなんとなくこのジャンルの象徴」みたいな位置よな～
昭和ＳＭの父といえば美濃村晃も押さえておきたいところ 褌を剥ぎ取られ、無毛の股間をさらし勃起射精までされても僅かに残っていた逞しい若者のプライドも、浣腸責めによって完全に崩れ落ち性奴隷に堕ちていく。 新作発売
ttp://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/detail/=/cid=sspd00117/
アタならもっと御大の凌辱色の強いやつを出してほしい。 川上緊縛物を
勝手に脳内鬼六変換してた身にしては嬉しい限り サンプルも来た。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=sspd118/#utm_medium=dmm_affiliate&;utm_source=http%3A%2F%2Fwww.attackers.net%2Fworks%2F-%2Fdetail%2F%3D%2Fcid%3Dsspd118%2F&utm_campaign=
杉本とか小向よりずっと良さそう。 団鬼六の映画化したもので、杉本以降はアクロバットのような感じで全く情緒がないよなあ。
谷ナオミの頃のような隠微な雰囲気を出した映画を作ってほしい。 花と蛇、女達を素っ裸で暮らさせてたらオッパイなんか垂れてしまうだろ 「蛇と鞭」がDVD化された。小夜子と文夫のスピンオフか。
姉の浣腸の内容物をリアルに映している。
全裸で縛られた弟の股間は明らかに剃毛されている。
しなやかな体に太い縄が何重にもかけられているのが、文夫を想像させる。
勃起させられ、ゴムを根元に巻きつけられて剃毛された股間をギリギリまでさらす。
その後、革褌姿で縛られた姿をみせる。
股間を責められ、革モッコリにさせられる。
姉に対する欲情は終幕の革褌に集約される。
文夫と小夜子の見事な幕切れだ。 >>609
花と蛇は時間経過自体は意外と短い
つまり皆さん堕ちるのが早いんだ
長田要の漫画は原作の読み込み自体はできてるね
そのせいで静子以下ヒロイン達含めて登場人物全員ノリが良すぎるように見えるんだけど 剃毛した方が女性器がよく見えて、なめやすいのにね。 「蛇と鞭」見ました。傑作です。
鈴木亮平の文夫と米倉涼子の小夜子で「花と蛇」を見たい。
二人とも、完全剃毛された肉体をさらけ出し、恥辱の限りを尽くす。 アタッカーズの新作
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=sspd119/#utm_medium=dmm_affiliate&;utm_source=http%3A%2F%2Fwww.attackers.net%2Fworks%2F-%2Fdetail%2F%3D%2Fcid%3Dsspd119%2F&utm_campaign=
まあまあいい感じ。
ちなみに次は西野翔で「銀幕の転落」。 意外と、巨匠って言われる人で、団先生よか、千草先生や蘭先生を読んでるんだが、
「花と蛇」以外は何がお勧めなんだ？ 高貴で上品で金持ちの美人令嬢だったのに
毎日毎日、膣に芋茎を塗られて特訓、クリトリスの拡大、浣腸されて便を我慢する
調教を一生する人生になってしまった。 ＡＶの「花と狼」観た。
団鬼六の世界を見事に再現したように思われた。
残念だったのは妾宅の障子の穴。
そして女優さんのピアス跡。
小唄の師匠設定なのに在り得ねぇーっ。
でも川上ゆうの白い腰巻姿は素晴らしい。
キャプチャー
http://i.imgur.com/bPbafZ1.jpg?1 >>624
川上ゆうは昭和の映像に良く合ってると思う
昭和性虐物語での女中役など映える眺めが良い 「花と蛇」の次は「鬼ゆり峠」が映画化されればいいと思います。
でも、時代劇だとお金がかかるでしょうか。
なら現代に置き換えてもいいと思います。
暴力団に復讐しようとする米倉涼子と三浦春馬のきょうだい。
でもあっさり囚われの身となって凌辱される。 高校時代に先輩がスケバンに輪姦されるという事件が起きました。
内心、ものすごい興奮を覚え、自分がそうなりたいと思いました。
それから、そういうネタを探してはオナニーに耽り、ついに「花と蛇」に出会いました。
その時から、文夫と一体化しています。
自分も体育会なので、ギリシャ彫刻というのはおこがましいですが、体には自信があります。
気がつくと全裸にされ、女物のパンティを穿かされて緊縛されているのです。
美津子の前で射精してしまうのももちろんですが、一番興奮するのは剃毛のシーンです。
文夫は毎日体毛を剃られ、金属製の貞操帯を嵌められています。
肉体がなまらないよう、その状態でずっとトレーニングを課せられます。
監視役のスケバンたちはいいように体を弄びます。
ビデオ撮影が始まると文夫は呼び出され、メイクをされます。
今日は革褌一丁で磔にされ、股間を責められています。
そういう毎日がずっと続くのです。 「蛇と鞭」はYTで見られた。
矢吹龍一の表情がすごくいい。
仕事とはいえ、ああいう格好での撮影は恥ずかしかっただろう。
前張りしているようには見えない。
やはり剃毛されていたのだろうか。 >>626
川上ゆうは緊縛物の動画作品がそれまでに何本かあるので
昭和や縄が似合うそんなイメージが定着している女性のようですね 肉の顔役を映画化してほしい
母親役はいろいろいそう。
清純な高校生の娘役に該当する女優は、なかなかいないけど。 川上ゆうとあべみかこでいけるかなあ・・・肉の顔役
以前のあべみかこが良かったけどもね 「蛇と鞭」見ました。
ポルノ映画だから前張りなどしないだろう。
真咲乱も矢吹龍一も全裸での撮影だ。
メークして裸になり縄がけされて撮影が始まるまで。
OKが出ずに何度も撮りなおしされて、待つ間。
だんだん濡れたり勃起したりして興が乗った上の映像だろう。
それを想像するだけでも興奮する。 >>633
母親は川上でいいかもしれないけど、
娘の方は、
細くて華奢な身体は、いいけど
透き通るような白い肌ではないし
高貴な令嬢って顔ではない点がある。
そんな女優なかなかいないけど。 単体で何本も撮られていると他の女優との身長や体形の比較が難しいらしい
黒髪に戻した 桜花えり、石原莉奈 このあたりなら私的には好みかもだけれど
セーラー服の画像も無いから身長や目元の涼やかさ等を言われてしまうと無理 団鬼六作品は、クリトリス吊りしてお豆を大きくする調教シーンが特徴なんだから
これを徹底的にやる作品を作らないかなあ。
ＡＶ女優が拒否するからむりか。 「蛇と鞭」たしかに You Tube で見れた。
よかったけど、巨乳は団先生の世界とは違うのでは。
弟も演技はいいが、体が細すぎる。
だからといって、米倉涼子と鈴木亮平もちょっとイメージが違う。
山口百恵と三浦友和の初期のころの映画に「潮騒」がある。
あれをそのまま美津子と文夫にするとぴったりだ。
全裸対面シーンも、濡れ褌スケスケもバッチリだ。 次月の。
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/sspd123/sspd123pl.jpg
アタのは、同性からの言葉責めがちゃんとあるので、とりあえず期待してしまう。
篠田あゆみ体はいいんだが、演技あまりうまくないんだよなあ。 SNS必勝裏技
これだけでハズレなしになるの？
知らないまま利用してるやつは損
2c★h-vip.n★et/m8/yc/908.jpg
★なし 肉の復讐を読みたくなって電子書籍を検索してもどうも見つからないんだな
どの短編集に入ってたんだったかな？ 類似した世界観を描いてる同人サークルの水沼怪魚という作家がいるようですが
読んだ方はどうでしたか？ 長く団鬼六はSMの代名詞のように思われてきたがなぜかSM板で鬼六関係のスレをほとんど見たことがない
せいぜい麻吹淳子スレで細々とやってるぐらいだ
今の若い人が考えるSMと鬼六の世界は異質なのかも知れないな
逆に言うと鬼六はアブノーマルではなくノーマルな人が普通に楽しめるものとも言える 結城彩雨のスレがまた落ちてしまった
文庫未収録作品の文庫化など新しい話題もあったのに
性的嗜好が羞恥から他へ変わって来たのかも知れない 昔、先輩に貸して貰って初めて読んで猛烈に興奮した分厚い完全版、ついに古本屋で見つけました。
同じ内容でも、これで読むと興奮の度合いが違います。
何故でしょうか。 まだ一度も読んだことがないのです
というのも時代物や人妻物があまり得意じゃないからなんですが
現代物で抜けるオススメ作品を教えてください
ヒロインは若い方が好みです >>648
私的な作品リストを作ることも後からは大切ですが
幻冬舎文庫などから、職業名のついた作品類の中から選べば良いでしょう 初鬼六で名作の呼び声高い「肉の顔役」を読んでみたけどいまいちだったな
