【EUROPA】文苑堂総合 01【BAVEL】 [転載禁止]©bbspink.com
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COMIC EUROPAやCOMIC BAVELなど、文苑堂発行のエロ漫画について語るスレ。
COMIC EUROPA 奇数月配信
COMIC BAVEL 毎月22日
公式HP
http://bunendo.co.jp/europa/
BAVELの前スレ
プルメロを語るスレ
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1186496625/ 火消し＆自演臭えレスだな
スレ違いじゃなければ何を話そうと勝手だ 天乃一水は相当なバカだな
そこまで編集に媚びてないと掲載されないレベルなのか？
呆れた >>852
単行本の後書き見ればわかるが毎回ゲストページやスペシャルサンクス充実してる人だな
つまり身内を大切にするタイプ
横の繋がり大事にするのはいいが今回のはちょっと、いや相当格好悪いな 家族を養い食っていくために必死な作家をそこまで貶めるのは感心しないな
このケースだと悪いのはあくまで編集サイドだろ 零細自営業なんてリーマン以上にお仕事先に逆らえないもんな・・・
いちいち顔色を伺い精一杯おだてて関係切れないようにするのに汲々としてる
作家本人だって自分がどれ程みっともない事をやってるか嫌ってほど判ってるよ
扶養義務もないお気楽ヒキオタ共に立場の弱い人間の悲哀は判るまい う〜ん
天乃氏はちょっと知ってるけどそんな変な人じゃないけど
今まで良い編集に恵まれてて厳しい中でも陰湿な編集とかの経験は無くて
今回も大御所なもんだからバベル編集も例によって丁寧に誘ったんだろう
ちなみに俺８４９の書き込みした者だけど火消しでも擁護派でもないよ
逆に超アンチ、ぶっちゃけ文苑には被害を被った事ある立場
だから天乃氏がバベルに載って編集擁護コメント出したのにはちょっと残念 ただ天乃氏やその落とした作家云々のように攻撃対象をそらすのは
良くないって言いたいだけ 逆説的に言うと天乃氏にとって擁護したくなるほどバベル編集は何の疑いもなく
良い人に見えたということでこの編集（編集長）がいかに２枚舌、人により態度を
豹変させる人間だということが判る事案だ YAC氏が「こんなひどい目にあった！」と言ったのと同じように
バベル編集も「違うんです！本当はこうなんですよ〜」って作家に説明するだろ
つまり天乃氏もバベル編集部の被害者の１人ってことよ
詐欺編集部は良心を持つ作家の心を弄ぶ
あとさ、こんな騒動起しておいて読者に対してなにも詫びもないのってどうなんかね？
そりゃ作家は大事にしなきゃいけないかもだけどファンである俺らは無視ってのがすっごく気持ち悪い
多かれ少なかれ騒動にはなってるわけだから公式に声明は出すべきなんじゃないかね？
黙ってりゃ忘れていくだろみたいな姿勢は本当に気に食わないね 擁護するわけじゃないけど、
雑誌に載ってもいない作家とのトラブルだから
わざわざ公式に声明出して騒動になってたって広める必要は無いと思うけど。 >>860
別に具体的に言えって言ってるわけじゃないよ
ツイッターで十分。
雑誌に載ってない作家といえどトラブった事と炎上したのは事実なわけだから
お騒がせしてしまって申し訳ございません。
くらいはあってもいいんじゃないかなって思ったわけさ 天乃は長らくウェブエロ雑誌しか仕事無かったんだからそら必死に媚びるよ。
見限られてノビしろのないロートルの営業手段としては正しいよw 雑誌に載っていた作家ならサイトに謝罪文載せるべきだけど、
載ってないのはどうなんだろう
この作家が載る告知ってしてたっけ 天乃一水/(C89)2日目
某所で、荒らし認定されちゃった（テヘペロ 知名度だけは悪い意味で跳ね上がったが今後売上げに繋がるかどうか >>865
