エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart144 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart143
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1489837258/
避難用に作りました。
政治の話は辞めて、エロ漫画家の愚痴を言い合いましょう。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 集中力が続かないなにか良い方法はないものか
自分のやり方だと50分おきに10分休憩入れたり集中力アップ効果ありそうなサプリ飲みまくってる バイノーラルビート。
本当にやばいときだけ聞きながらやってる 天井の照明消して暗くしてる
目が疲れるけど集中力のためにはしかたない 性器はリアル寄りの描写で消しは薄い漫画家の作品とか出版社を探してるんだけど
心当たりないかの？ >>544
公権の人間が生贄探しか?
臭いぞ、とても臭い 別にそこまで思わんけども流行り廃りには目を瞑って古本漁るほうがまし 2013年あたりがピークだよね
2013年の冬コミが契機 エロマンガ描いてた馬鈴薯って人行方不明なんだけどだれかなんでもいいから情報持ってる人いない？大ファンだったのに… あのエロ漫画家は〜って行方不明になった人の情報共有するスレも本人のスレもあるぞ
まぁちょっと前まで電撃マオウかなんかで描いてたよ >>550
スレチでしたかねすいません！情報ありがとうございます！ ここで質問していいかわかんないけど
コミスタやクリスタでモノクロ作業してる人に聞きたい。
今までコミスタでA4原寸（B5サイズ誌用や同人誌）の原稿に
65ラインのアミ15％で人物の影をメインに貼ってたんだけど
最近、65ラインだとトーンが粗い気がするので
もう少し細かいトーンにしたいと思ってる。
で、コミスタで600dpiでの作業だと65Lの次は75Lになっちゃうんだけど
（グレーレイヤーのトーン化に70Lってあるけど、実際は75Lだし）
手元のレーザープリンタで印刷すると65Lと比べて75Lは濃く見える。
ズラして重ねた影トーンは特に（65Lと同じ重ね位置のままライン数変更した場合）。
実際の印刷レベルだと線数変わったら、同じ％でも
上の線数のほうが濃いのかな？
例えば、影トーンは15％から10％に変えた方がいいとかある？ 細かくなった分濃く見えるのはあるかもね
自分なら作業のイメージと近いところに寄せる（濃く感じるなら薄くする）
ただ濃いなら濃いでコントラストがつくから極端でなければ問題ないような気もする プリンターにも印刷上ラインはあるはずだからずれてると濃くなったりするんじゃね
一回は諦めて雑誌に載せてから確認するしか とりあえず何度か、小物とかを75Lで貼って
印刷にまわしてみたけど、範囲小さすぎて
ピンとこなかった。
面積が大きくなるとどう見えるのか
削りは65Lの時と同じでいいのものか。
原寸原稿作業してる人は
トーンを何ラインにしてる？ 原寸600dpiで70L
60Lだったときもあったけどやっぱりちょっと荒いよな 原寸65でやってるけど
個人的には80近くまでいってずらしトーンにこだわる利点もない気がするが…(グレー作業ならラスター前統合するとかは？)
肌15%のうえで印刷濃くなりかねん賭けはまあちょっとためらう >>558
トーンをズラしで各衣装などに影をつけると
（例えば15Lとかで）1枚で済むのでそうしてた。
グレーでの色付けはコミスタだと、乗算モードないから
各パーツに元色より濃い色で塗ってく事になるのかな？
もしかしたら、やり方あったらスマン。
トーンは貼る、削る、重ねるの作業でしか
やってこなかったんで他の機能はよくわかってない。
クリスタならグレーでの作業もできると思うけど
まだ作業のメインはコミスタで、クリスタへの移行は
全然進んでいないのよ。 今まで65Lだったので、ホントは70Lにしたいのだけど
コミスタだと65Lの次は75Lになってるので迷ってる。