母娘のやりとり要素がかったるくてダメだった
個人的に複数ヒロイン作品ってのはどうも相性が悪い
それはともかく、この先生は文体が洗練されてるね
官能小説に良くある付け焼き刃な美文調とは違うな
次は単独ヒロイン？の「女教師」を読んでみよう 続「肉の顔役」の下巻が好き
望まない妊娠を強要されて、母娘が屈服する様がいいが、
妊娠後に打ちのめされて、そろって大きくなっていく腹に恐怖して
おもちゃにされて絶望する様子をもっと描いて欲しかった 妊娠腹に対する興味や嗜好が無かった感じだから書いてくれなかったんだろうね
続・肉の顔役(下)もそうだし、花と蛇の後から出た最終巻の完結編でもそう 妊娠させられるという事態それ自体に萌える人と
妊婦マニアみたいな人といるんだろうな
自分は前者
妊娠が確定して絶望に打ち拉がれて終了、後は読者が想像
この方が妊娠してしまったということの重篤性が際立っていい
ボテ腹プレイまで描いてしまうと蛇足っぽくなってしまう気がする
というのも、ボテ腹を晒しながら嬲られることも
清らかな存在が強制的に妊娠させられてしまうことの衝撃を
超えることはできないと感じるから 浣腸もそうだなというレスに同意がないところを見ると逆にスカトロ好きが多いのだろうか？
鬼六の小説では浣腸は精神面に重点がおかれ単なる汚物嗜好とは別物と思ってたが意外だな ちょっと女が墜ちるのが簡単すぎる気がする
ついに・・・というカタルシスがあんまりないんだよな
まあ、需要に応えるとそうなるんだろうな 花と蛇がやっぱり良いよ
ヒロインたちがちゃんと描き分けられているところがすごい
ときにヒロインが多過ぎ、長過ぎて散漫だといわれるようだが
むしろそれこそがあの作品の最大の長所だと思う
というのも、ヒロインAが責められているときにも
ヒロインBやCやDはどこかで酷い目にあっている（はず）
抜き差しならない時間が同時進行的に経過してしまうということの残酷さが
（それを描かないことによって読者さえも置き去りにしながら）
描かれているように思う
描かれていないから読者はそこに想いを馳せることになる
ところであの娘は今どーなってるんだ？とね
うまいなあ・・・とおもう 花と蛇の第6巻（幻冬舎アウトロー文庫）をワクテカしながら読んでたんだけど
その瞬間に向かって散々煽ってた捨太郎と静子の初交接のシーンの描写が
ほとんどスルーで終わっちゃって・・・ぽかーんなんだがw
もしかして、この作品では静子と捨太郎の交接シーンって描かれないの？
そーいえば、小夜子の処女喪失エピソードの描写もなかったし
もしかして、この作品は交接シーンを描かないってポリシーなの？
それとも、これから小夜子や静子の交接場面は読めるのだろうか？ >>660
鬼六さんの花と蛇は、収録初版は角川文庫で、幻冬舎文庫での刊行は再収録版だけれども
静子や他の女たちのセックス本番シーンがサラリと終わってしまうのは数多いはず
捨太郎の白い生き血(精液)を、静子がフェラテクで何とか啜り出す場面が盛り上がりだったりするから
その次には、捨太郎と静子夫婦のマナ板ショウの描写もあったと思うけれども
「マゾ女の究極は人工授精での妊娠」と言う概念で展開するから他の描写はサラリと済まされる傾向 >>661
さっそく教えてくれてありがとう
そうなのか・・・後半に決定的な描写があるのかと期待してた
というのも、これ以前に「肉体の賭け」「闇の乱舞」「秘書」とかを
読んでいたからね
面白いから読み続けてみるけど、本番描写に関して
あまりがっかりしないで済むから助かったよ 団鬼六の小説って、全裸で縛り上げるのがメインで、本番は刺身のつまって感じ。 「団鬼六プレミアムシリーズ」と言うのが発売になった見たいなのだが、
なにがプレミアムなのか知ってる人いる？
単にプレミアムって付ければ売れるという考えで付けただけなのかな。
それと、 春日章の挿し絵集 紅バラ夫人 って買った人いる？
買った人どうだった？ この方は団鬼六並みとは言いませんが、かなり近い線にある。かなりの教養と文才がなければとてもこれだけ書けない。中でも「幻想花ー志津という女の物語」は俊逸。
http://home.s06.itscom.net/tsuzuki/Moniwa/KannouHome.htm 小説大賞なんかに応募して常連な人ってことは、セミプロ作家ってことだと思いますが
エロや官能小説を自費出版している人って居るのかな、どうやれば探し出せるものか アマゾンのKINDLEに自費出版の官能小説がワンサカあります。 >>667
ありがとう キンドル物って結構、充実して来ているのですね
それから、最初の触りだけでも試し読みが可能な販売サイトってDmmだけですかね？ 団先生って、責めで鼻をつまむのがお気に入りだったのかな
映画だと、五本くらい見たな。
小説も結構ある？ 作品のヒロインが誰が良いとかなんてあれこれ妄想していたんですけれども
本仮屋ユイカ 普通にいそうな清楚な女性が乱れたらと妄想していたら
AV女優に、北原多香子と言う良く似た色香溢れる女性がいましたが引退したらしいです
高橋真麻アナ スラリとして豊乳な感じを妄想していたら
AV女優に、白坂百合と言うちょっと老けた感じの色香溢れる垂れ巨乳の女性がいます
色んな女優やタレントに少し似ているとか名前もじりとかAVでは以前から色々とやってるんですね
ちょっと笑ってしまいましたが妄想がはかどり過ぎてオナ回数が知る以前より増えてしまいました 肉の顔役キャストは
母親；北川景子
娘：沢尻エリカ（１０代の頃） Kindleで販売中の春日章の鬼六作品画集、
DMMでも発売しないかなぁ。 鬼ゆり峠再読中。
「気弱で甘えん坊の菊之助をビシビシ教育するスパルタ姉さん浪路」萌え。
仇討ちに旅立つ前の、この姉弟の平和な日常を書いた小説も読んでみたい。
どんなに陵辱されても菊之助のために自害できないことから、
ふと菊之助を疎ましく思う浪路のシーンも深い。
千津の浪路への秘めた恋もいい。
この千津の秘めた思いが、この小説を鬼六先生の最高傑作にならしめてると思う。 初めに読んだ時はエロシーンばかり印象に残ったけど、
数年ぶりに再読するとエロ以外の部分の方が印象的で、
改めて名作だと思った。鬼ゆり。 「鬼ゆり峠」はもちろん傑作ですが、やっぱり「花と蛇」の方が興奮します。
時代劇だと、褌を解かれてなんてところで実感が出ない。
「花と蛇」でも、奥様よりも美津子と文夫に興奮する。
１８歳の処女と童貞でも、現代ならば肉体は十分に成熟している。
ともにギリシャ彫刻のような完璧な肉体を持ちながら、性的には初心だ。
文夫は学習院の水泳部とのことだから、完璧な水泳体型で巨根を競泳パンツに押し込めている。
それを開放され、屹立して股間臭を放つ逸物をスケバン達が思い切りいたぶる。
たまらず放出した大量の精液を始末し、口で清拭するのが美津子の仕事だ。 小夜子と文夫が登場したのは、
奇譚クラブの読者からの「令嬢と美少年を登場させてほしい」という
リクエストに答えたから、らしいね。
その読者に感謝。 「花と蛇」は未完成感がね
魅力的な登場人物の創出に成功して時間をかけただけに、名残惜しい
例えば、小夜子を徹底的に犯してどこの愚連隊だかヤクザだか白痴だか
わからん奴の子供を妊娠させて欲しいと思うじゃん？
いちど年若い不良少年たちの部屋に放り込まれそうになったのにな・・・残念
華道のお嬢様にしてもそーだわ
ヤクザ専門の接待要員にでも成り下がる描写が欲しかった
鬼源だっけ？の調教とかぶっちゃけつまんねーんだわw
バナナなんか切らせたり卵産ませてる場合じゃねーだろ？ 静子さまたちにねちねちと珍芸仕込む展開楽しいよ？
花と蛇は未完成ゆえに永遠性を獲得したと思うわけ
人間は歳を取るし永遠に閉じ込めて性奴隷として客をとらせるなんて不可能
そういうところがファンタジーだし、未完結だからこそ女たちのその後に想像の余地がある 確かに花と蛇は、未完成ゆえに夢があるよね。
鬼ゆりとか、処刑までしっかり書かれてるから救いがない。
花と蛇が何度も映画化されてるのに、
同じ代表作の鬼ゆりが１度も映画化されないのは残酷すぎるからかも。
団先生も発行から20年後に「恐ろしくて再読できない」と書いてたし。 鬼ゆり峠が映像化されないのは、
そこらのBL顔負けの濃厚なホモレイプ描写が原因じゃないか?
導入部の駆け落ちカップルの陵辱でも、
お小夜が雲助に犯される場面は描写しないのに、
連れの女形が雲助に犯される場面は描写するし（しかも２回も!）
主役の姉弟にしてもそう。
浪路が熊造に犯される場面、肝心のインサートからの初レイプは描写せず、
最後の方しか描写しないから肩すかしを食らう。
そのくせ、菊之助が熊造に犯される場面はインサートも含めて全シーン描写。
この作者はノーマルを装った隠れホモかと勘ぐりたくなる（笑） 真咲乱主演の日活ロマンポルノ「蛇と鞭」って、
団鬼六が原作となってるけど、なんていう小説?