その記事も論点がずれてるなぁ
書いた人は各当作家やそれに関わるツイッターまで見てなくて
まとめサイトだけ見てお手軽に書いた印象だ
お金の問題じゃないって事が判ってない
一番の問題点は「紙媒体の書籍に載せるてあげる♪同人優先で
〆切も延ばしていいよぉ♪」と作家心理につけこんで
おいしい条件を口約束でして描きあげて納品したら
「やっぱ電子書籍の他雑誌に載せていいでしょ♪」
という後だしじゃんけんで強引に作家を言いくるめようとした事だ
なんだかインドネシアで無理やり好条件で高速鉄道の受注して
あとから条件変えまくる中国政府みたいなやり方だ
文苑の内情多少知ってるけどまさしく中国人的思考な商売方式だよ 安い記事だがヤフーニュースの隅にでも引っ掛ったのは良い事だ
他の作家さんも大勢抱えてるし廃刊になって欲しいとも思わない
ただビジネスとして取引する相手には敬意を持って欲しい
マンガも競争社会だから作家は切られるのも当然だが切るにしても
人として扱い敬意を持ってビジネスライクに切れば恨まれない
この事件を機に考え方を改めてほしい
まぁあの編集軍団に改めろって言っても無理っぽいとは思うけど >>855
こっちだって業種は違えど家庭持ちのフリーランスだが
同業の後輩に当たる立場の人を貶める発言してまで
クライアントに媚びるなんて……ないわ そら、クライアントに媚びることはあるけどやり方があるだろ？
悪いことをしたのにその肩持ってまでやることじゃないわ 口では何とでも言えるよね
仕事を失う瀬戸際でも同じ事をほざけるかな？ >>870〜872
いやいやいや、本当にちらっとあの人知ってるけど（極端に懇意じゃないが）
そういう悪意や媚びるとか言う人じゃないとは思うよ
バベル編集が彼には一切悪い所を見せてないから彼もなんでそこまで
悪評が立つのか純粋に判らないんだと思う 天乃とつるんでる奴も、人の迷惑考えない長文連投荒しってのが笑える 水を差すようだけど、アマゾンでバベル最新号の見本見てきた
画像は見難いけど、前に掲載されてる作家さんのレベルの高さは
同業から見ても書き込みや、仕上げも相当頑張らないといけない印象
ベテランの天乃さんは何度もリテイクがあって後方掲載
ＹＡＣさんは締め切りに間に合っても掲載されるレベルだったのか疑問
とらのあなで見たＹＡＣさんの最新モノクロ原稿見本のレベルを見る限り
いくら同人ＤＬが良くても、バベルに載るレベルなのか
ＹＡＣさんが冒頭１Ｐだけでも描いた原稿をうｐしてくれたら
紙掲載される作家さんのレベルと比較できる
編集がくずとか以前に、上がった原稿の出来が気になる >>877
関係者さん？載せる実力がないなら最初から依頼しなきゃ良かったんじゃない？何でバベルに載せるなんて言って依頼したの？ しがらみがなくなる人間こそ丁重に扱わねばならんのになんで煽るような文章にするんだろうな
ここの編集は いかにも普通のインターネットブラウザから全く慣れてない人間が投稿しましたって感じの書き込みだな
この火消し
掲示板で火消しとかバカじゃねーの
もっと公の場でやることあんじゃないすかねえ？ 似たようなことをやるにしても波風たてず作家の気分もよいままにやれる編集だっている バベルって巻頭作家以外はたいしたことない雑誌だけど
自分を恐ろしく高く見積もっていて笑える もののいいようひとつでここで荒れることもなく
内情のむちゃくちゃさが曝される事もなかったろうな 載せられるレベルではなかったんだろうが
それに声かけちまった社の責任があるわな
それだけ作家不足なのかね 上手い人が描いてくれないのかしら 論評するなら本買って全編読めよ
見本で見た〜じゃ説得力無し
もっとも関係者の火消しだろうが
以前みたいにクソとかクズとか妄想とか
言わなくなっちゃったねぇ
女っぽい奴も以前からいるよね
大事にされてる女性作家か女編集かな どうせワニ、茜、コア、ティーアイ、GOTには勝てないんだから身の程をしれよ
