ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart11 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 5f1c-VhBr)2017/04/27(木) 22:13:46.62ID:8hcqUBhU0
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小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
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ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart10 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0023名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f2e-Ahd3)2017/04/29(土) 17:23:08.44ID:uXrrcgva0
女主人公のエロ小説書いてると段々主人公に感情移入して盛り上がっちゃうな
ゴブリンにエロいことされるシーンとか書いてると自分も
くっ、こんな奴に……悔しい……でも感じちゃうって気分に段々なってくる
0024名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b2f-Mhv1)2017/04/29(土) 19:03:03.81ID:H20tNq9m0
>>23
稀によくある
0027名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr1f-Jz4w)2017/05/01(月) 00:09:05.68ID:sZDx0T6Pr
わーい感想だー
しかも長文じゃーん

これdisられてね?
0035名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bb32-V92/)2017/05/01(月) 22:16:56.87ID:6dkLjgYi0
完全にエロ目的の話でエロシーンも入れようと思えば大量に突っ込めるんだが
R15で女キャラを精神的に組み敷くのをメインにしてもできないことはないので悩む
0036名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f1c-y6fU)2017/05/01(月) 22:44:28.55ID:yJHSXTCJ0
>>31
アストラナガンを擁護する訳じゃないが、ある程度のレベルの作品にしか
感想書いてないのは確かだよ。いちゃもんつけてようにも見えるがあいつなりの
「愛の鞭」のつもりかもな。
0040名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3b78-zXHU)2017/05/01(月) 23:47:11.43ID:q5a0Yhzh0
この人に感想書かれると返事が辛いって人いるよね
その人に粘着されてて感想スルーしたい
でも下手に褒められてるだけにスルーできない・・

>>32
ラストを決めてから書き始めてる
書いてる途中で、このままじゃラストに繋がらないなと思ったら
上手く繋げようと頭を捻るか思い切ってラストを変えるかの二択
0041名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0bd7-Ahd3)2017/05/02(火) 01:15:40.77ID:kZJUaLKB0
話を壮大にしない、コンパクトにまとめてプロット考えなくてもすぐ収集つけられるようにしてた。
登場人物を増やさない、主人公のやるべき事を増やさない。

主人公にセックスさせたいだけだったからそれでも通用した。
0042名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f32-RF/n)2017/05/02(火) 01:35:02.62ID:oAYx6y9e0
>話を壮大にしない
>主人公のやるべき事を増やさない。
この二つ大事だよな
ハーメルンでオリ主に訳分からんキャラ付けを途中から増やして
読者のせいにする屑作者見たから余計にそう思うわ
0043名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4f14-PXQB)2017/05/02(火) 04:59:20.85ID:A+6G1TBT0
風呂敷広げるのは結構なんだが、畳める大きさにしようぜってことだよなぁ
素人が背伸びしすぎると転ぶから、小さいところから背伸びしていくべき
0044名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9f20-8NNI)2017/05/02(火) 10:44:09.72ID:xha82ufp0
>>43
耳が痛い話だわ。プロットを途中で弄ってしまって
当初予定した結末に辿り着けなくなって頭抱えてるワイ的にはそう思う
0046名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f6e-XDD1)2017/05/02(火) 13:01:15.98ID:m3BHzTpe0
初日30、二日目70と日間ポイントを順調に重ね、一週間くらいで150前後をコンスタントに出すようになった。
おおっ 今回はいけるぜ! とか思ってたけど、そこから全然動かなくなってしもうた。
トップ5とか400前後でしょ? そんなに毎日入ってくるの全然イメージできんわ。
0051名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0bd7-Ahd3)2017/05/02(火) 16:11:37.76ID:kZJUaLKB0
俺はベッドに入って床オナする時にする沸いてくる妄想を書いてるぞ。
セリフもその時に考えてる。
ベッドから出ると頭から消えてくるから思い出すときはもう一度ベッドに入る必要がある。
0053名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b39-1Y5j)2017/05/02(火) 16:42:16.22ID:Y3w5+pEq0
>>51
おまお
床オナ執筆してるとオナ時間がかかるのが難点
長すぎると背中が筋肉痛になる
でも椅子に座って打とうとするとまったくエロ文章作れないからしょうがない
0054名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4b39-XZJj)2017/05/02(火) 19:15:26.12ID:6wbE3slV0
ノクタの場合、ストーリー重視を書くにしても
まず「主人公に誰とどんなHをさせたいか」をハッキリさせておかないと
エロシーンがとってつけたような感じになって「エロが邪魔」と言われる作品になってしまう。
酷い時は「これ、なろうで良くね?なんでノクタにいるの?」とか言われるハメになる
0057名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b77-8NNI)2017/05/02(火) 20:42:08.51ID:oB1vP8Qm0
夏の井守杯って何ぞや?
ってちょっと調べたら「信長の妹」の作者が主催してんのな