現代もので、実の姉弟の近親相姦がある小説ってちょっと思い当たらない。 >>684
BL元祖の竹宮惠子の話だと
昔の少女漫画は男女のベッドシーン規制が異常に厳しくてどうしようもなかったので
男男で描いたんだと
SM誌も特に取り締まりがきつかったらしいから
男女シーンが書けなかったってことはないのかな >686
でも「鬼ゆり峠」より前に書かれた、同じ仇討ちものの「無残花物語」だと、
ヒロインが親の仇に陵辱されるシーンをインサート含めて丁寧に書き込んでるんだよね。
なのになぜ「鬼ゆり峠」はそこを省略したのかなあ。
「無残花物語」とそっくりそのままな展開を避けたかったからかも。 花と蛇のパロディみたいな紙芝居(画像+小説)をはじめました。ご興味のある方は以下にアクセス頂ければ幸いです。
サイト名: 非公認-昭和的郷愁SM画廊掲示板(別館)
ttp://showanostalgicannex.blog.fc2.com
(先頭にhを加えて下さい) >>688
芙美子の回想 (その５) このページが抜け飛んでいるようですよ >>689
ご指摘有難うございます。その5は修正中です。しばらくお時間頂戴したく御容赦下さい。 七四式さんの地下画廊は数々の傑作があり好きだった
特に花と蛇の新旧差分を比較した一連の絵物語は秀逸
復活してほしいな 小夜子ファンの俺としては宝石店令嬢失踪事件が一番良かった
あれ最高のところで中断しちゃったんだよなあ
小夜子といえば、花と蛇で不良たちの部屋に放り込まれるのを
静子が身を挺して止めさせちゃうけど、あれが実行されていたらと思うとムラムラするわ
結局のところ、小夜子って不良少年たちと寝たのかな
それを暗示する文章があったような気もするが、どこだったか思い出せない Mockingbirdさんのサイトも素晴らしかった。 スケール感という意味では後継者が出てこないな
影響下にある人はたくさんいるだろうけど、皆こじんまりとしてる
もう長いことシーンが停滞してる気がする
そろそろパワフルな新星が出てこないものかな 小説くらいでしかエロを楽しむ手段がなかった昔と違い、
今はネットでいくらでも無料でエロ動画が楽しめるし。
官能小説というジャンル自体の需要がなくなりつつあるように思う。 俺はエロ動画みたいなものが感性的なインフレを起こして
活字エロが見直される時がくるよーな気がするな 「続・肉の顔役」を読んでます
由美子が最高っす
小夜子や美沙江などの処女として登場する清純系キャラが好みですが
同系統のキャラとしてはこれまで読んできたなかでは
抜きん出たやられっぷりでした
やられ描写が赤裸々で具体的なのがイイ！
黒人が母親よりもどちらかといえば娘の方を好んでいるという設定も素晴らしい 無残花物語の雪路ってどーですか？
ばっちりやられますか？ 昔読んだきりなのでよく覚えてないけど、雪路はばっちりやられてたはず。
だが作品そのものが「肉の顔役」よりだいぶ短いので、
由美子と比べると責められ描写がボリューム不足と感じるかも。
個人的に、雪路は、その性格にちょっと難あり。
敵役が「父の仇」になる前から、彼からの恋文をさぞ嫌そうに指でつまんで、
父に告げ口したり。
読みながら敵役に同情したわ。
その点、お蘭は敵役からの恋文にもきちんと剣で応えてて、好感が持てる。
雪路の許嫁の男が、実は雪路より姉のお蘭に惚れていた、という設定にも納得（笑）。
身動きできないお蘭を強引に犯そうとするシーンは情けなさすぎだが。 >>700
早速のレスをありがとうございます
アドバイス、とても参考になります
個人的には、少々カマトトぶった小生意気なお嬢様が
犯られるってのもそれはそれで面白そーだなと思いました >>688
なかなか読み応えありますね。次の投稿を楽しみに待ってます。。 >>703
芙美子の回想(13)をアップしました。ご興味のある方は以下にアクセスして下さい。
トップページ-非公認-昭和的郷愁SM画廊掲示板(別館)
ttp://showanostalgicannex.blog.fc2.com
(先頭にhを加えて下さい) 前に読んだやつで、最後にパトカーのサイレンが聞こえてきて終わる長編って、何てタイトルだったっけ。
あれは結構良かった。 「鬼ゆり峠」の連載当時のノーカット版読んだけど、今の版よりずっと趣があっていいな。
これぞ残酷時代絵巻って感じで素晴らしい。
なんで太田版であんなにごっそりカットしてしまったのか。
しかも元の文章ではなかった誤字があちこちにあるし。太田版の編集部も校正も糞。
という訳で連載当時のノーカット版の復刻希望。 >>703
芙美子の回想(14)をアップしました。ご興味のある方は以下にアクセスして下さい。
トップページ-非公認-昭和的郷愁SM画廊掲示板(別館)
ttp://showanostalgicannex.blog.fc2.com 団鬼六 作品で、初めて読んだのが「肉の顔役」シリーズ。
母親のクリを吊っている横で、由美子が初めて犯される。のが強烈だった
次は「鬼より峠」でこれも強烈。
「花と蛇」は１冊読んだけど、前置きがあまりにも長すぎて、
しかも何度も同じような話が繰り返されるので、飽きてしまって、それっきり。 花と蛇の不満点は小夜子の決定的なシーンがないところ
肉の顔役の由美子なんて黒人に背面騎乗位でイカされながら膣内に大量に射精されて
性器から精液をダラダラと滴らせつつディープキスを強制される描写まであって
挙句、きっちり妊娠までさせられるというのに
小夜子は盛り上げておきながら、その度にオブラートに包んだような緩い描写で
肩すかしを喰らわされる感じが否めない それはどのようなシーンなのでしょうか？
興味津々です >>708
これです。ありがとうございました。
>>712
ないと思う。小夜子は結構早めに出番がなくなる。静子夫人に浣腸させられ、出たものを手でうけとるシーンがラスト。
静子夫人とのレズで、最初先にいってしまってもう一度やり直しさせられるとこか？ そもそも義雄が意外にも淡白過ぎる
せっかく念願がかなったんだから、もっとガツガツいけっての
独占欲の希薄なスマートな奴だなw
そんならそれで男キャラ（シスターボーイ含む）と一通りご挨拶セックスをさせてから
客人ヤクザ衆向けの接待係にして誰の種だかわからん子供を孕ませるとか・・・
準ヒロイン級の存在なんだから静子級の奈落まで行っても良いと思うわ
素人さんでもプロでもいいけど、もー少しハードな小夜子編を書いてくれんかなあ 小夜子のような令嬢タイプのヒロインは、鬼六作品では冷遇されがち。
肉の顔役の由美子は特殊。 すべてが調教イベントに収束してしまうようなところがあるよな
例えば、調教イベントの担当が静子なら、公衆便所化みたいな担当が別にいても良かった
その役回りが小夜子でも京子でも美沙江でも良いけれど、作品にメリハリが出たはず
個人的には接待で処女を散らした美沙江に期待したんだがな・・・ 掲載誌が奇譚クラブなのでな
御大以前のSM小説はほぼ調教オンリーで
そこに性行為シーンをプラスしてより広い層に読まれる作品を作ったのが御大
でも読者は基本調教を求めてた、と
ただ、その作品の出来が大変良かったため、御大の影響を受けた作家が大量に出現して
一種メインストリームになっちゃった 奇譚クラブの各掲載小説に対する
読者の感想や要望の葉書や手紙は毎月多数届けられていたと言うから
意見の多いプレイや展開を取り込みながら書いていたら
色んな登場人物のプレイへと移ってしまい
連載は長く続いたものの本来の小説の物語としては破たんしてしまった
そう言った内輪の話が対談形式で雑誌に載っていた記憶がある じゃあやっぱり奇譚クラブの読者は調教プレイが好みで、
それを作者に要求してたってことか。
団先生の筆力で好みの調教を書いてほしい、という当時の読者の気持ちは分かるが。
団先生が読者の意見に左右されず、自分の書きたいものを書いたのは花蛇以降の作品かな。 まあ調教は作者の真骨頂ではあったろう
ただ調教一辺倒になるとマンネリに陥るという物語作家としての認識も
あったということなんだろな
花と蛇は読者の熱い要望との狭間で苦しんだのだろう
結果的に読者から逃げられず、締まりのない作品になってしまったと
サービス精神が旺盛な人だったんだろね
後年、この作品からは逃げたがっていたフシがあるのもうなづける
これは妄想だけど、もしかしたら美沙江というのは状況を打開するために
投入されたキャラだったんじゃないかという気がする
身体が弱いという設定、珍しくセックスシーンが具体的に描かれている等
この作品のなかでは異質な登場の仕方をする
身体が弱く調教には耐えられないというアリバイを用意しておいて
接待地獄だか性処理地獄だか、セックス主体の新しい要素を考えていたのだけれど
この娘にはこんな調教を！みたいな熱烈な要望が早速寄せられてしまったのではないかと 晩年、筑紫哲也や宮本輝といった「花と蛇」のファンと対談した時、
彼らから「花と蛇は完結してないですよね」と言われて、
その度に先生は「もうよう書けんようになった。ケツわったんですわ」と答えてたな。
どうやって収集つけるか、先生もお手上げだったんだろうな。
先生が「自分の最高傑作は肉の顔役」と言ってたのも、この作品は書きたいものが書けたからでは。 当時の作者として究極のマゾ女の願望とは人工授精による妊娠とされていたから
花と蛇に関してはヒロイン静子が妊娠した所までは何とか書き終えて一応の完結としたのだろうね 団鬼六作品に現代のAVみたいな即物的なSEXを求めるほうが野暮というもの
そういう直接描写が好きなら他の作家の作品を読めとしか >>722
美沙江についての考察、面白い。
つまりそれだけ奇譚クラブの読者はマニアックで、彼らの要望が色濃く反映された「花と蛇」は、
奇譚クラブの読者ほどマニアックじゃない読者からはワンパターンに感じると。 団先生が一番書きたいものを書いたのは「花と蛇」だろう
処女作にはその作家の全てが詰まっている
読者からの反響が大きい人気作だったが故に、休載をはさみながらも何度も復活して長期連載になり、
その結果、新ヒロインも増えて調教を繰り返すことになった 「花と蛇」でわからないものの一つに、「酒樽ごっこ」がある。
柱に縛られた靜子の足を開かせ、川田が酒樽用の木の栓を膣に差し込む。
これを抜いたら尿をしぶかせ、差し込んだら止めるというもの。
実際は抜いたら出したのだが、差し込んだ時は止められず流してしまう。
しかしそもそも女性は膣から尿をするのではない。
団氏はこれを書いた時、わかっていたのだろうか？
ちなみに、太田出版版では、この部分は削除されている。 >>729
それも読者リクエストを採用したんじゃないかな
責めも流行り廃りがあって
奇譚クラブ誌上ではポピュラーだった鼻責めは
今はあまり聞かなくなった
奇譚クラブを何冊か所有してるが、その誌上リクエストで、刺青を希望する人がいたなあ
でも団氏は刺青は嫌いだったのか、「花と蛇」には採用されてないね。 刺青は、新妻蟻地獄だったかでも
背中一面に彫るとの宣告が最後の下りに出て来て
その後の描写は未来形になっていたりした そういや「鬼ゆり峠」連載中のSMセレクトの読者ページにも、
読者から「菊之助への責めが甘い」という投稿があって、
「例えば菊之助が女彫物師から刺青を彫られたり」という要望があったけど採用されなかったな。
同じ読者からの「どれだけ分銅を吊り下げられるか、性能テストをしてほしい」という要望は
採用されたようだけど。
かと思えば他の読者から「ホモシーンが多くてうんざり。もっと浪路を責めてほしい」
という苦情があったりw
読者というのはわがままなものだ。 太田出版版以降の「花と蛇」は一般小説の体裁を整えようと調教シーンを大幅に削除したり書き直したり
改悪されている部分も多い
「肉の顔役」は敗戦後の日本を舞台にして歴史的背景を描いている点が一般小説路線に適って
団先生のお気に入りだったのかもしれないが、「肉の顔役」が最高傑作云々は幻冬舎の宣伝
軍人だったヒロインの父親を逆恨みする奴が父親を卑怯者呼ばわりさせたりと、反吐が出る場面がある まあ、「花と蛇」は、作者、編集者、読者のアイデアを頂戴し、作者がまとめて文章化した物語と言わざるをえない。
だから、再版のたびに改悪されてしまう。
初期の奇譚クラブ増刊でまとめた二冊が一番マシだが、その時その時の合作が入っているので、矛盾している箇所がたくさんある。
永遠の自転車操業的読み物だ。
酒樽の箇所にこだわるが、酒樽栓は木製で、それを膣に差し込むと、尿道が圧迫されるのだろう。
抜けば解放されるので排尿しやすくなるが、止めるために差し込もうとしても、
上の尿道口から注がれているので、そもそも膣に差し込みにくい。
こんなプレイやった奴はいるのだろうか？ 調教うんぬんというよりも、監禁モノであることがマンネリの最大の原因
団さんの作品に限らないが、ヒロインが監禁されている長編作品は大概息切れする >>733
鬼六ブログの過去ログを調べてみたら、確かに、
「私が自分の官能作品の中で特に気に入っている作品を上げるとすれば
「肉の顔役」（幻冬舎）である。」と書いてるだけで、
最高傑作とは一言も言ってなかったわ。 再版で改悪されるのは花と蛇だけじゃないと思う。夕顔夫人とか特に惨い 初回刊行版まで蒐集するのは、かなりの手間なんですけれども
団鬼六作品のフリークに成ってしまうと致し方無いものなんですよね
本日は収穫無しでしたから、また来週末に出掛けます >>733
なんだかんだで団氏の代表作は既存小説の枠組を借用した二次創作的なものが多い
最初の花と蛇も一応一般小説の流れを汲んでるし
枠組まで自分で作った小説は復活後の「美少年」ほか、数冊くらい？
一般小説誌に掲載ということで、そこは気合を入れたんだろうね 連載中の花と蛇は、一般小説の枠組みなんか無視した、
ヌキどころだけを並べた純然たる「勃起小説」では?