身の丈にあってないことしようとするからこんなことになるんだよ >>885
そもそも毎月の紙媒体から隔月の電子に作品を流したことと対応悪すぎが問題なんだよな。 紙媒体から電子は一般でもあるよ
今回はただただ対応の悪さ バベルだけ〜とかエウロパだけ〜で描いてる作家の方が少ない？
他誌でも描いてる作家は今後文苑に描かないこともありえるよね ヘラヘラヘラヘラと「違うんですよぉ〜僕ら被害者なんですよぉ〜」じゃねぇんだよ糞編集が 別に編集批判も擁護も勝手にやってくれてていいんだが前スレからいるものとしては雑誌内容について話難い雰囲気なのは…
ここはエロ漫画について語るスレであって編集について語るスレじゃないんだよなあ >>894
つうか
自ら話題提供してくれたら乗る人も出ると思うが？ じゃあ少し話す。しおこんぶの表紙かなりいいよさすがカラーが上手い。連載もついに最終回だしどうなるか楽しみ
あと個人的になかにはもう描かないのか気になってる >>892
emilyは切らんだろう
ポプリで単行本一番売れてたし、パンでpeaceがアニメになったから金蔓でしょ
逃げられたのならしょうがないが自分で切ったらただの馬鹿だよ emilyだけ確保してそれを手土産にやって来た編集のほうをポイするのはあるかも >>897
しおこんぶ同意、そろそろ単行本ほしい
なかには商業書かないみたいな書き込みなかったっけ？ >>897
軌道修正しようとしても無駄だよ。ゴミ編集 発売された後スレいつも伸びないくせに
雑誌内容について話しづらいとか言われてもねぇ…ｗ 発売日２２だろ？まだ２０日だろ？ん？＾＾
このスレで早売り時点で語りだしたやつが今まで何人いた？ もう少しなんかないのかってくらいに語る内容が雑すぎるw そもそも論だけど電子エウロパはバベル編集中と一緒に仕事したくない
エウロパ編集長が無理くり分裂して出来たはずだからエウロパに穴が
空いたからバベル編集に作家回してくれ〜なんて頼むとは思えない
それとも当初から内部事情がかなり変わったのかな？
エウロパ編集長居なくなっちゃったとかじゃないよね？ やっぱりねこうなると思った
もうしばらく書きこまない事にするわ
>>900
まじかー単行本出して欲しかったんだが… >>907
このスレ脳内編集者や漫画家もどきが暴れてるから、
純粋な漫画の内容語ろうとしても>>901こうなる
emily今回、ちょっと雑すぎじゃないか？
ポプリの最後の辺りも相当怪しかったが、線を綺麗にしないでそのまま出した感じ >漫画家モドキ
編集の悔しさが滲みまくってるよw
少しは隠したらぁ？ スレが荒れてるとそれ自体が面白くて油注ぐやつも寄ってくるし何らかの形で終息しないことにはどうにもならんでしょ >>911
あんな締め方なのは残念だわ
エウロパに好きな作家がいてここ見てるんだけど
今は正直語れるテンションじゃないってのが本音 ベテランならいいけど比較的若めの作家は
こんなとこで掲載してるのもったいないよと思う
掲載誌がバベルですじゃ武器にならんよ 内容の話したいならそれ以外のはスルーすれば良いのに噛み付きながらやるなんて
故意にみえてきたわ 炎上してる件なんて
たまたま同人で一発当てて自己評価上げすぎた業界未経験の新人が
「紙→電子イヤ！」などと言いだし突然暴れだす患者になって
編集がこいつ何なの・・・状態になったというだけの話だろ？
業界人からするとバベルさんも変なの引いてご愁傷様というのが本音だわ AAの画像をダウンロード
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患者という不穏な発言で能力の低さを感じるな。
業界の中でも奥底の人物だろう。
俺は物書きだから雑誌に掲載がネット媒体になったら間違いなく暴れるよ。
しかも落ちた原稿の穴埋めだしな。
それこそ業界人からするとバベルさんも編集を変なの引いてご愁傷様というのが本音だわ