これ何か意味あんのか?
つーか自分の名前をコンテスト名にするって自意識凄まじいなw
0059名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7bf7-ZmVS)2017/05/02(火) 21:50:01.18ID:boEAwe+N0
>>56
あれはギャルゲ(エロ無し)でも別にいいって層が多いと思う
仮に有名タイトルのエロ無し版が通常版より安く出てればそっち買うんじゃないかな。ないからエロゲとして買うだけで
0060名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b39-Ahd3)2017/05/02(火) 22:11:57.03ID:Y3w5+pEq0
ストーリーやゲームに入り込むとエロが邪魔なんだよねえ…
ようはエロなんて関係一線超えましたっていう記号でしかないわけで
ただの記号、ただのワンシーンに精神力使わされるのがイヤなんだよ
あと「あ、そういう長々とした『責め』とかいらないです。レイプさえしてくれたらそれで」ってなること多い
0061名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dfa4-hLAX)2017/05/02(火) 22:36:00.87ID:b5EIZsJS0
>>60
俺は主人公とヒロインのセクロス描写を頑張って長めに書いてみたけど、
一応話としてそれが必要だったから、あっさりすぎるとちょっとその後に
繋げにくい、というケースもあるのでは。
まあ、作品の傾向に左右されるのはもちろんだけども
0071名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0ba0-Ahd3)2017/05/03(水) 15:39:32.55ID:huwcIiDA0
所詮は素人のオナニー(物理)だからな
空から爆弾がふってきて皆死にました!でもいいっちゃいい

物語としては、最後に転とかあったほうが収まりがいいとは思うけどな
0077名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b39-Ahd3)2017/05/03(水) 21:15:41.95ID:oY0VBWsu0
おれはエロシーンはあきらめた
いくらエンジョイ&液サイティングが合い言葉のノクタとはいえ
書けないものは無理してはいけない
だいたいエロシーン入れたらPVとブクマ減るし
0078名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b39-Ahd3)2017/05/03(水) 22:34:19.23ID:oY0VBWsu0
ガチ本番エロっていうなれば、キャラ下げのベクトルなんだよね
とくに男向けのエロは、ヒロインの価値や機能はエロをやればやるほど下がる
下げれば下げるほどエロくなる
同時に主人公も下がる
まあ限界があるけど
それが良いとか悪いとかじゃなくて、そういうベクトルだってこと
男にとってエロはほぼ確実に退行と喪失の物語になるから

だからシリアス寄りかつキャラ上げのベクトルの小説だと、かならずエロは負荷になる
書き手にもだし物語的にも異物になっていく

主人公をエロ馬鹿にするかヒロイン使い捨てにしたらある程度は回避できるけど
0081名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2614-3eBY)2017/05/04(木) 00:01:11.72ID:hRS21eO40
だんだんエロをインフレさせないとエロくならんつーことが言いたいならまあわからんでもないけど
必ずしも下方向かなぁとも思うので同意できない論だ
陵辱系ならまあそうなのかもね、だが(しかし陵辱系の下げ切ったところとはなんなのだろう
0082名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf32-dTFB)2017/05/04(木) 00:02:49.30ID:IVen/fof0
エロに身を委ねると退廃に向かっていっちゃうってことでしょ、「セックスばかりしてちゃダメだ…」みたいな主人公のほうが物語を続けていきやすい
0085名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be14-ls9J)2017/05/04(木) 00:53:45.12ID:ZpiiE3O80
ぶっちゃけエロに夢見てないと書くのもきつい
性奴隷にしてやる!みたいな展開も生活費とか体力とか持たないし
高めの風俗にちょいちょい行く方が安上がりだし…って思ってしまう