だから画期的だったし、SM小説のパイオニアになった 「花と蛇」は同じジャンルの多くの作家に影響を与え、二次創作的な後追い類似作を生み出させた
そういう意味で、「花と蛇」は監禁調教のSM小説の枠組みを作り出した偉大な作品 >>740
「勃起小説」としてはたしかに画期的だよな
既存小説とかで言いたかったのはストーリーの枠組のほう
時代ものだと昔の時代小説
花と蛇だと一応は肉体の門とかの戦後小説の流れ、と 「肉の顔役」は戦後小説と呼べるだろうが、
「花と蛇」は長期間書き続けられた為に時代背景はよくわからん 「ガード下」とか「ズベ公」とか、今では聞きなれなくなった言葉もあるので戦後小説には違いはないが、
それより御大自身が語っているように、「より多くの読者の精液を絞り出す」のが最大の特色ではないか。
それは、欧州でのサドやマゾッホの著作がブルジョアや貴族の変態遊びの範疇だったものを、
日本では大衆レベルに引きずり下ろしてヒットしたと言える。
団氏は、上流階級の令夫人をヤクザの手で娼婦奴隷へ堕とす話が大好きだったようだ。
比べれば渋澤や三島などは、所詮貴族趣味。
サドは耽溺しても、カストリ雑誌などどれほど手にすることができたか。 本題から外れるけど、澁澤は若い頃カストリ雑誌の編集をやってたとか
三島は花と蛇を評価していて、ある文学賞に推薦しようとしたとか
三島とか澁澤と団センセは年齢が数歳離れているが
昭和一桁世代のこの数年の差は物凄く大きい
戦争との出会いかたが違ってくるし、旧制高校と新学制との差とかがあるしね
団センセは小松左京とか野坂昭如とか開高健とか、あのあたりの焼跡闇市世代の作家かな
小松左京の話だと、自分たちの世代は美意識が決壊してるところがあって、あと汚れ趣味がある、と
団氏の色気づいたちょうどその頃が戦争中から敗戦、闇市の時代だから
氏の思春期の性的夢想、ファンタジーが一番ストレートに出たのが肉の顔役なのかもしれないね
だから一番愛着がある 特攻隊で戦闘機で飛び立つ少年兵たちを
前夜に最初で最期の性の相手をする遊女の話などを綴った作品には泣かされます
戦艦で出陣して生き残って帰国した彼を待っていたのは焼け落ちた遊郭跡の廃墟
遊女たちも敵機の爆撃を受けて死んでいたり、一足先に遠くへ疎開していたりする悲話とか
晩年近くや逝去後に再編集され刊行された掌編の小説や随筆類が数冊ほどありましたね
長編のヒット作では無いが掌編の類に折々の心情が切々と描かれているのも別の魅力の１つ 良くも悪くも日本人から気取りがなくなった
華族制なんてものに全くピンとこない時代になったし
ブルジョアにしても昔のブルジョアは気取っていたと思う
今じゃそれは例えばホリエモンみたいになっちゃうわけで
ホリエモンの家の愛娘をどーのこーのなんて気にはならないw
良い家柄の娘だろーと大金持ちの娘だろーと
大学生にもなれば男とセックスしまくって悪びれるでもない
後継が出てこないのには深窓の令嬢だの貴婦人だのって話が
書きづらい世の中になったってのもあるかもね まあ「花と蛇」は、その月その月に練られて書き綴られた要素が強いので、読み物としては面白くても、
小説としての矛盾はいっぱいある。
静子夫人は、最初は単なる資産家の奥さんとして登場したが、まもなく遠山財閥のご令室様、に変わっていった。
そもそも発端が、「閑静な住宅地で、門から出てきた夫人がタクシーを拾う」とあるが、
お抱え運転手がいたのでは？と思ってしまう。
かりに運転手が休みを取っていたとしても、ハイヤーでも呼んで執事あたりが取り次ぐものだろう。
もっといえば、行き先の探偵社の所長を自宅に呼べばいいじゃないか。
つまり、話を盛り上げて行くには、ただの資産家夫人では困るのだ。
庶民には遠く及ばない生活をしていてもらわないと、「引きずり堕とす」甲斐がない。
それは、団氏が思春期を送った環境もあったろうが、次第に読者も含めたファンタジーとして形成されたと思う。
このファンタジーは、時代とともに薄れていった。今でもゼロではないが、リアリティがなさ過ぎる。
現在の主流は、恋人、婚約者、人妻を対象にした「寝取られ」か、
学校のいじめをエスカレートしたものになったのでは。 現代の陵辱小説の書き手は「引きずり堕とす」を書こうとしても
頭を悩ますんだろーね
どこから引きずり堕としたら良いものか、現代ではその場所が見つからない
芸能界のスターだって陰でバンバンやりまくってるとみんな思ってる
名家や資産家の娘だといっても友人たちとカラオケに行って酒を飲んで
時にはお持ち帰りされたとしても、いまどきショッキングな話じゃない
したがって、まずは「高貴」とゆー事態を自分で作り出さなきゃならない
それも限られた枚数で・・・これは大変なことだと思う
だから「引きずり堕とす」をやろーとしたら、架空世界の戦乙女だのお姫様
戦隊ヒロインだの女捜査官だのといった臆面もないファンタジーに行くしかない
例えればそれらは読者の共犯性が前提になる完全なるプロレスだ
そこへいくと団先生のあれは猪木の異種格闘技戦程度のリアリティーはあった
そんな営為を営んでいる高貴な女性が実際に存在しているのかもしれない
という空気を共有することがギリで可能だったかもしれない小説という意味で
それは時代小説だったという考え方ができるかもしれない 戦前は女性向け雑誌に華族の暮らしぶりが載るなんてことがごく当たり前だったから
変な言いかたになるが、一般人との距離感が今と全く違う
今は芸能人がメディア向けに自分の生活を発信するが、当時はそのポジションは華族とか、その周辺の人達が担ってたんだろうね
現代日本の金持ちは私生活をメディアに晒さないようになった
と、鬼六流ファンタジーも戦前のマスコミが作った「上流階級の奥様」イメージがあったからこそ、という仮説を唱えてみる >>709
久しぶりに覗いたらパス制になって閲覧できません。 >>752
極道ヤクザ(数字７桁)でアクセスできるよ １枚だけ仲間由紀恵の画像を使ってたからか
他のAV女優のも拾い貼りだからではないかな 女教師を読んだけど、交接シーンの描写が具体的かつ執拗でエネルギッシュ
氏ならではの丹精な心理描写もあって、すごく良かった
行為が具体的に描かれている系統の作品でオススメを教えてください 長田要の漫画は面白いことは面白いんだが、ビジュアルがアレだという致命的問題があるね
で、何が面白いかというと、ヒロインたちだけじゃなくて、周囲のキャラをがっちり描いてあるのが面白い
まわりの人達が責められるヒロインをそれはそれは熱心に見てるんだよな
あのガン見してるキャラ達がいるから、凄くコアなSM感が出てる 長田要は、その場の空気感を乾いた筆致で描き切ってる感じは強いと思いましたね
講釈師見てきたような嘘をつきとか言いますが
見て来たから描けた感じは、鬼六さんと時代を一緒に生きて来た感じなのかも
生前から要さんの本の仕上がりを毎月待っていたらしい鬼六氏の話も某雑誌の記事になっていました そうか、あれは長田要がかつて実際に見たものを描いてるからああなってると。
あの漫画はセックスより見ることを優先してる感じがして、団氏の物語は根本的にはマニア向けに描かれてるんだなあというのが改めてわかるね。 「肉の顔役」の由美子はセーラー服が似合う上品で清楚で無垢で気品があった。
誰しも憧れるような美少女。
だから彼女が縛られて犯されたり種付けされたりする場面で、１００回くらい抜いた。 その清楚で高貴な美少女が衆人環視の中、黒人脱走兵に犯されるシーンは
昂奮した。
昔は由美子で抜いてたけど、今は美紀夫人のシーンで抜いてます。 やっぱ、団鬼六作品出演者の中で1人選べと言われたら
高貴で清楚な美少女由美子だなあ。
作品も肉の顔役が一番好きです。 誰か一人なら花と蛇、永遠のヒロイン遠山静子さま
彼女が流す屈従の涙は至高の美しさ
Ｓ男にとってまさに理想の女 人気投票ならおれは肉体の賭けの立花久実子
妹のほう 金田さん、サイト見るの楽しみだったのに。
閉鎖が残念です。 由美子を黒人にばっかりやらせて自分じゃ犯らないってんだから
あそこの男連中はストイックなまでに禁欲的だわ
花蛇は静子も小夜子もそれなりに犯られてたな
静子は調教師とか座長とか白痴とか客人にもやられてたし
小夜子も描写はなかったが不良少年グループに輪姦されたほのめかしがあったが 「肉の顔役」の最大の欠点は、そこだな。
南洋に出征していた青木が日本に戻り、思い焦がれていたかつての女主人
と令嬢を凌辱するストーリーが読みたかった。
ところが青木や堀内はあくまでも脇役、チョイ役に過ぎず母娘を犯すの
は黒人脱走兵のジョニー。
それをネチネチとイジメるのが、かつて母娘の女中だった光子。
身分が下の女がかつての女主人に陰湿な責めを与えるというのが、団鬼六
作品に共通するパターン。
そんなのより男が高貴な女性を犯す場面を描いて欲しかった。
「肉の顔役」なら、まず青木が美紀と由美子を凌辱しまくる。
ジョニーとコンビを組んでの変態ショーは後半部分で描くべき
だった。
光子はいらん。 深窓のご令嬢 由美子に黒人の子を孕ませるという展開自体は素晴らしいw
となればジョニー優先になるのはわかる
だが懐妊した時点で目的は達せられた
あれだけの美少女なのだから、あとは寄ってたかって・・・
