藤崎ひかり [無断転載禁止]©bbspink.com
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0900名無しさん@ピンキー2016/06/24(金) 18:05:18.84ID:vRhE27sD
突然落選続きだしたらあまりにもアレだろw
露骨すぎる
そんなことすまい
0901名無しさん@ピンキー2016/06/24(金) 18:09:05.90ID:uH0NnlXl
勝ちとか負けじゃなくてな、コミケ前は本当に忙しいんだよ
市川さんとの連絡方法なんて知らない馬鹿が準備会に通報一本入れるのが邪魔だって言ってんの
bolzeさんにツイッターでリプ投げる程度にしといてくれよほんと頼むわ
0903名無しさん@ピンキー2016/06/24(金) 18:29:04.15ID:4nOOqWpj
建前は知ってるがな
それを悪用しようとする奴らは数十年の間に数限りなくいたはずだ
コミケがそんな杓子定規のマヌケな対応をしてたら今まで続いてるわけがないw
0904名無しさん@ピンキー2016/06/24(金) 18:56:17.19ID:vwddS+zA
えーと
準備会にチクるのやめてください!><
こうですか!分かりませんw
0905名無しさん@ピンキー2016/06/24(金) 18:56:17.26ID:yDbX6Ch3
つーかこのスレに書かれてる事も把握できないほど
コミケ準備会の情報収集力が低いと思ってんのか(笑)
0906名無しさん@ピンキー2016/06/24(金) 19:07:14.87ID:vwddS+zA
>>905
次の夏コミでも
藤崎のダミーサークル「ODST」が当選してるからどうだろうね
0909名無しさん@ピンキー2016/06/25(土) 00:07:58.86ID:E38IPwtm
コミケの当日、会場で問題を起こさなきゃ
基本スルーなんじゃないの?
0910名無しさん@ピンキー2016/06/25(土) 00:40:18.62ID:ongyUAU4
コミケ代表フデタニの顔潰したマサオは出禁だけどな
フデタニ、渋、画報の節穴っぷりを曝け出したのはある意味功罪だが企業ブースからもバックれたトレパクラーだしな
似たようなので中華嫁のアレもWF出禁
0911名無しさん@ピンキー2016/06/25(土) 00:50:11.00ID:dR4+rsJG
久し振りに来てみたら、訴訟&更なる新規の別パクリとかww



ここまで札付きじゃ、商業出版復帰は無理だろww

>>896
ここにいてコミケ準備会にメル凸りたい奴がいりゃ、やりゃーいいんじゃないの?
重連爆でなきゃ、各種スパムなんてネットの日常だろ。
0912名無しさん@ピンキー2016/06/25(土) 01:17:04.18ID:MSSA1Wpg
クソ崎が嫌いなのは分かるが当事者でも何でもない奴が連絡入れてどうすんだ
気持ちは分かるがちょっと落ち着け
0916名無しさん@ピンキー2016/06/25(土) 02:46:49.48ID:dR4+rsJG
>>915
気が付いたことを集合知が教えてくれる、ってのもネットの効用じゃね?

個人的経験としては、同人の落丁を指摘通知するメールを作家本人のHP連絡先アドレスに打って、
速攻修正ファイルup&但書無しの感謝返信が来た、なんてことがあった。
ちなみに、それ以降その窓口で連絡つけようとか一切してない。



ま、発信者の節度感覚次第で善にも悪にもなる。
0917名無しさん@ピンキー2016/06/25(土) 08:34:31.49ID:ongyUAU4
ダミーサークルはアウトって話ですよ?
本垢は本垢で別に当選した告知してるし当然落丁だのなんだのは本垢でしか受付ませんよ
ダミサなんだから本人は存在していないことになってる
0919名無しさん@ピンキー2016/06/26(日) 20:59:10.96ID:SG9EChca
気に食わないなら藤崎のスペース言って文句言えばいいじゃん
暴力振るわないならそれぐらい自由行動だろ
誰かにとっちめてもらおうとかせこい根性しかないやつは引っ込んでろよ
0924名無しさん@ピンキー2016/06/27(月) 08:10:21.76ID:HbrWeNkV
法的に勝てたとしても漫画家としては失うもの大きすぎるよな冷静に考えて。
漫画家として再起したい気持ちがあるなら行動の目的はなんなのか。
盗作でないことの立証を読者が納得できる形で出来なければ名誉なんて回復できないし
そんな難あり作家かかえる度量のある漫画出版社なんて大手以外であるのかね。
0925名無しさん@ピンキー2016/06/27(月) 14:44:18.32ID:HIm97wcm
訴訟は同人一本でやっていくってことへの決意の表れじゃないの?