正直、65Lのままでも…と思うけど
最近のモノクログレーでの作品見た後だと
いつも荒く感じてしまう。
あと、電子化の話が来る度、今のトーンだと
モアレ等の問題もあって、コレも迷ってる状況。
仕上げをグレーに移行すればいいんだけども
今の感覚のまま、グレーの仕上げにしちゃうと
作業が際限なくなりそう。 コミスタが70Lにできないって知らなかったな
俺はクリスタだから関係ないけど コミスタクリスタ両方とも600dpiだと65Lは60Lだよね確か
1200dpiなら両者の違いは出るけど
自分はコミスタでもクリスタでも600dpiで70Lにしてる オレちょっとアナログに戻るわ
デジはゴムかけしないで済む事やトーンが残りを気にせず使えるのはいいんだが
フィーリングというか感覚で何か違うんだよな仕上げだけデジにするか・・・ >>563
65Lが60Lって本当？
というかコミスタだと
600dpiでは70Lのトーン無いんだけど
自分は、何か操作法とか
インストール方法とか間違ってるかのな。 >>565
横だけど、トーンのプロパティから線数なんていくらでもいじれる >>566
いや、それプロパティの表記は70Lでも
実際は、トーン素材の75Lと同じ線数なんだけど。
で、トーン素材では、65Lの次は75Lになってる。 >>567
本当だ、今画面上で確認してみたけど75L＝70Lな粒の大きさだったわ
https://www.clip-studio.com/clip_site/support/help/detail/svc/8/tid/20676
ここ見てプロパティから変えられると信じてたすまんな
ほかの線数はちゃんとかわるのになんでなんだろうな コミスタ4.5、600dpiで試してみたけど65Lと60L、75Lと70Lでもズレないな
で32.5Lに65L重ねて模様じゃなくモアレ出る。65表記は60Lとして処理されてるっぽい
で、35Lと75Lで出なくて37.5Lと75Lでモアレるからどうやら75表記は70Lとして処理されてるようだ
つまり言い方次第で70Lあるともないとも言える
基本ではないから不都合はないけど互換性まで調べたわけじゃないからちょっと恐いな… 俺もアナログに戻ろうか考え中
リフレッシュレートのせいかカーソル追従が遅いんだよね、、、
あとsaiならいいのにクリスタだと作業したくなくなる感じ
誰かに通じるだろうか >>569
うわー、65L表記が実際は60Lとかマジか…。
確かに65L表記トーン貼った印刷原稿に
現物の60Lのアナログトーン（ベタアミが無かったのでスピード効果トーンだが）
を重ねてもモアレが無いように見える…。
どの線数から表記と実際の線数がズレてんだろう…。
アレ？
でも、アナログ時代のB4原稿に60Lトーン貼って
B5同人誌に縮小印刷されたトーンと
デジタルA4原寸原稿に貼られた65L表記トーン
は同じ細かさのような？
というか移行当時、見比べてデジタルトーンのメインの線数を
決めたはず…もう、よくわからないな。 えーと、もうとりあえず
コミスタでトーン仕上げしてる
メイン線数75L表記を使ってる人。
人物等の影、何%にしてる？
自分が最初に質問したように
65L表記だと15%だけど
75L表記だと10%にした方が
見た目濃度同じかな？
基本全て5%下げるべきかな？ 自分の線画が潰れなくて自分の中で一番綺麗にでると思うものでいいやん
この線数を使うと決めずに時間やコマや人物の大きさ、遠近で線数もトーン濃度も変えていくと
画面密度スカスカでもメリハリある原稿になる >>573
いや、その自分で一番綺麗にって部分で
75Lのトーンが印刷でどう出るか経験無いから
参考に聞きたかった。 >>574
小さく貼っても把握しづらいから今まで描いた線画にしっかり貼ってみて(線数と濃度でそれぞれ作って)
まずはプリンターなりコンビニなりで出力してみる
それでも不満なら効果を変えるコマなどで使って実際に雑誌に載せてみる
理論上は同じ濃度に見えても線との相性や面積で違って見える錯覚なんかもあるから
実際にやってみるしか無いよ