という展開にならなくてはおかしい
黒人の子を孕み絶望している由美子に畳み掛けるよーに
まずは青木や堀内がその欲望をぶつけ、美しい身体をしゃぶり尽くす
その後は客人の接待にも使いまくる
妊娠できない（それ故にある意味大事にされている）母親とちがい
男たちの欲望を一手に引き受けることになってしまった娘
母親の男性経験などとっくに凌駕し、見境なく射精を繰り返される可憐な膣は
もはや男衆の欲望処理のためのオナホールと化している
そんな愛娘の姿に胸を張り裂かれつつも
珍芸を仕込まれながら黒人に抱かれる日々を送るしかない無力な母親
これでよかった 長年、美紀夫人を淫辱することを夢想してきた青木が、その思いを
現実化する。
凌辱し、ありとあらゆる変態行為を元子爵夫人に強いる。
由美子の処女を奪う場面も詳細に描くべき。
次いで元子爵夫人と令嬢は北風会に引き渡され、共有性奴隷にされる。
北風会の会員たちは、昼夜を問わず、この美しい母娘を犯しまくる。
旧華族の母娘を凌辱することに飽きてきた堀内たちは、資金稼ぎの
ため2人に客をとらせる。
高貴で気品に満ちた元子爵夫人と令嬢を思うがままに出来るとあって、
客が引きもきらず詰めかける。
そして黒人脱走兵のジョニーとコンビを組んで変態ショーを演じる。
北風会に繋ぎとめるため、ジョニーに母娘を妊娠させ、２人は出産
する。
これが理想の展開だな。
かつての運転手が女主人であった子爵夫人の美紀を凌辱するなんて、
最高の下剋上パターンなのに、小説では淫具責めやフェラチオさせる
場面しか登場しない。
そのため「肉の顔役」にはカタルシスを感じない。 >>768
あれは「花と蛇」続編と言ってもいい絵巻。
メンバーはほとんど入れ替わっているが、舞台は森田組(田代会長邸の離れらしい)。
田代はかなり高齢になり、中学生の孫もいる。(正妻は誰だ？)
鬼源は鬼正に代わり、金田は川田の後継か。
梅代と芙美子の関係は、千代と靜子に似ている。
原作と違うのは、お座敷芸より性技自体に重点を置いていること、
女たちをこき使うくせに、待遇ははるかに厳しいこと、
映画やショーより、あくまで売春で稼いでいるらしいこと、
覚醒剤をかなり使っていることなどかな。
この厳しい扱いでは、靜子や小夜子などはとうに壊れ、海外へ売られているだろう。
挿入写真を接いでいくには限界がある。
しかし、全体の構成は原作に劣らない迫真性があり、
このまま潰すのは惜しい。
文章だけでイメージを展開して続けてほしいものだ。 >>775
芙美子はどの様な状況で救出されたのだろうか。
(1)組の幹部をフェラしてる最中に警察が踏み込んできた？
(2)海外に輸送中に(検疫で？)発見された？
(3)海外での売春させられてる最中にガサ入れがあり発見された？
他の女たちも解放されたはずだがその後どうなったのか？全身に入れ墨された女は元のサヤに収まったのか？箱詰めにされて中国人に売られた女は救出されたのか？女子高生は？
覚せい剤中毒で色気狂いにされた体はリハビリで治ったのか？ それとも我慢できず前後にディルドを入れてるのか？
興味は尽きない。再開して物語を完結させて欲しい。 >>776
・芙美子は、拉致された時、車に乗っている途中に暴力で脅され、目隠しと耳栓をつけられた。
かなり長く走った後に下ろされ、目隠しを取られたのは森田組の居間だった。
したがって、あれがどこの屋敷なのかわからない。回想にも記載がない。
・救出されたのは、箱詰めにされて海上輸送の時。難破して北海道に流れ着いた。
ロシアルートで売られる予定だったのかもしれない。
函館の女子修道院で介抱され、そのままそこで暮らすことになった。
警察の調べも受けたが、場所を特定できないので捜査できず、組織はそのままである。
以上、勝手な願望。
だけど、芙美子の体は元に戻れないだろうね。 >>775
検疫で発見されて欲しい。係員が不審に思って木箱をこじ開けると全裸の芙美子が中で羞恥に震えていた。口、尿道、アヌスに管が差し込まれ、鍵で固定されていて外すことができない。そのまま病院に運ばれたが管から栄養補給して排泄する状態がしばらく続く。 >>775
アマチュアの文章で鬼六御大と比べるべくもない。
だがストーリー展開は旨い。
歳をとったからか、鬼六先生の作品であっても導入部を読むのが億劫で端折りたくなってきた。しかしそこを端折るとリアリティが乏しくなる。
この作者は導入部が巧みだ。最初からヤクザに性の奴隷にされた女たちを紹介させて興味を掻き立てる。元運転手にヒロインの高貴なイメージを語らせる。箱詰めされるのが楽しみと納得させられるほど惨めな境遇だったのが示される。
それから本筋に展開していくがスピーディーで飽きさせない。
事情があるのだろうが再開して欲しい。待っている。 鬼六とかだったかもしれんがググッてもさっぱり分からん助けてくれ
中年男女カップルが山小屋でSMにふけっている
ある日山道で自殺している若いカップル発見
まだ生きている
山小屋に連れ帰り男は縛られ女は吊るされ浣腸
それを見ながら男勃起、中年女に騎乗位で犯され
女は中年親父に犯されみたいなロマンポルノのような映画ぽい動画をずっと探してる、 >>781
出演者とか全く分かりません
観て確かめるしか…
タイトル分かりますか？ 心中してた若い女が東てる美で山小屋にいた中年女が谷ナオミと思う
タイトルは覚えてなかったが二人の名前でググると生贄夫人でたぶん間違いないはず >>783
ありがとう！
xvideoで探してみますね
ほんとにありがとう ネット上に花と蛇の続編を発見した。
マニアのサイトらしい。
小夜子と文夫のその後に特化している。
ズベ公達にツルツルに剃られた文夫は、催淫剤を飲まされ、勃起した陰茎に芋茎を巻かれて苦おしい。
小夜子も再度陰毛を剃られ、大股開きにされて文夫の前に曝らけ出される。
文夫が勃起を鎮めれば許されると時間を区切られるが、どんなに努力してもおさまるわけはなく、
文夫のカチンカチンに怒張したペニスは姉の中に入れられてしまう。 蛇と鞭を久しぶりにネットで見て興奮した。
矢吹龍一のインタヴューが載っているが、本番の撮影であることがよくわかかる。 そういえば「団鬼六 美教師地獄責め」のBlu-rayが最近出たんだな
画質はどうなんだろう？
DVD持ってるけど買おうかな なんか書き込みが途絶えたね
「鬼ゆり峠」で今更気になったんだけど
あの主人公姉弟、わりと年齢差が離れてるよね
嫁いだ時期は菊之助はまだ子供だろうし
意外と一緒にいた期間が短い 「鬼ゆり峠」といえば、「カムイ外伝」の「人狩り」は、
まんま「鬼ゆり峠」のパクリというか、あれを漫画化したようなエピだった。
wikiによると漫画の初出は1983年なんで、「鬼ゆり峠」が発行された3年後。
作者の白土三平が「鬼ゆり峠」を読んで触発されて描いたと思ってる。
それまでの作風とはガラリと違って、いきなりエログロ全開になるし。
父を殺された仇討ち姉弟が仇に捕まって陵辱されて、
弟が姉の肛門をなめさせられるとことかそのまんま。
でも、さすがに原作のような陰鬱な結末にはならない。
あれ読んでますます鬼六の容赦のなさが際立ったわ。 由美子がジョニーとの背面騎乗位で気をヤる場面の具体的な描写
↓
次はシックスナインの練習だ、と命じられ、従順に頷く由美子
↓
布団の上でだらしなくガニ股の格好のまま惚けている由美子の傍で
３発ぶち込んでやったぜ！ と自慢げなジョニー
個人的に最も抜ける場面はこれ
キャラ造形に手間暇をかけているだけにその破壊力は半端じゃない 回転舞台の上でジョニーと背面座位でセックスショーを演じる由美子の描写は
凄く興奮する。
いまでも時々ヌイてるくらい。 小夜子がなあ・・・
もっとヤラレまくってくれてたらな 任侠ものではお柳情炎では処刑で終わったようだけど映画の「縄地獄」のように奴隷として飼い殺しの目に遭うほうがいいね。
もっといいのはお柳さんの何か弱みを握っておいて解放してあげるなんてのはどうでしょう。女親分の身分で自由を与えておいてを月に一度は
出向いて縛られて陵辱されるという設定がいい。身内の者もそれをわかっていて悔しがるのがいい「次の宴会が楽しみだわ、てめえんとこの親
分で楽しませてもらうぜ」なんて設定にして欲しかった。 アタッカーズAVの麻生早苗が出ていた以前の頃の姐さん物が、設定が良かったので好みだった
近隣の組に縄張りを奪われてしまう弱小の組の姐役で
元の亡夫の代貸だった男が裏で絵を描いて、隣り組への吸収合併に持ち込んでしまい
貢物として姐さんの身柄を緊縛して連れて来る これまで手の出せなかった姐を好きに抱く元代貸
俺のやや児を産んで欲しいな 嬲り物にされる姐は、やがて秘密ショウの見世物にされてゆく 「鬼ゆり峠」でやくざ者か浪人たちが稚児遊びと称して菊之助を責めていたくだりで俺はホモっけなど全然なかったんだけど妙に興奮してしまった。
そのとき男子で可愛かった同級生をオカズにしてオナニーした。男をオカズにしたのはその時が初めてだった。それ以来縛ってチンポしゃぶることばかり考えてた。 「鬼ゆり峠」だったような記憶ですが。夢路殿が二階部屋で陰核釣りの責めにあっているところを侍女か弟の菊之助に見せつけている場面でした。
陰核を縛るところをを見せておいていざ釣り上げにかかると侍女か菊之助を下に連れて行ってしまう場面がありました。二階では夢路殿の苦痛に