藤崎は基本丸パクリじゃなきゃ売れる作品を描けないから
自分のすることに文句を言ったら訴えるぞ
同人作家が訴訟沙汰になったらやばいだろって脅してるわけ

関谷さんは商業でも同人でもオリジナルで勝負できる自信があるから公にしたけど
bolzeは二次創作メインの同人オンリーである以上訴訟沙汰は絶対に避けなければならないわけだしな
0926名無しさん@ピンキー2016/06/27(月) 15:47:59.05ID:Hf1nuZcy
すでにエロゲの原画受けてるからその推論はないんじゃないか?
0927名無しさん@ピンキー2016/06/27(月) 16:32:33.27ID:HIm97wcm
エロゲの原画は騒動より前に引き受けた仕事じゃないの?
仕事の発注から企画が表に出るまでに1年以上かかることなんてざらにありそう

エロゲでも原画にパクリ発覚とかなったら最悪発売中止ものだし
佐野研二郎なんかもそうだけどこの業界いくらでも代わりがいるのに
常習的にパクリを繰り返す奴と契約するとこなんかもうないだろうな
0928名無しさん@ピンキー2016/06/27(月) 18:54:57.21ID:YRBh/Pdf
いずれにせよ、裁判で勝っても負けても『パクリ野郎』という汚名はそそげないのは間違いない。
0929名無しさん@ピンキー2016/06/27(月) 19:52:57.69ID:PEqHRICw
エロゲメーカーのエレクトリップ女性担当とは仲いいみたいよ
Twitter上では
0930名無しさん@ピンキー2016/06/27(月) 20:06:31.98ID:3zmGGW7U
普通に考えて裁判はハッタリ、牽制でしょ パクリは最初に認めてるし
でも自分のファンにも全て罪を晒して頭を下げろと言われたから
自分から利益手放せとかできるかボケ!と逆ギレして嫌がらせしてるわけ
現状のようにナアナアですませておけば本買うファンがいるわけだからね
別に罪を認めてから新作描いたって作品がよければ売れるはずなんだけどね
よっぽどパクリがないと描けないという自信()があるんだね

ネタコピペで「10万円貰えるが嫌いな奴が20万円貰えるボタンと
10万円失うが嫌いな奴が20万失うボタン、どっちを押す?」
みたいな質問あるけど藤崎は迷いなく後者のボタンを押すんだろうな
0933名無しさん@ピンキー2016/06/27(月) 22:22:40.50ID:npA6izNh
損得じゃなくプライドの問題だろ
どちらにしてもアホだけど
0934名無しさん@ピンキー2016/06/28(火) 10:19:45.33ID:0n+6vf75
プライドがあったらトレースしない
ただの池沼乞食、東山と一緒
0935名無しさん@ピンキー2016/06/28(火) 10:39:25.38ID:O5lboZ2e
素人の考えなんだけど著作権を持ってないのになんで同人作家達は勝手に販売しているん?
0936名無しさん@ピンキー2016/06/28(火) 10:59:20.54ID:YHPMtlUQ
法と意識が整備される前にそういう文化が育ったからじゃね?
自他共に悪影響しかないのに未だタバコ売ってるのと同じやろ
0937名無しさん@ピンキー2016/06/28(火) 13:24:37.25ID:nP3ZHA5b
同人誌の二次創作は作者が黙認してるから許されてるってだけ
だから権利者がダメって言ったらダメ
グレーゾーンの絶妙なバランスで成り立ってるのが二次創作
0938名無しさん@ピンキー2016/06/28(火) 13:55:57.09ID:fzW6e/RL
>>933
損得も絡んでるよ
パクった同人誌を再頒布
さらに総集編に再録と
売るのやめてって言ってんのに売り子が勝手に売ったとか言って目先の同人売上を優先したクズだぞ
数千万円の損害が出るとか言ったクズだぞ
0939名無しさん@ピンキー2016/06/28(火) 15:56:58.29ID:Fg/Z+vfh
もう今時は原作者が同人から上がってきた人ってなっちゃってるからな
けいおんみたいなのからディーグレイマンみたいな天下のジャンプ作者まで