バベルは素人商売で編集じゃなく変集だ編纂することが仕事じゃなく変った人たちの集まりが生きていくのが仕事。
長く続かんよ。 >>918
ここまで分かりやすいのに釣られてあげるとか優しすぎるだろ このスレもそろそろ終わりかー
もう次は立てんほうが良いかもね 雑誌でても話題にならないのにこういう話題だけは豊富だから実質愚痴スレではあるが
そういうのでもないよりはあったほうがいいんじゃないか、はけ口として >>897が仮に本当にバベルが好きな一読者だったとしても
今回の自体を招いたのはバベル編集の問題だろ？
作家がちょっとあれだったやつだったとしても
そいつをコントロール出来なかったことは事実だし
多かれ少なかれ似たような感情を持ってる担当作家だって
いるわけなんだろ？
バベル好きだったやつが近寄れないようにしたのも結局はバベルの編集の問題。 一人二人なら作家の逆恨みとか作家自身の問題で済ませられるけど
火消しに躍起になってる人 何も言わないのが一番の火消しだと
気付かないのかな？ 自己正当化に躍起になってるから止まらんよ、こう言う輩は
自分のしでかした所業を悪行と認められない上にそれを認めてしまっては今まで積み上げてきたモノが崩れる事になる
何より一度悪口を言われてると知ってしまえばそれを無視する事は出来なくなるのさ
もう見ないと決めたとしてもまたここを覗きに来てしまう。頭を下げられない様な自尊心の高い奴ならなおさらな バベル初期からのレギュラーな立ち位置と思ってた作家も
いつの間にか掲載されなくなったのもいるし色々問題あるんだろうな 創刊から買ってるけど寄せ集め感がどんどん強くなっていく…
紙のエウロパのほうが出版社の特色出ててよかったのに 萌えプラスでスレ立ってるからお客さんが大分増えたな 元々のエウロパファンからしたらバベルなんて忌み子でしかない 894じゃないけど、来太上手くなったな〜体の柔らかさが増してるもっとろり描いてくれ・・・ あんまり今のこのスレでしゃべりたい人なんて居ないんじゃない？
全部編集のせいだけどね >>931
もともと彼は絵で飯を食っていこうっていう覚悟があった感じだからな
最近のツイッターでは他誌の仕事依頼があったような事を言ってるから
順調でなによりだね さっさと文苑卒業できればいいね
個性がある絵だからもっとどぎついの描ければMUJINとかでもいけそう
じゃない？ 事件前→誰もいないし語ることも無い。最新号発売直後でも過疎。エウロパの死を悼む声ばかり
事件後→炎上事件のせいで語れない！困った！
都合良すぎワロタ
誰が騙されるんだよ 前プルメロを語るスレが８年かけて1000近くいったのに
8ヶ月で900超えとか大人気だな
さすがバベル 打倒ゼロスを掲げてるだけはある
バベル編集長はまさにエロマンガ界の風雲児
これからも応援します♪ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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https://www.youtube.com/watch?v=OdBtHmAC7UA 穢れた反日パヨク朝鮮人作家emilyを神聖なバベルの誌面から抹殺しよう！！！ パクラーのピジャくんはメガストアで押されてるし
一回書いてる終わりかな 同人やってる人がみんなプロ目指してる訳でもないし、会社員やりながら描いてる人なんて暴露して商業から干されたところで痛くも痒くもないからなぁ…
昔は作家より編集の方が偉いんだぞみたいなこと言えたのかもしれないけどもう厳しいね
そういう時代の変化について行けてないのかね、出版社も 3号キャンペーン応募するかと思って用紙をまじまじ見たら単行本もかわにゃあかんのか 創刊してまだ1年だし生え抜き作家の育成にも注力してほしい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