叫ぶ声が響き渡っていました。というような内容でした。泣き叫ぶ夢路が痛く哀れでたまらなかった。またその哀れな姿を見せてやれば菊之助も勃
起するほど喜んだと思う。「これ菊之助、姉上が痛く苦しんでおられるのになにをおっ立てておるのじゃ」なんてセリフがあったりして。 ブログを再開しました。皆様からコメントを頂戴したく、またよろしくお願いします。 「鬼ゆり峠」の菊之助は、稚児いじめの果てに性器を切り落とされる。
「花と蛇」の文夫は、小夜子の前で剃毛されてから姿を消す。
女たちの責め道具としての役割を終えたからだろう。
だが、そのギリシャ彫刻のような肉体は、ズベ公とオカマの慰みものにされる。
ツルツルの巨根をさらして緊縛され、猿轡を咬まされる文夫。
女たちと同様、徹底的な性拷問と調教にかけられるのだ。 男いじめとか全く興味がわかんw
男根をどーとか書くエネルギーを小夜子とか華道の家元のお嬢さんみたいな
陵辱が中途半端で終わったヒロインに向けて欲しかったぜ 俺に言わせれば華道の家元親子を登場させたのが失敗だった
というよりも行き詰ってしまっていたから登場させたのかもしれないが
どーせ尻切れとんぼで終わるくらいなら、ニューキャラで枚数稼ぎせずに
小夜子と京子を落とすところまで落として完結させちまえば良かったんだ
静子は人工授精、京子はシスターボーイの子供、小夜子は散々不良少年たちの
肉便器にしてどこの馬の骨の子だかわからない子を身篭らせる これで大団円
つーか展開的でも独創的でもない妥当にまとまった修正版を誰か書いて欲しいわw
漱石の「明暗」とかわりとしっかりしたの書いた人いるよな あんな感じで 連中が小夜子を不良少年たちの部屋に放り込もうとした場面があったよな
でも、静子が交換条件的に過酷な修行に励むことを約束してそれを阻止した
ロールプレイングゲームでいえば、あそこがルート分岐点だったように思う
以下、あの場面のifを自分なりに考えてみた（単なるお遊びとして）
成功すれば小夜子を不良たちに与えるのはやめるという条件で静子にトライアルが課される
奮闘虚しく静子はそれに失敗し、哀れ小夜子は不良少年たちの巣窟へと放り込まれる
静子には不良少年たちから小夜子を解放する条件として達成課題が与えられる
小夜子を救えなかったという自責の念に駆られてか、あるいは小夜子の救出のためという
エクスキューズを得たためか、これまで以上に熱心に修行に励む静子
その間、小夜子は昼は不良少年たちの性処理、やがて夜は客人たちの接待にも駆り出される
ようになり、ついこの間まで清らかそのものだった体には飛躍的に男の刻印が刻まれていく
ついに静子は課題をクリア、小夜子は帰ってくる
再会の記念にと小夜子の前で身につけたばかりの珍芸ショーを披露させられる静子
目を疑うばかりの静子の痴態に愕然とする小夜子
お礼として小夜子は静子の面前で不良少年との濃厚な白黒ショーを演じさせられる
そのうら若さでいまや自分を遥かに凌駕する男性経験を有し
目の前で男のあらゆる求めに熱を込めて応じてみせる小夜子の変貌に涙する静子
二人はもう互いに戻れない領域に到達しつつあることを改めて確認し合い慄然とするのだった
二人揃っての修行がふたたび始まる
夜になれば静子にはケダモノ亭主との夫婦生活が待っている
小夜子は美しい着物に着替えさせられ接待の場に向かわされる
そんな生活でもゲスで粗暴な少年たちに勝手気ままにしゃぶられ続ける日々より
優しい静子に励まされながら送る今の生活につかの間の安らぎを見出す小夜子だった
しかしある日、小夜子は生理が来ないことに気付く・・・ 自分としては、文雄、美津子、珠江、美佐江は存在しなかったことにしてw
対象の絞られたぶん、濃密かつ直接的に描かれたものも読んでみたい
とくに小夜子には頑張ってもらいたい
小夜子イベント
1.不良少年たちの肉便器化の描写 ※これは京子や静子のシーンと交互に段階的かつ執拗に
①嫌々
②男根による絶頂の味を覚える
③フェラと手コキの習熟
④イクときには必ず「イキます」と伝えてからイクこと
⑤射精されたら、ありがとうございました、を忘れずに
2.腹を立てた義男が小夜子を拉致し逃走→失敗→追放or抹殺 ※こいつはもういらん
3.変態客人たちのエピソード（最低でも3夜分は欲しい）
①匂いフェチ
②質問責め男
③イカせマニア
etc… まあこの辺は色々でw
4.妊娠発覚
京子イベント
1.京子が以前に懲らしめたチンピラたちへの謝罪&奉仕SEX
2.オカマ野郎の子供妊娠
3.etc…
そんなこんなで、美女が３人揃ってボテ腹を晒したショーもいまやたけなわ・・・
こんなエピローグで頼む 悪くないな
小夜子はしっかりキャラを立てておきながら物足りなさすぎるわ
小夜子を徹底的に犯りまくるとすればそんな感じでOKだわ
文雄と小夜子のからみは好きだから残して欲しいが 花蛇の漫画にはガッカリしたな
もっと絵のうまい人でやってほしかった
自分としては肉秘書友紀子の人が良かったんだけど 花と蛇みたいな壮大華麗な新作が読みたいなあ
影響を受けた人ならいくらでもいるが、後継者は出ないな
あれだけのスケール感が許されないという出版事情もあるのだろうけれど
今となっちゃあ設定も難しいんだろな
世の中、高貴だの貞操だのといった観念がすっかり薄れてしまったからな
女子アナとかCAとか単なるエリート職業婦人だし
有名女優とか出されても今や銀幕の向こう側の人って感じじゃないしな
資産家のお嬢様だって普通に男とやりまくってるし
現代の設定で静子的なキャラクターを作ろうとしたら
どういう人物に設定したらいいのかわからない
時代物、あるいはいっそ近未来SFにするとかしかないかw 団鬼六先生は経歴もかなりぶっとんでいて面白い
教員やってる時に連載をやってて、締め切りが迫ってくると生徒に自習をさせている間に自分は教卓で必死に執筆していたりとか
今だったら大問題になって新聞を賑わせていたのだろうな 全部のキャラの中で、小夜子が一番。
若くてお嬢様、完璧な肉体。
弟の文夫に剃毛された肉体の全てを見られるのは大興奮。
目の前で剃毛され勃起させられる文夫のギリシャ彫刻のような肉体に興奮。
近親相姦の禁忌など彼女の欲望には何の役にも立たない。
勃起を口で嬲られ、初な美津子とは比べ物にならない快感に喘ぐ文夫。
それは禁断の関係だが、現実はそんな生易しいものではない。
二人とも浣腸責めにかけられ、腹の中を空っぽにされる。
文夫のアヌスに男のペニスが、怒張した文夫のペニスは小夜子のアヌスに挿入される。
浅ましい獣の快感に悶える二人。
最後は強制された禁断のセックスで終わる。 美少女キャラを映像化するとしたら誰が良いだろう
最近のU15は粒揃いなのだ 個人的には最近の子では団鬼六的美少女キャラは難しい気がする
昔の女性タレントとかの方が雰囲気
静子 鰐淵晴子
小夜子 久保田早紀
美佐江 仙道敦子
京子 浅香唯 一人居ますよ
今まだ14歳の子役上がり
困り顔がハマるけど名前出すと変態さんにstkされそうｗ タブーの概念が根底にあるからな
タブーを認識できる者でなければSM小説は愉しめない >>822
えー？芦田愛菜、本田望結、鈴木理央
みんな不細工やん 芙美子の回想がパスワードでアクセスできなくなってる！ 花と蛇は何度も映画化されていて、最近のものは全部見ていると思うが、３０年ほど前、学生時代に映画館で見たのが忘れられない。
巨乳の姉を誘き出すために、弟が罠に嵌められヤクザのアジトに連れ込まれてしまう。
知らせを受けた姉がその地下室に下りてゆくと、弟は全裸で縛られている。
そのペニスを切り落とすと脅され、姉は弟の面前でストリップを強制され、緊縛・剃毛・浣腸責めをされる。
弟も剃毛され、猿轡を咬まされた上、肛門鏡で開かれた姉のアヌスを見せられて怒張してしまう。
その根元にゴムが厳重に巻きつけられ、紫色になったものが姉のアヌスに入れられ、二人は獣になる。
後になって分厚い合冊本の花と蛇を古本屋で手に入れ夢中になって読み、あの映画の元が小夜子と文夫だと気付いた。
もう一度見てみたいものだが、DVDなどは出ていないのだろうか。 それ真咲乱の蛇と鞭やろ？
とくに花と蛇が原作とは銘打ってなかったように思うが
DVDは普通に出てる 長田要のコレジャナイ感はハンパない
もう少し人選なんとかしてくれ >>832
巧そうな人は皆さん高齢傾向ですから
こんな長編作品の劇画化を実現するには体力的にキツいと思われ
だから、誰が描けば良いのでしょうか？ 個人的な意見を聞かせてもらいたい
私的には、間宮聖二さんか叶精作さんあたりが良いかなと思ってました エロ劇画系の人に絞って色々見比べて見たが
角雨和八(つのあめかずや)って人が上手いな
ただ「花蛇」漫画化の第一条件になるだろう
顔の描き分けがキビしいかも知れないw >>834
もし現役であるならば、「奴隷女教師・景子」のまいなぁぼぉい氏を推したい 個人的に剣道が強い女教師が全裸で防具を着させられて集団レイプされたり
助けた女の子が実は黒幕に近い側で捕まって調教されるってのが好きだったから
リメイクして欲しいけど今やったら単にちょっと気の強い女がレイプされる程度のツマンナイ作品になりそうで怖い 志摩いづみ主演で当時流行ってたGスポットによる女の射精が新機軸として取り入れられてたと思う