原作者の許可取ったのかよ!!って言ってもその作者も同人やってました〜みたいな事になる
法律論以外の意見だと同人て漫画家の卵の修行場としても存在価値があるって事らしいから
0941名無しさん@ピンキー2016/06/28(火) 17:23:51.29ID:uksqZWao
関谷先生はパクったことを認める文言を同人誌にきちんと載せれば
今後も売っていいよって言ってたんじゃなかったっけ
これ以上ない優しい措置なのに反古にするクズ藤崎
0942名無しさん@ピンキー2016/06/28(火) 18:25:44.95ID:oTTv+ES5
>今後も売っていいよ
同人作家のくせに何様なんだろうwww
0944名無しさん@ピンキー2016/06/28(火) 19:04:43.66ID:qCk8NijA
構図をリスペクトした同人活動tってことで構図丸パクリをする
0945名無しさん@ピンキー2016/06/28(火) 19:11:06.70ID:LB7Q/pDB
そろそろ藤崎の同人の構図をパクった同人誌作る人とか出てこないのかなぁ
0947名無しさん@ピンキー2016/06/28(火) 19:24:08.79ID:oTTv+ES5
自分が版権パクって売ってることには触れないんですねwww
0948名無しさん@ピンキー2016/06/28(火) 19:27:29.21ID:4gGWhaX4
関谷のマンガのパロディ描いて売るならOkだろ
誰も買わないけどw
0949名無しさん@ピンキー2016/06/28(火) 19:40:00.46ID:3VgwkT//
bolzeって何十年間同人ゴロしてるの?
藤崎もああなれそうだったのにね、惜しかったね
0950名無しさん@ピンキー2016/06/28(火) 19:40:20.78ID:AZRkI87g
bolze.パクリも明るみになっちゃったから、今後そこからの構図パクリはわかりやすいくらい描かなくなろうだろうなw
次のパクリ先にご期待ください
0951名無しさん@ピンキー2016/06/28(火) 20:37:51.09ID:EGHYh51a
>>935
ファン活動の範囲の二次創作活動っことで黙認されて今に至る。
ただし、あくまで日本での話しな。
欧米では日本のOTAKU/HENTAI文化が広まるまでほぼゼロだったらしいがよく知らん。
ただし日本でも「著作権者がダメと言ったらダメ!」になるから、無闇矢鱈にエロ展開にするとお叱りを受けることもしばしば。

1970年代頃は漫画家になるには出版社に直接持ち込むか、出版社主催の新人賞に応募するくらいしか間口が無かったが、
1980年代以降はコミケなどの即売会で出版社の人のお眼鏡に適ってヘッドハンティング、という新たな選択肢になっている、
というのも黙認されている理由の一つかもしれない。
二次創作と一次創作では全く勝手が違うから、同人時代の実績はたいして信用されていないのも確かだけどな。
0953名無しさん@ピンキー2016/06/29(水) 00:08:19.24ID:+XJypHXX
言葉は大勢の人に使われていくうちに意味が変わったりして定着していくものだから抗っても仕方ない
例えば「おかしい」は本来の意味と使われ方が違うからっつって古形で使ってたら信念あるなぁと思うけど
絶対そんな事してないでしょ君
そんな中でなぜ同人ゴロの誤用だけが気になるの?
誤用が多勢になったらもうそれは誤用じゃないんだよ
0954名無しさん@ピンキー2016/06/29(水) 00:15:30.60ID:thsxtYjr
これからはパクれる人が居なくなって自分の過去作品をトレスすると予想
0956名無しさん@ピンキー2016/06/29(水) 10:43:43.57ID:do4OJSbU
「自分の過去作品をトレス」って道義的にまずいの?
みちきんぐとかがしてたよね
正直なんとも思わんのだが
0957名無しさん@ピンキー2016/06/29(水) 10:50:16.13ID:wYhjdPwb
同人ゴロの元々の意味だっておかしいだろ
なんで版権パクリに加担してる作家が被害者意識なのか
利益を得るために描いてんのにゴロツキと言わずになんと言うんだ?
0959名無しさん@ピンキー2016/06/29(水) 11:53:36.47ID:do4OJSbU
○○ゴロっていうのがもともとそれで生活する人 の否定的呼称だから(雀ゴロ とか)
ゴロツキの略称として捉えないほうがいいんじゃね
0963名無しさん@ピンキー2016/06/29(水) 18:14:03.36ID:pXiqaSEh
>>956
版権キャラまんま使ったのがやばかったんだと思うな
過激な事言わせてたし
0966名無しさん@ピンキー2016/07/02(土) 01:25:28.50ID:5byubEZj
みきちんぐはhisasiパクやらかしてたね
前に検証した絵みたけど普通に線そのまんまのトレスだったわ