ファンタジーものやSFで精力暴走とかにしないと
0086名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dfbf-XXFk)2017/05/04(木) 01:03:35.83ID:RVYhtPpr0
エロのインフレは問題だなぁ
インフレリセットで新キャラ投入みたいなことばかりやってるから作者が望まなくてもハーレム化しちゃったり
0088名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 93d7-Ogwz)2017/05/04(木) 01:09:50.11ID:f/2ZF2LN0
>>81
女キャラのエロさは不可逆って意味じゃね?
エロ度を上昇させた後基本的に下げることは出来ない。
清純→淫乱 はあるけど 淫乱→清純 は難しい。
一度淫乱にしてしまうとエロシーンの幅が狭くなる。

「イグイグイグー! おちんぽでおまんこ妊娠させられちゃうぅっ!」
みたいなセリフ言わせた後におっぱい見られるだけで恥ずかしくて泣いちゃうような行動はさせ難い。
エロ同人ゲーなら淫乱度を下げるアイテムが出てくるけど。
0089名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2614-3eBY)2017/05/04(木) 01:23:53.05ID:hRS21eO40
>>88
わかっててその言葉選びなのかわからないんだけど、『不可逆』なのに『難しい』というのは日本語としてちょっと気になる

それはともかくとして、
エロという非日常空間で限界までアヘって底の底まで見せたキャラが、ノッてないときに胸を見られて泣くのは難しいというのは、まあキャラ同士の了解はともかく、読者がついて行きにくいよね
あり得るかいなかで言えばあるとは思うけど、

この辺への対策として、MC系なんかの系統があるんだろうなぁとも思えてきた

とはいえやっぱり、必ずしも下ベクトルだとは思わないなぁ
ここまでくると、性への捉え方になってくるからどうしようもないんだろうけど
0091名無しさん@ピンキー (スッップ Sd52-mwHP)2017/05/04(木) 08:24:37.51ID:I2K2zo1+d
>>88
ちんぽ入れたらスイッチ入る性格とか二重人格とか薬とか、まだなんとかなりそうな部分はある。
けど、エスカレートしていってキャラも読者も刺激がないと物足りなくなるのは同意。
0092名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1732-pBbS)2017/05/04(木) 09:35:24.01ID:pcnEfB/n0
エロを未踏の終着点と位置づける少年漫画ばかり読まずに良質なエロ漫画を読むんだ
確かに昔のエロはヤるのが最終目標っての多いが最近はそうでないのも増えてる
もし雑食でシチュ漁りなら、読者の年齢層が高い姉系よりロリ系がオススメ
ロリコンは昔のエロ漫画との繋がりが薄いのと、そもそも長く新鮮なまま
楽しめることに魅力を感じる面もあるから「下げ」感の無いものがウケやすい
大人の女が好きなら商業だと昔の影響が強いのでエロ同人の方がマシな印象
0093名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8339-HG4F)2017/05/04(木) 12:21:39.31ID:Aw7Z2fM50
男はより多くの女に種付けする本能が強いから
ファーストコンタクトHでピークを迎えて以降盛り下がってしまうのはしょうがないと思う。
ヒロインと主人公の最終的な関係を定めてそこに向かって話を進めていくのが良いのでは
0094名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b339-Ogwz)2017/05/04(木) 14:17:52.31ID:snLTBdHN0
>>81
善悪じゃなく書き手の性向性癖の問題なんだよ
いちおう作者スレだから作者の話ね

かっこいいヒロインに欲情するタイプの書き手は
エロを入れると必ずヒロインを壊していくことになるから鬱になる、みたいな意味合い
エロシーン入れていくとヒロイン(あと主人公にも)威厳とかかっこよさとかの上げ属性つけにくくなるってこと