たしか人妻蟻地獄という作品がGスポットを扱ってたように思うがこれの原作かどうかはよく分からない >847
報告、サンクス。
ちなみに、映画じやなくて、
小説はどんな感じかな？
映画は、ホモの旦那とか出て来て、
興ざめした気が… 今日、隣市のブコフに幻冬舎文庫の
続・肉の顔役 上巻が一冊並んでいた ４６０円ほどだった
自分は既に持っているから買わなかったけどね 「ねえ、待って」
夫人は、甘ったるい声を出して、身をよじらせた。
「すぐに次のお仕事をさせるなんて、ひどいわ。このままでいいから、少し休ませて下さいまし。ね、いいでしょ」
夫人はショーのスターとしての媚態を完全に自分のものにしたようである。
媚を含んだ柔らかい微笑を線の綺麗な頬に浮かばせ、睫毛をそよがせながら相手を吸い込むような色っぽい眼をじっと森田に注ぐのだった。
「そうはいかねえ。手間のかからねえ内に、捨太郎に試させなきゃあな」
森田は、夫人の甘えるような色っぽい眼差しに溶けるような気分になりながらも、わざと無造作に言ってのける
「じゃ、せめて、おトイレぐらい――ね、いいでしょう。静子はまだ朝から一度も」
静子夫人は匂うような羞恥の微笑を口元に作り柔軟な腰のあたりをもじもじさせてみせるのだ。
夫人が自分の口からそうした欲求をすることは珍しいことで、田代も森田もふと夫人に頼もしさを感じながら、
春太郎に命じて夫人の便器を持って来させる。
バラの花が描かれた幼児用の可愛い、おまるが持ちこまれ、よし、俺達が手伝ってやろうと、田代と森田がニヤニヤする。
「さ、早いとこすまして、スタジオの方へ行こうぜ、奥さん。捨太郎達がしびれを切らして待っているんだからな」
森田は、夫人の夢幻的な感じさえするふくらはぎを軽く手でたたきながら催促するのだったが、
夫人は、艶っぽくて美しい顔を見せながら、さも切なげに肩を揺さぶるのだった。 「あのう、今日は、ね、お願い、吊ったままは堪忍して」
と、夫人が美しい眉をしかめるので、千代が顔をしかめた。
「せっかく社長がこうして手伝って下さるというのに、どうしてまた我儘を言うの、奥様」
すると夫人は、熱っぽく潤んだ瞳を千代の方へ哀切的に向け、
「千代さん、耳を貸して」
と羞ずかしげに口を開くのだった。
何なの、と夫人の口元に耳を近づけた千代は吹き出して、
「ま、奥様ったら、大きい方もですって」
と言い、男達の顔を見廻すのだった。
静子夫人は男達の哄笑を浴びて、頬を染めながら、
「ですから、ほんの少しの間でかまいませんわ。この縄を解いて、ね、お願い」
と、ねっとり白い脂肪に輝いた美しい裸身をよじらせつつ、必死になって鼻にかかった声を上げるのだった。
「全く手数のかかる奥様だこと。でも、そいつばかりは仕様がないものね」
春太郎と夏次郎はくすくす笑いながら、今度は何処からか洗面器を一つ持ち出して来た。
「ああ。やっぱり、このままでなきゃいけませんの」
二人のシスターボーイが背後へ廻るのを見た静子夫人は、溜息のようなものと一緒に哀しげな声を出す。
「さっきの要領ですませばいいのよ。わかったわね、奥様」 そう言って春太郎の手から伊沢が洗面器を取り上げ、胸をときめかせながら夫人の柔らかくたくましい双臀の下へ当てつける。
その冷やりとした感触に夫人は思わず身ぶるいしたが、さあ早くすましな、と森田も、それに調子を合わせるように、構えるのだった。
進退極まった感の静子夫人は、すねるように二、三度、嫌、嫌、と優美な腰をよじったが、
「時間が惜しいわよ。早くすまして頂戴」
という千代の手きびしい言葉を受けると、睫毛の綺麗な切長の眼をそっと閉じ合わせ、
この屈辱を快感に切りかえるための心の努力をするかに見えた。
「こんな事までして下さる田代社長と伊沢先生に充分感謝して、大家の若奥様らしくお行儀よく流さなきゃ駄目よ」
千代は、痛快極まりない顔つきでウイスキーをゆっくり喉へ流しこむ。
伊沢は、まるで夫人の性の妖気にむせたように美しく盛り上がった夫人の双臀へ何度となくねばっこい接吻をくり返し、
「僕は奥様をどのように恋していたか、その気持は今でも少しも変っちゃいない。ほんとだよ、奥様」
伊沢は、もう見栄も体裁もないといった風に悩ましいばかりに優美な線へ熱い接吻を注ぎつづけるのだ。
静子夫人は、千代達に再び叱咤されて、そっと眼を開く。
夫人は、とろりと潤んだ妖艶な瞳を上へ向けながら、うわ言のように言うのだ。
「伊沢先生、ほんとに静子、このままでしてもかまわないのね」
「ああ、奥様のような絶世の美女には、汚いものなんて何もありゃしないさ。少しも気になりませんよ、さ」
「でも、ほんとに後悔なさっても、静子、存じませんことよ」
静子夫人は、媚を含んだ小さな微笑を口に浮かべ、官能味豊かな太腿をわずかにずらし始めるのだった。
「こちらの方も遠慮はいらねえからな」
森田と田代も、一段と身を乗り出した。 前後の男にそうせかされて、余計に夫人は柔らかい睫毛を動かし、鼻声になって、さも羞ずかしげにモジモジ身をうねらせるだけなのである。
「嫌ですわ。そんなに、じろじろごらんになっては」
その時、襖が開いて隣の間で待機していた撮影のスタッフ達がぞろぞろ入って来る。
時間を気にして、静子夫人の身柄を受け取りに来たのだ。
「社長、夕方には業者に品物を渡さなきゃならねえ。早く撮影の仕事にかかりたいのですがね」
撮影の責任者になっている森田組の井上が夫人の身柄を早く渡してくれるよう田代に要求するのだ。
「さ、奥様、こうして皆様がお待ち兼ねよ。ぐずぐずしないで早くおすましっ」
千代は、激しい口調になって、再び夫人をせかせるのだ。
夫人は頬の色を急に硬くし、形のいい唇を歯で噛みしめると、ぐっと削いだように、顔をねじった。
自分を落花微塵に打ち砕くべく夫人は悪魔達の掘った穴へすべり落ちていく。
どっとわき立つ悪魔達の嘲笑や哄笑も、もう夫人の耳には聞こえない。
伊沢は、左右に身をかがめて来た春太郎と夏次郎の顔を見、クスクス笑い合い、再び好奇の眼を輝かすのだった。
「さすがに元貴婦人だけあってお行儀がいいわね。どう、このおしとやかさは」
春太郎はおかしさをこらえるように口を押えながら、夏次郎の肩を突くのだった。
「いいのよ、奥様、遠慮なさらなくとも。もっとのびのびした気分で続けて頂戴」
夏次郎は、夫人の双臀を軽くつねったりして笑い出す。
静子夫人は、臈たけた美しい顔をゆらゆら動かしながら、すすり泣くのだった。
「まあ、健康的な色だこと」
「相手が美人だと、こんなものまで綺麗に見えるのだから不思議だわ」 二人のシスターボーイは、半分、酔ったような声でしゃべり合うのだ。
「ホホホ、こんな姿を一度遠山に見せてやりたい位だわ」
千代はひきつったような頬をして小気味良げに笑い出す。
「もういいの、奥様」
春太郎が、もの足りないという顔付でいうのだった。
「まだ、まだですわ」
夫人は、何とも言えぬ初々しい含羞みの色を綺麗な頬一杯に浮かべて、首を柔らかく振って見せたのだ。
自分の口からはっきりと、残った便意を告げた静子夫人は、そんな自分を羞ずかしく意識してか、
溶けるような羞恥の身悶えをくり返しつつ、甘くうめくように、
「ああ、ごめんなさい。許して――」
夫人のやるせない吐息がふと止まった。途端に春太郎達は、悲鳴に似た笑声をわざと大仰に立てるのだ。
「まあ、凄いわあ、嫌な奥様」
「これがフランスの社交界にまで名を売った貴婦人だなんて、ちょっと信じられないわ」
そんな嘲笑の中で、夫人は身体中の力を出し切ってしまったのか、こと切れたように、がっくり首を垂れてしまった。
スタジオへ夫人を運び出すべくやって来たやくざ連中も、こうしたすさまじい光景に度肝を抜かれたのか、そのあたりに棒立ちになっている。
森田と伊沢がチリ紙やむしタオルを使って後始末にかかり出す。 ふっと正気に戻ったようにぼんやりと美しい眼を開いた静子夫人は、こみあげていたものを残らず放出した快さにうっとり浸るかのように、
その表情は見ている者の心を揺さぶるばかりに、甘美で妖艶であった。
執拗なくらいに丹念にむしタオルを使っている背後の伊沢に対して、夫人は微妙な笑くぼを頬に作りながら、甘く囁くように声をかけるのだ。
「静子の醜いものを御覧になって、御気分が悪くなったのじゃございません」
夫人のそんな言葉が伊沢の胸をうずかせて、
「とんでもない。憧れていた美しい貴婦人の神秘のベールを一切剥ぎとったといった気分で、僕は実に幸せですよ」
そして、伊沢は、光沢を持つ夫人の双臀に改めて接吻して言うのだ。 「今夜を楽しみにしていますよ。これだけ僕も奥様のお手伝いしたのですから、この努力に報いて下さるでしょうね」
「わかっていますわ。これから静子がしなければならない仕事が終われば、必ず、先生のお部屋へ参ります」
翳の深い、しっとりとした眼の中で柔らかく笑って見せた静子夫人は、香水をふりまき始めた眼下の千代に対して、
「ねえ、千代さん。こんなあとですから、お願い、お尻の方にもお香水が欲しいわ」
と、甘い声でひっそり言うのだった。
「そうね。捨太郎旦那に嫌われないようにしなくちゃ」
千代や春太郎の手で、すっかり手入れをほどこされた静子夫人は、歩み寄って来たやくざ達の手で天井の梁に結ばれていたロープを切り落とされる。