自分の過去絵トレスは別にいいと思うけど
過去他人からパクって描いた自作絵をトレス ならアウト
でも藤崎はしつこく別の作家見つけてパクると思うなあ
0968名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 13:05:31.27ID:qAdb7ZUg
>>941
載せなくても売っていいよって言えばもっと優しい措置である
よってその措置はこれ以上ない優しい措置ではない
0970名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 15:36:07.33ID:IB1XOkB2
>>968
盗品でもどーぞどーぞ許すよってのは優しさではないから
金に困ってパンを盗んだ子供でもあるまいし
反省してるなら表に出す事はむしろ自主的にするべきことだろう
そういう意味でもっとも優しい措置
0971名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 18:27:07.51ID:qAdb7ZUg
>>970
じゃあ関谷の絵柄もどっかの萌え漫画・少女漫画・腐漫画あたりからパクってるんだから
何を模倣したか自分も書くべきでは?
人には強要するくせに自分はやらないなんてずるいよ
0973名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 19:27:09.91ID:0Vyh3NrJ
ある作品から影響を受けて似た作品を作ることと
ある作品を丸パクリすること

線引きは難しいこともあるけど
両者は明らかに異なる

藤崎はどうも丸パクリっぽいから色々言われてる
0974名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 19:57:42.13ID:+P285s+9
>>971
ずるいよ、じゃねーよw
3DCGやればわかるけど
ポーズがたまたま同じになってもカメラアングルやスケールまで同じにしないと同じ絵にはならない
その上ストーリーが同じなのはもう言い訳できない
0975名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 21:10:34.00ID:qAdb7ZUg
>>974
だからそのポーズ描けるようになるために見本見ながら練習したんだろ?
それが版権絵ならパクリじゃん 同じことだし
それなら自分も練習の際に参考にした版権絵や版権写真は全て明記しろよと
0976名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 21:17:35.14ID:YpPTFvvK
>>975
いろんな絵を模写して覚えればもう自分のものなんだよ
覚えたのを元に描けばオリジナル
絵を見ながらそのまま描いたらパクり
全然違うじゃねーか
0977名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 21:19:17.46ID:YpPTFvvK
>>975
それに版権ないポーズ集やポーズ用の人形、フィギュア
あらゆるものが参考にできる
たった一つの絵をコピーして描くのはセコイw
0979名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 21:34:03.58ID:qAdb7ZUg
>>976
その理屈だと絵柄もストーリー展開もほぼ暗記して同じようなもの描いてもOKってことになるな
中国版ドラえもん風漫画も認める人?
>>977
他の漫画の絵柄やポーズをまったく参考にせず版権や使用制限の無いものだけ参考にしたならある意味すごい
もう無添加食品みたいに売りにして宣伝してもいいんじゃないか?
まぁどっかの少女漫画萌え漫画で見たことあるような作画だからあり得なさそうだけど
0982名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 22:00:11.24ID:YpPTFvvK
>>979
スター・ウォーズなんかはあらゆる神話のモチーフを混ぜてストーリーを作っていると言ってるな
本当か知らんがw
それはパクリじゃないんだよ
どこからどの部分のモチーフを持ってくるかの選択が作家性というものだ
一方、一つの作品から全部パクリしたのはただのパクリだw
そして絵柄についてはお前が全然わかってないことがわかったよw
興味ない分野に首突っ込んで恥をかく意味がわからん
0986名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 22:40:05.05ID:qAdb7ZUg
>>982
??
一部分でも酷似してたらパクリと言われるだろ普通
そして版権の話してる時に神話って 著作権ないもん語りだしてどうすんの
言い訳こじつけにしか聞こえんぞ?
0987名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 23:17:09.05ID:0Vyh3NrJ
>>979
関谷が何かをパクってたとしても藤崎の行為は何一つ正当化されないというのがまず一つな
0988名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 23:20:54.99ID:YpPTFvvK
>>986
アスペか?
一部分似てたくらいじゃパクリじゃない
そして藤崎は一部分どころじゃなかったから叩かれてるんだよ
事情わからんのに首突っ込んで来るなって言ってるんだよ
0989名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 23:25:24.48ID:0Vyh3NrJ
http://i.imgur.com/KyaEn96.jpg
http://i.imgur.com/5kCQpzx.jpg
http://i.imgur.com/BPrpLUA.jpg
http://i.imgur.com/cDCl7lk.jpg
http://i.imgur.com/iN1m90O.jpg
http://i.imgur.com/Bk7sGJP.jpg
http://i.imgur.com/tClnitW.jpg
http://i.imgur.com/G7tYltx.jpg
http://i.imgur.com/5kCQpzx.jpg
http://i.imgur.com/tClnitW.jpg
http://i.imgur.com/G7tYltx.jpg