なんだったら担当さんに相談したらいい、同じ濃度の作家さんを見せてくれるかもよ >>571
もうひとつ。
アナログ時代の印刷は原稿を撮影して印刷する方法で、これがものすごく精度があるので
トーンのフィルムの高さ分、ドットと線画との距離が変わってトーンが太くなったり線が太くなったりしてたんだよ
そこをくっきり綺麗に安定させるのが職人の技だったわけだけど
それにメーカーによっても精度が違ったし、実は数字とデータが全く同じとは限らないのだ 仮に60Lを82%縮小すると73L位だし人間の目ってやつだな…
まあまず(境界面情報が密になるので)コントラストは強くなるはずだから、今の作業で肌若干濃い・くどい感じなら%下げていいんでない？
相対的には描線、影面積、周辺の濃度やコントラスト、削り方やグラトーンでやっぱり錯視並に変わるし他人の原稿見てどうこうは無理よ 同人してない俺がtwitterで「好きな同人作家さんからフォロバ嬉しいです」
みたいなリプたまに来るんだがこいつら絶対割ってるよな そうだったらいいなぁ・・・
政府が割れサイトを日本版金盾でブロックするって構想があるらしいから期待してる 片っ端からフォローしてフォロー返されたらコピペ挨拶してるだけでは 自分は同人誌として出した作品は一切データ形式の販売してないのに
「この同人誌ネットで読みました！」とか平気で言ってくる奴もいるからな
割れサイト使ってる奴はそもそも罪悪感が全く無いんだと思う >>583
どさくさでエロ産業がブロックされないといいけどねｗ
一度ブロッキング始められたら
自分のサイトとか遮断されてるのか
ないのか疑心暗鬼になりそう 他の普通のエロ産業をブロックするメリットはあまりなくない？
めんどくさいから端的に「違法サイトで読んだ奴全員処罰」で良いのよ
違法村見やすい見やすい言われてるけど
立ち寄ったことないからどう見やすいのかも分からんわ >>587
18歳未満に見えるエロ絵をブロック
とかやるだけでと業界が死ぬ
時間のある学生時代に同年代好きと年下好きの大部分がエロ絵から離れるのは大打撃
年上好きだって最初から年上好きの層は実写に食われてて、ロリやティーンで二次元に入ってから後で年上好きになった勢も少なくない
つまり将来的に二次元瀕死、フェミ大歓喜、性犯罪激増、ますますフェミが税金から男女共同参画予算ゲット >>587
"普通"の見解に相違ありまくりだからねえ
期待しすぎもよくない
複製海賊版をうんたらという著作権絡みまでは支持できてもこちらの解釈を越えてコミック・暴力性表現が青少年の育成に〜てとこまで普通に解釈したがる層もいるわけで難しいもんよ 官僚にもオタク多くて連中スゲエ詳しいからその辺は大丈夫だよ
国のオタク施策がいつもずれてるのは、ついた予算に偉い人が寄ってきて口出すからだけど
今回みたいなインターネット案件だと口出しても鐘引っ張れないから来ない
規制内容に口出してきた場合は表現の自由の問題になるから別の部隊で戦うことになる
ドサクサ紛れに規制がって心配してるかもしれないけど官僚と市民団体じゃ知能がサルと人間くらい
違うからおかしな事はしないよ。 あ、今回の案件は規制団体と戦う舞台にはならないだろうから心配しなくていいってこと
むしろマスコミ辺りが規制が心配って騒ぐと、規制できるのかと市民団体がよってきそうｗ つーか個人サイトと違法ダウンロード間違うわけないんだから日本版金盾嫌がってる奴は作家のフリした
割れ厨か オリンピック終わるまでにどんくらい締め付け厳しくなるかねぇ 上でトーンの流れになってたから聞きたいんだけど
単行本になったらトーンって縮小されるよね？
自分もクリスタのトーンで60線で貼ってたけど荒く思えてきたから70にしようと思ってるんだけどA5に縮小されたらその分濃くなるのかな
肌の削りの荒らさが目立たない濃さがいまだにしっくり来ない 濃くなるというよりむしろ雑誌時よりクリアになって作業画面に近くなる(雑誌はけっこう滲む)
紙質や縮小によるのっぺり感のほうが強く出る感じ
その上で気にするのがドットの荒さなら線数細かめ、削りの荒さなら逆に線数粗めだと思うが >>596
ありがとう
のっぺり感かーちょっと悩むな
いつも70にしようか悩んでるんだけど