フラフラとその場に膝をつきそうになった夫人は、よろめく足を踏みしめるようにして緊縛されたままの美しい裸身を立て直すのだった。 「さ、随分と時間を喰っちまった。急いで仕事にかかろうぜ」
井上は、夫人の縄尻をとって、仲間の者に声をかけた。
「しっかり仕事をするのよ、奥様。何しろ、奥様の映画は業者の間では凄い評判なんですからね。
お腹に赤ちゃんが出来る前に、稼ぐだけ稼いでおいてもらいたいのよ」
千代は、やくざ達に引き立てられようとする静子夫人に向かって、楽しそうに口を開くのだ。 「さ、行こうぜ」
静子夫人は、数人のやくざ達に取り囲まれるようにして静かに歩き始める。
何かを思いつめたように濡れ光った静子夫人の綺麗な瞳は前を向き、その比類のない程美しい夫人の頬には、
ふと自嘲的な悲しげな微笑が、ほんのりと冷ややかに浮かび上っている。
富士見文庫版 花と蛇８ 号泣の巻 富士見文庫版、Amazonで見たら一巻が21000円ｗｗ 狼の酒宴
岩崎の一行がやって来たのは、その夜、
十一時を少し廻わってからであった。
森田、川田、それに義雄達が玄関に
出迎えに出ると、タクシーから降りた、
やや猫背の 岩崎は、幹部やくざの谷村と
江原をボディガードにするようにして、
玄関の敷石の上に立ち、開口一番、
「酒と女の用意は出来てるやろな」
膝を折って、上り框に坐っている義雄に
向かい、ギョロリと眼を向くのである。 「はぁ、その点は、万端,手ぬかりなく」
と、義雄は、手をつくようにしていう。
満足げにうなずいて、上へあがった。
岩崎は年の頃は、四十五六、皮膚も
筋肉も、赫黒く緊って、やはり、
何百人ものやくざの親分だけり、
その眼には、普通人には見る事の
出来ない一種の殺気を含んだ鋭さが
あった。
二階の大広間には、すでに酒肴の
用意がされて、岩崎と二人の乾分が
着座すると、襖が開いて、黒紋付の
姿に変えた田代が顔を出した。 。
「よくおいで下さいました」
と、田代は、関西の大親分、岩崎大五郎に
対して、型通りの挨拶をかわし、明日より
の岩崎親分歓迎賭博会についての段取りを
説明し始める。
明朝、何々組や何々一家に廻状を廻わし、
タ方、七時より、この大広間で盛大な賭場
を 開くという、その手筈の説明に田代は入
ったが、岩崎は全部まで聞かず、「よし、
わかった。それより田代はん。あんたの手
紙にあったすごい美人というのが、さっき
から気になるんや。一寸、顔だけでも見せ
てくれ」と、義雄に注がれた酒をぐいと一
息に飲んで、田代の顔を睨みすえるように
していう。
すばらしい美女を揃えたという田代の手紙
につられて、わざわざ大阪くんだりから出
向いて来,賭場を開いて、莫大な場代を田代
に儲けさせてやる気になったのだから、
もし、女を見て気に入らなければ、岩崎は、
今すぐにでも、ここを出て行こうという
気持だったのである。
だが,その点、田代には自信があった。
「それでは、早速,お眼にかけましょう」
田代は、森田の方を向いて、眼くばせを
する。岩崎に催促されなくとも、酒席の
余興として、この場で静子夫人に日本舞踊
を披露させる事になっていたのである。 １．初めて読んだ作品が
肉の顔役：大興奮：個人的にこれが最高傑作
２、次が鬼ゆり峠：大興奮
３、次に；女教師：大興奮
４、次は、夕顔夫人とかいろいろ
５、最後に：花と蛇を読んだが、
長すぎるし、
それ以前に読んだ作品と責め方ほとんど同じで
途中でギブアップしちゃった。
映画の花と蛇は、ほぼ全て見ている。 実写映画版と色んなAV版は一度も見たことが無いけれども
小説は最初に、角川文庫の花と蛇の全巻から入って、幻冬舎版に移って他作品を購入
肉の顔役と続・肉の顔役が最高なのは同じかな、夕顔夫人も良い
ただ河出文庫やグリーン・ドア文庫、マドンナメイト文庫など買えていない作品も数多いので
時間を掛けて揃えて読んで見たいと思う >>867
肉の顔役の高校生の娘が美しい清楚な令嬢って感じが
すごくでていて、可哀想なんだけど興奮してしまった。
>>868
失敗した。花と蛇は長いので後回しにしてしまった。
花と蛇で大興奮した作品は、
どこかの普通の劇団が大きな劇場でやった演劇版かな。
大勢の観客がいるので裸にはならず、縛るだけだけど、
セリフ、で興奮した覚えがある。
浣腸、って何度も舞台女優がセリフで使ってたのが記憶にある。
観客には一般女性客も大勢いたようなので、
「美しい女性を縛って浣腸する」のって
男だけでなく女性にとっても憧れのアートの世界なのかもしれない
って勝手に思った印象がある。
今見たらたいしたことないのかもしれない。 >>851から>>859の部分は太田出版版、幻冬舎版ではカットされてますよね 花と蛇は太田出版版、幻冬舎版で大幅に描写が削除されているから、読むならそれ以前のものが良い
古すぎる出版社のは規制で伏字だらけになってしまうので、個人的には富士見文庫版がベストと思う 映画を一度も見たことが無いと書いた867です
偶然にもXNXXCOMに４本上がってたので後からゆっくりと見ます
内容は、花と蛇の1974、1985、2014の３本と、団鬼六 美教師 地獄責めでした 七四式さんが海外から帰国したという書き込みがあったが本物だろうか？
てっきり震災で亡くなられたとばかり思っていたので本当に嬉しい
地下画廊の花と蛇についての研究成果が失われてしまうのは大損失だから >>869 浣腸がアートって。。。
結城彩雨の、エロ一直線の下卑た（誉め言葉）浣腸描写が好きな人間にはピンとこない。。。 「団鬼六 美教師地獄責め」の水槽内での排泄は
水中花が花開くようなアートを感じさせる 角川文庫版の花と蛇と富士見文庫版の花と蛇では違いがあるんでしょうか
角川文庫版のほうが安く(富士見文庫版の一巻は2万円越え)手に入るので、違いが無ければ角川のほうにしようかと思うんですが 途中までは全く一緒で、最後尻切れトンボになってるのが角川と認識してたけど。 もっと古いのであれば桃園書房
もっと新しいのであれば幻冬舎からも出てたのでは？ >>885
完結編の巻がないのが角川版
一般書を多く出してる角川書店がポルノ小説を出したことが当時の他の作家陣から反発をくったらしい
それで系列会社の富士見書房から出し直して最後に新しく完結編を付け足した 皆さんレスありがとうございます
桃園も調べたらかなり高価だし、幻冬舎版はこのスレによるといろいろカットされてるみたいだし
角川と富士見で内容に違いがないなら角川にします
富士見は第一巻がだけ２万越え、桃園は平均すると、どの巻も1万5千円程度するので中身に違いがあるのかと思ってました 一巻だけ安い角川版を買って残りを富士見にすればいい 団先生亡き今、全面改定前のものが復刻されるのは難しいのかな
細かい文章まで大幅に変えられているので印象がかなり異なってしまっている
どこかの出版社が出してくれたら買うのに全くもって惜しい SMセレクトに連載されていた「白鷺お柳」
これ、連載分をまとめた全長版は単行本になっていないんでしょうか？ 鼻をつまむ描写何回かありましたっけ
映画では五、六回見たが。 桜木町の鬼六御殿って今どうなっているの？
県立図書館の近く？ 近所の図書館に美少年がおいてあった
花と蛇や鬼ゆり峠はかなった
ざんねん(>_<) 長田要氏の劇画「肉の顔役 第三集」はどうなったのでしょうか？
長田氏の近況もわかりません。執筆は続いているのでしょうか？ 女子高生処女だった由美子は
クリトリスを引き延ばされ
妊娠させられ
今頃なにしてるかなあ 母娘のクリ吊り拷問、糸を引かれて絶叫して泣き叫び
許されずに吊られたまま部屋に放置されるシーンは素晴らしい
比類なき傑作だな amazonで調教とか監禁のkindle版がありますが、紙版のものと違いがあるんでしょうか 鬼六作品は、ちょっとした一文・ディテールがものすごくエロさを感じさせるって
ことあるよな。
たとえば、クリ釣りされた女が「毛の禿びた」筆で痒くなる油をそこに塗られる
シーンとか。たった5文字なんだけど長年何人もこの場で女が責められて、しかも
一人ひとりがこの子がするように大泣きしたんだろうなとか、それに責め手は何が
起こるか知っていて、今油を塗り込めているんだろうなとか想像してしまう。 縄責め
高橋かおりでてるけど、
あの有名女優とは別人？ 最近、ファンに成った人たちは、過去作品の入手に困っているだろうとか思いつつ
いつも行っている順番で、近くのブコフに回ったら、何と入手困難で有名な
太田出版の、「鬼ゆり峠」上下巻二冊が、計440円で買えましたよ
元値は本体、各2000円でした とってもラッキーでした 長田要の劇画「肉の顔役 第三集」
長田要氏は息災でおられるのでしょうか？
第２集から進展なし
親子調教が楽しみなんですけど 入手困難なのは太田出版版？
あれかなり端折られてるでしょ >>914
尼などで検索すると分かると思うけれども、
短編は実数が、かなり多いと言う事実があったりする罠w やっぱ肉の顔役も版元によって内容に違いがあるんですか >>916
どうなんだろう。花蛇は修正前の方が良かったので、顔役ももし違うのなら読んでみたい。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