バトルヒロインなんかだと物語開始時点が最強であとはエロシーンのたび弱体化するという流れは定番だが
でも強いヒロインに欲情するタイプの書き手には重荷になる
かといってセックスすればするほど強くなるみたいな設定はちょっと…
0095名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa1f-3eBY)2017/05/04(木) 15:30:45.63ID:AdkIXpJea
えっちの前後でキャラが多少変わるのは仕方ないことだし、それが嫌ならそれこそエロ無くしてなろう行け、だわな
むしろノクタ作家ならえっちでキャラが変わるのを楽しんで魅力的に書いてこそだと思う
0099名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b339-Ogwz)2017/05/04(木) 17:08:42.58ID:snLTBdHN0
>>92>>95
エロが嫌いなわけではないし嫌なわけでもない
ストーリーとエロの相性の悪さは
ストーリー物の原理は獲得と成長で、エロの原理は喪失と退行だからという話

途中まではいいんだよ
ストーリーで積み重ねた高さが低くて、減価してもまだ余裕のあるうちはハーレム拡大してられる
でも主人公やヒロインの上がっていく成長曲線が下がってきた減価曲線と交差したときチンコは力を失う

分かりやすくいうと最初はノリノリでゾンビ監禁してレイプしていられた主人公も
ストーリー積み重ねて獲得と成長を果たしたあとでは
相思相愛の相手とのエロシーンも重荷になるみたいな
0102名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b339-Ogwz)2017/05/04(木) 17:22:56.89ID:snLTBdHN0
スカはリョナより厳しいな
せめて飲精で代替できないものか
リキッドではなくソリッドなほうを求めるなら、あきらめて黄金の荒野へ最初の一歩を踏み出すしかない
0108名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b21f-DNvz)2017/05/04(木) 18:44:53.04ID:8Nt8LOzN0
最近初めて作品投稿したけど、ジャンルとか気にせず好きに書いてみたら
思いのほか評価もらえたからすごく嬉しかったわ。ニッチでもなんでも作者が
満足するのが一番なんやな、って
0109名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1732-pBbS)2017/05/05(金) 00:58:24.09ID:dDf7+NuE0
>>99
それは少年漫画みたいにキャラが精神的には殆ど成長しない子供の状態で
力を付けて理想主義的に成長して子供から見て格好いい形に登っているからだよ

大人の小説なんだから、清濁併せ呑む大人へ向けて登っていけばエロも楽しいよ
ロリコンの俺でさえ主人公にもヒロインにも汚い大人の部分を持たせられる
ノクタ最長十指クラスの長さでなければ余裕
0110名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fe14-HG4F)2017/05/05(金) 00:58:34.67ID:e+otM0ON0
書籍化目指してたり承認欲求満たしたいとかだけを考えてたりするんでない限り
読者のことなんか考えずに自分の好きなもの書いてたほうが楽しいし、長続きもんよ
読者としても、これクソニッチだけど書いてる人楽しそうだなぁって感じたら続き読みたくなるし
0111名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b339-Ogwz)2017/05/05(金) 01:19:28.26ID:JbBKvqTV0
>>109
ようは性癖と好きな物語の傾向の兼ね合いってことなんだけど
ストーリー始めてエタりやすいタイプは>>99の理由がかなり大きいと思うんだよね
少年向けアニメやマンガで育った人間にはけっこう不可避な迷い道

>>110
楽しいけどエロでPV減るのはちょっとへこむ
0115名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8339-HG4F)2017/05/05(金) 12:32:59.92ID:gxPKmsMR0
今ロリコンもの連載してるけどリアルっぽく書こうとすると難しいな。
なにしろロリの情報が少なすぎる
電車でロリ集団の傍に座って会話を盗み聞きして情報集めたり
容姿を舐めるように見て服の中の裸を想像したり、Hした時どんな顔をするのかを想像したり
なんかこんな事ばっかりしてるとガチのロリコンになりそうだ
0119名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3614-Yzx0)2017/05/05(金) 13:12:11.65ID:SWlZPTpr0
なろうじゃ空白作ったりこまめに改行したりがいいって言うけど、ノクターンじゃ変わるよな
改行無しで五行とかザラにある
そもそも官能小説はじっくり読むものだからか
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