変化が怖くて冒険出来ないんだよね 色々調べてみて70線でやってる人多いと思ったけど縮小しない原寸だからなんだね(６０番台を縮小されると70番くらいになると知った)
その上で単行本になると縮小されると思うんだけど70番のままでも潰れたりしない？それとも単行本修正するときにトーンも替えてる？
なんか度々ごめんデジタルトーンいまいち掴めなくて まあアナログ時代から80線ぐらいのトーンは使われてるしB6本なんかもあるし、技術的にはそう問題無いとしか
画風次第やね 新人時代（アナログ）編集に「あまり濃いトーン使うと潰れちゃうから」
って言われたけど、B5サイズの雑誌に載った時に潰れるようなトーンが
何で売ってるんだよ！って思ってた 自分と知人作家の80線と60線使ってるの混在してる単行本を見ての印象（原稿サイズはB5原寸）
60線だとやっぱりA5に縮小されても荒く見える
80線はトーンつぶれなし、より質感が増して見える、でも見え方はグレスケとは全く違う
結果80線でも問題なしむしろ80線に移行した >>592
漫画村否定派多いけど、漫画村が無かったら読んでなかった漫画沢山あるし、
漫画村でみてみて面白かったから買ってみた漫画も多いし、
第1売上がとか言ってるけどお金払ってまで読みたいと思ってないから漫画村で読んでるわけだから、
漫画村を否定する理由が分からない ないない
漫画村がメジャーになってから明らかに電子書籍の売り上げが下がっている データっていってんだろアホか。
グラフと数字で出せや。 きみさあ学生か社会人か知らんけど
自分の手柄を他人に横取りされて金儲けられたら嫌だろ
農家さんの野菜を盗んで勝手に売るとかダメだろ
売り上げよりそっちのが嫌なんだよ お金払ってまで読みたいと思ってないからーとかゴミの常套句だよね
確実に購買意欲下げるサイトなんだけどねアレ 結局データ出せないんかいw
じゃあ売上下がったって意見はデマじゃん？
主張を裏付ける明確なデータを出すべき。
海賊版で電子の売上が下がった！
っていう客観的データはないのか？ 上がろうが下がろうがただの結果
読んで買う/買って読むの微妙な心理
市場特性として収入がほぼコンテンツ(漫画)自体である所で、コンテンツを広告として使う手法
その市場で正規に対価を払う消費者層
結局の所これら全てを海賊版に無許可・際限無しで侵される行為が甚だしくリスキーである以上、迷惑に思わない作者はとてもとても幸運ですね知るかって感じ
個人的にはたとえ見分けがつかなかろうが海賊版のファンは海賊版のファンであって自分のファンじゃないしな 子供からOLまでただで見るが当たり前になっていいわけないだろきちがいかよ 漫画村が無くなったから電子書籍や紙本を買ってまで読むかって言われたら読まねーわ😂
無料だから読んでるしな。
結果さ、漫画村があるから〇〇億円負債って言うけど…実際自分と同じくタダだから読んでるって人結構居ると思う。
つか否定してる人達はYouTubeで公式配信以外でタレントが出てる動画やアニメを見た事がないって事か🤔
無料音楽アプリも携帯に入ってないんだよね？？
勿論、持ってるブランドも全部本物だし、中国産なんて1度もないんだよね？ >>614
じゃあ読むなとしか
売り手が価格を設定して販売している物である以上、金を払わず読んでるお前はただの泥棒なんだよ
自己正当化の屁理屈をいくらこねてみても泥棒は泥棒、それ以上でも以下でもない、お前はただの泥棒
漫画家は誰もお前みたいな泥棒に読んでなんかほしくないから、一切読むなここに書き込むな、分かったな泥棒 いや、こういう善悪の判断を間違えてる馬鹿は言われないと分からないから言うよ
開き直ってただの犯罪者になったら華麗にスルーするけどね やっぱ漫画村で盗んで屁理屈で開き直ってる泥棒って多いのねー 権利行使に対して存在主張しない分別と存在に配慮しろという根性、全く重ならないものを「同じとしないと根拠失うから」と自己本意な理由から同じと強弁し他業への拡大解釈も辞さない
特有の絶対金掛けたくないムーブほんと笑う 無料で広告つけて読ませろマンって
結構いるんだよね。
スポンサーは打出の小槌だと思ってる。