トレスしただけでも叩かれる界隈でこれだけあったら無条件アウトよ
0990名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 23:27:10.94ID:qAdb7ZUg
>>988
アスペってのは自分の思い込みだけで決めつけるお前みたいなやつを言うんだよ
パクリ ドラマ とか パクリ 映画 とかでググってみろよ
一部分似てるだけで騒がれてるの山ほどあるわ

もうすこし論理的客観的に語ろうよ 
自分の発言読み返してみ?証明も何もなくただ決め付けてるだけだから
それじゃただのアホの頭の固いおっさんだぞ?おばさんかもしれんけど
0992名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 23:35:39.92ID:YpPTFvvK
>>990
それは「騒がれてる 」だけだな一部の人間によって
これだけ多くの人(漫画家を含む)がパクリだと認めるような事例は他にないんだよw

>>991
やっつけ仕事でなにがやりたいんだw
0993名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 23:36:54.27ID:r2t9kuk8
裁判やるつもりらしいから詳しいコトは裁判長に言っておくれ。
あと>>990は次スレ立ててね。
0995名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 23:41:27.27ID:qAdb7ZUg
>>993
アホかおまえは
スレ立てルールを後から指示してどうする
>>990以前の発言で安価依頼きてたら踏んだ人間に立てる義務が生じるが
あとから指定するバカがどこにおる
人に言う前に自分で立ててこい
0997名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 23:46:05.32ID:YpPTFvvK
>>994
それは中国かどっかのやつだろw
とにかくなんの興味もない知らない分野になんで首突っ込んで来たの?
かまってもらえるのか嬉しいの?
俺の疑問はそれだけだw
0998名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 23:48:32.58ID:qAdb7ZUg
>>996
線ずれてるし頭の位置に胸とのつなぎ方も違うようだが?
足だけ尻だけ体だけ一致させるのなんて拡縮させりゃ合うわな
0999名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 23:52:10.30ID:qAdb7ZUg
>>997
中国だからとか分野が違うからとか通用しないよ?
>>これだけ多くの人(漫画家を含む)がパクリだと認めるような事例は他にないんだよ
これのどこに漫画のことに限定してると書いている?
そしてお前の>>982の理屈からすりゃ一部(1コマ)似ててもパクリじゃないってことになるわな
お前の論は支離滅裂過ぎる
1000名無しさん@ピンキー2016/07/05(火) 23:58:04.45ID:qAdb7ZUg
ほんとなんつーか理屈もなく決めつけようとしてるやつばっかだな
俺はちゃんと理屈も交えて反証してるのに
こーなんだよあーなんだよ!(ただし証拠も理由すら提示できない)ばっかり
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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