今の収益を広告で賄うとか、自殺行為だろとしか思えないわｗ
広告収入タイプの漫画サイトが軒並み不調なの知らんのかね。
ニュースに顔出しで使ってますアピールしてた街頭インタビュアーは今後生きていけるのか? 違法サイトみたいなゴミは論外として、広告収入は非エロ、一般向けの下層を支えると思う
あっちは、「エロ、オタク向けと違って広く浅く需要があるはず」ってプライドが売り手にあるから、あのモデルでスマホ無料ゲームみたいに悪貨で良貨からパイを取れる（薄味のものが復権する）と本気で考えてる
エロとオタクの世界から出る気のない身としては、無料薄味と書籍薄味の共倒れからのエロとオタク系隆盛を望んでる
せっかく売り手が喜ぶ(老若男女向け)漫画より読み手の嗜好優先の細分化個人化というエロに有利な状況なんだから、商業ゴロ(と呼びたい)の無料戦略で巻き返されるのは嫌すぎる ん？よく分からんけどマンガワンとかピッコマとかタダで読めるようになるまで待ちきれずに買う層がめちゃくちゃ多いそうだよ
版元は広告収入だけじゃ追いつかんわｗ リーマンなんかはそうなるよなあ
コンテンツ保護努力は必須として、この件漫画なりに需要はあるのが確認されたとはいえるから
洋ゲーや映像のごとく、プラットホーム毎に作品重複させてそれぞれ収益形態と客層(消費型・網羅型・買い切り型)誘導するようになるのが多分理想やね
つかいい加減電子でこの作品見れるのはここだけ！な売り方無理ってわけで というか日本で電子書籍が全然普及しないのって値段が紙と変わらないのと、
いちいち専用ブラウザや専用サイトでしか見れないように縛りかけてるのと、サービス終了で今まで購入した書籍も見れなくなるという信用の無さがもうね。
消費者が良いものをより安く手に入れようと試みるものであるのも真理。
金を出し渋る消費者という存在のニーズに漫画村は叶った存在だってことも否定できないね。
それにいかにして金を出させるかは売る側の努力次第だと思うがな。 ＞専用ブラウザや専用サイト
金で買ってるスマホ通信容量を消費して
＞サービス終了で今まで購入した書籍も見れなくなるという信用の無さ
他人の都合で勝手に没収
そういう扱いでも別にいいような空気みたいなコンテンツに有利なシステム嫌すぎる……
ほんと低品質スマホゲーみたいで、特定の嗜好にガッツリ所有感煽る側としては嫌悪しかない
スマホゲーに押されるまともなゲーム制作者の気持ちがわかり始めてきた
うｐを完封しつつ空気系コンテンツ有利にならないシステムはないんだろうか
本来はエロ漫画こそ寝る前の電子書籍に最適なのに >>626
漫画村は
×より安く、金を出し渋る
○ただで、金を出したくない
ビジネスモデルとしては何ら存在意義は無い(ペイできる仕組みが無い)、すり替えて擦り寄んな 自分も含めて「売上の回復に寄与しない」と言ってるのは、違法サイトを容認するとかしないとかじゃなく、
売上が下がってる原因を違法サイトに押し付けてないで、売る側の殿様商売をなんとかしろよ、って言ってるんだけどな。
もう何度もなんども言ってるけど、音楽業界が持ち直したのは違法ダウンロードが刑事罰化されたからじゃなくて、
ンな面倒なことしなくても手軽に楽しめるようになったからだよ。 法整備するってさ。
時期通常国会で可決目指すらしいけど
青少年健全育成基本法に盛り込んで
法案出してきそうで不安、、、 漫画村に対して憤るのはいいとして、無料で見ていた連中にマウント取る有料厨は理解不能だな。
まるで被害者面だ。
ネットで無料コンテンツを楽しんでいる人のところに自分の管理不足で有料マンガがバラまかれるのを黙ってみてたのは出版業界。
クレジットカード登録までしてしまった人にはむしろ「あれだけマンガがいっぱいあるのだから公式に認められているものだと思った」と勘違いした人のほうが多いんじゃないかね。
ぶっちゃけ出版社の管理能力不足の被害者。同情するぜ。 一貫して根拠無く脱法漫画村認めろ&僕の存在認めろの結論ありきでダラダラ言い訳作ってりゃ他者攻撃しかないやね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
